LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Bacha, bacha! Jistíš? Dávej pozor! Jisti, jisti! Vole jisti, bacha! Lezu, jo? Lezu! Těžký to bylo, těžký ty vole!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

PRÁCE PRO LEZCE
Fasádní Servis
 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Křest knihy Perly východu
Vyšla kniha Laviny v Česku
Update sprievodca Jelenec

Závody
Novoroční Open (11.01)
Novoroční pohárek (25.01)
SP boulder Keqiao (CHN) (18.04)

Žebříček
Cesty:
1.Šindel 12447
2.Votoček 12262
3.Trojan 12246
Bouldry:
1.Konečný 11275
2.Stráník 11156
3.Volf 11006
Hory:
1.Groš 7855
2.Skopec 7324
3.Rojko 7286

Výsledky
Kontinentální pohár a MČR v ledolezení (07.12)
EP v ledolezení Žilina (23.11)
Secret Spot Bouldering 2024 (19.10)

Deníčky
5679 lezců
1145759 cest
Nové přelezy:
Velur 9
Strážce Ta 9-
Heros 7C
Rošáda 7C
Velkej Muh 7C
Kejvman 8A
Oczy Ważki 7C+
Heros 7C
Heros 7C
Břízolit 7C

Stěny
Boulder - Jeskyně pod Chmelnicí - příbram
LSD - Lezecká Stěna Dufek - Kuřim
Sokol Nymburk - Nymburk

Prodejny
Lezecké centrum Vertigo - Bratislava
KIWI - svět map a průvodců - Praha 1
Ing. Jan Zavadil - PROFITSPORT - Plzeň

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Metodické ústřižky VIII.

Slaňování 2. díl

O této problematice se již napsalo hodně  a nemůžeme ji tedy přiblížit celou, ale pokusíme se popsat několik, podle nás, důležitých momentů.

SLAŇOVACÍ  STANOVIŠTĚ



Na první pohled se může zdát, že „štand „ (jistící stanoviště) a slaňovací stanoviště jsou jen dva názvy pro totéž zařízení. V některých případech je to pravda, v některých ne.
Pevnostní nároky na štand a nároky na směry  jeho zatížení jsou  mnohem vyšší .
Stejně jako u štandů  je vhodné u  slaňovacích stanovišť využít rozkladu sil pomocí silového trojúhelníku při spojování jednotlivých kotevních bodů.



foto by© John


Slaňovací stanoviště je většinou zatěžováno jedním směrem (dolů) a síla na něj působící je (viz díl I.) maximálně 120-240 kp  t.j 1,2 – 2,4 kN (použiji starých, naší generaci srozumitelných pojmů).

Moderní horolezeckou metodikou se táhne jako stříbrná nit pojem REDUNDANCE – ZÁLOHOVÁNÍ.
Pokud to jen trochu půjde, používejte slaňovací stanoviště s několika ,vhodně spojenými, kotvícími body (NIKDY NE JEDNA STARÁ SKOBA!!!).
Pochopitelně „zelený je strom života“ a na pískovci většinou slaňovací řetězy nejsou.
Ale slaňování za pouze jeden kotevní bod je vždy potenciálně nebezpečné.

Dovolili jsme si rozčlenit slaňovací stanoviště na čtyři druhy :

1. Trvale osazené (pevné, fixní, s jedním nebo dvěma kotevními body)
2. Zanechané ( buď námi nebo předchozími lezci)
3. Přírodní (využijeme, co  mamka nabídne, ale tak, abychom ji trvale nepoškodili)
4. Stahovatelné  (stanoviště nebo jeho část stáhneme společně s lanem)



1. Trvale osazené



Pečlivě zkontrolujte. Při sebemenších pochybnostech ho pojistěte - to se dobře napíše co?
Jedná se o pískovcové kruhy, borháky, speciální slaňovací skoby, řetězy. V některých případech je slaňovací dráha shodná s lezeckou cestou a slaňovací stanoviště jsou shodná se štandy. Ideál jsou dva nebo více nezávislých jistící bodů spojených  řetězem.
Nebezpečí může hrozit zejména při lezení v zapomenutých a dlouho nelezených cestách nebo oblastech. I řetěz se může vytrhnout, jsou-li kotvící body umístěné ve volném bloku.
Na všechny v současnosti vyráběné a prodávané „zavrtávané skoby“ t.j. kruhy, nýty, borháky  se vztahuje norma ČSN EN 959, která mj.  říká – materiál korozivzdorný, osová nosnost 15 kN (1500kp) , podélná nosnost 25kN (2500kp)........

Příklady :

Slaňovací kruh : 






  • Nejčastější  na našich pískovcových skalách

  • Pozor – je to jen jeden kotvicí bod buďte obezřetní , kontrolujte co jde: probroušení, korozi, sváry, stav utemování, betonu či lepení, viz známý případ ferofix.  Nemá pavouka ? (je to vějíř drobných spárek i vlásečnicových sbíhajících se ke kruhu)

  • Slaňujte tak, aby skála byla co nejvíc ochráněna, s tímto vědomím slaňáky i osazujte (okraje věží , hrazdičky !!).
  • Pokud je kroužek kruhu rovnoběžný se skálou -leží , stahujte lano za správný konec (ten co je blíž skále), jinak lano a skálu víc rvete a  lano se v kruhu může zaseknout.

  • POZOR,
    žádný pískovcový kruh osazený klasickou metodou (do olova a betonu) nevydržel při testech osově požadovaných 15kN( 1500kp), to vydrží jen kruhy chemicky lepené (např. lepidlem HILTI HIT 50 a 150).




    Slaňovací řetěz :





  • Jedno z nejbezpečnějších stanovišť

  • Nebezpečí hrozí, je-li umístěn ve volném bloku -  zkontrolujte poklepem

  • Provlékejte lano kruhem, pokud možno ne články řetězu - otřepy, zúžení

  • Pokud jsou kotevní body opatřeny matkami zkontrolujte jejich utažení

  • Podívejte se na sváry a korozi

  • Nehýbou se kotevní body?



