Dnes v 11:15 místního času dosáhli Peter Hámor a Pavel "Cestovatel" Bém vrcholu K2.
Web Petera Hámora zveřejnil zprávu, že tento nejúspěšnější slovenský vysokohorský horolezec spolu s bývalým pražským primátorem Pavlem "Cestovatelem" Bémem zdolali obávanou K2.
"Dnes o 11:15 miestneho času Peter Hámor a Pavel Bém dosiahli vrchol K2 (8 611 m n.m.) bez použitia kyslíka. Zo štvrtého tábora (7 755 m n.m.) vyšli presne o polnoci, na vrchole sa nejakú chvíľku zdržali a momentálne sa nachádzajú späť v C4. Po oddychu sa dajú na zostup do základného tábora. Držíme palce aj počas zostupu..."
Tak snad se exprimátorovi podaří i sestoupit. Má tady co vysvětlovat.
To je zase ,,wording,, co ? A ja myslel, ze se na lezeckym serveru za takovyhle vykony spis poblahopreje ... ale jak videt, hlavni je cutnout si do Bema, ze jo. Nechutny.
Pokud ti nevadí, že díky jeho primátorování i tobě uteklo z kapsy hezkých pár tisícovek (všechny projekty typu Opencard se platily z peněz vybraných na daních), tak souhlas, je to nechutný.
Hele, bejt lezec přece neznamená jen podávat sportovní výkony, ale taky vykazovat určitý kvality, třeba jako odpovědnost vůči těm, kdo ti svěřujou důvěru.
Kdybych volil Béma (což bych nejdřív musel zešílet), asi bych nečekal, že zatímco má hájit mý zájmy občana v čele města/v Parlamentu, odjede si na x týdnů - měsíců plnit sny. Uvědom si, že je pořád ještě poslanec.
Asi by mě v takovym případě docela štvalo, jakej je kámoš s někym, jako je ten Janoušek.
Jinak sportovní výkon je to samozřejmě pořádnej, o level jinde než nějakých Sedum Samic.
Běž do háje, tenhle člověk obral stát / nás všechny / o pořádný balík a dost možná skončí časem i ve vězení. Jeho odposlechy a styl mluvy s odpadem jako je Janoušek z něj dělá jedince opravdu nízkých morálních kvalit. Myslím proto, že by se to nemělo zapomínat a pláícat ho po ramenou. Navíc, jak někdo poznamenal- je stále poslancem a má chodit do práce. Když bude v Čechách lezec supr kvalit a přitom zloděj, taky budeš gratulovat?
Věřím,že Blanka, která vložila tento článek je ve skutečnosti Pepa a má smysl pro humor.Škoda,že nemáme morální hodnoty jako občané Islandu..pro Béma skvělá příležitost jak se prohlásit za mrtvého a začít někde nový život za naše prachy.
přesně tak, bejt lezec nebylo a snad ještě není jen o výkonech, ale taky o morálních hodnotách i mimo lezení...a tuhle lezeckou morálku si jinak neudržíme, než že se proti ní ozveme...
Ale jo, reste si tu politiku a ne sport. (z Bursika, kterej jen na prolobovanejch fotovoltaikach stal tenhle stat x nasobne Bema, byste tady strikali do stropu. Teda kdyby neco vylez.). Spanembohem.
Bursík za to nemůže. To rozhodli socani už dávno před ním a taky jim patřila velká část energetického výkonu a tím pádem i dotací z našich peněz - když už na někoho házet vinu.
Když už sem taháš politiku, tak si uvědom, že solární elektrárnu vlastní (skrytě) např. Paroubek, Topolánek a další. Tady nejde o zelené, ale o typickou českou korupci, která zničí každou myšlenku, dobrou i špatnou.
Ať jde do háje a vezme si s sebou celou tu svoji partu kamarádíčků z ods. Tenhle příspěvek bych sem vůbec nedával, to může slušný lidi tak nanejvejš na.rat.
Ať jde do háje a vezme si s sebou celou tu svoji partu kamarádíčků z ods. Tenhle příspěvek bych sem vůbec nedával, to může slušný lidi tak nanejvejš na.rat.
Ať jde do háje a vezme si s sebou celou tu svoji partu kamarádíčků z ods. Tenhle příspěvek bych sem vůbec nedával, to může slušný lidi tak nanejvejš na.rat.
V Cechach bohuzel v praci krade spousta lidi, truhlari treba drevo, kancelarsti si zas tisknou na tiskarne atd. Problem bohuzel nastane, kdyz takovej clovek pracuje na miste, kde se toho da ukrast hodne.
Ten zloděj ale ať jde do háje a ať už o něm neslyšíme. V jeho případě bych taky vůbec nevěřil tomu "bez kyslíku". Už z nás dělal blbce mockrát. Je to zmetek a takoví lidi do lezecký komunity nepatří...
Ne, že bych jim to nepřál. Jen je ironie osudu, že se na vrchol nedostali jiní borci, kteří si to myslím zasloužili více jak Bém. Hold měli štěstí, gratulace...
tak si rikam.. kdyby se tu objevil clanek o lezeckych uspesich nekoho o kom je dokazano ze vykrad par aut na parkovistich u skal a par kletru nechanejch pod skalama.
Taky by se cast lezecke obce stavela za oddeleni lezeckych vykonu od moralniho profilu?
Tak to jsem si nemyslel,ze zde je tolik zavistivych ubozaku.
TRETI Cech vylezl na K2,to je vykon jako prase,gratuluju borcum.
Jestli mate podezreni,ze nekdo neco nezakoneho provedl,nebo provadi,podejte na nej trestni oznameni a neotravujte zavistivejma kecama pod clankem,kde nam oznamuji,ze Slovensky a Cesky horolezec vylezl na K2.
Holt když má někdo pár průšvihů typu OPENCARD tak se to s nim potáhne... takhle člověk nemá klidné spaní, jestli Everest a K2 nebyly zaplácnuté z peněz co se tam nějak ztratily...
tak to sem si nemyslel ze je tu tolik uslintanejch vlezdoprdelistu kteri si nedovedou predstavit jinej motiv kritiky nez zavist. Asi soudej podle vlastni povahy.
Ty jsi neskutečný sudokopytník s ohebnou páteří.Každý z nás dluží našemu státu kolem 150tis a Bém si skáče po Himalájích.Kdybych já způsobil firmě takový dluh,tak mám na krku výpověď a exekutora.A Bém?Je jedním z těch,kteří mají prsty v dluzích...on se ti směje z K2 a ty mu tleskáš.Kde je má závist?Neboj,já netrpím komplexy ze socialismu...jen přemýšlím,protože politika hraje významnou roli v českém horolezectví.
Kolik Čechů se letos podívalo na vrchol osmy? Řekl bych že zas tak moc ne, takže big respect, K2 bez kyslíku, super výkon!!! a těším se ještě na ty dva frajéry z N.Parbatu!
Patří do vězení a ne na web o lezení!!!!!
Je mi fakt ukradený že někam vylezl. Pryč s chválou na zloděje a grázla = seru že není odsouzenej.
Okradl nás všechny s Mazánkem.
Důchodce, děti, postižené, atd. TĚM VŠEM TY PENIZE CO SE ROZKRADOU CHYBĚJ a doplacej na takovou špínu nejvíc!!!!!!!!
fakt bych nečekal takovej článek na lezci...
