Přišel nám další studentský dotazník pro horolezce, který má sbírat informace do diplomové práce a týká se výběru lezeckých oblastí.
Ahoj horolezci, horolezkyně a horolezčata! :)
jmenuju se Gábina, (lezu:o)) a jsem studentkou posledního ročníku Vysoké školy ekonomické v Praze.
Prosím o vyplnění následujícího dotazníku, který slouží jako sběr dat pro mojí diplomovou práci, která zjišťuje významné faktory, které lezce nejvíce ovlivňují při výběru lezeckých oblastí.
Tento dotazník je anonymní a všechny informace budou použity jen pro účely mé diplomové práce. Délka vyplňování dotazníku bude trvat přibližně 10 minut.
Předem mockrát děkuji za spolupráci a věnovaný čas!
Na skále lezu jen na pískovce, ale VIIIb to odmítá přijmout. Tak já zase odmítám dokončit ten dotazník, protože bude stejně zkreslený, protože není moc pískařů, co lezou na tom svém zamilovaném matroši nadoraz.
To je vážně tak neskutečnej problém převést si to číslo z pískovcový do jiný stupnice? To už je spíš větší chyba, že tam není prostor specifikovat v jaký to vyplníš(UIAA nebo fr je docela rozdíl). A s tou druhou částí taky nesouhlasím, lezu na tvrdým i na pískovci a můj max mám na písku...
Prosím o tip! Poraď mi pár těch cest v Labáku odjištěných po 1,5m. Bohatě mi jich bude stačit třeba 10 nebo 15 (z těch cca 2500, co udává průvodce), ať mám na víkend co lízt, kdyby bylo pěkně.
Díky moc!
S klasifikací v Ádru nemám problém, jiná věc je, že poslední průvodce míchá trochu přitvrzenou saskou stupnici s relikty z doby klasifikace uzavřené, ale to nikomu nevyčítám, beztak nevím, jak to řešit když kvantum starších cest nemá přelez nebo se prakticky neleze... Ostatně i v Ádru je spousta cest, který jsou v rámci udávaný obtížnosti docela dávačky, i když pochopitelně většinou tomu je spíše naopak... K tvé poznámce, převody existujou jak k uzavřený, tak k saský stupnici takže v zásadě nevidím problém.
S dotazníky zkušenost mám, nicméně to není můj denní chleba...tak nevím jestli můžu posuzovat...přesto...jako předvýzkum snad, ale jako finální verze??? nesourodé,nekonkrétní... hodné snad tak středoškolské práci.
Jestli to viděl nějaký kantor, tak se mu musí ježit vlasy hrůzou na hlavě. Základní zásada veřejných dotazníků - jednoduchost a jednoznačnost - tady přišla vniveč. Další "podružnosti" jsou v tomto světle nicotné. Např. je to opravdu jen lezecké? Netýká se to i hor? Jaká stupnice je použita? Jak je vyloučena podvědomá samochvála? Seznam skalních oblastí není reprezentativní, atd, atd.... Zajímala by mě diplomka a také známka, kterou za ní autorka dostane. Bylo by to možné?
Takovy dotaznik pro diplomovou praci na Vysoke skole ekonomicke? Neco takoveho by snad nestacilo ani na bakalarku na rekreologii. Uroven nam klesa a klesa, za chvili bude Plzenska kauza beznym jevem studia.
Nesuďte podle dotazníku úroveň celé DP, nebo dokonce i studia!! To by musela autorka sama říct, jestli je dotazník jedním z několika zdrojů sběru informací pro výzkum, nebo je jediným?!?, jaké je vlastně její téma a hlavní, či dílčí cíle práce. O metodách na zpracování výsledků nemluvě.
Tys viděl, jak ta diplomka bude vypadat? To že to je podklad pro diplomku, neznamená, že to je jeden jediný podklad. Může se z toho zpracovat třeba jen jedna kapitola, ne hned celá knížka. Nejdřív mysli, potom piš (jak na fórum, tak do diplomky...)
Tys viděl, jak ta diplomka bude vypadat? To že to je podklad pro diplomku, neznamená, že to je jeden jediný podklad. Může se z toho zpracovat třeba jen jedna kapitola, ne hned celá knížka. Nejdřív mysli, potom piš (jak na fórum, tak do diplomky...)
BC na REKRE? :-))
To jsi mě pobavil, myslím že se budeš muset kouknout do jiných knihoven co kde vzniká a jakou to má úrověň.. Vyděl jsem totiž u nás (na REKRE),i letos, opravdu kvalitní práce, neříkám že jsou takové všechny, a být autorem některé z nich, tak by mě tvůj komentář přinejmenším zamrzel, ale spíš asi nasral. Možná to vypovídá o tom jakou BC jsi odevzdal Ty, ne?
