Výstup normálkou na Mont Blanc je tento týden kvůli davům omezen | |
 Francouzské úřady omezily výstup normálkou na Mont Blanc kvůli davům, a to na 8 dní do nadcházející soboty. Výstup je povolen pouze těm, kteří mají rezervaci na ubytování na chatě Gouter.
Chata má kapacitu pro 120 lidí, bývá často naplněna. Kvůli očekávanému náporu v těchto letních dnech úřady zavedly zmíněnou regulaci, aby snížily bezpečnostní rizika. Omezení může být prodlouženo, pokud bude potřeba.
Informovala o tom BBC a lokální média.
(Na úvodní fotce je chata Gouter, foto z archivu Lezce autor Zoban )
| fuj | 10:59:10 17.07.2018 | | zaplatis - lezes, hnus | | odpovědět  |
| | Re: fuj | 11:32:25 17.07.2018 | | Vsak fajn, nejaka regulace se dost hodi. Ten Vaclavak byl neunosny. A financni regulace odradi dost lezcu. To, ze z toho maji neco provozovatele mistni chaty me taky prijde jako fer. V okoli je hromada jinych kopcu, kde se nemusi nic "platit". | | odpovědět |
| | Re: fuj | 11:37:15 17.07.2018 | | Nikdo ti nebrani lezt to pilirem Freney | | odpovědět |
| | | Re: fuj | 11:53:41 17.07.2018 | to pisu aj miestni:
In the Mont Blanc Massif, there are 13 peaks over 4000m. Get away from the crowds and go climb something interesting!
https://www.chamonix.net/ english/news/temporary- restriction-gouter-refuge
| | odpovědět |
| | Re: fuj | 13:37:44 17.07.2018 | | Naopak, konečně dobrý počin. Lepší si zaplatit a být tam klidu, než se zadarmo prodírat stádem. Nevidím důvodu, proč by do zajímavých míst měl mít přístup každý jouda. Měli by podobnou regulaci zavést všude včetně Česka, třeba Adršpach je už tragédie, to samé Krkonoše. Dal bych litr až dva vstup a byl by klid. A to doslova... | | odpovědět |
| | | Re: fuj | 15:19:28 17.07.2018 | | V praxi to vypadá tak, že rezervace na sezónu získají přednostně horští vůdci a ostatní nemají šanci. Takovéto rozhodnutí jen zesiluje stav, kdy jsou horolezci nevítanou škodnou v průmyslové aréně vůdců. Netýká se to jen normálky na MB, stav se zhoršuje i ve většině pěkných a populárních cest. Stejně funguje rezervace chat na Haute Route, kde si kapacitu zarezervují vůdci dlouho dopředu. Moc bych tomu netleskal, jedná se to postupné vytlačování všech, kdo nejdou s placeným vůdcem. | | honza | odpovědět |
| | | | Re: fuj | 15:59:25 17.07.2018 | Muzes prosim poslat odkaz na nejaky zdroj, ktery dokazuje, ze ubytovani dostavaji prednostne horsti vudci a ostatni nemaji sanci?