řeči o tom jak je čistej si pište do Bohnic..
kolibřík vyletěl vysoko, což je výkon pro malinkého ptáčka i velkého ptáka, takže rešpekt, nic to nemění na tom, že pro kolibříka platí rovná práva, takže vyšetřit, zažalovat, odsoudit ... podle zásluh. ty zážitky se mu budou hodit
Bem nas vsecky ojebal, ale z ansi vlady je to (z meho naivniho pohledu) rozhodne ten mensi grazl. Dokazal na svetovem systemu vydelat (da se rict legalne naklrast) spoustu penez, a navic ma hezkej konicek do kteryho ty prachy narval. Uz nikdy nemusi pracovat, das si 7summits a vsecky osmitisicovky a umre jako starej deda ve svoji vilce. Myslim zemu vsici tak akorat zavidime (protoze priznejme si, jenom lizt a nemakat se tady snazi skoro vsichni)
Clanek nechat - k2 neni davacka pro dobry ani pro zly.
Prob(l)ém je ještě v tom, že on to, podle všeho, nenakradl legálně. A můžu tě ujistit, že mu nijak nezávidím. Nemusím mít prachy za každou cenu a co mám, to mi stačí.
Jestli ho bude někdo někdy soudit, tak se přimlouvám za to aby jeho ušlechtilý koníček - horolezectví a navíc se
se super výkonem na K2 byl brán jako polehčující okolnost.To je přeci záruka ,že v Kolibříkovi musí být alespoň špetka něčeho dobrého. Gratuluju k výkonu.
Pravda. Ukradeny prachy mu taky nezavidim. Zavidim mu schoponst vycucat ze systemu co to jde a jeste si za to uzit (rek bych e drtiva vetsina lidi ma bud jednu nebo druhou schopnost - eg: politici tu prvni, lezci tu druhou ;)
Takze tak. Neznam na nej dost spiny abych ji mohl hazet a uz vubec ne abych tu spinu posoudil. Jako kazdy politicky zvire ho podezrivam z maximalni korupce (za co by sakra jinak letel an tu antarktidu....) a at si sve konicky uziva co to jde (dokud neponasleduje priklad pitomce Ratatathaa).
jenze on nic nevycucal a jestli jo tak zjevne nemoralne. Spousta spatnych a nevyhodnych smluv je nasnade. Podepsat za uplatek spatny smlouvy neni umeni ani vycucani systemu. To je zlodejina a pokud to udela tak ze se na to neprijde tak je to porad zlodejina.
To není otázka závisti. Pavel Bém nemá mezi slušnými lidmi místo. A tvrzení, že se většina z nás snaží nemakat a jenom lézt ani nemá smysl komentovat, není založeno na faktech.
Mozna.. Ale kdybys zdedil po strickovy tovarnu na lodidas ktera by ti mesicne nesla dost na to abys mohl jen cestovat a lizt (c delat cokoliv co te bavi) taky bys nevahal.
Pokud rozumný člověk zdědí továrnu nebo jiný majetek, tak se o něj stará, aby ho dále rozvíjel. Takže neleze pořád, ale stane se ředitelem továrny nebo správcem svého majetku, což je práce, která zabere dost času a úsilí. Majetek nevynáší sám o sobě bez práce, nebo jenom krátkou dobu.
Pokud rozumný člověk zdědí továrnu nebo jiný majetek, tak se o něj stará, aby ho dále rozvíjel. Takže neleze pořád, ale stane se ředitelem továrny nebo správcem svého majetku, což je práce, která zabere dost času a úsilí. Majetek nevynáší sám o sobě bez práce, nebo jenom krátkou dobu.
Hele je jasné, že po stránce sportovní je to hodně super výkon - to je fakt.
Ale to, že je to normální zloděj, kterej má sedět v base a ne si běhat po horách je taky fakt. Rozdíl mezi zlodějem v obchodě a zlodějem politikem je akorát v tom, že zloděje politika tato společnost ještě neumí dopadnout a postavit před spravedlnost (až na vyjímky typu drat), protože je to jen složitější.
Lezecká komunita je v podstatě krásný příklad tkzv. občanské společnosti, která má mít (a možná ho i má)vnitřní samočistící systém, který takové lidi vyloučí a morálně odsoudí. Já doufám, že se tak i stane. Každý průměrně inteligentní člověk musí chápat, že morální hodnoty mají vyšší prioritu než sportovní hodnoty.
Na celou záležitost je taky možné ještě koukat z jiného úhlu pohledu a pro spoustu lidí jistě hodně kontroverzního. A to použití nedovolených prostředků k dosažení výkonu. Jak jistě víte, tak součístí takového sportovního výkonu jako je zde prezentována je i zajištění managementu okolo a finančních prostředků. Srovnejme si proto příklad našich kvalitních profi lezců v horách a příklad pana poslance. Každýmu musí být jasné, že financování je problém, a proto většina z nich má i sponzory. Mohl by pan poslanec jakožto veřejný činitel zveřejnit své sponzory na tuto akci? To, že se jedná o soukromé a poctivě vydělané peníze je bohužel jen hodně težko uvěřitelné.
Je to o tom ze za svou praci si vydela X penez. Jeho spotreba spotrebuje X+Y penez nicmene nikoho nepali kde vzal Y. I kdyz ja to asi vim, pujcil mu to kamarad janousek...... na smenku.....
Je jasnej fakt, že je Bém zloděj, nebo je těžko věřit, že si na výlety vydělal poctivě? Mezi tím je trochu rozdíl..
Na tom, že Bém na primátorování nestačil, se asi shodnou všichni. Ani to, ani podivný "kamarádi" z něj ještě nedělaj zloděje. Doporučil bych všem trochu zmírnit v odsudcích; je totiž až překvapivě jednoduchý se zničeho nic ocitnout v podobný situaci.
Nechci tímto hájit Béma, ale zatím věrohodně nikdo neprokázal, co a komu Bém ukrad. zatím všechno jsou jen doměnky a řeči.
To je správná otázka: Je nebo není zloděj člověk, který třeba jen přihmouří oči nad klientelistickou formou obohacování se na úkor kohokoliv, když mu z toho plyne nějaká výhoda? Vedení firem má na takové chování vlastních vedoucích pracovníků většinou jasný názor.
Otázka prokazatelnosti a důkazů je věcí policie a soudů. Veřejnosti nezbývá, než si udělat úsudek z přepisu odposlechů. Naopak bych si netroufal tvrdit, že mu na výkon vedoucí pozice něco chybí, až na ten morální kredit.
To, ze to neni trestny jeste neznamena ze je to skoda, nebo ze je to spatne. Naopak je to spravne, protoze system nemuze odsoudit cloveka na zaklade gaunersky-klientelistickyho telefonatu, ale musi ho chytnout se sedmickou.
A prave proto je tady okoli, komunita kde se dotycny pohybuje, aby mu dala jasne najevo co si o nem mysli a odepsala ho. Jediny zhoubny je to, ze nekteri hloupejsi lide nespojuji osobni kvality se sportovnima do jednoho vysledku a drzi to oddelene jakoby se nejdnalo o jednu osobu.
Je jasnej fakt, že je Bém zloděj, nebo je těžko věřit, že si na výlety vydělal poctivě? Mezi tím je trochu rozdíl..
Na tom, že Bém na primátorování nestačil, se asi shodnou všichni. Ani to, ani podivný "kamarádi" z něj ještě nedělaj zloděje. Doporučil bych všem trochu zmírnit v odsudcích; je totiž až překvapivě jednoduchý se zničeho nic ocitnout v podobný situaci.