    Slaňovací borhák : 





  • Hojně používaný

  • Před použitím zkontrolujte co můžete
    (ukotvení, blok, kde je osazen, korozi , sváry, popř. dotažení matek)

  • Pozor na přílišné probroušení, z pevnostního hlediska nevadí probrus do 1/3 průřezu (při zkouškách jsou borháky s částečným probroušením i pevnější) , ale vzniklé ostré hrany mohou při nestandardním zatížení poškodit lano

  • V posledních letech bylo vytvořeno mnoho tzv. „slaňovacích „-lepených skob např. známé prasečí ocásky, IQ skoby a jiné.  Přestože se tyto skoby označují jako slaňovací jsou konstruovány hlavně pro spouštění. Při jejich použití buďte obezřetní a snažte se eliminovat možnost vysmeknutí lana přetočením přes rohy nebo zámek. Velmi nebezpečná je IQ skoba. K vysmeknutí lana může dojít při nadlézaní skoby před slaněním.



    Expanzní nýt s planžetou  - takto ne !!!



  • Planžety nýtů mají ostré hrany a hrozí naříznutí nebo přeříznutí lana. Norma  EN 959 požaduje rádius těchto hran r = 0,2 mm nebo totéž zkosení.To je ve skutečnosti  velmi ostrá hrana.

  • Při slanění přes nýt je tedy lepší obětovat karabinu , Maillonku  popřípadě využít kevlarovou nebo plochou smyčku, která je méně náchylná k přeříznutí na ostré hraně.


    2. Zanechané (vícebodové) slaňovací stanoviště



    Většinou se jedná o spojení více kotevních bodů – skoby, nýty, boráky - pomocí smyček (ČSN EN 564 pomocné šňůry a 565 popruhy) s využitím rozkladu sil pomocí silového trojúhelníku.
    Pokud využíváte stávající staré smyce ve slanění zkontrolujte jestli nejsou propálené nebo nařízlé , což se při rychlém stahování lana stává !!!

    Základní požadavky:

  • Bezpečnostní - minimálně dva kotvící body- více je lépe

  • Technické - možnost stáhnutí lana i po  vytržení některého kotevního bodu

  • Ekonomické -  nechceme se zbytečně zbavovat drahého vybavení, přesto jde-li o život nešetřete!!!



    Motýlkově spojená smyce :



    DOPORUČUJEME


  • Smyce se „přepůlí“ vůdcovským uzlem na dvě samostatná oka. Ten pak posuneme tak, aby se síla rozložila stejně na oba kotevní body.

    Výhody:
  • Pro vybudování slanění stačí jedna smyce.

  • Při vytržení jednoho bodu nedochází k rázovému zatížení druhého bodu

    Nevýhody:

  • Ne vždy rozloží sílu do obou bodů pravidelně, zvlášť , měníme li během slanění směr zatížení stanoviště.











    Centrální vůdcovský uzel :


      DOPORUČUJEME



    Posunutím vůdcovského uzlu, který spojí ramena smyce, nastavíme oka tak, aby byly zatíženy oba kotevní body stejně.



    Výhody:

  • Pro vybudování slanění stačí jedna smyce, ale můžeme jich použít víc i z více bodů a vše po vystředění do osy namáhání svázat jedním vůdcovským uzlem.

  • Při vytržení jednoho bodu nedochází ve druhém k velkému rázu.

  • Slaňovací lano je vedeno přes více pramenů smyce a ta déle vydrží propalování při stahování lan.



    Nevýhody:

  • potřeba delšího popruhu

  • Ne vždy rozloží sílu do obou bodů pravidelně, zvlášť , měníme li během slanění směr zatížení stanoviště.





    „O“ smyčka :



    NEVHODNÉ NEDOPORUČUJEME



    Nevýhody :





  • Vlivem součtů sil (silového trojúhelníku) dochází většinou k velikému bočnímu namáhání kotevních bodů.

  • Třetí, čtvrtý ... kotevní bod nemusí být zatěžovaný vůbec.

  • Po vytržení jednoho z bodů dostane druhý větší silový impulz a při srovnatelné kvalitě bodů může být také vytržen.


  • V historických publikacích hojně doporučované.

  • V horách je to bohužel nejčastější způsob spojení u zanechaných slanění. 


    Jedná se spíš o chuchvalce různých smycí různého stáří, různě uvázaných a občas propálených nebo naříznutých. Pečlivě zkontrolujte kam lano vlastně provléknete a při pochybnostech staré smyce nahraďte novými – ó jak je v té chvíli potřebná nějaká řezná čepel.











    Prohaskova metoda :





    NEDOPORUČUJEME



  • V německy psané literatuře doporučovaný způsob, rozkládá rovnoměrně a automaticky síly do obou kotevních bodů.

    Nevýhody :

  • Nacvičení a správné použití je poměrně složité, na první pohled špatně kontrolovatelné.

  • Pro realizaci je potřeba dvou smyček se správnými délkami.

  • Při vytržení jednoho kotevního bodu dostane druhý větší ránu a při stejné kvalitě bodů se může také vytrhnout. I instalace je poměrně složitá.

  • Potřebujete minimálně dvě smyčky.

  • Provázání tří kotevních bodů tímto způsobem je hodno zručné pletařky či pletaře.



    Každý kotvicí bod má svoji smyci :


    NEDOPORUČUJEME




  • Velmi zdlouhavé vyladění délek smycí , tak aby zabíraly všechny stejně.

    Twist metoda :
    PRO SLANĚNÍ  NEDOPORUČUJEME




  • Velmi oblíbený způsob pro vytvoření štandu, ale ne slaňovacího stanoviště !

