Pomozte vydat knihu Dobrodružství v prášku… přidáte jen vodu Křest lezeckého průvodce Vltavská žula Legenda jménem Chroust, publikace o životě Vladimíra Procházky
Při pohledu do průvodce Moravské skály zjišťuji, že jsou to již tři lezecké sezóny, které uběhly od jeho vydání a mně se z něj, díky mnohým změnám, pomalu stávají omalovánky.
Vzhledem k tomu, že druhé vydání ještě několik pátků nespatří světlo světa, pokusím se shrnout, co se za poslední tři roky v Krase událo a aby to bylo přehledné začnu nejblíže od Brna a skončím na Holštejně.
Ještě než začnu jednotlivými popisy, chci Vás všechny, kteří do Krasu jezdíte, požádat, aby jste si vážili práce, času a peněz jiných a neničili borháky tím, že se přes ně spouštíte, či lezete na druhém konci s lanem protaženým borhákem. Časem se Vám může stát, že nebudete mít z čeho slaňovat. Předem se omlouvám ortodoxním vyznavačům klasifikace UIAA, ale pro rozlišení některých nuancí jsem použil klasifikaci francouzskou, která tyto jemné rozdíly zohledňuje. Pokud budete mít nějaké podněty či informace k doplnění, rád je uvítám.
Skály v Údolí Říčky
Tato oblast byla jako první v Krase kompletně přejištěna borháky a ze všech cest lze slanit. Na Bajerově skále přelezl v roce 2004 A.Ondra projekt od P. Dumpíka – Červený trpaslík za 9+.Ve stejném roce V.Wolf a P.Dumpík narovnali od 3.jistění cestu Meles Meles – Mezi Meles za 7-. U Kříže vznikla mezi variantou Čuňárny a Čuňárnou – Křížová cesta 7, mezi cestami Levé kouty a Variantou koutů – Hrana 5-, vlevo od varianty koutů – Dalila a vlevo od ní Samson, obě za 5+, všechny cesty jsou z roku 2004 od V.Wolfa a P.Dumpíka.
Jinak zde mají V.Wolf a P.Dumpík rozdělané ještě tři projekty, takže se něčeho nového dočkáme určitě i v roce 2006. Zejména P. Dumpík intenzivně trénuje, aby přelezl svůj projekt s pracovním názvem Wolfgang Gullich, ve kterém jsou klíčové kroky v převise za jednoprstové dírky na poslední článek.
Kostelík – Uvnitř Kostelíku vylezl v roce 2005 P.Kubík cestu Rockquiem 6+ na jejímž konci si můžete za odměnu zazvonit. Krkavčí skála – P.Kubík narovnal v roce 2005 horní část Lipové přes plotnu za 7-, borháky Vás povedou. V roce 2004 se vydal A.Ondra od druhého jištění Zahradníkova učně šikmo doleva nahoru a vznikla varianta Bláznův výpadek 8. Pod vrcholovou částí stěny mezi Werutou a Direttissimou vystřihl v roce 2003 J.Bednařík Anglický trávník 5-. Vlevo od Yosemitské vylezl D.Janák v roce 2003 cestu kl.6, název bohužel nevím, a aby toho nebylo málo tak ve stejném roce přidal v horní části zhruba mezi cestami Čí je a Weruta cestu Paroháč 7+ a spolu s J. Bednaříkem Parohačku 6+, čímž opět poněkud vzrostla hustota směrů na 1m2 a zhoršila se orientace. Jáchymka – J.Bednařík se přiznal, že v jeskyni vylezl po vlastním jištění spolu s P.Vrtíkem v roce 2001 cestu Dezobant 6+. Cesta číslo 1 v průvodci Moravské skály je vylezena a má název Tajemný projekt 6-.
Rudice
Ač by se mohlo zdát, že v této oblasti není, co vymyslet, opak je pravdou. V sektoru Hrad vylezl A.Ondra v r. 2005 volně Sámovu cestu a ohodnotil ji za 10- (8a+), vlevo od ní se nachází cesta Provokace, kde došlo v r.2004 k ulomení důležitého chytu a její obtížnost stoupla na 8a/a+. Z Konečný narovnal v r. 2005 nástup do Amnesty internacional a s tímto nástupem je celá cesta za 9. Vpravo od Výlovu vylezl Z.Konečný v r.2004 cestu, zatím bez slaňáku - Prázdný sítě 7. V roce 2005 dokončil Z.Konečný projekt vlevo od Šípkové Růženky – Dotek medůzy 8+/9-. M.Uhříček vylezl v roce 2004 cestu vlevo vedle Možnosti volby s názvem Pyšná princezna (jako bychom těch králů, princů a Růženek neměli dost) a ohodnotil ji 9+/10-. Dole ve stínu u Rudického propadání v sektoru V Kamenném žlíbku vylezl P. Kubík s J.Štrajtovou v r. 2003 cestu – Signum Laudis 7-, v roce 2004 spolu s Kopfovou cesty Levou zadní 7- a Vrakoviště snů 6+. Jinak těm kterým se nezdála klasifikace cesty Jarní deštík – došlo k úpravě na 7,neboť mistr autor přiznal jak to tehdy v dávnověku s tou klasifikací bylo.
Suchý žleb
Henryho stěna – Na této stěně dokončil v r. 2003 D.Janák projekt mezi Zodiacem a Jedna dvě – Krvavý román 9+/10-. D.Janák spolu s P.Weisserem vylezli v r.2003 - Velikonoční historky 8+/9-, které odbočují od druhého jištění Barbarelly doleva.
Sloup
Indie – na této stěně přeplněné cestami vylezli v r. 2003 Z.Konečný a V.Wolf – Narovnání Deštivé spáry – 7+, v horní části mezi cestami Argentina a Černobílých vylezl v r.2003 D.Janák cestu – Chytrolín výmluvný 7+. na Indii zezadu si v roce 2005 dali J. Ondruška a L.Ramík Jedno malý-cesta začíná ve výrazném komíně a jde po borhácích doprava, odjištění se dočkal i vlastní komín, i když před lety se lozil po vlastních.