Nechci tímto hájit Béma, ale zatím věrohodně nikdo neprokázal, co a komu Bém ukrad. zatím všechno jsou jen doměnky a řeči.
a podle čeho soudíš, že na to primátorování nestačí? A naopak, proč není možné si o něm myslet, že krade? Hele napiš sem jedinej legální důvod, kterej vede lidi k takovejm telefonátům. Že by třeba nějaká nová zábavná společenská hra s kamarádama na vojáky :-))). A i kdyby nešlo v první úrovni o prachy tak v ní půjde v té druhé, anebo třetí. V tom jak je složitý chytnout ty lidi při činu je zase naopak super jednoduchý najít jejich motivaci.
chytit je při činu je složitý. Protože na K2 se jede za prodané knížky, které si legálně zakoupil pan Janoušek a v zimě si s nima topí v krbu. A pak je obžalujte kluky jedny mazaný :-)))
Až bude článek z Nanga Parbatu, tak doufám, že si taky vzpomenete, že Zdeněk Hrubý ze státního nakradl 160 000 000 K (taky legálně, pochopitelně a taky úplně morálně čistě).
A daleko větší byly škody, které napáchala jeho socialistická vláda pod vedením jeho šéfa Sobotky - aby bylo jasno bez ohledu na to, zda se na to někdo dívá zprava nebo zleva.
Kubo,máš moje sympatie ohledně článku "Veřejně prospěšné práce Pavla Béma" na tvém portálu.Klidně jsi mohl přitvrdit,protože spousta lidí si neuvědomuje jeho zodpovědnost.Díky
Tys tak byl s nima, že tu takhle kvákáš?
Nemluvě o tom, že kdybys o lezení v Himalájích něco věděl, tak bys pochopil, že na K2 nikdo nikoho vytáhnout nedokáže. Hámor byl nepochybně z tý dvojice ten zkušenější a ten kterej za Béma mohl udělat určitý rozhodnutí, případně mu ulehčit cestu radama a svym vedenim (což Bém určitě popírat nebude), ale pokud by na to Bém fyzicky a technicky neměl, tak mu nepomůže ani pět Hámorů.
V himálajích ne .ale na Pamíru ,Kavkaze,Altaji,Alpách.Takže vím ,co za lidi dokáží vylézt na kopec když je někdo vede.To vytáhl je myšleno právě takhle!Ne že ho tam vynesl na zádech.Tvé agresívní reakce svědčí o tvé osobnosti!!!
Tak to je vcelku logický, že profesionální horolezec, kterej celej život nedělal nic jinýho, povede chlapa, pro kterýho je horolezectví jen koníčkem. I Uhra odtamtud odvedli Američani, ani Jaroš nebyl napoprvé ten, kdo vedl. A hlavně to nic nemění na tom, že to byl od Béma excelentní výkon, kterym se můžou pyšnit jen dva další Češi a necelá tří stovka horolezců celýho světa.
To samozřejmě nic nemění na tom, že v profesnim životě je to asi pěknej hajzlik, i když si nejsem jistej, jestli nějak zásadně vybočuje ze standardnů český politický scény (jakymkoliv směrem.
Tak na tohle jsem fakt citlivá... Jaroš i Tráva vylezli na An. oba díky vlastnímu morálu a silám, resp.poskytovali si podporu navzájem, kecy o tom, že někdo někoho někam směrem k Trávovi mě štvou, asi tak jako skutečnost, když se tam oba vyštrachali a proběhla zpráva tiskem, první titulek, který se mi dostal pod ruku nějak pozapomněl zmínit, že tam byl i Honza, ve stejnou dobu... Jo, Jaroše mám ráda, ale když už si budeme hrát na férovou komunitu tak prosím nepřeskakovat levly:-)
Strašně nerad komentuji příspěvky . Ale když se nějaký PAVEL, který zjevně ví prd , začne otírat o Trávu, musím se ozvat. Pokud vím , Tráva byl na třetí osmě. Podnikl na ně tři výpravy. Tvrdě maká , je férovej a nekrade. Tady se o nějakym tahání nedá mluvit. Skoro si myslím, že by ses měl za tohle omluvit.
Daleko větší škody napáchala socialistická vláda než kdo? Její poskok Hrubý nebo např. Topolánkova vláda? Pokud jsi myslel tu druhou variantu, tak v tom teda až zas tak jasno neni....
Než ty prachy zmíněné mým předřečníkem :-) Na něj jsem přece reagoval. Jestli víc poškodili tuto zemi oranžoví ultralevičáci nebo modří levičáci, nedovedu věrohodně posoudit.
Zaslechl jsem cosi, že Zdenek Hruby je vysoký manager v ČEZu, tahle firma má mnoho diskutabilních bodů.........no to je jen v jeho hlavě
Ad Béhm: sportovní výkon to je, ale zloděje obdivovat nebudu!
Byl v . Taky byl Sobotkův náměstek, když jako ministr financí prošustroval strašné miliardy. Tady jsou jeho další minulé funkce. Posuď sám, co nám přinesl dobrého a co špatného: -Národní koordinátor programů EU. -Místopředseda presidia Fondu národního majetku -Vládní zmocněnec pro veřejnou podporu v bankovním sektoru -Vládní zmocněnec pro Výroční zasedání Světové banky a Mezinárodního měnového fondu, -Náměstek místopředsedy vlády pro hospodářskou politiku -Vedoucí expertního týmu pro posouzení dostavby JE Temelín
zdá se mi že jsme národ který si neskutečně nechá srát na hlavu a tenhle hajzlík, zloděj a podvodník si na to ještě vyleze 8 km vysoko... to je výsměch, měl by chodit kanálama když už není ve vězení
Zajímavý přečíst si diskusi po zprávě o Bémově výstupu na Everest a srovnat ji s touhle diskusí. Tehdy se občas ozval hlas že to je gauner a ostatní ho vesměs umlčeli, že je to hlavně horolezec. V týhle diskusi všichni (až na asi dvě výjimky) kladou důraz na to že to je gauner a semtam někdo připomene, že K2 bez O2 je kurva výkon.
Co se od tý doby změnilo? Stal se snad Bém za tu dobu z horolezce gaunerem? Ne, Bém je nejspíš od tý doby pořád stejnej. Kdo chtěl, tak si už tehdy mohl udělat z dostupnejch informací o Bémově morálním profilu představu.
Od tý doby se především změnilo to, že se těch zlodějin chytly média a pořádně ty sračky rozmazaly, takže teď o nich ví i hluchej, slepej a blbej v jedný osobě. Kde jste byli, vy strážci morálky, když lezl Bém na Everest?
Srovnání těch dvou diskusí je krásná ukázka až děsivý manipulativní moci médií.
Nazývat odhalování korupce médii jejich "manipuláční schopností" mi připadá hodně laciný! Když by média na korupci nepoukazovaly, tak kdo by to dělal? TY??? Jestli tě nechává klidným, že někdo, kdo lítá v korupčních skandálech a jezdí si po horách a je přitom tvým zástupcem, tak je mi tě upřímně líto! Vždyť ty sakra přece taky platíš daně!!!
Popravdě řečeno, že politik krade a jezdí přitom na hory mě skutečně klidným nechává. A litovat mě nemusíš, klid není žádný utrpení. Btw. nevím nic o tom, že by byl Bém mým zástupcem.
