Výstup normálkou na Mont Blanc je tento týden kvůli davům omezen
Francouzské úřady omezily výstup normálkou na Mont Blanc kvůli davům, a to na 8 dní do nadcházející soboty. Výstup je povolen pouze těm, kteří mají rezervaci na ubytování na chatě Gouter.
Chata má kapacitu pro 120 lidí, bývá často naplněna. Kvůli očekávanému náporu v těchto letních dnech úřady zavedly zmíněnou regulaci, aby snížily bezpečnostní rizika. Omezení může být prodlouženo, pokud bude potřeba.
Vsak fajn, nejaka regulace se dost hodi. Ten Vaclavak byl neunosny. A financni regulace odradi dost lezcu. To, ze z toho maji neco provozovatele mistni chaty me taky prijde jako fer. V okoli je hromada jinych kopcu, kde se nemusi nic "platit".
to pisu aj miestni:
In the Mont Blanc Massif, there are 13 peaks over 4000m. Get away from the crowds and go climb something interesting!
https://www.chamonix.net/ english/news/temporary- restriction-gouter-refuge
Naopak, konečně dobrý počin. Lepší si zaplatit a být tam klidu, než se zadarmo prodírat stádem. Nevidím důvodu, proč by do zajímavých míst měl mít přístup každý jouda. Měli by podobnou regulaci zavést všude včetně Česka, třeba Adršpach je už tragédie, to samé Krkonoše. Dal bych litr až dva vstup a byl by klid. A to doslova...
V praxi to vypadá tak, že rezervace na sezónu získají přednostně horští vůdci a ostatní nemají šanci. Takovéto rozhodnutí jen zesiluje stav, kdy jsou horolezci nevítanou škodnou v průmyslové aréně vůdců. Netýká se to jen normálky na MB, stav se zhoršuje i ve většině pěkných a populárních cest. Stejně funguje rezervace chat na Haute Route, kde si kapacitu zarezervují vůdci dlouho dopředu. Moc bych tomu netleskal, jedná se to postupné vytlačování všech, kdo nejdou s placeným vůdcem.
Muzes prosim poslat odkaz na nejaky zdroj, ktery dokazuje, ze ubytovani dostavaji prednostne horsti vudci a ostatni nemaji sanci?
Vsichni lide kolem me, co tam bydleli s ubytovanim nemeli problem. Ale chce to bud docela s predstihem (asi jako u kazdeho jineho ubytovani na vyjimecnem miste) nebo naopak cekat na odreknute rezervace a byt flexibilni.
Dik, ale nejak z toho neplyne, ze plati "že rezervace na sezónu získají přednostně horští vůdci a ostatní nemají šanci." Jak pisu vyse, vsichni "ostatni" kolem me nemeli problem.
A komu kdo zakazuje si tam udělat rezervaci ve stejném předstihu, jako to dělají ti horští vůdci? Když chci jít do opery, také si na zajímavá představení rezervuji lístky dlouho dopředu...
přesně tak. určitě to není tak, že horský vůdce Pepa tam má na rok dořefu vyblokovaných 5 lůžek a až když Pepa ráno řekne, že nedorazí, pustí ty lůžka plebsu...
Logicky dají lůžka těm, kdo víc zaplatí. Nabídni více, než nabízí Pepa. A nebo zaplať Pepovi, ať ti jedno lůžko přenechá :-) Na druhou stranu, kdyby bylo tolik klientů, už to ti vůdci mají vyblokované dávno. Takže bych to viděl tak, že provozovatel napálí ceny pro veřejnost a průvodcům dá množstevní slevy. A má zajištěno plné vykrytí bez rizika :-)
Aaaa , další krátkozraký pán... Nikdo tu nepsal o dražbě, ale když si neumíš představit cenotvorbu vytížené chaty, je zbytečné ti cokoliv psát dále, základy vzdělání zde nedoženeš, musíš se víc snažit ve škole.
tržní kapitalistická ekonomika není charitativní projekt. cenu určuje poptávka. v případě charitativních projektů to může být jinak. provoz této chaty určitě není altruistickým počinem do té míry, že by cenu tlačil dolů tak, aby byla dostupná každému a kdykoliv.
A jak by sis takový faktický argument představoval? To je právě ta krátkozrakost. Napíšete tu nějaký žvást o dražební místnosti, ale systém řízení ubytovacího zařízení včetně cenotvorby fakt takhle jednoduše vysvětlit nejde. A současné argumenty o tom, co teprve bude, také nejdou. Takže stále platí, co jsem napsal - místo zkratkovitých a přímočarých řešení by to chtělo si doplnit nebo rozšířit vzdělání.
"A jak by sis takový faktický argument představoval?"
Velmi jednoduše - tvrdíš, že něco je tak a tak, tak namísto podivných pokusů o urážky, bude stačit když svůj Dunning-Krugerův pocit podložíš nějakým faktem, že to tak v tomto konkrétním případě je. Nejde o to, co si myslíš, ale jaká je realita.
To máš těžké. Ty by ses bavil a něco vysvětloval někomu, kdo ani neví, co je dražební místnost? :-) Nebo snad svoji argumentaci začneme vysvětlování, co že to dražební místnost je? Promiň, ale jestliže někomu chybí základní vzdělání, co by pomohlo vysvětlovat pokročilé věci jako je třeba ta cenotvorba a vyrovnaná nabídka/poptávka?
Zásadní problém je v tom, že na vysoký kopce potřebuješ lézt s dobrou předpovědí, kterou víš max dva dny předem a to už je chata plná, resp. přeplněná. Čili aktuální situace vede k tomu že buď zaplatíš, pak na kopec nejdeš, protože je hnusně a prachy propadnou a nebo je nechceš nechat propadnout, takže tam jdeš i za špatnýho počasí, takže to může skončit blbě. Tohle je pro mě zásadní problém aktuálního systému.