  • Rozkládá působení sil do kotevních bodů rovnoměrně a automaticky i při změně směru zatížení.

    Nevýhody : ,

  • Po vytržení jednoho z kotevních bodů dostanou zbylé poměrně velkou ránu (tomu lze částečně zabránit uzly na ramenou smyce) a může dojít také k jejich vytržení.

  • Vytržený konec sevře lano takovým způsobem, že již  nepůjde stáhnout. (To se dá eliminovat zanecháním karabiny ev. Maillonky).

    3. Přírodní slaňovací stanoviště



    Obhození přírodního útvaru :



    s tímhle opatrně !

    Použití tohoto způsobu je ospravedlnitelné, nemáte-li slaňovací smyce.




    Lano přehodíme za vhodný a dostatečně pevný přírodní útvar (strom, vyčnívající skalní blok, kořen , ledový sloup - stalagnát ......)

    Uvědomte si, že 

    1. kůru stromu a kořenů  lanem poškodíte

    2. stromy usazené na skále mohou mít povrchové kořeny jen v nánosech na skále a menší se s Vámi mohou vytrhnout.


    3. Z některých kamenů nebo kmenů díky tření lano nestáhnete.

    4. U ledových sloupů – stalagnátů – si dejte pozor na prasklé sloupy, sloup má v sobě pnutí, čím skokovější teplotní nárazy byly před jeho použitím, tím je pnutí větší. Nejbezpečnější je ho ovázat u paty. To platí obecně pro hodiny a podobné útvary.


    5. Ledový sloup – stalagnát – jeho nosnost je odvislá od kvality ledu , průměru (čím silnější tím lépe) , výšky sloupu (čím je nižší tím lépe). Vždy existuje možnost, že se sloupy zbortí (oteplení, ochlazení, vítr, další lezci -  vše způsobuje v ledu pnutí ).
    V jednom starém švýcarském věstníku otiskli tabulku únosnosti stalagnátů. Hodnoty        dost oscilují ale lepší jsou tlustější a kratší sloupy.

    6. Snažte se vystříhat slaňování přes takto opásané pískovcové bloky (nevratně skálu poškodíte), nebude-li zbytí slaňte na písku přes blok s použitím řetízkově svázaného lana.

    Pozor na  volné skalní bloky nebo mělké kameny, výstupky atd. Lano se při neopatrném zatížení lehce sesmekne a pak ........... Zrovna nedávno 18.3.81 tímto způsobem spadl můj kamarád na Dračím štítě do Rumanovo dolinky. Leží od té doby v Popradě napravo od uličky  asi čtvrtý hrob. Takže  opatrně.   

    Ledová slaňovací hruška :



    Nezaměňujte se „sněhovou hruškou“  , dělejte ji vždy  jen
    v kvalitním  ledu.

    Ne ve firnu a sněhu !!!
    Mnohdy stačí na dvou místech prosekat ostrý okraj ledovcové trhliny a hruška je na světě.
    Volte širší  průměr hrušky (50 a více cm) podle stavu ledu





    Abalakovy hodiny:



    V kvalitním ledu velmi dobré slaňovací stanoviště.  Nejbezpečnější slanění zřízené v ledu



  • Pro vytvoření Abalakových hodin se vám bude hodit jeden dlouhý šroub do ledu  délky 15cm a více.

  • Pro vytažení  repky z hodin se užívá drátu z háčkem, ale jde to i tenčím šroubem do ledu.
     
  • Hodiny se vrtají pod úhlem cca 60°, tak aby sloupek měl v přední části alespoň  10cm (lépe 15 cm)

  • Skrz hodiny protáhneme repku o průměru 6 mm a více

  • Někdy je možné protáhnout hodinami přímo lano (lana tenčí než 9mm), ale jeho stažení může  být poněkud problematické.

  • V kvalitním ledu a 0 st. C  (32 st. F) udává Petzl (katalog  2005) nosnost hodin :

    Rozteč děr 10 cm..............6-7 kN
                      15 cm...........10-11 kN
                      20 cm ..........11-12 kN 


    Pozn . : V SSSR bylo zvykem hodně lezeckých vynálezů pojmenovávat po charismatickém Vitaliji Michailoviči  Abalakovi (1906-86). Do jaké míry jsou tyto myšlenky pana Abalakova  mi opravdu není jasné, nicméně myšlenky jsou to mnohdy převratné (viz Abalakovy vklíněnce, Abalakova smyčka).


    T-kotva (Tote Mann , Deadman ):



    V pevném firnu dobré slaňovací stanoviště
    V čerstvém sněhu je toto stanoviště velmi pochybné.



  • Nemusí být nutně zakopán cepín, může to být batoh, trámek, silná větev, sněhem nacpaná bunda v některé literatuře se uvádí i nacpané rukavice.

  • Zářez musí být zasypán a udupán.

  • Nosnosti v dobrém firnu jsou uváděny takto ( Schubert,P.2003 ) :

    Cepín 3-5 kN (300-500 kp)
    Batoh 5-7 kN (500-700 kp)
    Bunda nebo svetr 3-5 kN (300-500kp)
    Rukavice 1-2kN (100-200kp) spojené a naplněné sněhem
    Záleží také na  hloubce, úhlu a sklonu cepínu, velmi důležité je aby zářez pro kotvicí smyčku byl dostatečně hluboký, nesmí mít hrboly, smyce musí být dlouhá min.120 cm.