Presne tohle mne taky napadlo. A nedivil bych se, kdyby ti, co tu na Bema ted nadavaji nejvic, byli ti sami, kdo tehdy do diskuse pod Everestem psali, jak jsou hrdi na sveho primatora, ackoliv o pozadi jeho politicky cinnosti nebylo pochyb uz tehda. Jediny rozdil je v tom, ze ho mezitim jeho kamosi hodili pres palubu a za pomoci medii ho jako obetinu predhodili davu k lyncovani.
hele ja to nectu...proste na to seru...tzn Bem je pro me sekac...K2 ty vole..kdo tam z nasich spickovych horolezcu vylezl..skoro nidko..a on je jen hoby lezec..slusnej vykon...
Prco bych se mel na lezeckym servu zapojovat do debat co nemaj uroven...od toho jsou jine servery...Na lezci se mi libilo ze diskuse meli vesmes uroven..a jiz nemaji...
Tak tahle diskuse je opravdu hodna oznaceni: HNUS. Je krasny jak tu lidi moralizujou, delaj zavery a chovaj se jak zavistivy idioti. Ale ani me to neprekvapuje, jsme v cechach a tady se uspech neodpousti a lidi zdegenerovany zpravama v mediich si holt udelaj dycky ten demonickej obrazek gaunera...
Tím úspěchem myslíš krajně pravděpodobné vyvedení x milionů do vlastní kapsy a prokázané propojení výkonu primátorské funkce s lobbistickými tlaky? To bych, člověče, neodpouštěl ani já ...
Typický alibistický čech jsi podle tvého příspěvku právě ty. Obhajovat svoje pokřivené morální hodnoty a obracet je do roviny závistivosti tohoto národa vůči "úspěšným" hrabivcům je ubohý. Domnívám se, že těch, kteří Pavlu Bémovi opravdu něco závidí je v této diskuzi nicotná hrstka včetně tebe!
Tak tahle diskuse je opravdu hodna oznaceni: HNUS. Je krasny jak tu lidi moralizujou, delaj zavery a chovaj se jak zavistivy idioti. Ale ani me to neprekvapuje, jsme v cechach a tady se uspech neodpousti a lidi zdegenerovany zpravama v mediich si holt udelaj dycky ten demonickej obrazek gaunera...
Pavel předvádí kurevsky dobrejch výkonů celou řadu. Třeba s tou knížkou o Everestu, ze který přiznal asi 1.4 mega příjmu - kam se hrabe nějakej Viewegh. A to je jen špička ledovce.
To Vláda: Typický alibistický čech jsi podle tvého příspěvku právě ty. Obhajovat svoje pokřivené morální hodnoty a obracet je do roviny závistivosti tohoto národa vůči "úspěšným" hrabivcům je ubohý. Domnívám se, že těch, kteří Pavlu Bémovi opravdu něco závidí je v této diskuzi nicotná hrstka včetně tebe!
v jednej diskusii mate viac prispevkov ako je na slovensku pod vsetkymi dokopy :)
horolezec by nemal brat peniaze na svoje vylety peniaze od zlodejov - je jedno ci od slovenskych expremierov alebo ceskych exprimatorov. to na hory nepatri. takze ked chce nech si lezie, nikto mu zato tlieskat nebude, ale ani na neho nadavat - musi sa s tym vyrovnat sam, aspon vidiet ze ani ten najvacsii kopec z nikoho velkeho cloveka nespravi.
Pche... naprostá většina horolezců se nebude nikterak pídit, od koho pocházej prachy, který potřebujou na to, aby si splnili svuj sen. Když za nim přijdeš, dáš mu milion a řekneš - zkus vylézt na K2, tak se ukloní a pomašíruje do Kathmandu.
Tak uživatel SK právě takovýhle "fungování" kritizoval. A ve finále ono to do značný míry v tomhle případě asi tak i bylo - Bém se dost pravděpodobně na týhle expedici finančně podílel více než jen jako řadovej člen. Ale třeba mu křivdim. Každopádně výše uvedenej princip je platnej.
jasne, ze si nenajme detektiva aby zistil odkial su peniaze. ale ak je to tak jasne ako teraz, alebo minule s HZDS tak na lezenie treba silnejsi zaludok ako hocico ine .
Gratulujem, openkart mám dlouho a jsem s ním spokojen.Daně se snažím platit. Kdysi před 15 lety
jsem se snažil chytit zloděje v Labáku pod Vojtěchem, ale myslím že to Bém nebyl. Takže za rok
bude snad na Nanga Parbat, nový směr. Petríni.
Hodne lidi tady ten vykon uznava, a ja bych mu i rad zafandil jako to delam u jinych lezcu nebo i sportu. Jenze ten clovek je bohuzel zaroven ostudou nasi spolecnosti. Takze nejde o zavist, ale uvedomelost.
Vpodstatě všichni máte pravdu. Jenže v týhle zemi bohužel není osobnost typu Napoleona, kterej to řešit dokázal.Za hrdinskej čin vojáka co zradil - veřejně vyznamenal. A potom za zradu pověsil. Ergo nemíchal hrušky s jabkama, ale jednal jak se má....
co je to za vykon okrast duchodce, postizene, male deti a za ty penize pak sportovat k dosazeni vrcholu... fu na takovej vykon!!
kdo asi ty prachy co je sou pryc je potreboval,ti co pisu vejs!!!
...tak hloupej neni,aby nevedel ze pozemky v Praze pro Mazanka sou za mensi prachy nez pomalu pole na vysocine, atd.
Nic nez grazl co patri do bane.
Co se pokusit dovest nejakyho zlodeje pod skalama, nechat okrast par lezcu a nakonec ho vytahnout na nejakej skalp na piskach. Pak bych napsal jak je uuuuzasnej a perfektni ze to zvladl.. (ti okradeni necht slavi taky - vo nic nejde preci se nechat okradat).
Ty mu něco závidíš? A co? Že jsi neměl tu šanci se zachovat jako hajzl a ulít si(a jiným přihrát) hromadu peněz z cizího? To je ale od tebe fajn, takhle to na férovku přiznat;-)))). Ale já bych na tvém místě nevěšel hlavu, nějaká menší sviňárna se určitě povede i tobě, i když jako Pavlíkovi Bémů ti to asi nenasype;-))). Jinak slušný člověk Bémovi prostě nemá co závidět.
Zkrátka a dobře, vylézt na K-2 je skutečný sportovní výkon, o tom žádná. Ale žádný sportovní výkon z hajzla frajera neudělá, a stejně tak ve slušné společnosti platí, že hajzlům se prostě netleská.
Je fajn vědět že díky daním přispívám amaterskému sportovci k plnění jeho snu a věřím že má investice na dosažení 7 rown summit stejně jako Everestu a K2 bude připočtena k těm 15 miliardám co stál navíc tunel v Praze :) Je paradoxní že se dokázali spojit jeskynáři a dovedli nám Pavla nahoru :)
David
Bemovi negratuluji, neni k cemu. Gratuluji vsem lezcum, kt. sice na K2 nebyli, ale nekradou, poctive pracujou, zivi sve rodiny a presto vsechno jeste zvladaj trenink a sem tam se utrhnou na hory nebo na skaly. Byt clovekem bez K2 muze byt vetsi vykon nez byt grazlem s K2.
hehe přejmenujte LEZCE.cz na EKONOM.cz
Jste šulini. Je to krutej výstup (kdo z vás by to dal. Myslím, že načorovaných x mega tam nahoře nepomůže vůbec nikomu)
Naprostej souhlas. Tohle je lezec.cz a posuzujme pouze lezecke vykony a tento je fantastickej, je to borec lezec, mel stesti, odvahu, moralku a fyzicku. Hora na ktere ztroskotali a umirali mnohem lepsi lezci nez je on, mel urcite hodne stesti.