Za Indií vznikla v roce 2004 Zlatá střecha 5+ od J. Bednaříka a J.Ondrušky známá především enormně vysokou spotřebou vrtáků při jejím zajištění a Mrdopuch 5+ J.Bednařík,A.Škrabák 2004. Evropa – Na této věži se pustil z Habeše přímo nahoru přes Jednoskobovou k Mikimausovi v r.2003 D.Janák, osadil nová jištění a – Vítejte ve společenství 6+. Zezadu mezi Hranou slunce stín a novým dnem vylezli v r.2004 Z.Konečný a V.Wolf cestu – Tanec s vlkem 7. A aby těch zvířat nebylo málo přidali v r.2004 J.Bednařík s B.Horáčkovou vpravo od Psaní z Ontária cestu - Tanec s medvědem. Nad Poustevnou
Vr.2004 narovnal Z.Konečný přes spodní plotnu nástup Coridy ( bohužel jeho nýty, jak se stává pravidlem nevydržely ) – 7+. D.Janák vyrobil na zřejmě na počest své milé Cestu slečně Monice za 6+. Matka – cesta Madrid od Z.Konečného se dočkala dalších opakování a její reálná klasifikace je cca 8+/9-. Nad Sloupskou jeskyní – V horní plotně vpravo od 50.dne vylezli v r.2004 V.Wolf a A.Eichmeier cestu – Jen jeden může být první 8-. Za zajímavost stojí to, že 50.den čeká již téměř 20 let na druhý volný přelez, v r.2005 k tomu neměl daleko A.Ondra a dokonce si při tom ani nemusel sundávat pravou lezačku. V r.2004 vylezl A.Ondra plotnu v horní části mezi Mužem a Pochybnou pověstí – Cesta velkého meče 10-/10 a doporučuje se nepadat. Staré skály – V r.2004 vylezl A.Ondra projekt vpravo od Requiem – Hormon Buranin 9+/10-, ve stejném roce vylezli projekt vlevo od Krátké křeče P.Kořán a T.Pilka – Buzíci 9+. Vpravo od Cesty ponorných vod vylezl v r. 2005 A.Ondra projekt od T.Pilky – Big Brother 10-/10. Hřebenáč – Pro ty, kteří by chtěli zkusit cestu Slepičí krok mám dobrou zprávu, pokud to lezete poctivě přímo je to tak 8/8+.
Holštejn
Lidomorna – V r.2004 vylezl P.Kořán v pravé části jeskyně projekt – Sámer Issa 10, a T.Macenauer nelenil a přidal vpravo od nástupu Glutamanu další cestu – Dolly Buster 9+, je vidět, co se chlapcům v té době honilo hlavou. V r.2005 vylezl V.Wolf vlevo od Starobrna cestu - Černá hora 8 a hned nato narovnal od druhého jištění cestu Kontraverze – název Averze 8/8+. Vlevo od Discovery vylezl v r. 2005 V.Wolf cestu – Sbohem armádo 7-. Zvláštním způsobem se mezi cestami Princ a chuďas a Zbrojnoš proplétal D. Janák až vznikli v r.2004 – Zmrzlí muži 8+, místy směr i klasifikace nejasná. Pokud se někomu z Vás zalíbí Souhra náhod, počítejte s 9- a dlouhými odlety. V r. 2005 vylezl A.Ondra projekt od Z.Konečného ve stěně vpravo od Kotašlovy v. – Sněhurka a 7 ostrých pokusů – 10-. Nelenil ani Z.Konečný a spolu s P.Musilem a R.Hýskem v roce 2004 vylezl vpravo od Sněhurky cestu - zatím bez názvu za 8, v roce 2005 vylezli Z.Konečný a P.Musil vlevo od Michalovy cestu opět zatím bez názvu za 7+, ovšem při přelezu Vás to do Michalovy občas vyžene. Nad Holštejnskou jeskyní
Vlevo od pamětních desek vylezl v r. 2005 Z.Konečný projekt – Nejdelší den 9-, dobrá rada zní : nevrťte se moc ve slaňáku, mohli by jste se rychle svíjet na zemi, ale jinak je to krásná cesta. V pravé horní části narovnal v r.2005 Z Konečný nástup do Trestu za lásku – celé je to za 8+. Vlevo od Trestu za lásku vylezl Z. Konečný v r.2005 projekt – Vlkův nářek 9-. V Buči – Zde na jaře roku 2005 pád stromu při bouřce odhalil levou část v celé její kráse a hned zde vzniklo několik nových cest, pro jistotu popíši všechny cesty zleva doprava. Rychlejší vyhrává 7- V.Wolf 2005, projekt Z.Konečný – cca 9- vylezeno odspodu po poslední jištění, Nostalgie – 8+/9- P.Weisser,L.Robek 1994, Mistrův mistr 8+/9- V.Wolf 2005, Žákův žák – 8+/9- D.Janák 2003, Bílé sny – dnes mají vlastní variantu nástupu přes 2 borháky od V.Wolfa a dva způsoby přelezu okolo 4. jištění – zleva za 9- a zprava 8, Urob si sám – 8 V.Wolf 2005.
Cesta Kuba – RP 7. V Intersportturné je vylomený chyt – klasifikace okolo 9-.
Pozor V Buči je lezení povoleno až od 15.7.
Vaňousovy díry
Vlevo od Zákazu vstupu dokončil T.Pilka v r.2004 rozdělanou cestu Kotelníkův kvak – South Park 9-/9. Poněkud nám uletěly klasifikace v průvodci u následujících cest a tak správně je Umělá žena Barbara 9+/10-, Porodní asistent 8. Vlevo od Labutí písně vylezl v r. 2005 I.Kašpárek letitý projekt – Dračí krev 10-/10, akorát je potřeba tuto cestu trochu přejistit.
Co napsat závěrem, nejspíše to, že spousta projektů v ještě čeká na své pokořitele a věřím, že zcela určitě se letos dočkáme prvního 8c v Krase, k němuž na podzim nebylo daleko a věřím, že i přelezu zatím nejtěžší cesty v celé oblasti – Čarodějův učeň od, dle mého názoru, první dámy našeho současného lezení. V oblasti přejištění by se letos měly dokončit Rudice a Lidomorna s Holštejnskou jeskyní. Na podzim máme v plánu osadit kvalitní slaňáky do nejvyšší povolené stěny – masivu Berana a Rorejsů.
A na úplný závěr chci poprosit všechny zapisovače do databáze cest, když budete psát cesty z Krasu řiďte se prosím názvy oblastí a útvarů dle průvodce Moravské skály, poslal jsem Jirkovi Sikovi soupis všech oprav, které je třeba v této databázi provést a tak je tam vše dáno do pořádku a jen na Vás záleží jestli to tak bude i nadále, tak nebuďte líní chvíli hledat.
Ahoj Vlku, dík za prima článek. Měl bych dotaz, kdy se dá očekávat to nový vydání tvýho tištěnýho průvodce?