Vsichni lide kolem me, co tam bydleli s ubytovanim nemeli problem. Ale chce to bud docela s predstihem (asi jako u kazdeho jineho ubytovani na vyjimecnem miste) nebo naopak cekat na odreknute rezervace a byt flexibilni. | | odpovědět |
| | | | | Re: fuj | 21:39:14 17.07.2018 | | http://refugedugouter.ffcam.fr/ index.php?alias=resapro&_lang=GB&_ setlang=1 | | odpovědět |
| | | | | | Re: fuj | 10:21:38 18.07.2018 | | Dik, ale nejak z toho neplyne, ze plati "že rezervace na sezónu získají přednostně horští vůdci a ostatní nemají šanci." Jak pisu vyse, vsichni "ostatni" kolem me nemeli problem. | | odpovědět |
| | | | Re: fuj | 21:45:55 17.07.2018 | | A komu kdo zakazuje si tam udělat rezervaci ve stejném předstihu, jako to dělají ti horští vůdci? Když chci jít do opery, také si na zajímavá představení rezervuji lístky dlouho dopředu... | | odpovědět |
| | | | | Re: fuj | 21:57:43 17.07.2018 | | přesně tak. určitě to není tak, že horský vůdce Pepa tam má na rok dořefu vyblokovaných 5 lůžek a až když Pepa ráno řekne, že nedorazí, pustí ty lůžka plebsu... | | odpovědět |
| | | | | | Re: fuj | 22:50:26 17.07.2018 | | Logicky dají lůžka těm, kdo víc zaplatí. Nabídni více, než nabízí Pepa. A nebo zaplať Pepovi, ať ti jedno lůžko přenechá :-) Na druhou stranu, kdyby bylo tolik klientů, už to ti vůdci mají vyblokované dávno. Takže bych to viděl tak, že provozovatel napálí ceny pro veřejnost a průvodcům dá množstevní slevy. A má zajištěno plné vykrytí bez rizika :-) | | odpovědět |
| | | | | | | Re: fuj | 10:23:25 18.07.2018 | | Z ceho to tve "logicky" plyne? Ze by Gouter fungoval jako drazebni mistnost, to fakt ne.. | | odpovědět |
| | | | | | | | Re: fuj | 10:44:44 18.07.2018 | | Aaaa , další krátkozraký pán... Nikdo tu nepsal o dražbě, ale když si neumíš představit cenotvorbu vytížené chaty, je zbytečné ti cokoliv psát dále, základy vzdělání zde nedoženeš, musíš se víc snažit ve škole. | | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: fuj | 20:47:42 18.07.2018 | | tržní kapitalistická ekonomika není charitativní projekt. cenu určuje poptávka. v případě charitativních projektů to může být jinak. provoz této chaty určitě není altruistickým počinem do té míry, že by cenu tlačil dolů tak, aby byla dostupná každému a kdykoliv. | | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: fuj | 00:24:34 19.07.2018 | | Aha, asi jednodusi vycinit do kratkozrakeho pana nez podat fakticky argument, ktery dokaze tve tvrzeni, co? | | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: fuj | 09:46:41 19.07.2018 | | A jak by sis takový faktický argument představoval? To je právě ta krátkozrakost. Napíšete tu nějaký žvást o dražební místnosti, ale systém řízení ubytovacího zařízení včetně cenotvorby fakt takhle jednoduše vysvětlit nejde. A současné argumenty o tom, co teprve bude, také nejdou. Takže stále platí, co jsem napsal - místo zkratkovitých a přímočarých řešení by to chtělo si doplnit nebo rozšířit vzdělání. | | odpovědět |
| | | | | | | | | | | Re: fuj | 19:52:23 21.07.2018 | "A jak by sis takový faktický argument představoval?"
Velmi jednoduše - tvrdíš, že něco je tak a tak, tak namísto podivných pokusů o urážky, bude stačit když svůj Dunning-Krugerův pocit podložíš nějakým faktem, že to tak v tomto konkrétním případě je. Nejde o to, co si myslíš, ale jaká je realita. | | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | Re: fuj | 10:26:53 22.07.2018 | Promiň, ale když jsou některé věci opravdu hooodně mimo, opravdu na ně s fakty reagovat nejde. Ten člověk napsal blábol, plete si pojmy s dojmy...
| | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | Re: fuj | 11:08:39 22.07.2018 | | Klasika :) | | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | | Re: fuj | 20:32:43 22.07.2018 | | To máš těžké. Ty by ses bavil a něco vysvětloval někomu, kdo ani neví, co je dražební místnost? :-) Nebo snad svoji argumentaci začneme vysvětlování, co že to dražební místnost je? Promiň, ale jestliže někomu chybí základní vzdělání, co by pomohlo vysvětlovat pokročilé věci jako je třeba ta cenotvorba a vyrovnaná nabídka/poptávka? | | odpovědět |
| | | Re: fuj | 07:53:57 18.07.2018 | Zásadní problém je v tom, že na vysoký kopce potřebuješ lézt s dobrou předpovědí, kterou víš max dva dny předem a to už je chata plná, resp. přeplněná. Čili aktuální situace vede k tomu že buď zaplatíš, pak na kopec nejdeš, protože je hnusně a prachy propadnou a nebo je nechceš nechat propadnout, takže tam jdeš i za špatnýho počasí, takže to může skončit blbě. Tohle je pro mě zásadní problém aktuálního systému.