Druha vec je jeho charakter, osobne ho neznam, ale dle info verejne dostupneho je to velkej srac, sam tomu i verim ale pockam si na soud ktery pravomocne rozhodne v jeho kauzach.
Na soud? U nás? V těchto kauzách? Vtip roku .... a než se dočkáš, můžeš se zeptat třeba Janouška jak se mu jezdí, v klídku a s papírama. Soudy jsou pro takový voly jako jsme my, pro tyhle ne.
hehe přejmenujte LEZCE.cz na EKONOM.cz
Jste šulini. Je to krutej výstup (kdo z vás by to dal. Myslím, že načorovaných x mega tam nahoře nepomůže vůbec nikomu)
to je fakt. Peníze tam nahoře nikomu nepomůžou. Ale stejně tak nikomu nepomůže, aby se zbavil nášivky co je zač, když si vyleze na K2, protože základní morální hodnoty jsou nad hodnotama sportovníma. Musíš mít víc nadhled a zajímat se o to co se kolem tebe děje, abys chápal. Čau.
jojo ste šulini kdybych se dostal tam kam on ( ted nemyslim K2) tak budu krast taky a kdo tvrdi ze nee lze si do kapsy :) jinak paradní vykon Thumbs UP béme jen tak dál :) peac
tak ja bych nekradl kdybych se dostal tam co on, ale v politice bych asi brzo o to misto prisel. Kdybych se dostal tam co on na K2 tak moje ego vyroste o 1000%, tazke za tento vykon neskonalej obdiv, Beme mozna ses srac v pracovnim zvote, ale za tento uspech v konickach muj neskonalej obdiv.
Satane, proc myslis, ze se podobna debata nestrhne u jinych podobnych super vykonu? Zacni se zajimat o verejne deni, zjisti si co je Mazanek zac a pak si to zkus jeste jednou srovnat v hlave.
Ok, zkusím chvíli připustit, že máš pravdu. Trochu si v tom případě zapřeháním, ne proto že chci srovnávat nesrovnatelné, ale aby byl hodně vidět rozpor v Tvém příspěvku: kdyby v týhle zprávě o zdolání K2 místo jména Bém bylo jméno Hitler nebo třeba Eichmann, taky by ses divil, že se spoustě lidí něco uvnitř příčí a nepějí chválu? Opakuji, prosím nebrat vážně, jde mi o princip. Já se obsahu týhle diskuse nedivim. Kecy o čecháčkovský závisti jak psalo pár lidí výš jsou podle mě mimo a jsem naopak rád, že spoustě lidí nejsou věci okolo morálky ukradený.
Pokud ti jde o princip a ne o konkrétní případ, potom - měl by z hlediska vyššího principu právo na zveřejnění zprávy o svém výstupu na kopec někdo, kdo např. jednou si nevšiml chodce na přechodu a nepustil ho, anebo kdo jednou v afektu neprávem okřikl svoje dítě? Atp.? Resp. takhle - kdo rozsoudí, jakej čin už je příliš hanebnej na to, abys kvůli němu ztratil právo na zveřejnění zprávy o svém výstupu na kopec?
Tohle nerozsoudí nikdo, protože to není možné. Od toho je tady morálka, s jejiž pomocí se v takových věcech rozhodujeme. Ale každý má ve své hlavě systém, který mu umožní se rozhodnout co je správné a co je nesprávné, třebaže to ještě není zločin, nebo by se na něj nepřišlo. Pavel Bém slušný člověk není a třebaže vylezl na K2, není za co ho obdivovat, protože jeho chování bylo amorální. Rozdíl mezi tím co udělal on a situací na přechodu pro chodce je pro mě zjevný a věřím, že i pro ostatní.
Právo na zveřejnění mu snad nikdo neupírá, ale je na kazdym k jaký části davu se přidá - jestli bude s vřelým úsměvem tleskat nebo dá palec dolů ať byl sportovní výkon jakýkoli..
Náhodou možná je tohle parádní cvičnej příklad pro seznámení s faktem, že nic na světě není černobílý a že je třeba ve všem rozlišovat. Trochu vyhrocenej příklad, ale dobrej.
Zároveň se tu v debatě pěkně ilustruje skutečnost, že většina to černobíle vidět chce :)
proč vůbec tenhle server informuje o takovym hajzlovi a zlodějovi. když někdo ukradne jenom expresku ve skalách tak ho všichni odsouděj, a tady o tom zmetkovi se bude psát jakej je to machr.
vymazat z horolezecký scény, sem nepatří.
tak nějak. leze na svůj věk velmi slušně (ne snad nějaká ikska ale po véčkách běhá velmi svižně) a dle toho jak běhá (půl)maratony a do kopce na chlupatejch lyžích tak soudím, že se na tom kopci žádná mehlsacktechnik neodehrávala.
no a když jsem ho potkal několikrát ve skalách nebo na běžkách, tak se choval jako normální člověk a třeba pozdravil (což se o mnoha jiných zde nekriticky obdivovaných majstrech říct nedá).
Ruku na srdce...kdo z vás si někdy z práce odnesl šroubek, papír, kus železa...kus něčeho co vám prostě nepatřilo? Skoro každej, což? Ten kopec nestojí takový prachy že by si na něj nevydělal poctivou politikou, a i kdyby si někde někdy něco přividělal...je to stejný jako když vezmete ten šroubek, papír a nebo cokoliv jinýho akorát trochu v jinejch sférách...princip stále stejnej. Pořád někoho okrádáte. Ze všech tu mluví jenom závist a zlost. Za mě, s Bémem bych se přivázal na lano ať je to politik nebo popelář...internetovým onanistů ZDAR! PS: Měli byste všichni přestat jezdit na Brnčalu, poněvadž tam s nim byl i chatař...a to teda nevim jestli to tady ty velký internetový horolezcí překousnou, jezdit na chatu k někomu kdo byl na expedici s největší krysou z čech. Sem rád že závist a zloba jsou pro mě cizí slova. :-)
..právě že vím co to stojí...viděl si někdy přesný rozpočet nějaké expedice se vším všudy? Taky vem v potaz že to danná trojice netahá všechno z vlastních prostředků, dneska má v podstatě každá menší expedice menšího či většího sponzora....
Ano, klepl jsi hřebíček na hlavičku. Vzhledem k tomu, že Pavel Bém svého sponzora nikdy neodhalil, můžeme se domnívat jenom dvě věci: buď si na expedici nakradl přímo on nebo dopomohl sponzorovi k nakradení a část mu z toho káplo na Everest, K2, Antarktidu atd. Ani jedna varianta není pro nás daňové poplatníky dobrá.
vim od osmitisicovych horolezcu, co to je koupit si super termin s nejvetsi pravdepodobnosti super pocaska a co stoji vstup na vrchol - normalni slusne pracujicic slovek resi, zda si zit slusne anebo se zadluzit na dlouho, zit pod pomery a koupit nejlevnejsi termin a jet..., kvuli tomu uz skoncila Sona Bostikova, prestoze na to lezecky ma (min. mela)..., je to hodne o penezich a o dost velkych...