    4.Stahovatelné slaňovací stanoviště :



    Pozor – nebezpečné
    Mám obavu tyto metody i popisovat, přesto je pro úplnost uvádím.
    Nešetřete jimi peníze, ale použijte v případě ohrožení života (dlouhé sestupy s nedostatkem slaňovacího materiálu)

    Bohužel se těchto efektních triků používá hojně k oslnění nováčků na školeních.
    Situace ve velkých stěnách si však může vyžádat jejich použití. Jen jako krajní nouze !
    Pečlivě si jejich použití nacvičte s nezávislým jištěním a v praxi vždy zvažte, zda je risk spojený s těmito metodami úměrný dané situaci. A zda jsou nacvičeny dostatečně.
    Ne vždy se totiž stažení podaří (zašmodrchaná lana , opětovný nejištěný výstup......snad bych tuhle kapitolu měl přeskočit)  a padající celá lana s uzly, vývrtkami, atd. se s větší pravděpodobností zaseknou, shodí víc kamení, vývrtky za zatnou do měkkých tkání  atd. Pro dolezení pro lano nemusíte mít dostatečně dlouhý volný konec............

    Stažení smyce při slanění z nýtu :



    Nýtem provlékneme smyci (popruh nebo kevlar) konec lana uvážeme na jeden pramen smyce u uzlu. Zbytek provlékneme dle obrázku. Pro slanění je k dispozici jen 1/3 délky lana.



  • Jen jeden slaňovací bod, na něm visí Váš život, kontrolujte !

  • Kevlar nebo popruh jsou odolnější na ostré hraně než repka.

  • Firemní nýty mají definovanou hranu, (0,2 mm radius nebo ploška) ale mohou být poškozeny. Domácí výrobky mohou mít hrany jako břitva.

  • Při slanění přes nýt je tedy lepší obětovat Maillonku, karabinu  nebo popruh.

  • Před slaněním zkontrolujte bedlivě správnost provlečení lana a uvázání stahovacího uzlu.


    Dračí smyčka s pojistkou (kličkou) :



    V Dračí smyčce se udělá klička,  podobně jako když zavazujete botu .Vytažením této kličky se Dračka rozpadne a smyce spadne spolu s lanem.

    Při slanění musí být pojistka dlouhá a repka  vedoucí od ní k lanu dlouhá a volná. Aby nedošlo k rozvázání uzlu pohybem lana ve slaňovací smyčce.



  • Ve velkých stěnách se může stát , že při ústupu nestačí materiál. Pak je tato metoda opodstatněná.

  • Při rozvázání uzlu padá celé lano - zvyšuje se nebezpečí zaseknutí a spadne na Vás víc kamení, než při normálním stahování.

  • S takto odjištěným uzlem slaňuje jen poslední a toho (pokud to jde ) nezávisle jistěte.

    Řetízek :



    Slaňujete jen na jednom (správném konci) a řetízek rozvážete střídavým taháním za oba konce.



  • Pokud slanění děláte za nějaký hrubý kamen nebo strom a hrozí, že vlivem tření lano nestáhnete,  zkuste tuto metodu.

  • Pokud slaňujete za pískovcový blok nebo hodiny , má opodstatnění , nepoškodíte moc skálu.

  • Nebudete-li ji mít dobře nacvičenou lano stejně nestáhnete.

  • V praxi jsem její použití ještě nezažil, opět jeden kousek k oslnění frekventantů školení.

  • Pokud se Vám slanění a rozvázání řetízku povede, opět padá celé lano a to shodí více kamení, s větší pravděpodobností se zasekne a Vy nebudete mít na čem pro něj dolézt.

    Vytočte si za sebou šroub do ledu :





    Ze šroubu do ledu (DÁLE JEN ŠROUB) lze slanit bezpečně pokud jej za sebou zanecháte. Ale kdo z nás si může dovolit nechat  ve slanění šroub? Tato metoda Vám umožní šroub za sebou stáhnout a znovu použít.

    Do oka šroubu uvážete tenkou repku a šroub zatočíte s tím, že se udělá stejný počet závitů na trnu šroubu, kterým jste ho zatočili. Pak přidáte 3-4 závity navíc a uvážete viz obr. Při stahování Vám lano automaticky šroub vytočí.



  • Pokud je to možné dejte před tímto způsobem přednost Abalakovým hodinám. Pevnost ledu je proměnlivá a jeden šroub se může vytrhnout, může s ní i kus ledu upadnout, pokud nejste zkušenější opravdu těžko to posoudíte.

  • V ledu se primárně jistí a slaňuje za útvary, stromy , skoby a nýty v okolí ledu. Při nutnosti slaňovat v ledu volte nejdřív dvoje nebo několikery Abalakovy hodiny vytvořené v hutném silném ledu bez bublin a zamrzlého sněhu, který v poslední době neprošel skokovými změnami teploty. Taky nemá být již teplotou zbělalý a rozteklý.

  • Totéž platí pro šrouby. Šroub nedrží ve sněhu a firnu. Navíc - nemá být umístěn v bouli, uprostřed nebo na vrcholu stalagnátu, nemá končit ve volném odmrzlém prostoru mezi skálou a ledem, nemá být u prasklin v ledu,  nedej bože u prasklých krápníků.

  • Tohle vytočení se nemusí vždy zdařit, ale můžete tuto kratochvíli trénovat. Je to efektní.

  • Jsou dvě varianty, jak se lano u šroubu vrtí. Jedna,  metodikou AV šířená, je s navlečenou expresní smyčkou, (obr1) druhá poněkud jednodušší je bez ní (obr.2) . Při té trochu víc tuhne krev v žilách a při odlehčení hrozí, že lano z dříku spadne a s ním i Vy.

  • Pozor na zahřívání šroubu, může vytát. To platí pro šrouby obecně. Zahřát ji můžete opakovaným – zatěžováním (hodně lidí z jednoho šroubu , sluncem atd.)

  • Šroub do ledu má odpovídat ČSN-EN 568 která mj. říká – nosnost šroubu min. 10kN radiálně (kolmo na osu) , když je kolmo zašroubován do ledu t=-18 st.C.  Na šroubu musí být značka výrobce a číslo této normy. Některé kratší šrouby toto číslo normy nemají, tudíž je patrné, že nosnost je nižší než požadovaná normou. A to je i případ málo zašroubovaného šroubu, takže  pro tento typ slaňování používejte delší šrouby.