Horští vůdci tenhle problém nemají, ti svoje prachy dostanou nezávisle na počasí, takže si prostě rezervujou místa na celou sezonu a neřešej to. Což je nerovný boj s lidma, co tam jdou na vlastní pěst. | | pavelll | odpovědět |
| | | | Re: fuj | 10:26:30 18.07.2018 | | Pokud jsou lide co tam jedou na vlastni pest flexibilni, nemeli by mit problem. Lide velmi na posledni chvili odrikavaji i za hezkeho pocasi. Pokud nejsou flexibilni a nechteji riskovat, ze budou mit spatne pocasi, tak maji asi utrum. Ale to je zcela normalni, ne? | | odpovědět |
| | | | | Re: fuj | 10:49:00 18.07.2018 | | Tak funguje to takhle všude. Zkus si zapůjčit na léto třeba hausbót nebo letní dovolenou. Na zajímavé letní termíny se to rezervuje v listopadu/prosinci, když ti pak v červenci nevyjde počasí a celé ti to proprší, tak smolík. A třeba poslední, o co já osobně mám zájem, je si předem najít něco hezkého a zajímavého, a když je pak hezky, tak aby se ti tam nasral milion dalších lidí. Raději budu riskovat nepřízeň počasí s nutností rezervace předem, než to mít volné pro všechny. | | odpovědět |
| | Re: fuj | 21:54:49 17.07.2018 | | je to normální a v pořádku. a) kdyby tam nikdo nechodil, nikdo by to (nejspíš) neomezoval, b) každý, kdo má dost peněz na to, aby si nakoupil / půjčil potřebné hadříky a výbavu a ještě se tam dopravil, těch pár drobných na chatu snad najde c) chata není nafukovací, d) pro všechny to bude bezpečnější. Hory jsou tu sice pro všechny, ale to neznamená, že je normální, aby se tam všichni nacpali najednou. | | odpovědět |
| řešení bych hledal jinde | 14:09:38 17.07.2018 | | Odstranit fixní lana na Gouter i se samotnou chatou. Lidí ubude. Jen nevím jestli by to vonělo guidum a napojeným organizacím co si krůček po krůčku privatizují veřejný prostor. Myšlenka vše co nejvíce zpřístupnit masám (za dotace postavit lanovky, výtahy, fixní lana, chaty, hospody) a pak to zase regulovat penězi, to je opravdu humus. Je zvláštní, že takovou možnost nemají obce přes které ty davy lidí do těchto středisek jezdí. Že by si na silnici postavily vrátnice a vybíraly za průjezd protože těch aut je tam už moc a taky z toho nic kromě smradu, hluku a bordelu nic nemají. | | Michal | odpovědět |
| | Re: řešení bych hledal jinde | 16:03:41 17.07.2018 | Jake dotace prosim myslis? Z jakych konkretne dotaci to tam bylo cele zpristupnene masam?
A jiste, ze by slo regulovat pocet navstevniku jinak. Kdyz neprelezes 7A boulder a neziskas v IQ testu alespon 135 bodu, mas smulu.
Btw. ty obce, kterym to tam vsichni jen zasmraduji (ktere to vlastne jsou?) na tom diky celkove bohatosti (diky tem masam co jejich obcemi jen projizdi) celeho kraje nejsou vubec spatne. | | odpovědět |
| | Re: řešení bych hledal jinde | 18:20:03 18.07.2018 | | Za mě úplná pravda. Davy jsou proto, protože se z toho dělá byznys. To stejný platí pro Ádr. Kdyby se u vstupu nedal koupit hamburger, hned by ubylo lidí... | | odpovědět |
| Mont Blanc | 17:33:35 17.07.2018 | Ahoj, situace ohledne Gouteru neni uplne jasna. Vydali vyhlasku ve francouzstine, jeste nemam presny preklad. Na vystupovce pres Gouter mne kontrolovala policie v nedeli, jen kontrolovali kartu a zarezervovanost na Gouteru. Gouter jsme rezervovali v patek vecer telefonicky.