Přesně tak, dobrý odhad...a přesně tolik dneska stojí solidní auto...v kterým jezdí možná 20-25% čechů....a když člověk začne počítat, z platu primátora, se dá na takový auto ušetřit zhruba za dva roky...
Myslim že je dobře, že přispíváš jen výjimečně, klidně to ještě omez. Kolik čechů si takový auto pořizuje každej rok nový, když si tak potrpíš na příměry?
Kromtoho zabývat se tímhle je mimo - když si tak dáváš záležet na obhajování křišťálový čistoty Pavla Béma, vysvětli mi jak může trhnout 2 x 700.000 Kč na knížce o Everestu - prosím Tě o jednoduchý matematický vyčíslení - kolik lidí si jí mohlo tak asi koupit a jaký tak procento mu asi nabídl vydavatel?
Kniha stojí 1000,- v obchodech, prodalo se jich zhruba 8000 výtisků. Z maloobchodní ceny připadá autorovy průměrně zhruba 15-20% ceny. Což je zhruba 170 korun x 8000 je 1 360 000. Toť jednoduchá matematika založená na faktických údajích o prodeji a ceně.
A ty "faktický údaje" máš odkud? Protože mezi 2007-2008 se knihy prodalo cca 3000 výtisků, procento pro autora se obvykle pohybuje mezi 5-15% z velkoobchodní ceny a křišťálovej Pája vykázal 700.000 příjem.
Jinak jasně že žije prostě, dokonce eště prostějc než obvyklej člověk, jestli si dobře vzpomínám na mediální kauzičky typu úžasně levnej pronájem vilky, úžasně levná oslava narozenin a úžasně drahý hodinky. Jasně že média po něm jdou jako slepice po flusu, ale s tim musí ve všech svejch funkcích počítat. A nevychází z toho dobře.
Ono se těch 3000 výtisků neprodalo. To by byl výjimečný komerční úspěch v tomto vydavatelském oboru. Ony se dostaly do distribuce a mnoho z nich skončilo jako dárky nebo recenzní výtisky.
Kde by ty prachy vzal? I kdyby je vydělal jen platem primátora a poslance a bez náhrad, tak to může bejt kolik? 200 měsíčně? Z toho se dá míč uškudlit celkem na pohodu.
zhruba tak.....150-200 tis. Další jednoduchá matematika. Navíc žije vcelku jako normální člověk, takže náklady na živobytí nebude mít o moc víc větší než normální veřejnost.
Jenom nájem vily na Ořechovce, kde žije, by mu sebral většinu platu. A k těm náhradám - to není plat! Ty jsou určené na konkrétní věci, jako reprezentace, oblékání, pohoštění partnerů, služební cesty a pod. Takže samotný plat zase tak velký není. (Pokud to ovšem nebereš jako Bohouš Sobotků, který si z náhrad nakradl na bydlení.)
Náhrady tam samosebou z tebou uvedenejch důvodů nepočítam; to je těch 200 bez náhrad tak moc na dva papalášský platy? Ad vila na Ořechovce - neviděl bych to tak kriticky, ceny nájemnýho v Praze furt mírně klesaj.
__
Tím netvrdím, že jezdí lozit za poctivě vydělaný peníze.
Jenom hrubý nástřel: Plat poslance cca 56 000 Kč hrubého, plat primátora cca 100 000 Kč hrubého. To je přibližně 90 000 čistého. Bydlení na Ořechovce cca 100 000 Kč/měsíčně (nájem a provozní náklady). Kde jsou hodinky, oslavy, cestování, lezení, právníci, rodina...?
1) Kouknul jsem se na nabídku realitek a odečetl cca 20 % (tedy ve skutečnosti třetinu, ale zbytek jsou zase náklady na provoz). 2) Zeptal jsem se příbuzných, kteří tam teď bydlí a vlastní dva domy. Já jsem tam taky dost dlouho bydlel.
A taky kousek odtamtud možnost prvovýstupů - Střešovický zlom. To je to, za co se tvrdě platí. Kde jinde v Praze už najdeš možnost zatlouct si kruh do písku?
Kde jinde? Přeci na Cibulce, na Strahově, v Ládví (což jsou spíš okraje, ale to Střešovice taky) a na Barranďáku. Čistě geologicky je Červ sice vápno, ale horolezecky je to jednoznačně pískovcová věž a do tý plastový odvodňovací trubky by šel kruh jako víno.
Jakub Turek je bývalý spolupracovník StB (teda přesně řečeno VKR, což ale byla stejně, možná ještě víc, zavrženíhodná organizace) a tedy jeho profil je přinejmenším sporný - o tom žádná. (Jestli se "upsal ďáblu" z víry, že je to správné, z vypočítavosti nebo z nedostatku odvahy a mravní síly to neudělat, nevim a nechci to tady řešit.) Nicméně, 1) je to třiadvacet let, co jsme to mohli nějak řešit, a že jsme to neudělali, je naše chyba a 2) morální autorita jistě není, ale tady se vyjadřuje k faktům. Není důvod to odmítat.
Cože??? Kuba Turek byl spolupracovníkem STB? No fuj, tak to hned strhnu všechny jeho plakáty v nadživotní velikosti, který jsem si vyvěsil nad postel....
Milý Jane, právě kvůli takovým, jako jste Vy, jsem se holt narodil do komunismu, odvedli mě na vojnu a tam jsem se to snažil nějak se ctí přežít. Historky a popisy tehdejší reality (nejen ode mne) jste si jistě poslechl nebo přečetl jinde, takže jimi tady nebudu operovat. Podstatné ale je, že když nebudete stát za svým vyřčeným názorem, budete se ukrývat před ostatními a především budete ze svého temného doupěte anonymně útočit na ostatní, nějaká podoba totality se zase vrátí. Jestli to chcete, klidně zůstaňte anonymním Janem. Pokud ne, rád si s Vámi osobně pohovořím tváří v tvář, po ICQ, telefonu, e-mailu... Potom mě můžete urážet i nadále, to je mi celkem jedno. Rád bych ale věděl, od koho ty urážky pocházejí. (Velmi mi totiž připomínají dikci dvou dopisů, které jsem dříve dostal od Pavla Béma osobně v souvislosti s předraženými cyklostezkami v Praze.)
Ruku na srdce...kdo z vás si někdy z práce odnesl šroubek, papír, kus železa...kus něčeho co vám prostě nepatřilo? Skoro každej, což? Ten kopec nestojí takový prachy že by si na něj nevydělal poctivou politikou, a i kdyby si někde někdy něco přividělal...je to stejný jako když vezmete ten šroubek, papír a nebo cokoliv jinýho akorát trochu v jinejch sférách...princip stále stejnej. Pořád někoho okrádáte. Ze všech tu mluví jenom závist a zlost. Za mě, s Bémem bych se přivázal na lano ať je to politik nebo popelář...internetovým onanistů ZDAR! PS: Měli byste všichni přestat jezdit na Brnčalu, poněvadž tam s nim byl i chatař...a to teda nevim jestli to tady ty velký internetový horolezcí překousnou, jezdit na chatu k někomu kdo byl na expedici s největší krysou z čech. Sem rád že závist a zloba jsou pro mě cizí slova. :-)
Tvoje přirovnání je hodně mimo! Přiznám se ,že ze mě mluví zlost, protože už mě nebaví, že lidé jako Bém ze všeho vybruslí a ještě si udělá docela pěkný prázdniny. Na Brnčálu budu jezdit i nadále, to s Bémem nemá nic společnýho...