Přece jenom na papíře je to tak nějak jasnější než z verbálního popisu.
Chystá se tam několik dalších skalek, Láďa už dělá další nákresy, něco se musí v Krase překreslit takže to vidím nejdřív napřesrok, ale chceme tam přidat Kružberk - pro naše ostravské přátele, Potštát je už z části zkreslený a pak i něco tady u nás na jihu, co chybí v průvodcích či se těmi skalkami místního významu nikdo nezabýval - např. skály v údolí Svitavy pod Blanskem apod.
Vlku, ty skaly v okoli Blanska by me dost zajimaly -
neni tam nejaky problem s povolenim, doufam?
Jsme onehda jeli do Zlebu a koukali, ze kol Blanska je hodne celkem vysokych skal, tak chceme zkusit nejaky "prvovystupy"...nejaky zakladni info, co a kde se da by bylo super.
Je to mimo CHKO tak problém by být neměl, nějaké cesty už tam jsou od Dana Kříže a ještě od někoho jiného-to ještě musím zjistit no a možnosti budou omezené, ale na druhou stranu je to brněnská vyvřelina a ne vápno a určitě to bude spíš pro romantiky, pěkné prostředí a žádný sportovec se tam nebude štrachat. :-).
Jak je v krase krásně,když přechytralí starci zůstanou doma a neotravujou ostatní!!!!!!!Machrujou,machrujou jak se co má lízt a sami to oblízaj :) .No jo je čas jít do důchodu!
Sartori, díky ti jsi hlas, který zazněl z temnoty. Ne vážně, nechceme stále opakovat zapisujte si cesty, zapisujte si cesty, ale opravdu stačí jedna sezóna a když si aspoň polovina lidí zapíše cestu, nebo v případě když už je cesta zapsana, tak připojí komentář, kometující špatnou klasifikaci nebo popis cesty a z toho pak vyplyne, popis o kus bližší realitě.
A když pak nasurfujete na průvodce na Lezci, tak tam je sekce Tisk a ta vám vychrlí aktuálního průvodce v pěkné podobě i s popisem.
Já osobně si ho tisknu ve zmenšené podobě dvě stránky na A4 a je to naprosto super. Teda pokud průvodce existuje.
Za Lezce slibujem, ze se budem snažit když už jednou bude databáze pro danou oblast aspoň ze 3/4 ready, vždy doplnit i nákresy a ... máte to doma.
Ti techničtí fanatici, si to už brzy budou stahovat tohle vše přímo pod stěnou online do svejch mobilů.
dobre ze to zminujes zrovna pod clankem o Krasu. i ja jsem nadsen rozrustajici se databazi cest, ale prave treba v pripade Krasu je tam ten dobry nakres dost dulezity, pac bez nej si bez znalosti cest ci rady od nekoho mistniho,znaleho, muzes nechte zalezt zepar zbrusu novych variant ruznych starsich cest nebo se zaflakat v uplne jine ceste, nez si myslis, ze lezes. a nekdy ti nepomuze ani nakres,hahaha - viz. jarni destik; skoda, ze uz je to teda tech 7, se nemuzem smat pavlovi, ze nenastoupi do petky.
jezis jak ja se tesim na jaro do Krasu...
no,ted uz se vazne snazim - nelezu,prst bandazuju a natiram mastima, az je z toho chudak celej krabatej.muzu ted delat tak akorat shyby,takze si asi dovedes predstavit,jak to lezeni pak bude vypadat.
Vyzkoušej a uvidíš k čemu je to blíž, neříkám, že jsme neomylní, ale když porovnáš více cest v klasifikaci okolo 7, tak jsme to celkem zvedali, jo kluci tehdy byli v určitém období pod vlivem Procházky a pak to tak dopadalo - viz. Jarní deštík.:-).
To jednu chvíli byli hoši pod vlivem pana Procházky a jeho slovního hodnocení obtížnosti, kde se praví např. pro šestý stupeň - teď to nebude přesná citace pro hnidopichy - že tento stupeň vyleze trénovaný lezec v optimální formě, za optimálních podmínek ... a např. u Jarního deštíku - bylo jaro, Pavel nebyl optimálně rozlezený, navíc mu v průběhu cesty začalo pršet, takže Bíba to už ani nelezl a šli domů, tak tomu přece nemohl dát za 6, ale jen 5+, :-)).A podobných historek je víc.
Hele prestante uz upravovat ty klasy a naucte se let :-) C.P.M byla jedna z prvnim osobnich 7 a jak jsem si ji vazil a vy z tak krasneho cisla, poradne poctive sedmicky chcete udelat beznou, nic moc osmu, to te ceste neslusi. Pro mne byla, je a bude vzdycky za sedm, stejna jako napriklad Geneze ve sloupu, nebo opocena na Henryovce za 5+.
To je zkratka Kras tak uz se s tim smirte :-)
radek
Víš Zobčo,
naštěstí Tvůj názor není relevantní, ale dám Ti návrh, udělej to jako já, dodnes si pamatuji jak jsem Tě s Vojtou vezl z Krasu a bavili se o novém průvodci, že se Štěpánem uvažujeme udělat nový a Ty jsi mi řekl, že už se nemusíme snažit, že ho už máte v kupě a budete vydávat, já Ti tehdy řekl, že jestli nebude stát za nic, že Ti to pěkně zkritizuji, ale pak jsem si řekl, že Tvé dílo (Pavel Weisser spoluautorství dodnes odmítá) kritizovat nebudu, to umí každý, a tak že uděláme lepšího a lidi ať se rozhodnou jestli je lepší ten náš či Tvůj. Moje rada zní udělej lepší,:-))).A nebo aspoň konečně vylez naše první M9- :-)). Zdraví Tě Vlk
PS: Chyty na trénink se zbraněmi mám od Vánoc pořád doma, nějak se Vám nechce je osadit, ale já to dělat nebudu :-)).
Teda Vlku ze se chytnes zrovna ty :-)
No to vis nekdo leze na umeline a nekdo je furt venku, no a kdyz ja jsem venku, Kvak je mimo provoz, tak to nevim, ale neco s tim udelame pristi tyden, budu rozlezenej z Malty :-)
Radek
Tak jsem se zas hovno dozvedel.
Ja jsem to lezl jen jednou a sedel jsem v tom v previsu, jeden krok jsem dal az na ponekolikate. Pak uz to jakz takz slo.