    Dva spojené cepíny :





  • Tato hojně popisovaná metoda jde aplikovat i jen s jedním cepínem, pokud ho požijete jako T- kotvu a stahovací smyci uvážete za hrot zobáku cepínu. Potrénujte a uvidíte !


    Slaňte s GRI-GRI :



    Potřebujete-li slanit pouze na jednom prameni lana a to za sebou stáhnout , zkuste níže uvedený způsob s karabinou.



  • Slaňujeme po pramenu lana  na němž není uzel, ten druhý totiž nedrží a pokus po něm slanit skončí Vaším pádem! Odzkoušejte to před slaněním zataháním za konce.

  • Za opačný konec, než na kterém jste slaňovali lano stáhnete, karabina nespadne, ale dojede pohodlně k Vám. Zkuste to !

  • U blbé kombinace rozměrů uzlu a oka borháku či kruhu  hrozí, že se uzel zamáčkne do oka a lano pak nepůjde stáhnout nebo se budete muset hodně snažit. Proto si tento způsob zkuste , aby jste věděli co Vás u kterých borháků čeká.


    Zpracovali, nafotili a občas i něco naskicovali :
    Jirka (John) Žižka
    Karel (Bolek) Kříž
    Pěkné kresby : Ronan Bégoc



    A knížky co jsme občas  otevřeli ?
    Schubert- Stuckl  Alpin Lehrplan b.5 r.2003
    Geyer-Dick Alpin Lehrpla b.3 r.2001
    Katalogy Petzl
    V.Procházka Základy horolezectví r. 75 a 79
    V.Procházka Horolezectví r.90
    Dieška a Dieška , Širl Horolezectví zblízka r.84 a 89




  • John & Bolek   [úpravy] 22:00 24.01.2006Tisk 

    Reklama:


    Související články:

    Komentáře

         
    ...nové příspěvkyNový komentář 

     gratulace23:00:50 24.01.2006
    tak tohle je fakt povedene ....
     Steebeodpovědět 
     Re: gratulace15:13:36 22.04.2006
    jo tohle se vam fuckt povedlo a diky za info :)
    maslakodpovědět 

     Paráda23:11:11 24.01.2006
    Pěkná práce kluci!
    Kubaodpovědět 

     Užitečný článek23:13:32 24.01.2006
    díky za něj. Jen bych se přimlouval za čitelnější popisky do obrázků. Ty červené někde nejdou vůbec přečíst.
    Petr Jandíkodpovědět 
     Re: Užitečný článek23:35:39 24.01.2006
    Souhlasím, ty popisky fakt nejsou nic moc. Ale jinak oceňuju. Fakt povedený...
    Ivčaodpovědět 
      Re: Užitečný článek23:40:36 24.01.2006
    nebo aspon to uvest pod nej ... kdyz obrazek je v spatne kvalite ..
     Steebeodpovědět 

     Re00:34:38 25.01.2006
    No prostě nebyli by jsme Češi kdyby jsme vám něco nevyčetli. Jinak  parádní  článek.
    Jirkaodpovědět 
     Re: Re06:31:11 25.01.2006
    Abalakovy hodiny - nejsou to abalakovovy hodiny? Nevím, ptám se...
    ripodpovědět 
      Re: Re08:16:07 25.01.2006
    Ano, Ripe, ten chlap se jmenoval Abalakov - ne Abalak! Zdraví starej Širl.
    odpovědět 

     vyborny07:32:33 25.01.2006
    Hodne dobry. Precizni a poucene teoreticky i prakticky.
    Hodne se mi libi, ze je uvedene spravne, normou posvedcene reseni, ale i nouzove, kdyz to normovane holt jaksi neni mozne.
    Diky za clanek.
    dagodpovědět 

     Kvalita v detailu08:19:34 25.01.2006
    Klukům patří dík, za tento seriál, když se ohlédnu zpět na minulé díly, je to fakt fundovaný seriál.
    Co se týče těch obrázků, tak za to můžu asi já. Jediné, co jde hůře přečíst, je asi na čtvrtém obrázku vlevo Švýcarská variace kruhu, John mi dodal obrázek čitelný, ale na Lezce jsem to musel zmenšit a už je to trochu horší, ale to co je na něm podstané, je dobře poznatelné a to je hlavní.
     jirkasodpovědět 
     Re: Kvalita v detailu11:23:32 25.01.2006
    Díky, Jirko za doplnění. Snad by v těchto případech bylo dobré udělat ten menší obrázek jako odkaz, aby se kliknutím objevil v novém okně větší.
    Petr Jandíkodpovědět 

     Řetízek08:39:15 25.01.2006
    Tak slaňování pomocí řetízku funguje celkem bez problémů.
    :-)odpovědět 

     Dobrý08:56:47 25.01.2006
    Jo, to je dobrý, návodný čtení, hlavně pro ty co začínaj. Ale i "zkušený borec" si příjde na své. Pěkný jsou hlavně ty popisný fotky. Ve většině případů totiž chybí - což není problém tohoto článku. Pěkný.
    Kuřeodpovědět 