Mimo to neni...je to přímá úměra...kdo ukradne kus železa, bude mít levnější vrata...kdo vezme peníze nějakou nečistou cestou, má víc prostředků na to co ho baví...stále stejnej princip, jenom jak říkám, v rozdílnejch sférách...
Za to ty si svatej moralista...ono je hrozně jednoduchý někoho jen tak odsuzovat. Já neřikam že je svatej, spíš mi štve jak se toho každej pitomec chytne a káže tady bůhví co, přitom o dannejch věcech ví maximálně z televize a namá ani páru o dalších podrobnostech.
Ten kdo ma paru o podrobnostech, tak ti tady opravdu nebude davat za pravdu, ale radeji sem nic nebude psat, aby se jeste vic lidi nenasralo.
Jinak to s tim prostym zivotem a nizkejma nakladama me pobavilo jak uz dlouho nic.
Driv byl v pohode, ale semlelo ho to na dno.
Tak nám ty podrobnosti objasni, ty vědoucí. Jinak k tomu prvnímu příměru .... co píšeš, se dalo relativně akceptovat za totáče, tam s tím problém nemám. Ale v dnešní době, kdy tě nikdo k ničemu nenutí .... ani někde dělat, ani někde bejt, svět je velikej, nikdo tě nedrží když tě všichni serou, můžeš v pohodě dělat sám na sebe, a když ne, tak je to jen a jen tvoje vina .... je to prostě snadné jasné, když něco lohneš, tak jsi to ukradl, když něco ojebeš, tak ojebáváš toho kdo tě platí. Jestli ti to přijde správné a v pohodě, tak je akorát vidět, co jsi zač. Protože kdybys měl svoji firmu a zaměstnanci tě tam podobným způsobem ojebávali, tak se vsadím, že by tě ten blahosklonný nadhled fofrem přešel! Nebo bys ji brzy neměl .....
A další prachy mu půjdou za tuhle diskuzi volové!!!Je to borec na kterého nemá z Vás tady ani desetina,tak nezáviďte a běžte trénovat a makat na Sobě!Plkat umí každý,všechno to tady jsou jen dohady!A řeči..já bych to dal taky kdyby....stím běžte do řiti srágorové!!!Všichni máme stejné šance,někdo leze někdo si pořád jen stěžuje jak ten nebo onen někoho ojebal a proto něco vylezl!Hnus!Zaslouží si aspoň trošku uznání,že tam vylezl ať už to bylo jak bylo!
doufám že je to myšleno jako fór, Kolibřík s Mazánkem přes všechny ty legální, pololegální a nelegální podvody a manipulace způsobili státu škody za miliardy sebe obohatili o minimálně miliony, takže mu za tu K2 můžou zatleskat ti co se můžou nejmíň bránit a na kterých se stát zahojí, důchodci, děti, invalidi...atd.
Velmi mě těší, že žiju ve společnosti vševědoucích spravedlivých...kteří mají již dávno jasno, co vše Pavel Bém ve svém politickém životě spáchal. Udělali si již jasný úsudek o rozsahu jeho viny a naprosto nenapravitelném morálním profilu...Buď mají křišťálovou kouli, nebo podlehli iluzi objektivity médií. Pak tu operují dětmi, důchodci, postiženými, nebo se zdviženým prstem Béma vylučují z "lezecké komunity". Já asi zůstanu jen pochybovačným pitomcem, natolik morálně nezpůsobilým, že si nedělám ambice na to, něhoho takhle odsoudit. A pouze poklesle gratuluju k úctyhodnému lezeckému výkonu.
Přidávám se k tvým slovům. Gratuluju k parádnickýmu výkonu a držim palce na další kopce. A lidem co se nad tím děsivě rozčilují, bych přál trochu míň zloby, negativismu a zapšklosti.
Chlapi, pokud většina lidí (rozuměj voličstva, ale nejen v tomhle kontextu) bude nadále uvažovat tak, jako vy (na což samozřejmě máte plné právo), tak se nebudu divit, že tu prostě pořád a pořád jsme ve sračkách.
(Samozřejmě, že řada jiných je přinejmenším stejných jako Bém, a krajně pravděpodobně jsou i horší, než je on; jenže ti nevylezli na K2, tak se tu o nich nepíše. A na to, aby bylo jasné, jak to v Praze chodilo za Bémova primátorování, nebyla a není potřeba jarní mediální kampaň. Stačily otevřené oči a zdravý rozum. /Trochu by vás možná omlouvalo, pokud žijete pod Beskydami, do Prahy zavítáte 1x za 10 let a s nikým, kdo tam žije, nejste v kontaktu.)
Pominu to kde žiju(v Praze ne), ale s tim voličstvem...koho tedy volit? Když říkáš že ostatní taky nejsou čistý. Myslim že ať to vezmeš napříč politickym spektrem, šmejdy najdeš ve všech stranách. Takže každej volí to co mu přijde jako menší zlo...není moc na výběr.
hele všude na světě je to stejný, ale jde o míru toho svinstva. Pokud nebudeme jako voliči vytvářet tlak na politiky tak si tu budou vesele blbnout dál. Pokud tedy máme mezi sebou někoho o kom si myslíme, že se nechová správně, ať k tomu každý znás zaujme postoj a dá ho najevo. Máme na to právo a o tom to tu je.
Nevšiml jsem si, že by se Bém vůči odposlechům a ostatním věcem nijak vymezil. Potom nezbývá, než si myslet, že je prostě chytřejší než Gross nebo Rath a mlčí, aby se nezamotal. Stejně to řešil vždycky i Klaus. Jenže vysvětlovat je jeho POVINNOST, protože je naším zaměstnancem a dostal od nás důvěru. Na to on, ale kašle a trajdá si po horách.
Ať ukáže svou odvahu a všechno vysvětlí. Já pak budu moct říct svejm dětem, že ten třetí čech co byl na K2 byl fakt borec.
Vždycky jsem si myslel že (nejen) horolezectví je o sportovních výkonech, morálních hodnotách, přátelství a vztahu k přírodě. Vylézt K2 je skvělý sportovní výkon, Bém je morální prase, co mám tedy "ocenit" víc? Já si vážím lidí, kteří se dokáží chovat čestně. U Bémova výkonu mi ocenění nejde z huby, stejně jako bych to nedokázal, kdyby na K2 vylezl třeba David Rath.
Bém ,ať je jaký chce lump,politik atd.., podal úctyhodný výkon.Na tomhle webu si myslím mělo být na místě hodnotit výkon , a ne politický a osobní profil, na to je spousta jiných webdiskuzí a chatů. A pokud se chová v horách jako člověk, myslím tím ve vztahu okolí, přírodě i lidem kolem, tak by s kladným hodnocením jeho výkonu zde neměl být problém. A ty kalkulace viz výše ohledně nákladů na expedici jsou taky docela mimo, za mega se podíváš s cestovkou na nějakou osmitisícovku hnedle víckrát, náklady na malou expedici jsou odhademdost nižší.
Se docela trefili do návalu koukám. Den před nima na vrcholu komerční skupina 20lidí (z toho 10 šerpů) s kyslíkem. Celkem 30+31.7. 28lidí, z toho 4 bez kyslíku. Píšou poláci (Adam Bielecki).