Nasledne jsem dal opodal (kousek doprava) 8- OS. Pritom mi vyhovuji vic previsy (C.P.M.), nez ta rajbasova 8-. Takze bych to podle tohoto hodnotil, ze C.P.M. bude tezsi (Napr. 8?).
Ale je to jenom muj nazor a moc jsem loni nelezl, takze kdovi, jak to se mnou bylo.
Loni jsem dal v Madridu jeden odsed ve výlezu do těch lehčích míst nahoře a už už jsem se těšil jak si dám letos svoji první podstivou devítku a zase nic :(
Btw Slepičí krok vede teda kudy? Z nákresů nejsem moc moudrej. Je to tou plotynkou asi půl metru nebo metr od nástupu do Východní stěny? A nebo mají společnej nástup (tím koutkem) a rozdělují se až někde výš ?
Nastoupíš Východní a v podstatě ještě nízko pod prvním nýtem se tlačíš do plotny mezi Východní a Ke křížku a od prvního přímo k druhému nýtu, je to hodně nepříjemné, ale dá se to ošidit, takže si nezalétáš, pády z pod druhého jsou trochu nepříjemné.
Podle původních průvodců je to 9+ Krasových jako vyšitých a mám to mísemně od Mistra mistrů :-). Takže to tak bude sedět, zeptej se třeba Kaly či Qida, myslím si,že to tak nějak budou též hodnotit.
Mysim,že Umělá žena Barbara by mohla být těch 9+/10- (poctivejch krasovejch) :-),jinak 10- nepoctivejch...už aby do krasu přiletěla zase nějaká ta bouřka a odhalila nám další nedotčené stěny :-)))
Nechte Krasu tvrdší klasifikaci. Když pak lezu určitý stupeň v Krasu můžu se do něj pustit kdekoliv. Kras by neměl stratit své kouzlo a pověst a čísla by zde neměly být zadarmo.
V podstatě standarty zůstávají, ale nepořádek nastal v 90, kdy vedle sebe byly dvě klasifikace, my jsme jen zvedali klasu u cest, kde to nejvíce bilo do očí a to byly hlavně cesty v sedmém stupni od Pavla Weissera, třeba taková Zadávací tkanička na Hřebenáč původně za 7-, kdo tuhle klasu lezl tak akorát, tak se v ní mohl pěkně dobít.Takže když vylezeš Krasové standarty ( i my máme pár cest, aby si někteří mohli odvézt číslo a vime o nich :-).) v příslušném čísle pořád máš jistotu, že to zvládneš kdekoliv. Jinak naopak i něco snižujeme.
Je dobře, že máte v Brně lezecké odbory i se standartami ROH. Tady v Sudetech je s Ernstem Thälmannem, Rosou Luxemburgovou a Klárou Zetkinovou pomalu také zakládáme, ale Národní hnědokošilatěauhelnatěpánevní fronta - henleinovské bukvice (Papagay), maďarští Zajordánci (Jánošík), sudetoněmečtí židobolševici (Karl Bělinov, George Cháritonov), polští oportunisté (Bzurko Radimowski), finští trockisté (Jarkki Kuklu) a další renegáti (Lacoša a Supoša Olinovi) - nám dost škodí. Na standartu jsme třeba chtěli nechat vyšít karikaturu Muhamada Aliho a voni na nás hned vytáhli boxery. Asi se spojíme se Zelenými, ti jediní mohou náš vymírající (sou)druh ochránit.
Díky za velmi cenné informace, které, doufám, brzy využiju. Škoda jen, že se krasový patrioti nevyrovnali s faktem, že nejtěžší cestu tam udělal "cizák" Rosťa Štefánek.
Já si myslím, že se vyrovnali, problémy jsou akorát s nahlášením, někdo udělá cestu, neřekne správci oblasti ani bú a myslí si, že jsou to géniové kteří to zjistí, omyl.:-).Takže když někdo něco ví má dát vědět, ať to můžeme v průvodci opravit a dát na veřejnost.Ten kdo dělá v Krasu cesty pravidelně, tak jeho rukopis už za ty roky poznám :-).Jinak pokud se podíváš na net, tak někde u cest v Krasu je napsaný jako prvovýstupce pověstný MČ, ale tyto informace nejsou pro mě relevantní, neb já si ho pamatuji v Krase jen jednou, tuším někdy v roce 1994 a to nepamatuji, že by lezl něco pořádného.
Ruku na srdce, neříkej, že zrovna ty nečteš Montanu. Já nejsem zrovna člověk, který by pátral po tom, co kdo kde vylezl, ale zpráva o přelezu "Kostěje nesmrtelného" mě nemohla minout. Rozhodně ale nechci příliš rýpat,protože zde napsané informace jsou opravdu cenné.
Tohle mě Petře docela míjí, Montanu už několik roků jen tak prolistuji a tím s ní končím a to vlastně jen z nostalgie ( to víš nemohu zapomenout na staré dobré Hotejly), navíc když si přečtu popis cesty tady v průvodci na Lezci, tak vím zcela jistě, že v té části stěny žádná taková cesta nevede, sorry ale je věcí autora, aby učinil maximum pro to, aby se o jeho cestě vědělo. Pravidla lezení v nepískovcových oblastech hovoří jasně. Jak jsem řekl výše místních se doptám, neboť jejich práci v 99% poznám, ale cizí bohužel, mají dát vědět, MČ taktéž u nás v Krase přelezl nejtěžší cesty a údajně podle průvodce zde na Lezci i nějaké udělal, ale kdo mu věří :-), já ne.Není problém, když dostanu dobrý popis to doplnit.
"Kostěj nesmrtelný" 10+/11-, otevřený projekt Karla Černého "blacka" vlevo od Kudlanky, přelezl Rosťa Štefánek někdy kolem roku 2000. Rosťa během tohoto památného zájezdu "přelezl" TR Kudlanku a jako první navrhl snížit její klasifikaci na 10+. Mám pocit, že Krasová scéna nesla tuto zprávu těžce a výstupy Rosti se vůbec nerespektovaly. Rosťa vyjel do Krasu tehdy srovnat tamní nejtěžší výstupy se svými cestami v Labáku a jestli to dobře prezentuji, nešlo mu ani tak o vylezení nějaké cesty, jako spíše o srovnání. U Kudlanky samozřejmě nelze hovořit o přelezu, "Kostěj" je však bez diskuzí. Chceme-li být nestranní, musíme tuto cestu nazývat tou současně nejtěžší Krasovou. V té budoucí držím Pólovi moc palce, protože tam snad ani nejde o obtížnost jako o absolutně neopakovatelnou linii. Krasu zdar! Petr
Pokud si matně vzpomínám, kdo tomu dost nevěřil byl Tom Sedláček ze Zlína( nikoliv místňák -Krasař :-),) , který dokonce nabízel Rosťovi, že mu uhradí výlet do Krasu, aby mu předvedl, jak to přelezl tak rychle - Kudlanku a tohle, ale mám dojem, že k tomu dodnes nedošlo:-))). Pak si ještě matně pamatuji, že taky někdy v té době byl Rosťa na výletě ve Fontáči s druhým Rosťou a taky byly nějaké rozepře, ohledně přelezů, ale tohle jde fakt mimo mě :-)).