     Slaňování09:54:10 25.01.2006
    Čus , jsem už mnohokrát četl v článku : "Před použitím zkontrolujte co můžete (ukotvení, blok, kde je osazen, korozi , sváry, popř. dotažení matek)" , ale co dál ??  Se strachem se dohrabu k  řetězu 4 metry nad předposledním jištěním a zjistím že je nějaká korozička či není matička a co s tím? Můj způsob: připravím slanění ,sevřu půlky a jedůů - zatím žiju. Mám se odhodlat seskočit do předposledního a tam slanit? Neb většinou sportovní cesty co končí kdesi uprostřed masivu , tam nezaložíš ni boha a ani není co. 
    Hanyodpovědět 
     Re: Slaňování10:07:41 25.01.2006
    Doporučení z praxe - nejen pro Hanyho. Je-li vás na slaňování víc, slaňujte v pořadí podle počtu vyživovaných osob, stáří nebo podobného kritéria (třeba daňových dluhů); zatímco jeden slaňuje, ostatní přidržují slaňovací bod anebo se aspoň modlí ke Slaňovacímu bohu.
    Konkrétní zkušenost: 1974 Čančachi, slanění z hanebné skoby v lámavém terénu, 50 metrů luftem.
    Pořadí: Širl (tehdy 2 děti, velké dluhy, znalost domorodého jazyka), Janiš (tehdy jedno dítě, dluhy menší), Talla (bez dluhů, jedna vyživovaná manželka), Benešová (svobodná, bez závazků).
    Slaňovací bůh nám tehdy přál - skoba vydr.
    starej Širlodpovědět 
      Re: Slaňování11:23:32 25.01.2006
    To mi připomíná 3. délku jedné hákovačky ve Svatém Janu. Po rezavých skobkách jsem musel vyrazit já, protože oba spolulezci mi sdělili, že mají doma dvě děti, kdežto já jen jedno.
    Kuba Turekodpovědět 
      Re: Slaňování11:30:48 25.01.2006
    Při slanění z Piccolissimy ze štandu s jednou skobou za lokrem jsme volili jinou metodu. Skobu jsme pojistili vklíněncem a smyčkou, a když úspěšně slanil tlustý Skřet a skoba vydržela, následovala podstatně lehčí Housenka, která předtím z vrozené hamiždnosti sebrala nejen ten vklíněnec, ale i tu smyčku, která tam měla původně pro jistotu zůstat :-)
    Petr Jandíkodpovědět 
       Re: Slaňování16:20:26 25.01.2006
    Jo, v tomhle poradi slanujeme taky, od nejtezsiho (se zaloznim jistenim) po nejlehciho. :))
    J.odpovědět 
     Re: Slaňování11:26:38 25.01.2006
    Myslím, že tohle se vyskytuje i v Labáku. Některé slaňovací nýty tam vypadají dost hanebně. Asi by uklidnilo, kdyby byly po dvou.
    Petr Jandíkodpovědět 

     Slaneni po jednom prameni10:17:32 25.01.2006
    Posledni popisovana metoda se da dobre nouzove pouzit pri poskozeni jednoho z dvojice lan. Kdyz napriklad v horach spadne na jedno lano kamen a nasekne ho. Pred slanenim muzeme poskozene misto z lana vyriznout, poskozene lano pak svazat. Nainstalovat slaneni z obou spojenych lan, kde se bude slanovat jenom po jednom prameni a ten poskozeny se pouzije na stahovani po slaneni.
    Martinodpovědět 

     hmmm11:03:00 25.01.2006
    hm moc hezké uzle a provázky pletené  já raději bez lana........trošku adrenalinu a volného lezení Smrt je s tim spjatá...to přece víme....
    hložaodpovědět 
     Re: hmmm14:16:15 25.01.2006
    posledni zpusob se dá použít i na dvojici lan (nejlepe v kombinaci s reverzem) zatížení je sic jen na jednom lane, ale je tam lepší tření a lip se drží (používám výhradně v kombinaci s prusíkem !!!) pak se dá tato metoda použít i kolem balvanu, kde by lano co je uchyceno volně kolem něho spatně drželo. Oproti řetízku je to pohodlnější metoda a neni problem při zamrznuti lana se stažením
    cukiodpovědět 

     ..14:19:18 25.01.2006
    jak to že zatemovanej kruh nevydrží a když je zalepenej tak jo to nějak nechápu.
    steodpovědět 
     Re: ..14:51:42 25.01.2006
    Vono to volovo nějak míň drží na tah v ose díry, než to lepídlo, který se líp spojí s povrhem díry. Vono to volovo se tře jako měkký hovno, i když je tam napraný. Kdežto to lepidlo lepí jako tvrdý hovno. Vono je to jako stejný, ale je to jiný. Měkký hovno a tuhý hovno. Měkkej materiál a tvrdej materiál. Hlavní je, že namáhání díry dříkem je pasivní. To expansivní nýt je aktivní tlak do stran na skálu, je pnutí jako prase. Ale časem to vyvadně a vyndáš nýt rukou. Kruhy na písku drží leta a je furt skoro stejný.
    hore zdar
    nechci to říctodpovědět 
      Re: ..17:58:02 25.01.2006
    nejt vyndáš rukou??,a sakra jsem je zrovna chtěl začit dávat místo kruhu pač dobrý kruhy se blbě scháněj
    steodpovědět 

     Slabší...15:11:01 25.01.2006
    Fakt hodně slabé... ...né, dělám si prdel... V klídku.
    Ťuňťaodpovědět 

     řetízek?15:49:51 25.01.2006
    Jaxe dělá ten řetízek, tomu moc nerozumim, ale jinak pěkný...
    H.odpovědět 

     stahovani lana18:54:06 25.01.2006
    Pisete: "Pokud je kroužek kruhu rovnoběžný se skálou -leží , stahujte lano za správný konec (ten co je blíž skále), jinak lano a skálu víc rvete a  lano se v kruhu může zaseknout." - Neni to naopak? Nemel bych to spis stahovat za ten konec, ktery naopak bude kruh otvirat nez primackavat na skalu?
    mirekodpovědět 
     Re: stahovani lana11:23:39 26.01.2006
    Ale Mirku, vždyť právě ten pramen blíž ke skále kruh otevírá (nadzvedává)! Je to správně - když bys tahal za pramen vzdálenější (horní), bude kruh přimačkávat dolní pramen ke skále a nemusíš to utáhnout. Vyzkoušej si to. Nazdar!
    starej Širlodpovědět 