Petr
No, podle toho tvaru VYDĚL bych se o úrovni té rekreologie vyjadřoval docela opatrně :(((( (Samozřejmě, nelze vyloučit, že pisatel trpí dysortografií - to nikomu nepřeju - a za tu hrubku nemůže.)
Jinak pokud jde o dotazník - jsou-li datové podklady nekvalitní, tak výsledná práce v žádném případě nemůže být dobrá; to platí obecně; je úplně jedno, jestli je to z ekonomie, geologie nebo sociologie. Tenhle dotazník jsem neviděl, tak se k němu nebudu vyjadřovat. (Snad jen, že používat pro pískovcové lezení francouzskou klasifikaci svědčí o hrubém neumění autora. Ono to totiž nejde. Je to totéž, jako když by někdo chtěl klasifikovat výstupy v Buoux ruskou stupnicí používanou na Kavkaze. Teoreticky to lze, ale vyjde nesmysl/zcela nevypovídající údaj. Těch specifik která se promítla do tvorby a používání klasifikace je v každé klasifikační oblasti příliš mnoho a jsou příliš odlišná.)
Pravda, s pravopisem mám občas trochu problémy... Ale holt každý umíme něco, někdo kritizovat, někdo psát česky bez chyb, někdo vynášet superrychlé soudy bez znalostí faktů, někdo kecat v net. diskuzích ...
Přejí vám pěkný den plný aktivity parasympatiku(nic jiného se taky nedá očekávat při vztekání se nad úrovní DP :-))
Vis Petre (Andy), to bude asi spise tim, ze jsem inzenyrem ze "stare" skoly (tedy zadny BC) a za nas proste musela mit diplomova prace uroven a je jedno, jestli to byla treba ma diplomka na ryze technickém oboru, nebo o 10 let pozdeji diplomova prace prave na ekonomicke faulte. Navic jsem mel moznost prave nektere prace z te tve rekreologie v posledni dobe cist a uroven opravdu dosahovala maximalni stredni skoly. Tak se prosim nenasirej.
uroven studia a diplomovych praci se samozrejme lisi jednak skolou, a take jednak fakultou.. na ekonomce je videt, ze diplomky jsou na urovni "referatu" sberu informaci.. na jinych fakultach diplomka obsahuje jen z male zcasti vseobecne "teze", z veci casti jsou to data jez student sam vytvori, at uz jsou to vzorce nejakych vypoctu s konkretnimi hodnoty, nebo ilustracni obrazky vytvorene samym studentem, vytvoreni strukturalnich analyz.. proste vice prace, kterou student resi=vytvari... diplomka "Faktory, které lezce nejvíce ovlivňují při výběru lezeckých oblastí" muze byt taky ne velmi dobre vysokoskolske urovni, otazkou je co bude obsahovat, samotne tema vsak nedava prostor projevu sudentky nybrz je dana nazory anonymnich lidi a jejich nazorum z dotazniku.. otazkou je, koho takova prace pak muze zajimat? kdyz nam vsem je jasne, ze z dotazniku jsou informace kolikrat zkreslene.. spousta lidi moc dobre vi, jak takove dotazniky vznikaji, a jak se da nanich vydelat..
Martine, a byl jsi v ssm na střední a v ksč na vysoké když jsi ze staré školy a jseš tak hrozně chytrej???A tohle není diplomka, ale podklad ke zpracování jestli se "nemejlím".
PS:ještě že tady máme tolik chytrých a nadaných lidí.
1996 prvni obhajoba, 2006 druha obhajoba, a ne nebyl jsem ani v SSM ani v KSC. A nejsem tak hrozne "chytrej", jen me nekdy zamrzi celkovy upadek ceskeho naroda, ktery se mimo jine promita i na kvalite diplomovych praci. Tot vse.
Jeden z cílů DP je seznámit se z tvorbou odborné publikace... Kolik lidí ji pak případně čte, to už je další otázka. Zkus si, milý Martine, zjistit kolik lidí si vypůjčilo v knihovně tvoji DP. A to nemluvím, o tom, kolik z těch co si ji případně půjčili ji i četlo:-))
"Jeden z cílů DP je seznámit se z tvorbou odborné publikace" - no potěš koště. Žiju v přesvědčení (a vnucoval jsem ho i studentům), že jedním /jen jedním!/ z cílů DP je prokázat, že student je s to zpracovat odborný text na úrovni která se vyžaduje od vysokoškolsky vzdělaného autora. Seznamování má mít už dávno odbyto, například v bakalářské práci. Pravda, už dva roky na VŠ učím jen velmi málo, tak jsem možná nezaregistroval, že věci se změnily :(((
Jinak v tomhle konkrétním případě bych nehledal prvotní problém v dotazníku samém (to až v druhé řadě), ale ve způsobu sběru dat. Respondenti nebudou ani reprezentativní vzorek, ani náhodná skupina, ale množina lidí o kterých víme jen to, že velmi pravděpodobně navštěvují server Lezec.cz (a možná ani to ne, třeba ten dotazník Gábina propagovala i jinde). To se dá použít buď jen jako materiál k tomu, abych ukázal, že znám metody zpracovávání dat (ale to jsem si je mohl stejně tak dobře naťukat sám z ruky, to už je jedno); pokud bych z toho chtěl vyvozovat nějaké věcné závěry, tak jen ve srovnání s daty získanými jinde, z jinak definovaného zdroje (což by mohlo být i zajímavé, ostatně). Jak to je, ovšem netuším, ledaže by se tady k tomu vyjádřila autorka :)
neni to vypnovani kolikrat mesicne, tydne lezu na prd? obe otazky skoro jsou stejne, rozdelila bych skaly a stenu, nejdriv to je kolikrat lezu a pak kolikrat na stene i skale, to je to same ne??