Abych Petře neplácal z vody, trochu jsem si přečetl dostupné informace ve starých Montanách, podíval se do svých starých písemných záznamů a také zjistil počasí v onu inkriminovanou dobu.
Rosťa to přelezl 9 (Kudlanka) a 10 (Kostěj) srpna 1999 - což je pondělí a úterý, škoda je, že jsme se tam vysloveně minuli o pár hodin, já tam lezl 8 a pak až 12, neboť pak by nebyly pochybnosti. Za prvé nikdo jej, tedy z lezců u toho neviděl, za druhé v tu dobu bylo v Krase špatné počasí, bouřky po oba dny, do toho nějaké přeháňky,ranní teploty byly nižší než rosný bod, navíc chladnější vzduch z jeskyně, kdo zná Lidomornu ví že podmínky nebyly dobré a spodek mohl být celkem vlhký, já jsem právě kvůli počasí vůbec nebyl v úterý 10.8. lézt a jel až ve ČT 12 a Pá 13 - dokonce Ti můžu přesně říct, kde jsem lezl, co, jak a s kým. Za druhé J. Maršíkem zmiňovaný způsob přelezů - ta rychlost u tak těžkých cest - dvě hodiny na druhý pokus ve skále, kde se neleze a opět kdo zná Lidomornu ví, že bez vyčištěním se tím neprodereš a Kudlanku navíc po cestě - to mohl akorát tak přijet s deštěm. Navíc pokud to srovnám s dalšími výkony, 25.8.1999 vylezl myslím Pěkná ústa, tehdy 8c, dnes shozeno na 8b/b+ a to je sakra rozdíl, přičemž v Ústech strávil údajně pět dnů?. Dále porovnáš-li si jeho výkony z té doby ze skal a ze závodů, nějak to nekoresponduje, neboť to musel být v tu dobu jednoznačně o třídu nejúspěšnější lezec u nás.
Nechci srovnávat nesrovnatelné, ale malý Adam loni Kudlanku přelezl a strávil v ní více času než Rosťa a to je podle mě vedle Toma druhý nejlepší lezec u nás. Takže když si to dám nějak dohromady, prostě mi to nevychází a ani se nedivím, že kluci to vůbec nevzali v potaz. Rosťa měl jedinou možnost jak všechny přesvědčit, využít pozvání od Tomáše Sedláčka a přelézt to, pak by pochybnosti byly nulové, pokud vím dodnes tak neučinil. A nezlob se i já znám pár dnešních lezců, kteří si do deníčků zde na Lezci napíšou klidně cestu, kterou nevylezli. Víš v lezení se dnes vyskytuje dost lidí, kteří si v něm uspokojují své ego a hlavně léčí nějaké ty komplexy a pak se v tom vyznej :-). Z těchto všech titulů to pro nás stále zůstává otevřený projekt, tak jak to máme v průvodci a jak říká klasik,můžete se mnou nesouhlasit, můžete se mnou polemizovat, ale to je tak vše, co s tím můžete udělat,anebo přesvědčit, avšak např. já slyším jen na velmi pádné argumenty a velmi těžko se mě přesvědčuje. Není sám, dle průvodce zde na Lezci, některé cesty spáchal známý MČ, zcela upřímně, ani jemu jsme to neuznali a není to tím, že by Krasoví lezci byli nějací nepřející, nevraživí či závistiví, jen nejsou hluší a slepí a občas pochybují, což je naprosto v pořádku.
Vlkem neprekroucene podani: 9.8. 1999 sice vlastovky letaly nizko, komari vsak tolik nekousali a v obci Šošůvka meli v restauraci spatne vymyte trubky. Taky trochu bourilo, ale nebylo to tak hrozny, v pauzach slo lizt na pohudku, naopak na leto byl prijemny chlad a dobry treni. A 10.8. Vlk nejel do skal protoze se musel divat na TV na opakovani Arabely, kterou prosvihl v nedeli 8.8.. K tem cislum: Rosta dal Lacny Usta po navsteve Krasu, dle nabite zkusenosti z Krasu jim daval prave to Krasove 8c, coz je ve skutecnosti 8b+ ale to je jina vec. Kostej zustava nezopakovan, mistnaci z nej maji Nesmrtelny respekt nebo ze by nevedeli kde vede? Rostuv pomer vykonu zavod/skaly se od roku 1999 nezmenil do dnes. Tak to bylo pratele ve skutecnosti a jestli nezemreli, stastne tomu neveri az do dnesnich dnu.
Ceska Spolecnost na upravovani lezeckych vykonu na pravou miru
Souhlas s nezávislou společností. Rosťu jsem viděl lézt několikrát a vždy mě přesvědčil, že na své výstupy má. Nepoměr závody/skála stále existuje. Nemám nejmenší důvod Rosťovi nevěřit. Shození jeho cesty v Labáku je možná až přespříliš nesmyslnné, stejně jako tvrdé hodnocení jiných cest (to je ovšem jiná kapitola). V roce přelezu Kostěje byl Rosťa specialistou na určité druhy chytů a v nich neměl konkurenci. Dnes je universálnější, ale specializace zůstala. V boulderech je podle mě a zejména podle světového žebříčku lepší, než ti jmenovaní borci (o jejichž kvalitách není sporu) a Kostěj je charakterem boulder..... Chceš-li znát pravdu, zkus kontaktovat Rosťu, myslím, že kontakt se dá najít přes Svaz nebo Hudy sport. On je totiž rozdíl, jestli chceš vědět nezkreslené informace, nebo jestli na někoho vybafneš, že mu nevěříš a chtít po něm důkazy (pan Sedláček). Myslím, že důkazní cesta do Fontáče dopadla na plné čáře dobře pro Rosťu děčínského..... Končím, nalož s tím dle svého, jakožto sběratel informací pro nás, kteří chceme v krasu lézt a jsme vděční za každou informaci o nových cestách. Díky za trpělivost a vytrvalost. Petr Resch
Ty lomitka .. to bude asi Krasove specifikum
vyjadrujici nejspis nejistotu autoru. Vypada to, ze Moravsky Kras ma nejvetsi procento nejiste klasifikace ve stredni evrope. Jinak dik za info, Kras tu trochu chybel.