     Fakt dobrý19:48:23 25.01.2006
    Co dodat.
    Lawodgeodpovědět 

     tre na stande a dracak s poistkou20:49:53 26.01.2006
    caute, mohol by mi prosim niekto vysvetlit, 1/ na co sa pouzilo tre na zlanovacom stande a ako to fachci? vyhody, nevyhody? 2/ pouzil uz niekto na zlanenie za extremu dracak s poistkou? skusenosti? vdaka
    jaroodpovědět 
     Re: tre na stande a dracak s poistkou21:07:21 26.01.2006
    To tre je nachystany na slaneni.
    Stepan Ptacekodpovědět 
      Re: tre na stande a dracak s poistkou22:28:35 26.01.2006
    aaa, a ja ze nejaka strasna konstrukcia na stiahnutie snury.. ilustracia trochu pomiatla. vdaka.
    jaroodpovědět 

     Labák12:32:07 27.01.2006
    V komentářích někdo nakousnul labák. Když tam lezu tak fakt nějaký nejty...docela psycho. Moje otázka zní Jsou nýty, které se tam používají skutečně vhodným fixním jištěním do písku, i když labáckého? dík za názor
    Iwoodpovědět 
     Re: Labák00:33:52 28.01.2006
    Částečnou odpověď najdeš v článku "Test borháků Kouba" nalezitelném na stránkách ČHS. Škoda jen , že byly zkoušeny jen v radiálním směru( tudíž zatíženy rovnoběžně se skálou). Byť zkouška přesně neodpovídala článku 5,2,2,3 normy ČSN EN 959, dá se říci, že borhák normě vyhověl .
    A to jak z pevnostního hlediska v radiálním směru (25kN zátěž) , tak v požadavku na korozivzdorný materiál. To že byl borhák zkouškou trvale zdeformován norma připouští.
    Mám ale za to, že osově by borhák nevydržel požadovaných 15kN , při popsaném způsobu utemování. Ani se nepotvrdily obavy z prožíznutí pískovce pod okem borháku 8 mm kulatinou dříku. Tak často těmto borhákům vyčítané. Chyba může být u měkých pískovců a to alespoň vrchní slupka ve Žlebu není. A zásadní chyba může být v utemování. Máme tyto borháky m.j.u nás na Kozelce lepené HILTI HIT 150 a zatím žádný problém.
    John,Plzeňodpovědět 
      Re: Labák11:00:37 29.01.2006
    Dík za odpověd. Pokud uvedu příklad, tak nová cesta nalevo od Iny, právě borháky jež lze vytáhnout...obsahuje. Může to být právě špatným utemováním. To co píšeš, že částečná deformace jištění je povolena dle normy. Takže ohnutý borhák by měl tedy vydržet...Přiznám se, že vždy když lezu v labáku, tak mám divnej pocit právě z těch fixních jištění. Sice dávám dvě presa, ale to spíš abych si pojistil nevycvaknutí lana při pádu. To my na vytržený jištění nepomůže...
    Iwo, Ceska Lipaodpovědět 
       Re: Labák15:08:45 29.01.2006
    Když se borhák hýbe, je špatně utemovaný .
    To je problém toho kdo to osadil nebo správce skal. Toho najdeš na stránkách ČHS, nahlaš mu to.
    To , že je ohnutý pochopitelně není OK - měl by se vyměnit, ale při zkouškách ve zkušebním ústavu, když je po celé předepsané zkoušce borhák zdeformovaný ale nepraskl, vyhověl normě. To s tím, že je zdeformovaný někde na skále nemá co dělat. Zdeformovaný borhák nemá zřejmě požadovanou nosnost a měl by být vyměněn.
    Vím jak vypadají borháky v Labáku. Budí už řadu let rozruch, ale pokud se hýbou, není to problém výrobce , ale toho kdo je osadil.
    Druhá věc je estetická vizáž borháků, jistě je lepší je nahradit nerezovými dříky, ale kdo to zaplatí? Myslím , že diskuze na toto téma nebude vzdálená planému tlachání o MgO.
    John,Plzeňodpovědět 
        Re: Labák16:06:50 29.01.2006
    V Labaku lezu pomerne casto, nastesti jsem tam ale nikdy nenarazil na spatne utemovany borhak (nehybal se, nejevil znamky probrouseni, etc...). Hod echo spravci skal, on uz si poradi.
    Co se tyce ciste borhaku od kouby (labák), tak vetsinou drzi i v cestach, kde se hodne pada.Jeste jsem neslysel, ze by se stala naka nehoda. Jinak borhakum v labaku verim, budej ve me vetsi jistotu nez dvacet let stary kruhy...
    Miki, Nový Borodpovědět 

     Dost dobrý14:38:46 27.01.2006
    Hele tohle je fakt paráda. Věřím, že to dost lidem pomůže v tom, aby nedělali zbytečný kraviny.
     Kubikulaodpovědět 

     dik20:53:13 27.01.2006
    Moc pekne, dik.
    marekodpovědět 

     osma alebo lodak?22:24:00 16.08.2006
    Caute vsetci. Rad by som vedel ci je na zlanovanie lepsia osma,alebo zlanovat cez polovicny lodny uzol, alebo....?
    co pouzivare vy?
    lukasodpovědět 

     Námet na další diel23:33:55 24.12.2008
    Velmi pekné. Potešilo by ma keby boli dalšie články venované zakladaniu - frendy a rozne vklinence... Dakujem
    piwoodpovědět 

     Námet na další diel23:33:57 24.12.2008
    Velmi pekné. Potešilo by ma keby boli dalšie články venované zakladaniu - frendy a rozne vklinence... Dakujem
    piwoodpovědět 