Pokud jsem pochopil spravne, jedna se zejmena o snahu eliminovat blokovani chaty Vallot, kde se v poslednim tydnu nedalo diky spicim ani prevlect a hlavne se tam skoro nedalo vlezt na sestupech ze serioznejsich vystupu.
Aktualne ze strany Cosmique velmi dobra podminka, zadna omezeni. Statut omezeni ve vztahu vychodiska z Tete Rouse a Campsite u Tete Rouse z vyhlasky neni jasny, pokusim se zitra zjistit vic.
Radek | | zoban | odpovědět |
| Souhlas | 18:20:36 17.07.2018 | | Nedivim se jim,jasne kdyz nas lezla hrstka,tak nebyl problem s ubytke pripadne bivakem,dnes je to tak masovy,ze se neco udelat musi,za me souhlas,rezervace=regulace a kdyz nemas na prenocovani tak jdi neco min popularniho! | | Michal | odpovědět |
| | Re: Souhlas | 08:13:55 18.07.2018 | | Podle mýho správnej přístup, nedivil bych se kdyby to zavedli permanentně. A ti co tu křičej by si měli raději zaplatit toho guida - to že chtějí mermomocí zrovna na Blanc a zrovna normálkou trochu vypovídá o jejich kvalitách a schopnostech. | | M | odpovědět |
| ochranáře | 10:13:21 18.07.2018 | | na vás!!! | | odpovědět |
| Refuge na mítince | 07:33:15 19.07.2018 | | Postavil chatu a oni mu tam chodili lidi. | | Dag | odpovědět |
| | Re: Refuge na mítince | 13:55:36 22.07.2018 | | ...tak zacal chtit za ubytovani penize a oni mu tam chodili dal...tak zdrazil, ale chodilo jich porad vic...jenom takove podivne skupinky lidi misto sby spali v chate, spali kolem chaty ve stanech, at zdrazoval nebo slevňoval...odkud ty skupinky asi jsou? | | odpovědět |
| stan | 18:31:26 21.07.2018 | | Nevim jak ted, ale jeste pred cca 15 lety jsme si tam postavili stany nad Goutrem, vytahli varice a konzervy a mohli jit s celou chatou do prdele.. | | odpovědět |
| | Re: stan | 23:03:45 21.07.2018 | | A kdyz jsme sli na velkou tak jsme to zahrabali do snehu. Pri dnesnim poctu lidi by to byla slusna hromada bobecku, ktery by vihali podel cesty. | | Karel | odpovědět |
| | Re: stan | 23:05:13 21.07.2018 | | A kdyz jsme sli na velkou tak jsme to zahrabali do snehu. Pri dnesnim poctu lidi by to byla slusna hromada bobecku, ktery by vihali podel cesty. | | Karel | odpovědět |
| | | Re: stan | 22:19:11 22.07.2018 | | A pred 20 lety jsme postavili stan nad Gouterem a chodili na wecko do chaty. Nekdo si tam mozna i koupil caj... | | Lu | odpovědět |
| Permit | 22:24:06 22.07.2018 | | A jinak permit je asi jedina rozumna forma regulace. Dokonce muze byt i zadara, jako treba na Pico del Teide na Kanarech. Proste booknes online den a holt ti bud pocasi vyjde nebo ne. Ucel je ale splnen, na vrcholu neni vic nez 20 lidi za hodinu. Byl by to asi docela dobry model do vystupove narocnejsich lokalit, ve spatnem pocasi by aspon nemeli lidi tendenci tam lezt jen proto, ze uz za to uvalili nejaky prachy. | | Lu | odpovědět |
|