Naopak Kras má tu nejlepší jistotu klasifikace na světě, prostě jaké číslo dáš v Krase takové dáš kdekoliv jinde ale pozor opačně to neplatí o čemž se přesvědčili kluci (myslím si, že byli od Plzně) v jedné sedmičce na Lidomorně, mysleli si, že prý vylezou 7 OS kdekoliv, omyl :-))).
Jinak ta lomítka jsou dána tím, že jsme se vždy až příliš drželi při zemi a neradi posouvali klasifikace nahoru :-)).Největší posuny se provedly v roce 2002, kdy jsme přibližovali Krasovou klasifikaci UIAA a to hlavně kvůli tomu, aby v době rychlokvašek si někdo zbytečně nenabil hubu v cestě, která se jinak tváří na papíře a jinak ve skutečnosti a rozdíly znají jen místní.:-))).
Jo rozumim. Stejne si tady dovolim zahrat na Sibylu
a zavestit ze tech zmen bude v budoucnu treba i vic.
Klasifikaci, hodnocenim cest i vykonu se delsi
dobu zabyva jisty seversky server a spolu s nim
nekolik tisic jeho lezoucich clenu (nekteri se
zabyvaji predevsim chlubenim co prelezli:), i tim
vsak prispivaji svou troskou informace do mlejna).
Www.Lezec ma samozrejme daleko vetsi zaber nez
nejaky ujety www.8a.nu, nicmene tento server je
znamy mezi svetovymi sportovci a dovolim si z
neho citovat: (pouze co je cesky jsem pripsal ja)
--------------------------
Tohle se preferuje na webu 8anu:
1. Halfgrades (7c+/8a)- To detailed and
unnecessary, replace with soft and hard
Tohle se tam rika o hodnoceni cest:
2. Rating isn\'t, and will never become, a precise
science. The first ascender can ONLY give a
SUBJECTIVE suggestion, decided on the experienced
relative difficulty. Climbers have different
heights, strength and weaknesses, hence, the
individual suggested grade could differ. It might
have been an 8a suggested performance of that
short superwoman on the reachy steep route, but
taller guys suggest only 7c.
A krom jineho take tohle:
3. A grade doesn\'t tell you how hard a route is
in absolute terms, but it is in fact a measurement
of the effort and the time put in by the climbing
community in order to succeed on a particular
route/boulder. The time/success ratio, for the
climbing community, will step by step confirm the
grade. Take a dyno boulder for example, the grade
of such a problem can only be given, based on that
ratio of the community. The communities grades
of new route/boulder has to fit with previous
grades they have climbed.
A takhle se mohou poucit vyrobci paprirovych
pruvodcu (Ti kteri naslouchaji a
veri statistikam):
How can the 8a database assist
in having unanimous grades?
In the 8a database, we have some 400 000 ascents
and comments registred. Based on statistical facts
and opinions we can easily and automatic present
some routes that are in the borderline of beeing
downgraded. In the long run, the topo producers*
could use our database when they decide and
publish topos with grades.
It is facts, the succes ratio in relation to
invested time, training and effort, that COUNT
RATHER THAN OPINIONS.**
*Vlci jinde ve svete:)
** tohle je na 8anu sazeno cervenym pismem
Neprekladal jsem aby se poznalo co je
original,neva?...
V podstate se neprimo naznacuje, ze nema cenu
prilis spekulovat jeli zrovna neco 8+/9- nebo uz
9- a ze lomitka budou uz pod urovni statisticke
chyby. Toliko ke zbytecnym lomitkum.
Pri hodnoceni cest vznikaji pochyby a chyby.
Teprve az statistika udelana z okomentovanych a
oklasifikovanych prelezu dava nejakou informaci.
Nerika samozrejmne presny vysledek, ale nejvice
pravdepodobny vysledek (ale nebudem sem tahat
matematiku), klasifikace zalozena na nazorech a
zkusenosti cim vice prelezcu daneho kvaku pak bude
tim vice odpovidat mineni nasledneho zkousejiciho
borce. Jiste vice nez kdyby ji urcil jen sam
autor cesty byt by to byl samotny veliky
legendarni horsky hlodavec ze Znojma ci pripadne
nejvetsi klasifikacni diskuter Lezce -samotny Vlk.
Moje zkusenost je takova ,ze umeni plest se v
klasifikaci vubec nijak nesouvisi s umenim lezt
(spis naopak, nejvycuranejci je pak v tomle ohledu
Chris Sharma ktery se k cislu vubec
nevyjadruje:))
Tot takova delsi odpoved cloveka ktery o tech
divnejch cislickach za nazvama cest kdysi
premyslel aby posleze prestal a uz se jimi jen
bavil.
Takze ta slibovana vestba:
Jednou bude klasifikace vsude jednotna, protoze
diky komunikaci na webu jiz nebude lokalnich
oblasti. Bude to platit i pro Moravsky Kras!
Nas to vsak trapit nemusi, Slovani a Anglosase
vymrou na ptaci chripku a budou tu lizt jen sami
Cinani.
Tož kemo, nevím koho myslíš tím legendárním horským hlodavcem ze Znojma :-), zkus mi poradit.
Já znám jednoho legendárního, ale ten je z Hodonína, leda by jsi byl slabší v zeměpisu, což by mě u lidí z Vašich končin až zas tak nepřekvapilo :-).
Vidíš, vidíš a to by si člověk řekl, že dvakrát přemýšlíš než něco plácneš.Doporučuji léčbu nějakým kvalitním vínkem, ta nejlepší jsou na jižní Moravě :-).
"Jednou bude klasifikace vsude jednotna, protoze
diky komunikaci na webu jiz nebude lokalnich
oblasti. Bude to platit i pro Moravsky Kras!" tak to vem treba tak, ze David Graham (kdyz uz tady padaji tezkotonazni jmena) kam prijede, tam vsecko, co vyleze, srazi o par stupnu. a vubec se da rict,ze cesty vestsinou ztraci stupne, nez naopak. tudiz se nakonec ta klasa vlastne pritvrdi a paradoxne se priblizi te krasove. nakonec tedy dik globalni komunikaci bude jednotna klasifikace - ta krasova.
(a nebo to pujde tim sharmovym smerem a u kazde cesty bude takova jako indianska klasa - "sharma na to mel 2 pokusy,rikal super skala,velmi zvlastni pocity uzkosti v prvnim spodaku" nebo "janis asi 300 pokusu, nedal to, prej to ani nejde, ale rikal, ze ve vesnici levny pivo i griotky..")
Bude-li se jednat o cesty kde Sharma ma ve spodaku divny pocit, pak komentare, ze v blizke vesnici maji levnou groitoku budou pro vetsinu ty nejhodnotnejsi.
Diky Vlku za informace a uprsnovacky.Dobry!!Moc dobry!Uz aby sla zima do .... .Uz jsem zacal posilovat.Nevite kde se da sehnat takovy ten gumovy tvrdy fialovy krouzek?
uplně vlevo od jarniho deštiku ještě vlevo jsou nové borháky - jedná se o asi snadnější cesty v podstatě na kopec , ale nezmínil jsi se o nich . = CO JE TO ZAČ?? a jak se to jmenuje ? Díky moc Zavoda + cesta vedle výlovu nalevo ??? Co je to zač ?? Díky ( ahojkytom@centrum.cz)
Jsou to již staré lehčí cesty, které jsou v průvodci, jenže se roky nelezly, neboť v podstatě nebyly zajištěny a nedalo se z nich slanit, proto jsme se tak nějak rozhodli, aby lidi nehoblovali pořád jen ty lehké cesty napravo, je trochu dojistit, v ukloněném si klidně pomůžeš i vlastním a od té doby se víc lezou a to je dobře.
díky Vlku za odpověď i když názvy a obtížnosti jsem v průvodcích nenašel (kdyby jsi mi je napsal, tak bych se nezlobyl) NO ALE DALŠÍ VĚC - KDYŽ JE OD 3 JIŠTĚNÍ V MELES MELES ROVNĚ MEZIMELES , KDE PAK JE SUPERMELES?? V TVÉM PRŮVODCI JE NAROVNANÉ MELES MELES OZNAČENO JAKO SUPERMELES 8. DĚKUJU ZA ODPOVĚĎ. (mimochodem meles meles = jezevec lesní) Ps: za kolik je Tanec s medvědem? a Jedno malý?? Ps:ps: díky moc za odpověď i za celkové info o nových cestách v krasu Zavoda
Super Meles vede od třetího doprava a má společný slaňák se Vzpomínkou na V. Bajera, lezeš v podstatě se stromem za zády a buď si věříš nebo se o něj raději rozepři, neboť při případném pádu do 4.jištění se o něj rozbiješ.Mezi M. jde od třetího přímo a Meles M. jde od třetího koutkem doleva.
poslední průvodce se snad všem rozpadl ve vazbě. Jestli se tedy chystá průvodce nový, ocenil bych buď opravdu pevnou vazbu, nebo formu volných listů v pořadači, kdy by později stačilo vydávat opravdu jen pozměněné stránky. (už ne hybrid, rád si připlatím, neb jej opravdu využiju a musí mi dlouho vydržet, při častém používání)
+ps:přál bych ti aby se ti povedlo vydat opravdu bezchybného průvodce a věřím , že se ti to povede.
S tím se počítá a cena by neměla nijak dramaticky vzrůst :-), vazba je nejslabší článek, ale ten jsme bohužel nemohli ovlivnit, když to sekají jak Baťa cvičky, ale je to pro nás poučení a tak teď se budeme rozhodovat mezi pevnou vazbou či kroužkovou s kvalitnějším papírem. Naším zájmem je, aby za pokud možno stejné peníze bylo více muziky.:-).
Pripojuji se se zadosti o kvalitnejsi vazbu. Ma to sve kouzlo ze si muzu vzit sebou jen par listu (a fotku Helenky :o) ). Ale po stehovani jsem pruvodce daval dohromady 2 dny :o(
...parádní článek, těšil jsem se, že se v blizké době dostanou ven informace o dění v krase.No, už mi to jaro chybí.Jen by mě zajímalo jestli se planuje například nějaké jednání ohledně vyjímek lezení ve žlebech (zbonický i.,rytířský i.), případně třeba nějaká zmínka o boulderování v krase- člověk sice ví o božských oblastech na bouldering, ale třeba historie a nejtěžší přelezy(že by přece jen jing-jang?)Čert ví. Jinak jsem potkal takovou malou oblastičku- pracovní název pomníčky. není to vápenec.Na jaře to budu čistit.Hodně těžký! Něco mezi vysokým bouldrováním a nízkým skalkařením tak na dva borháky+slaňák.Uvidíme
Tak na jaře ve sloupu!Zdar čaj
Problém těch nejlepších skalek je v NPR a navíc teď spadají pod projekt Natura 2000, loni jsem se účastnil jednání ohledně toho, tak vím, že to nepůjde, ale jak se říká nikdy neříkej nikdy.Třeba teď v zimě jsem se toulal na běžkách po Žlebech a to vidíš spoustu pěkných skal, kde by jsi ničemu neublížil, ale těžko se něco nového prosazuje. To samé se týká bouldrů.Jinak Michal teď chystá něco podobného o Chřibech, takže si Čajdo dobře počteš.
Jo a to kluci ještě neví, že jim odebereme autorství u některých cest na našem oblíbeném Břestku :-).Michalovi to ukážu až se u mě staví, pro Tvoji zajímavost v roce 1960 tam bylo 18 cest a kluci, když to chystali do průvodce, tak to z našich oddílových starých pánů nedostali.:-).
S Rabštejnem je problém, neboť horopisně to už jsou Jeseníky a ne Oderské vrchy a ve chvíli, kdy bychom ho tam dali, tak tam musíme dát celou tuto oblast.Navíc kompetního průvodce na oblasti Jeseníků měl zpracovaného a i vydaného Jirka Vogel ze Šumperka, takže by to spíše chtělo, aby ho oprášil a v menším nákladu vydal.Já mám jednoho doma a tak když mě občas někdo požádá,tak mu pošlu kopii.Takže my jsme to vyřešili tak, že budeme zpracovávat pouze skalky které nejsou v již existujících průvodcích a těmi jsou právě Jeseníky a Vysočina od Trefulky.
Vlků ty starej kluku!!! Za mladejch let jsi mival lepší klasifikaci!!!! Holt starneš ty starej brachu!!! Já si myslím ,že Realfuture je tak maximálně za 7+....nebo spíš krasových 6+....Holt a Urob si sám k tomu by se klasifikace hodila ,tak maximálně 6/6+ a to beru v podtaz psychickou obtížnost!!!Nesmíš holt brát ohledy na kluky z Prahy.....Tam v Srbsku mají těžkou klasifikaci.....Tam leze aji Dominik Habeš 9+/10- sice to končí 2 metry nad zemí,ale Praha je prostě hlavní město!!!! A co si budeme nalhávat ty tvoje "8ky" co máš v Rudicích jsou tak za 5+/6- a to bylo hafo teplo....Jinak 5- jak vyšitech...A málem bych zapoměl na Jásnou páku....-s nastupem z růženky tak za 5 a s tvým zamilovanýmn přímym nástupem 6-....a nechápu,jak tam někdo může padat.... A vlku přeju ti hodně štěstí do posledních iflačních let.....Zdár u Pepi v hospodě!!!
Cau Vlku, prosimte pruvodce pro bouldery ve chribech sesepisuje a bude zverejnen??? Myslel sem, ze popisy zdejsich boulderu jsou trosku strezena tajemstvi... Vazne to bude nekde pristupne verejnosti??? To by bylo skvely! Jaro spechej!!!!
Řeknu Ti to tak budou asi oblasti,kde se to pustí a oblasti, kde si to kluci nechají pro sebe, neboť tam chtějí mít klid a osobně se jim ani nedivím.Takže záleží hlavně na Michalovi, co pustí na naše oddílové stránky.
Ze zádu Indie, vpravo od Dřevěného přítele jsme ten komínek nazvali Na Palmě a dali ho za 3 (tedy Janek a já)osadili tam dva bórky, dali nahoru řetěz a je věnován naší kamarádce, která si ho už nějak nestihla vylézt...
S tím mám jeden problém, neboť se to lozilo už v dávnověku, akorát tam nebyly borháky, mně osobně nevadí, a co s tím, ani nevíme kdo to vylezl první, takže co s názvem a autorem?
Vlku, co je na Bajerce ten projekt (cesta č. 19 v tvým průvodci) vpravo do podzimní, to je ten Červený trpaslík? A co těch dalších pár oborhákovanejch skalek v okolí, budou zveřejněný, nebo mají zůstat tajný?
Jinak pro ty, co to zajímá, mám dokreslený Kříž a Bajerku a jsem dohodnutý s Vláďou Skypalou, že jak pojedu k rodičům, tak ho navštívím a od to dá do počítače a já to vytisknu a Petr Dumpík to dá přímo k sektorům, takže přes sezonu už tam snad nebudete na ty dvě skalky potřebovat průvodce ( tedy pokud to někdo neukradne, jak už se to tam párkrát stalo).
Vlku, kudy vede ta Krizova cesta? Nejak jsme to nepochopili, lezl jsem pres novej borhak mezi variantou a Cunarnou a cvakl druhej borek cunarny a cunarnou taky dolezl. Je to ono? Nebo se od druhyho odboci doleva pres ten strechoprevis?
Červený trpaslík je projekt v průvodci pod číslem 30, projekt č.19 jsme loni s Petrem dolezli, přejistil jsem ho a dal slaňák, ale musím ho dočistit a připravit pro lidi, je to tak okolo 9- a trochu dost zavazí strom, vpravo od něj jsme rozdělali další, tam mi chybí jeden borhák - jde to i bez něj, ale musíš mít odvahu, ten je lehčí, tak okolo osmi a navíc musím lépe vyčistit nástup.
hele vubec tu nepadlo info o tom, jak to bude s katerinskym prstem. Bude se nejak vyhledove prejistovat ta predni cast? Nebo se to necha uz uplne zarust?
Diky!
Na Kateřiňáku není nic nového, tak tu není uveden, časem dojde i na čelní stěnu, ale po pravdě, když jsem ve Žlebach mířím až na Sixi a Henryovku, takže jsem se na něj ještě nedostal, já tam osobně tak před cca 11-13lety lezl Údolku a vím, že by to tam chtělo zapracovat, ale musí se opatrně. Naposledy jsem tam lezl, s Pavlem, když dodělával Bleskem do hlavy :-).
Cau Vlku, dyz se tak probiram tady tim ctivem, tak ac ti nechcu mazat mago kolem pusy, musim zasnout nad tvymi encyklopedickymi znalostmi. Chtel bych nekdy videt ty tvoje denicky-az to jednou vydas jako pameti, tak to bude lezeckej bestseller :-). Jinac uz se klepu na jaro jak malej kluk. Jeden, ke vsemu mistnak, by ani neveril kolik se da este v Krase udelat cest a to i v nizsi klase. Co velmi ocenuju, je plan zacit prejistovat Berana s Rorerjsama-mozna se tomu nekdo bude smat, ale tam sou "linky jak svina". Tak doufam, ze se dockame tech zlatejch krasavcu co nejdriv. Osobne bych byl rad, dyz bys zacal nekde kolem Dirretissimy :-).
Jinak este k te klase v Krase-je to par let zpet, co sem s Quidem lez Rvouci 40ky na Saxi- esi tohle je 6ka-tak venku sem lezl lehci cesty za rekneme 7 az 7+. Malem sem se tam posral a este ted u ni mam jen AF.
A dyz sme u tech padajicich stromu a novejch sten, tak doufam, ze nejakej stromek padne na hlavu i ochranarum a konecne se jim rozsviti v makovicich a dyz se boji otevrit aspon jedno Idaho, tak aspon Bouldrovnu by mohli. To sou sektory s potecialem klidne kolem 9a "bezprdeledivis" :-)
Tak zatim a nekdy zase v Krase Cuz Buz Autobus
Pravdaže třeba taková vytrvalostní 40m darda ve zbojnickým úplne z jeskyně až nahoru, tak se Višňové může jít zahrabat. Jinak co se týče bouldrovny, chtělo by to povolit celou oblast neboť jsou v té lokalitě i jiné zajimavé bouldrovničky:-) Jo přelezl tam někdo to 8b/8+ Fb v bříšku vpravo? Jo a vlku byl ses podivat na Dumpikovu slepencovou oblastičku pobliž jeho rodiska? Neco mi o tom říkal, prej to není špatný.
Jasně, ale kluci raději nemluvte o zakázaných, s bouldrovnou je problém jediný, pár metry spadá pod NPR, ale dal jsem si za úkol, až budeme mít nějaké jednání na CHKO se o tom s pány pobavit a zda by nešla udělat výjímka ( třeba o pár metrů přemístit ceduli :-).).