Horští vůdci tenhle problém nemají, ti svoje prachy dostanou nezávisle na počasí, takže si prostě rezervujou místa na celou sezonu a neřešej to. Což je nerovný boj s lidma, co tam jdou na vlastní pěst.
Pokud jsou lide co tam jedou na vlastni pest flexibilni, nemeli by mit problem. Lide velmi na posledni chvili odrikavaji i za hezkeho pocasi. Pokud nejsou flexibilni a nechteji riskovat, ze budou mit spatne pocasi, tak maji asi utrum. Ale to je zcela normalni, ne?
Tak funguje to takhle všude. Zkus si zapůjčit na léto třeba hausbót nebo letní dovolenou. Na zajímavé letní termíny se to rezervuje v listopadu/prosinci, když ti pak v červenci nevyjde počasí a celé ti to proprší, tak smolík. A třeba poslední, o co já osobně mám zájem, je si předem najít něco hezkého a zajímavého, a když je pak hezky, tak aby se ti tam nasral milion dalších lidí. Raději budu riskovat nepřízeň počasí s nutností rezervace předem, než to mít volné pro všechny.
je to normální a v pořádku. a) kdyby tam nikdo nechodil, nikdo by to (nejspíš) neomezoval, b) každý, kdo má dost peněz na to, aby si nakoupil / půjčil potřebné hadříky a výbavu a ještě se tam dopravil, těch pár drobných na chatu snad najde c) chata není nafukovací, d) pro všechny to bude bezpečnější. Hory jsou tu sice pro všechny, ale to neznamená, že je normální, aby se tam všichni nacpali najednou.
Odstranit fixní lana na Gouter i se samotnou chatou. Lidí ubude. Jen nevím jestli by to vonělo guidum a napojeným organizacím co si krůček po krůčku privatizují veřejný prostor. Myšlenka vše co nejvíce zpřístupnit masám (za dotace postavit lanovky, výtahy, fixní lana, chaty, hospody) a pak to zase regulovat penězi, to je opravdu humus. Je zvláštní, že takovou možnost nemají obce přes které ty davy lidí do těchto středisek jezdí. Že by si na silnici postavily vrátnice a vybíraly za průjezd protože těch aut je tam už moc a taky z toho nic kromě smradu, hluku a bordelu nic nemají.
Jake dotace prosim myslis? Z jakych konkretne dotaci to tam bylo cele zpristupnene masam?
A jiste, ze by slo regulovat pocet navstevniku jinak. Kdyz neprelezes 7A boulder a neziskas v IQ testu alespon 135 bodu, mas smulu.
Btw. ty obce, kterym to tam vsichni jen zasmraduji (ktere to vlastne jsou?) na tom diky celkove bohatosti (diky tem masam co jejich obcemi jen projizdi) celeho kraje nejsou vubec spatne.
Za mě úplná pravda. Davy jsou proto, protože se z toho dělá byznys. To stejný platí pro Ádr. Kdyby se u vstupu nedal koupit hamburger, hned by ubylo lidí...
Ahoj, situace ohledne Gouteru neni uplne jasna. Vydali vyhlasku ve francouzstine, jeste nemam presny preklad. Na vystupovce pres Gouter mne kontrolovala policie v nedeli, jen kontrolovali kartu a zarezervovanost na Gouteru. Gouter jsme rezervovali v patek vecer telefonicky.
Pokud jsem pochopil spravne, jedna se zejmena o snahu eliminovat blokovani chaty Vallot, kde se v poslednim tydnu nedalo diky spicim ani prevlect a hlavne se tam skoro nedalo vlezt na sestupech ze serioznejsich vystupu.
Aktualne ze strany Cosmique velmi dobra podminka, zadna omezeni. Statut omezeni ve vztahu vychodiska z Tete Rouse a Campsite u Tete Rouse z vyhlasky neni jasny, pokusim se zitra zjistit vic.
Radek
Nedivim se jim,jasne kdyz nas lezla hrstka,tak nebyl problem s ubytke pripadne bivakem,dnes je to tak masovy,ze se neco udelat musi,za me souhlas,rezervace=regulace a kdyz nemas na prenocovani tak jdi neco min popularniho!
Podle mýho správnej přístup, nedivil bych se kdyby to zavedli permanentně. A ti co tu křičej by si měli raději zaplatit toho guida - to že chtějí mermomocí zrovna na Blanc a zrovna normálkou trochu vypovídá o jejich kvalitách a schopnostech.
...tak zacal chtit za ubytovani penize a oni mu tam chodili dal...tak zdrazil, ale chodilo jich porad vic...jenom takove podivne skupinky lidi misto sby spali v chate, spali kolem chaty ve stanech, at zdrazoval nebo slevňoval...odkud ty skupinky asi jsou?
A jinak permit je asi jedina rozumna forma regulace. Dokonce muze byt i zadara, jako treba na Pico del Teide na Kanarech. Proste booknes online den a holt ti bud pocasi vyjde nebo ne. Ucel je ale splnen, na vrcholu neni vic nez 20 lidi za hodinu. Byl by to asi docela dobry model do vystupove narocnejsich lokalit, ve spatnem pocasi by aspon nemeli lidi tendenci tam lezt jen proto, ze uz za to uvalili nejaky prachy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Francouzské úřady omezily výstup normálkou na Mont Blanc kvůli davům, a to na 8 dní do nadcházející soboty. Výstup je povolen pouze těm, kteří mají rezervaci na ubytování na chatě Gouter.
GPS a mapové aplikace