     Námet na další diel23:34:00 24.12.2008
    Velmi pekné. Potešilo by ma keby boli dalšie články venované zakladaniu - frendy a rozne vklinence... Dakujem
    piwoodpovědět 

     Slaňování na pískovci16:55:15 12.03.2010
    Jak se teda slaňuje na pískovci když to oko není lepený tím speciálním lepidlem???
    Vláďaodpovědět 
     Re: Slaňování na pískovci08:33:51 13.03.2010
    Na pískovci se slaňuje ze slaňáků (slaňovacích kruhů). "Oko" je ta část, která po osazení kouká ven. Dobře osazený slaňák je zatlučený po oko tak aby pod ním lano šlo pokud možno "vzduchem". Většina slaňáků je osazená okem šikmo vzhůru (koncem šikmo dolů) Standardem je osazování do betonu ale najdou se i slaňáky v olovu). Zatěžování ve směru spustu je bezpečné (pokud je skála okolo v pořádku). Správně zabetonovaný slaňák drží i při zatížení v ose (vytahování jako zátka z lahve). Problém je že "správnost" zabetonování se těžko posuzuje. Proto 9 z 10ti pískařů nedoporučuje zatěžovat slaňák osově působící silou (rozkročit se nad ním a vytahovat v ose). Pokud na vršku slaňák není bývá tam borovice se smyčkou nebo se ze skály slézá:)
    motákodpovědět 
      Re: Slaňování na pískovci17:19:04 13.03.2010
    Ono slanění na pískovci je občas dobrodružnější než vlastní výstup. Na písku jsem vyrostl a viděl roztodivný věci, přes který se má slanovat - oko z jeřábu, železná tyčka, železný křížek, vytahovací slanák, slanák 0,5m pod vrcholem, uschla borovicka, ohnutá a nesvařená 8 kulatina. Shrnuli to, tak na písku hodně koukat, poklepem a lehkým škubnutím prověřit, ve slanění moc sebou neškubat a když je to moc zlý, není žadný dobrý strom a je dostatečně dlouhý lano, přehodit lano přes věž a každý na jednu stranu. Z vlastni zkušenosti mohu řict, ze drtivá většina slanáků je dobrá a jen vyjímečně člověk narazí na něco nad čím zůstavá rozum stát!
    Karelodpovědět 
       Re: Slaňování na pískovci18:38:18 13.03.2010
    Jako kdysi na dáblove kazatelně na Bořni :-D do dneška mam sevřený pulky z toho rezavyho krouzku o tloustce misty snad jen 0.5cm
    komixákodpovědět 

     Prohaskova metoda se 3 body13:44:31 09.05.2013
    Ahoj, děkuju za moc pěkný článek. U Prohaskovy metody zmiňujete, že se 3 body je to složité provázat. Můžete mi, prosím, nakreslit, jak se to dělá? Nemohu to zaboha najít a co jsem sám vymyslel vypadá dost podezřele. Dík Vojta
    vojtamodpovědět 

     Foto dne:
    Daxenstein
    Klavier direkt, VIIc
     Databáze cest:
    Všechny cesty (180013)
    Top cesty v ČR
    Top bouldery v ČR
    Nejnovější cesty:
    Non Plus Ultras 7A Dračí Tlama
    Prima 6A Dračí Tlama
    Travers Přes Jeskyni Reverz 7A+ Holý Vrch
    Disbauxa 7b Pinell De Brai
    El Robobo De La Jojoya 7b+ Pinell De Brai
    Nově komentované:
    El Tractorista 7c+ Garx
    El Tractorista 7c+ Garx
    El Tractorista 7c+ Garx
    El Tractorista 7c+ Garx
    Vrbata 7c Kalymnos

     Nově v diskusi:
    Lezeni Jaen Spano | nohavice s výstužami | Re: CHS a vyberko | Re: CHS a vyberko | CHS a vyberko | Re: Treadwall | Re: Treadwall | Treadwall | Re: foto dne vcera | Re: socialní průjem |

     Nové komentáře:
    Re: trolling | parada | Zbytečnej sport | Zbytečnej sport | Re: kolka varianta situacie toto je? | Re: kolka varianta situacie toto je? | Re: kolka varianta situacie toto je? | Re: kagda | Re: kagda | Re: Těžká práce |

     Kde to vře:
    Stanovisko SHS JAMES k neštěstí pod Langtang Lirung (98)
    Mára Holeček: porovnejte si můj pohled a prohlášení SHS JAMES (91)
    Zkusíme to znova (36)
    Video: Adam Ondra a Jakob Schubert zkouší DNA 9c od Seba Bouina (30)
    Křest knihy Perly východu (8)
    Berounské Vánoční OPEN 2024 (6)
    Kontinentální pohár v ledolezení na obtížnost v Brně (5)
    EpicTV: Videomedailon o Pepovi Šindelovi (3)
    Jugal Base Camp Bouldering Guidebook (3)

     Nově v inzerci:
    Praha Big-Wall | Ve dvou se to lépe leze | Rád poznám parťačku, která už ví, co chce | Lowa Locarno GTX LO | Pinguin Gelanots XP | Nové lezečky Scarpa Instinct VSR vel. 43 | Finale Ligure | Rychlá půjčka a financování | Pískovcová šťáradla | Statická a dynamická lana |

     Anketa:
    Jaké technologie nebo aplikace používáte při lezení a jak vám pomáhají?
     GPS a mapové aplikace 
     741 
     Lezecké aplikace pro sledování výkonu 
     648 
     Sociální sítě pro sdílení a inspiraci 
     559 
     Vzdělávací aplikace pro techniky a trénink 
     576 
     Aplikace pro evidenci a sdílení výstupů 
     490 

     Návody:
    Jak psát na lezce ...
    Lezecké mapy

     Partneři:
    Treking.cz
    Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.

     lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.