Vždycky jsem si myslel že (nejen) horolezectví je o sportovních výkonech, morálních hodnotách, přátelství a vztahu k přírodě. Vylézt K2 je skvělý sportovní výkon, Bém je morální prase, co mám tedy "ocenit" víc? Já si vážím lidí, kteří se dokáží chovat čestně. U Bémova výkonu mi ocenění nejde z huby, stejně jako bych to nedokázal, kdyby na K2 vylezl třeba David Rath.
...ale kam se to hrabe na tuhle diskusi, to je masakr :) Už toho vejlupka Béma vidim, jak se někde v baru řehtá nad každým druhým příspěvkem. Jen houšť, je to čim dál lepší :)
No nejsem si uplně jistej, že se tomu bude smát. Neznám inkriminovaného osobně, ale podle různých projevů je to silně sebestředný týpek a pro něj vyloučení z určité komunity musí být hodně bolestivé. Nakonec v některých dřívějších civilizacích nebylo největším trestem vězení, ale vyloučení ze společnosti. Takže to, že lidi vnímají osobu jako ke Bém v souvislostech a nehodnotí jen sportovní výkon je myslím správné.
Pavla jsem poznal po revoluci jako odborníka přes drogy. Nebál se říkat že tráva není hérák. Tím že tráví hodně času na expedicích a ztratil zájem sedět v parlamentu a makat pro lidi ( předpolkládám že ho tam nepřihlásila manželka ), je příkladem Všem , že práce pro lidi a národ je ztráta času. A to co chci vlastně říct , jsem rád že naši nejlepší horolezci ( nejen Pavel ) jsou příkladem Nám Všem a hlavně , nastupující generaci................
hm. si nemalej č...k.a pro všechny ostatní co hájej lumpa,všechny sportovni výkony nikdy nebudou nad morální hodnoty a lidé co tu hájí špínu jako je bém sou ostudou všech lidí anejen čechu.no a kdo tu píše o závisti.necht´ urychleně vyhledá odbornou pomoc.apropo za peníze charakter nekoupíš.fuj ja osobně místo gratulace bych fackoval.
vono v tech davnejch civilizacich to bylo tak ze vyloucenim ze spolecnosti dotycnej az tak moc citove nestradal jako ze spise scipnul hlady, nebot vylouceni znamenalo ze mu nikdo neprodal jidlo, nespachal vymennej obchod atd. takze dotycnyho efektivne zahnali do doby kamenny. coz je myslim trochu jinej sport nez citova ujma zpusobena tim ze si o nekom urcita skupina lidi mysli svoje.
.... a brani Pavlika, tak by si mel uvedomit, ze zatim co USA se za 45 mld kč dostanou na Mars s vozitkem Curiosity tak my Cesi si za cenu 36 mld tunelujeme 12km tunelu Blanka :-))))) nebo snad :-((((((( uz sam nevim.
hele, máš-li nějakej důkaz, tak hupkydupky podej trestní oznámení. to, že ti nepřipadá všechno na primátorování PB čisté a průzračné, to je jedna věc (ani mě nepřipadá), druhá věc je něco jako principy právního státu.
teda budu radši když bude vesele jezdit na drahý ekšpedice neusvědčený korupčník, než když se bude šmahem lynčovat na základě dojmologie.
Někteří si jezdí ukazovat péra do Itálie a běhají tam po zahradách kdovíjakých vilek, jiní si je zase schovávají před mrazem vokolo 8000 m nad mořem.
Radši nejsem vůbec, je to smutné - jak se nejméně tleměj z billboardů, novin a teď už i z Lezce.
hele odsouzení podle práva je jedna věc a na to potřebuješ důkazy a proces. To není naše věc.
Odsouzení společností je věc druhá. Důkazy a postoje má každý sám ve své hlavě a je odpovědný jak s tím naloží. Možná, že kdyby začal vysvětlovat tak nám vyvrátí co si všichni myslíme a nebudeme ho odsuzovat. Jenže on na nás kašle, takže si za to může sám.
zřejmě je tolik inteligentní že považuje za moudřejší mlčet než vysvětlovat. i kdyby byl nakrásně čistý tak si může spočítat na prstech že ho rozhořčený dav uřve a neuvěří. mediálně zdiskreditovat prakticky kohokoli je velmi snadné (ikdyž ne úplně levné).
a přesně zmrdi jako ty sou ostudou lidí..do pr d.le...chápeš,že ten člověk je zloděj a je mi jedno jak se na TO TVÁŘÍ PRÁVNÍ STÁT,KAŽDEJ ROZUMNEJ ČLOVĚK S PŘÍSTUPEM K INFORMACÍM VÍ,ŽE TEN CHUDÁK KRADE A KRADE MOJÍM DĚTEM MÍ MÁMĚ A MOJÍ BABIČCE A PŘESNĚ JAK TADY ZAZNĚLO I BEZ DUKAZU BYCH HO NECHAL LYNČOVAT.PROTOŽE TO ŽE NĚKDO VYUŽIJE KLIČKY V ZAKONĚ NEZNAMENÁ ŽE TO NENÍ PODVOD.JE JICH S NIM SPOJOVÁNO DESÍTKY VIZ. Jiný šálek čaje je angažmá PR agentury v propagaci Bémova výstupu na Everest. Mediální podporu dělala primátorovi zdarma společnost East Side Consulting v ceně, která by normálně dosahovala výšky desítek tisíc korun.
Háček je v tom, že East Side Consulting je personálně propojená s další PR agenturou Communication Work, jež dostala od vedení pražského magistrátu a bez schválení zastupitelstva 2,3 milionu korun na akce podporující výročí narození Sigmunda Freuda.TAK AT SIGMUNDA OSLAVĚJ ZA 2,3 Z MOJÍCH PENĚZ A LIDI JAKO TY CO HO HÁJEJ BIT NENÍ DUKAZ SOU STEJNEJ PLEPS JAKO ON ŠMEJDE
lukaš b. mi řiká at se podepisuji.no je to jak bavit se s delfínem.stejně ste i s petanem z prahy.jak řikáš kdo chce at věří kdo nechce at je ovce dál. no a saša a mirda defenestrovat i s váma kuci.sportu zdar
Z Prahy nejsem a to si myslim s tématem ani vůbec nesouvisí...tady ty silná slova jako defenestrace, linčovat...chytni za ruku Sobotku, vezměte si oranžový trička a kupte si knížku Cesta do pravěku a vydejte se na cestu...možná cestou potkáte dobu linčování a defenestrací. Tady žiješ v tvrdej civilizovanej společnosti...každýmu podle jeho schopností, vy národní spasitelé.
Z Prahy nejsem a to si myslim s tématem ani vůbec nesouvisí...tady ty silná slova jako defenestrace, linčovat...chytni za ruku Sobotku, vezměte si oranžový trička a kupte si knížku Cesta do pravěku a vydejte se na cestu...možná cestou potkáte dobu linčování a defenestrací. Tady žiješ v tvrdej civilizovanej společnosti...každýmu podle jeho schopností, vy národní spasitelé.
No jak koukám řešíte Béma.Podal výkon, ale asi kradl to už bylo rozebráno stokrát.A co Zoban ten dělá to samé, ale v menším.Jezdí si na výlety a kámoši za naše prachy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Dnes v 11:15 místního času dosáhli Peter Hámor a Pavel "Cestovatel" Bém vrcholu K2.
GPS a mapové aplikace