Inteligence je tady opravdu pronikavá to se musí nechat takhle nějak se cejtim asi po8 pivech.Dlouho jsem sbíral odvahu sem něco napsat abych nebyl za blbce ale asi sem co tak prominte.
Jako jihomoravský lokálpatriot(neberte to tak vážně) jsem trochu dotčen, že Jižní Morava,tj. Vysočina, Moravské pískovce, Kras aj. shrnut pod Pálavu,dopletenou se Štramberkem, příp.Jiné. Děvče by si mělo uvědomit , že republika ńekončí za Kolínem(tím nad Labem). Takže odpovídám lezu často a nekolik desítek let a to hlavně v oblasti "Jiné", a jezdím čím to jde. Dotazník - no fakt bída.
No jo morava se ozvala...nejdříve se chcete odělovat a nadáváte do čecháčků a najednou na Vás někdo zapomene a už řvete(nemohla tam dát všechny kvaky)...je to dotazník jedné slečny a prostě tam nedala všechny oblasti a tady z toho všichni děláte.
No, je to pro potreby studentky VSE, tak od toho asi nelze mnoho ocekavat. Kdyby aspon byly fotky... slint, slint...
Jedna stranka dotazniku je ve stylu, jestli bych jel tam nebo tam. A az na jeden pripad jsem si proste nevybral ani jednu oblast. Vybery typu "preplnena oblast 100 km nebo nepreplnena 300 km" me zanechavaji v klidu.
Taky se tam vybiralo z nekolika oblasti CR, kde jsem byl. No, byl jsem minimalne ve dvou oblastech, ktere ve vyberu nebyly.
Takze shrnuti: priste at to je s fotkama a muzou tam byt i spoluzacky...
Nebreč Moraváku. Jizerky tam taky nejsou. Asi ta slečna prostě jezdí jinam. Nevidím důvod (snad kromě nějakého ošklivého komplexu), proč se hned cítit ukřivděný. Beru to tak, že v našich oblíbených rajónech alespoň bude víc místa a příroda tolik neutrpí. Dotazník jsem vyplnil, ale to rozhodování (300 přeplněná x 120 nepřeplněná) taky nechápu. Já mám totiž Sušky 16km, Zbiroh 18km, Černou Studnici 3km, Jizerky 20-45km a Adr s Labákem 100km. Takže? Na Sušky ve všední den nebo v neděli po 18:00 a o víkendu na Drábovnu, Zbiroh nebo Černou Studnici. Ať ta diplomka dobře dopadne...
Jestli jses ten motak, co se driv zapisoval do knizek na ruznych sutrech v Orlickych horach a ted cmare do knizek na Cerne Studnici, tak ja jsem puvodem asi tak o 10 km vic na Morave nez ty. :) A ted jsem pro zmenu o 10 km vic na zapad nez ty, Jablonecaku jeden zapraskanej. :)
Hele, a na tom Zbirohu jsou i nejaky cesty lehci nebo rovno VII? Zatim to znam jenom z vypraveni.
Můj dědeček byl z Malé Hané (Městečko Trnávka). Takže jestli jde o to, tak svůj moravskej původ můžu prokázat:)) Jinak Zbiroh je úžasnej (borůvky jak melouny a klíšťata jak podsvinčata). Někdy až to oschne,... můžeme tam zajet. Kyblík na jištění i na borůvky mám.
Tak nevím jestli ty kombinace výběru něco osvětlí:) na výběr oblasti mají myslím vliv i další věci. Kdo má auto velí atp. Jezdí se i podle toho, kdo má kdy čas a co má poblíž bydlení / práce, taky se na tom musí shodnout parťáci a počasí,... Lézt venku se dá 365 dní v roce, otázka je s kým. Chci vidět novou oblast nebo jet tam co to znám, jedu sundat pytel z minulé akce nebo tam kde jsem ještě letos nebyl, hledám si informace sám nebo jedu někam podle recenzí, zajímá mě materiál na čem polezu nebo je mi to jedno,...?. Oblastí jsou mraky, takže nikdy nebudu vybírat jenom ze dvou možností, pokud nebude daná trasa akce.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace