Klasické - celosezónní horolezectví a vůbec pobyt venku je materiálově-finančně náročná záležitost, bohužel v českých specializovaných „outdoor“ obchodech dvojnásob.
Ceny značkového outdoorového vybavení mě už od začátku u nás negativně udivovaly a každou věc jsem několikrát před koupí zvážil. Nejednalo se jen o výrobky zahraničních firem, ale i českých. Poptávka po zboží byla a je vysoká, český lezec, turista a cestovatel je totiž světový fenomén, cestující do těch nejvzdálenějších a nejzapadlejších končin světa. Jsme holt národ trempů, turistů a cestovatelů. Neudivuje mě tedy prosperita všech „outdoor“ značek, ale cenová hladina v ČR, která svojí výší nemá mnohde obdoby. Bohužel se však nejedná o navýšení, kde hraje roli hlavně DPH a clo či cena práce a materiálu, ale spíše marže obchodníků. Jak tedy výhodně nakoupit potřebné, pokud chcete kvalitní, značkový materiál?
Nákup v kamenném obchodu – Itálie, Arco
Cesta za nákupem do Itálie není pro většinu z nás jediný cíl. Já jsem také nejdříve do Itálie cestoval spíše za účelem 2 týdenního pobytu v okolí Lago di Garda resp. přímo v Arcu. Po projití zdejších obchodů jsem však neodcházel s prázdnou. Seznam věcí a cenové srovnání najdete v tabulce, kurz EUR/CZK v té době (léto 2005) byl necelých 29,50.
Tehdejší nákup mě v Arcu opravdu potěšil. Karabin jsem od každé koupil 4 ks. Mimo mnou uvedené věci si tam ještě lidé kupovali hodně cepíny a mačky, ale ceny si nepamatuji přesně a proto sem je v tabulce nesrovnával. Moje úspora oproti ČR byla 3625,- Kč. Náklady na dopravu nepočítám, protože účel cesty byl úplně jiný.
za nákupem tam nepojedete, cíl cesty musí být jiný
Nákup přes internet – USA, 1. zkušenost
Další obrat v nakupování přinesl konec roku 2007, kdy jsem si potřeboval koupit novou čelovku. Vybíral jsem mezi cenově dostupnou a vysněnou. Tou vysněnou byla BD Icon. Její technická data mě nadchla natolik, že jsem se dal do pátrání, jak ji pořídit levněji, než (v té době) za 1800,- Kč. Přes vyhledavače jsem se v listopadu 2007 dostal na internetové obchody v USA.
Nejlevnější a zároveň nakupujícími výborně hodnocený obchod ji měl za 60 USD. Doručovaly i mimo USA, avšak Česká republika nebyla mezi zeměmi pro doručení. Na e-mailový dotaz mi však po dvou dnech odpověděli kladně s tím, že pro mezinárodní doručování si musím objednat zboží přes 100 USD a zároveň cena poštovného bude 45 USD. Dokoupil jsem tedy bivakovací pytel z 3vrstvého Gore-texu, Gas permeable.
Nákup v USA č. 1, listopad 2008, kurz 18,00
Název zboží
Česko CZK
USA (USD)
Přepočet do CZK
Rozdíl
Black Dimond, Icon
1800,-
60,-
1080,-
720,-
Outdoor Research, Aurora Bivy (GTX, Gas permeable)
7499,-*
159,-
2862,-
4637,-
poštovné
--,-
45,-
810,-
-810,-
Celkem
9299,-
264,-
4752,-
4547,-
* vzhledem k tomu, že značka není zastoupena v ČR vzal jsem, materiálově, kvalitativně srovnatelný bivakovaní pytel od fy. Tilak.
Na prvním nákupu v USA jsem ušetřil 4547,- Kč. Balíček mi po zahájení prvotní komunikace, přes objednání včetně dodání expresní poštou dorazil již za necelé tři týdny, i přestože mnou objednaný žďárák nebyl na skladě obchodu.
Druhý nákup v USA jsem uskutečnil na konci srpna 2008 – jednak jsem pár věcí potřeboval dokoupit a dále mě jen podpořil příznivý kurz dolaru a 20% sleva v mnou sledovaném obchodě na veškeré zboží.
Nákup v USA č. 2, přelom srpna a září 2008, kurz 17,50
Název zboží
Česko CZK
USA (USD)
Přepočet do CZK
Rozdíl
Stan MSR Hubba
9180,-
239,96
4200,-
4980,-
Camalot C4 0,75
1625,-
47,60
833,-
792,-
Camalot C4 1,00
1745,-
50,-
875,-
870,-
Tibloc
513,-
20,76
363,-
150,-
poštovné
100,-
0,-
----
100,-
Clo+DPH za stan
----
----
-----
-1817,-
Celkem
13163,-
358,32
6270,-
5075,-
V rámci druhého nákupu v USA jsem ještě zakoupil následující věci:
Vargo, titanové stanové kolíky, profilované do sněhu a písku (6 ks)
neprodává se
23,12 (28,90)
405,-
Snow Peak, Titanová sada střední 4 ks, hrnec 0,9 l a 1,1 l + 2xpoklička
neprodává se
59,96 (74,95)
1049,-
Snow Peak, Titanová sada malá 3 ks, hrnec 0,5 l a 0,75 l + poklička
neprodává se
35,96 (44,95)
630,-
Tyto věci jsem ze závěrečného srovnání vynechal, protože je těžké srovnávat různé objemy a značky, ale myslím, že zájemci o podobné zboží si sami doplní kolik stojí titanové věci u nás.
Jak nakupovat v USA
Obchod jsem si vybral dle hodnocení kupujících na internetu, kde mě zajímala cena, spolehlivost, kvalitní komunikace s klientem a rychlost doručení. Oslovil jsem 3 obchody (ani jeden v té době nenabízel doručení do ČR) Jeden obchod mi doručení do ČR odmítnul, druhý mi dal cenu za doručení 60 USD a třetí (zároveň cenově nejlevější) mi nabídl cenu za poštovné a balné 45 USD. Všichny obchody mě odpověděli do 2 dnů.
Balíček s prvním nákupem mi dorazil od prvního e-mailu a objednávky za 3 týdny resp. za 5 dnů, protože jsem objednával zboží, které neměli na skladu. Balíček mi dokonce přinesl v sobotu domů kurýr expresní pošty, balíček byl bez cla. Druhý balík mi přišel za 1,5 měsíce. Z obchodu ho odeslali až 16 dnů po objednávce (obchod se mi omluvil), poté asi 6 dnů cestoval poštou a zbylých cca 20 dnů mi ho drželi na celnici. Balíček jsem si vyzvednul na poště. Celnice je samostatnou kapitolou. Poprvé mi označili balíček „bez cla“. Podruhé mi zdanili stan (clo 12% + DPH 19%) . Clo mi vypočítali z plné hodnoty stanu v USD tj. z 299,95 USD, nikoliv tedy z kupní hodnoty 239,96 USD. Clo od vás vybere přímo Česká pošta. Američani používají stále ještě jednotky v palcích, uncích a jiných to pro Evropana divných mírách, ale jde to přepočítat. V amerických obchodech se dá běžně platit přes PayPal, karty Visa, Eurocard, Amex aj. Zkontrolujte si u své banky, jestli můžete kartou platit přes internet (např. Komerčka je automaticky blokuje a je nutné předem požádat o odblokování těchto plateb). Pro bezpečnost doporučuji si kartu nechat odblokovat na provedení transakce a poté opět blokovat pro tento typ transakcí (to je možné např. v České spořitelně, zatímco ČSOB blokování karty neposkytuje ani na požádání). Při nákupech v USA je podle mého názoru lepší používat kartu VISA neboť její zúčtovací měnou při mezinárodních platbách je USD, zatímco pro Eurocard je to EUR tzn. Visa přepočítá přímo USD/CZK, zatímco Eurocard přepočítá nejdříve z USD do EUR a poté z EUR do CZK. Při spojení nákupu více lidí do jedné objednávky se samozřejmě dá nakupovat de facto pravidelně.
Obchody v USA mají často neustálé akce a výprodeje ve výši 10-40% z již tak nízkých cen zboží nebo např. zdarma ke stanu dodají přídavnou podlážku (footprint).
Avizované slevy jsou na zboží ve všech velikostech, rozměrech (nikoliv na velikosti S a XXL jak je tomu často u nás).
Zakoupíte důvěrně známé značky zboží (Petzl, Black Diamond, MSR)
Zakoupíte zboží od firem s vysoce kvalitní výrobou, které v ČR většinou neznáme, ale rádi se s ním určitě seznámíte (SnowPeak, OutdoorResearch, Sierra Design, Big Agnes aj.)
Pozor na slova!!! Zloději nejsou, jen dobrý obchodníci kterým se to vyplácí a mají odbyt. A na ty Židy bych si taky dával pozor, tahle ze závisti pramenící hloupost tu už byla....
...to co dělá HUDY je drsný...to je jako by kupříkladu benzina tlačila na chemopetrol, aby nedodával pohonné hmoty do sousední pumpy, která tyto prodává výrazně levněji...to je na podnět k antimonopolnímu úřadu...kdo ho podá?
Na základě informací které mám již podobný problém řeší úřad pro ochranu hospodářské soutěže.
Jde však o kauzu určování limitních, "prodejních" cen českých výrobců outdoor značek prodejcům. Tímto nechci hájit prodejce, uvádím to jen jako informaci. Sám jsem majitelem strojařské výrobní firmy a troufám si říct, že marže obchodníků v ČR jsou opravdu vysoké a bohužel to neplatí jen o outdoor vybavení.
Tam není otázka kdo podnět na antimonopolní úřad podá.
Měl jsem jednání s antimonopolním úřadem právě ohledně cen a vyžadují vyplnit formulář, který přikládají do spisu a který si může přečíst i dodavatel. Takže nakonec volíte smírné řešení a tvrdíte, že vám výrobce ceny doporučuje, i když v praxi to vypadá tak, že buď zvedneš ceny, tak jak chce někdo větší nebo ti nedodáme.
Není to zlodějina! Je to neviditelná ruka trhu (NRT). Nabídka a poptávka. Nic víc nic míň. Já NRT praktikuji tak, že si v hudy nebo jinde vyberu a odzkouším, pěkně se zdarma důkladně vyptám a pak to šikovně nakoupím levně po internetu z Německa nebo si to osobně při nějaké cestě na západ opatřím sám. Je to fér. Já prostě nemám na to, abych tak horentní sumy v Českém království platil. Jsme to ale všckni pěkný hyeny.
Dobře a levně vybavený hore zdar
Jula
Ja myslim ze smesujez dve veci a to samotny nakupovani (muzes si prece vybrat tak nakupujes levne ne to delame mi co nam na tom zalezi) a to ze ti vadej vysoky ceny v obchode (kde stejne nenakupujes) a pro mne nepochopitelne je v tvejch ocich jeho majitel zlodej. Ja tam nevidim nic co by ti mohlo vadit.
Pozor. Ten kdo čistě a bez postranních dohod a úmyslů obchoduje, tak pochopitelně ne. Ale ti, co zneužívají svýho monopolního postavení a navíc mají (pochopitelně utajený) kartelový dohody mezi sebou a mezi výrobci, to už je o něčem jiným. Pokud to někdo nechápe, mohl by potom třeba taky tvrdit, že Hitler nebyl diktátor, ale dobrej státník, co vytáhl německo z krize. Takže ono nic není tak jednoznačně černobílý....
Neni to tak, ze obchodnici jsou zlodeji, nedelaji nic spatneho. Obchodnik se snazi samozrejme vzdy prodat za co nejvyssi cenu (tedy co nejvyssi zisk), ale nikdy ta cena nebude vyssi, nez jakou jsou lide ochotni zaplatit, protoze pak by nic neprodal. Pokud nesouhlasis s cenou, nekupuj.
Ja matros taky kupuju v Italii, v Cechach uz jen naprosto vyjimecne.
Vysoke ceny u nas spis vypovidaji o tom, jak jsou lezeni a dalsi outdoorove aktivity popularni, respektive v jake socialni vrstve. Proste lezeni pritahuje spoustu lidi, outdoorove hadry jsou snad povazovany za nejakou modu (videl jsem takovou slecinku, co se vrhla k stojanum se slovy "jeeeee, to je pekna bundicka" a vytopila nejaky tisice za softshellku, protoze byla cervena :)
Na druhou stranu vyhoda techto vysamponovanych a designovych outdoorovych obchudku je, ze mivaji otevreno snad nonstop, takze kdyz mi vloni o jednom letnim vikendu bouchl partak s bouldermatkou, poridil jsem behem 40 minut novou, nahradni a boulderovaci vylet byl zachranen...
asi ti moc nehovoria pojmy ako "primerany zisk", "obchodnicka cest" a "etika"... Zneuzivanie zakaznikovej neinformovanosti resp. situacie ze dany tovar mas v okoli len ty nie je prilis zmysluplna koncepcia obchodovania, aj ked tuto funguje a este dlho bude. To "ked nechces tak nekupuj" a podobne, to su take arogantne slogany ako od trubiroha, ale tu moze byt obchodnik hocikto, dnes uz na to netreba ani skoly ani elementarne moralne spravanie, vsakze.
Kamo, nevim, kterou ekonomickou skolu jsi studoval, ale kazdy elementarni kurz ekonomie zacina prave informaci o tom, ze obchod s moralkou nebo etikou nema nic spolecneho. Ne, ze by ji nerespektoval, nebo dokonce porusoval, obchod a moralka se za normalnich okolnosti vubec nepotkavaji.
Co se tyce tech terminu, ktere zminujes ty, rad se necham odkazat na prislusnou literaturu, do te doby je budu povazovat za tvuj vymysl. :)
Obchodnik sleduje ciste svoje zajmy, tj. maximalizaci zisku a preziti v konkurencnim prostredi. Obchodnik nema povinnost prodavat levneji, nez za kolik muze. To by okradal sebe. Ty mi taky jen tak nedas petikilo (pokud jo, poslu cislo uctu).
Pokud poptavka po lezeckem materialu a outdoorovych hadrech zpusobuje, ze ceny jsou pro tebe (i pro mne) nesmyslne vysoke, muzeme nadavat jen a pouze na slozeni zakazniku. Alternativne muzeme nakupovat jinde, o cemz je tento clanek (a ja za nej velmi dekuji).
Nezamenujme prosim prvotni impuls, tj. vysoko polozenou poptavku, a reakci trhu, tedy nabidku stoupajici za poptavkou.
--
Nakonec jeste takovy priklad k podlozeni me myslenky: Rekneme, ze Hudy prodava pouze jednu vec, expresky, za 500,- Kc za kus, a obchody mu jdou skvele, lide kupuji. Pritom vim, ze od vyrobce je mozne expresku koupit za 200,- Kc, ale jen ve velkem mnozstvi, rekeneme po 1000 kusech.
Mne to bude pripadat Hudyho obchod jako zlodejina, tak zalozim svuj obchod, kde budu prodavat expresky levneji. Otazka zni: za jakou cenu budu prodavat expresku ja? Bude to za 210,-, 300,-, 400,- nebo 480,- Kc? A co kdyz zjistim, ze lide ty expresky budou kupovat i za 550?
Vim, ze zjednodusuju a pomijim ruzne smlouvy o exkluzivite a podobne... Myslim, ze dokud ostatni povazuji obchodnika za zlodeje a svadi na nej svoji "zakaznickou blbost", nema smysl si takovymi vecmi komplikovat diskusi. :)
Obávám se, že zrovna u českého trhu těžko oddělit jedno od druhého. Jinak se mi článek líbí, zrovna před měsícem jsem koukal na camaloty za sotva poloviční ceny v Ju Es Ej.
Jaký spiknutí ty troubo? Tak dokaž to co Hudy a nezáviď a nevstekej se stále Bratko! Začni třeba tím, že otevřeš konkurenční obchod! Máš výmluvy? Ty mohl mít každý z oněch konspirantů co z tebe teď dřou kůži...
Hudy pro jiné outdoorové obchodníky není největší problém. Hudy si vozí "své" značky a ty nikomu nedá, takže může držet bez potíží cenu vysoko a nikdo ho nenutí např. La Sportivy zlevňovat.
Samozřejmě, bere i Petzl, Salewu atd, kde už na dodavatele tlačí. Litochleb je svými telefonáty u dodavatelů vyhlášený.
Ale ke kartelovým dohodám nutí daleko více Rockpoint, ale i náš dobrácký Bartsport.
vystudoval som obchod na skole, kde sa normalne ako predmet vedie aj etika v obchode. Ked sa chces dovzdelat (a zjavne to potrebujes lebo to co si napisal je jeden primitivizmus najhrubsieho zrna, ale aspon vidno kde sa to v tych obchodnikoch v praxi berie) tak si najdi na nete, objednaj, pozorne prestuduj, strav a vstrebaj Eva Hanulakova Etika v marketingu alebo Podnikatelska etika, a iste na tuto temu najdes viacero diel aj od inych autorov.
Klidne si rekni, jak presne te mam oslovovat, muzu ti rikat klidne Vase Velejemnosti, kdyz si to budes prat. :)
Udelam cokoliv, hlavne kdyz mi vysvetlis, v cem je ten princip, co jsem popsal, primitivismem nejhrubsiho zrna, v cem presne se mylim a proc. Mam pocit, ze jsem popsal naprosto jasnou skutecnost, neco podobneho, jako ze odpadnuvsi lezec pada smerem dolu.
Na svem nazoru vsak nehodlam nijak bazirovat, pokud si vyslechnu argumentaci, ktera bude davat smysl. Naopak, rad poznam problem z pohledu, ktere jsou mi v tuto chvili skryte.
Ty jsi udelal tvrzeni, ja te ted zadam, abys ho podlozil dukazy a argumenty.
To ja se klidne podivam, mozna mne k tomu jeste stihne donutit moje alma mater.
Na druhou stranu bych si nechal udelat strucnej vycuc a jestli skutecne mam cekat, ze se tam doctu, ze v obchodu je vic zakladnich vlivu, nez je poptavka a nabidka...
Etické a kulturní chování ve spoustě oblastí (skoro bych řekl ve všech, ale radši ne) se vyplácí, třebaže zisk nelze jednoduše kvantifikovat a třebaže horizont, v němž se to vrací, je dost dlouhodobý a neurčitý. Toho, že se to vrací, si nemusíme často všimnout, protože je to takové samozřejmé. Reálněji bude možná zřetelnější to, kam se posune situace po delší době čistě pragmatického (krátkodobě) a utilitárního chování.
Důsledky poklesu morální úrovně a kulturnosti se projeví nepřímo ve všech oblastech. Teze, že obchod a etika se naprosto míjejí, je opravdu omezená (i v doslovném, ne pejorativním významu), odhlíží od širších souvislostí, ve kterých se obchodování děje. Funkci obchodníka i zákazníka totiž reálně naplňují lidi, kteří se na tuhle funkci neredukují a kterých se něco dotýká a jsou k něčemu víceméně násilně nuceni situacemi, ve kterých fungují...
Nemám to ovšem z žádné příručky, je to jenom úvaha. Podepřená třeba i zkušeností: je mi nepříjemně ve společnosti pouze kalkulujících individuí, deprivuje mě takový svět i jeho představa.
Etické chování ale nelze (bohužel? bohudík?) nařizovat, je to výsledek kultivovanosti jednotlivých zúčastněných.
Konecne nejakej nazor! A ja to prijimam. Zacinam si uvedomovat, ze jsem hned zkraje nedostatecne upresnil, jak moc zjednodusuju (a redukuju lidi na tu kterou roli) - hodne moc. Proste se mi nelibilo tvrzeni, ktere davalo do rovnosti obchodniky a zlodeje.
Nicmene i s touto tvou myslenkou se celkova situace moc nemeni - my v roli zakazniku muzeme svym chovanim davat trhu signaly, ale ne jednotlive ale jako spolecnost. Efekt se vsak nedostavi ihned a jeho zacatek nebude skokovy a nebude oznamen uderem gongu. :)
Chce to cas a trpelivost, proto se nad celou veci nechci rozcilovat a emocionalne zatizene projevy mi prijdou neprospesne.
Nicmene jsi ho sam do te role postavil, kdyz si v nektere ze svych odpovedi prohlasil, ze (volne cituji) "obchodnik maximalizuje svuj zisk, jinak by okradal sam sebe". S toho logicky plyne, ze musi okradat sveho zakaznika...:-))). Ale neber to tragicky, ono je to, jak jsi nakonec sam priznal mnohem komplikovanejsi. Ani ony poucky libelarnich ekonomu o "vsemocne ruce trhu", "svobodnem vyberu" apod., z kterych vpodstate tato diskuze vychazi a o ktere se tak casto opiraji nefunguji v spolecnosti moc spolehlive. Ale to uz bychom se pousteli do dalekosahlych diskuzi mezi socialisty, liberalisty a konzervativci.:-) Nakonec etika do spolecnosti a tim i do obchodu (i do lezeni...!) patri. Aspon na to, aby se melo o cem diskutovat!:-((
Odborně se tomu říká "goodwill", česky "dobré jméno" dané značky. Je to o pověsti, jakou si firma svým chováním na trhu, přístupem k zákazníkům, cenovou politikou, reklamou etc., dlouhodobě vytváří.
Cílem podnikatele opravdu je maximalizace zisku, ale v dlouhodobém horizontu, a tam už tyhle věci začínají hrát roli i v teoretické rovině, na ekonomických fakultách se to běžně vyučuje...
prestuduj si literaturu o ktoru si si poziadal a ktoru som ti nasledne doporucil, a ked to nepochopis odtial, tak je to asi marne. Ja nie som povinny ti tu poskytovat nejaky vyklad, aj tak to presahuje ucel tohoto fora.
Drahý Bratře,
kvůli lidem etiky kterou ty obhajuješ a vyznáváš šli do pr..le ekonomiky leckterejch států,to ses mohl ted přesvědčit, o nenajedenosti burzovníků a finančníků z "wolstrítu" uz bylo řečeno mnohé. Nejsem ani pro socialismus ani pro protipól, jen se nesnažím zavírat pusu lidem který maj aspoň ten svobodnej rozum.
Hodně problémů lidi jako ty slovenský bratře, nadělali míšením a jemným jakoby neviditelným překrucováním pojmů jako je selský rozum, spravedlnost, čest a morálka a taky PRAVDA kemo, PRAVDA.
Hezký dny a čistej rozum všem otrokům všech zřízení!
Vite ono je to tezky rici, ze obchodnici jsou zlodeji. Pohybuju se v obchode, i kdyz v uplne jinem odvetvi a situace je u na stejna. Vyrobce do USA prodava za uplne jine ceny a my si na to muzeme jen stezovat. Renomovanemu vyrobci reknes za to to nekoupim, oni to nabidnou jinemu prodejci a ten pro tom hnes skoci, protoze je to znackove zbozi co dela obchodu treba jako je "hudy" image. Navic jsi do propagace nainvestoval spoustu penez a kde budes, kdyz znacku opustis. Tak akora dokola delas cenove srovnani, popisujes tu zhovadilost, ze amici co maj penez podstatne vic maji zbozi levnejsi. Pak virobci reknes, ze si to koupis v USA a oni ti povi, ze kdyz nebudes mit u nich obrat, te budou prodavat pres nekoho jineho a zase ses v pasti. Proste toto nikdo nevidi, kdyz nekde studuje chytre knihy a neni dosud v praxi nebo dela vyskovky. A to vis, ze jak z profesniho hlediska, tak jako nakupujiciho lezce me situace mrzi.
USA je idealny priklad kam by konkurencne prostredie malo viest - velmi prijatelny pomer kvalita vs. cena. O to sa tu aj snazime, lenze komplikuje to maly rozsah trhu (vlastne pri ktorejkolvek komodite) a hlavne sklon strany ponuky k zneuzivaniu monopolistickeho postavenia resp ku kartelovym dohodam, ktore su obtiazne dokazatelne a teda zriedka postihnutelne.
Ale hlavne, sermuje sa tu s tym ako by obchodnici akoze neprezili keby sli s cenami dole a pod. Chodte do viedenskeho alebo este lepsie nejakeho americkeho obchodu, nemusi byt s lezeckymi vecami. Dufam ze budete mat niekedy moznost sledovat, ako funguje obchodnik aby prezil, ako daleko vychadza v ustrety zakaznikovi. Ako sa napriklad riesia reklamacie, ci nespokojnost s vyberom tovaru, ked aj zakaznik nema na vymenu narok. Tam je to o budovani dlhodobeho vztahu predajca-zakaznik, lebo obchodnik vie ze fungovat bude len ked dotycneho miestneho cloveka presvedci ze sa nanho moze kedykolvek obratit, ze prenho urobi viac nez len co musi, a teda bude do svojho shopu chodit pravidelne a nebude objednavat miesto toho cez net z e-shopu. Taky pristup u nas zdaleka nie je pravidlom, a ze ceny su u nas casto vyssie nez v zahranici dokazuje ze si tu niekto spocital trosku inac navratnost svojej investicie nez je v zapadnom svete bezne... trosku kratsiu. Ako je zvykom, tu chce byt podnikatel do roka od startu biznisu aspon milionarom. To sa asi prve musi zmenit.
...a totez plati pro chleba, brambory, pitnou vodu nebo elektrickou energii. To je otazka cenove elasticity poptavky.
Kdyz stoji litr benzinu 32 Kc/l, tak vsichni drzkujou, kdyz bude stat 37 Kc/l, budem drzkovat mnohem vic nahlas, ale vlastne kupovat porad stejne. Az bude litr benzinu stat 500 Kc/l, tak uz nat dim budeme jen mavat rukou a chodit pesky, pripadne hledat jine, levnejsi zpusoby prepravy.
--
Co je fakt legracni je, ze v pripade lezeckyho matrose se ukazuje, ze levnejsi, nez koupit Petzla u Hudyho, je nechat Petzla poslat zaoceanskym parnikem z Francie do USA, tam ho vylozit, odvezt do nejakeho skladu, pak ho zase ze skladu vyskladnit, odvezt do pristavu a pak zaoceanskym parnikem Petzla poslat z USA do CR, zaplatit vysoky postovny a porad na tom usetrit desitky procent... :)
diky za clanek, pekne srovnani ukazujici krutou obchodni realitu.
Komentar se zidakama by stal za odstraneni, podobne jako jine, stejne skupinove tolerantni, z minule doby.
víš za kolik čeští obchodníci outdoorový matroš nakupují a za kolik ho nakupují např.v Itálii? Pokud ne, tak nepiš nic o zlodějině. Celý problém je v tom, že ČR je moc malá země a odběry oproti zemím Itálie, Francie, Německo tomu nasvědčují. Až bude každý druhý Čech lezec a turista, pak se zvednou odběry a sníží se pořizovací ceny a tím i konečné ceny pro zákazníka. Ale psát o zlodějině? To jsi hodně velký primitiv.
víš za kolik čeští obchodníci outdoorový matroš nakupují a za kolik ho nakupují např.v Itálii? Pokud ne, tak nepiš nic o zlodějině. Celý problém je v tom, že ČR je moc malá země a odběry oproti zemím Itálie, Francie, Německo tomu nasvědčují. Až bude každý druhý Čech lezec a turista, pak se zvednou odběry a sníží se pořizovací ceny a tím i konečné ceny pro zákazníka. Ale psát o zlodějině? To jsi hodně velký primitiv.
No co clovek nadela. Dnes se vyplati kupovat narozdil od minulosti v zahranici. Nevim jak s matrosem ale slovaci sou na tom myslim jeste hur. Cesko je jedna z nejdrazsich zemi a lze jen spekulovat cim to asi bude:-)
Výborně napsaný srovnání a postupy (US). V dnešní době máme všichni stejnou možnost výběru nákupu, je to jen otázka nabídky a poptávky a snahy sehnat si o zboží informace.
Najít internetový obchod nebude za použití gůglu a pokročilého nastavení v něm, kde zvolíš požadovanou zemi, problém.
Přímému doporučení obchodu se raději vyhnu. Případná nespokojenost s nákupem by padla na moji hlavu.
ahoj, napsal by si mi treba na mail, web kde si ty veci kupoval? preci jen to mas vyzkouseny a nejakym zpusobem overeny, tak je to lepsi nez hledat neco jinyho se kteryma by bal treba problem;) neboj nic na tvoji hlavu padat nebude:)
predem díky. honza
pesekjan@seznam.cz
moc pekny clanek, ..jsem stejneho nazoru a mam-li moznost, nakoupim take v arcu. jen je trosku zavadejici srovnavat ceny v zahranici po sleve s ceskymi plnymi cenami.
To mas pravdu s tim srovnanim. Nicmene jsem letos v srpnu zavital do Rakouska a koupil jsem tam HMSku Austrialpin s Twistlockem a kyblik ATC Guide od Black Diamond. Vse bez slevy, ale i tak jsem celkove ušetřil asi 300 Kč,-. Kdyz jsem vsak chtel porovnat cenu HMSky v Hudaci, s překvapenim jsem zjistil, ze tento typ HMS ani nevedou a i obycejne zamkovky jsou nehorazne drahe. Toz tak.
Co stoupla koruna musime nakupovat venku, jinak to nase obchodniky nedonuti zlevnit. Nejsou zlodeji, ale jen blazen by daval slevu pri tak obrovske poptavce ;)
clanek mi opet velice neprijemne pripomnel, jak se u nas obchoduje...lezu aktivne uz docela dlouho a musim rict, ze si vybiram spis veci podle materialu a na cenu skoro vubec nehledim. preferuji vydrz materialu a v pomeru cena/vydrz,vykon mi to vzdy stacilo...jeden cas jsem nakupoval v hudy a pak i jinde, ale stale rostouci ceny za "znacky" obleceni, napr. Millet mi opravdou pijou krev...pritom by u nas melo byt mrte obchodu s outdoor vybavenim, jenze velke firmy proste nedavaji prostor malym zacinajicim...je to opravdu skoda.
Petre dik, hovoris mi z duse! A to som si myslel, ze som nejaky moc haklivy na tie numera na cenovkach. Inac to vas co zijete v CR este potesim, na Slovensku je vsetko zvycajne este o cosi drahsie nez u vas, cize Slovaci ochotne nakupovali v moravskych obchodoch s outdoorom s pocitom vyhodnej kupy.
Dufam ze sa rozbehne nakupovanie cez net a ze postove poplatky pojdu nizsie, aby som uz ozaj vsetko co netreba skusat mohol kupit tam kde to je za rozumnu cenu, aj ked musim uznat, ze niekedy dobra rada obchodnika stoji za cestu do kamenneho obchodu...
No, ono je docela sila (spis k nastvani nebo k placi) kdyz clovek v arcu narazi na ceske zbozi - tendom, rock pillars, hadry directalpine. Opravdu neskutecne co si - zejmena pak velkoobchodnici a vyrobci - v ramci naseho trhu dovoluji.
Jen bych poukazal na zajimavy nazor http://quill-outdoor.cz/ podnikatele-by-se-meli -zamyslet (odstran 2 mezery), ketry je primo od internetoveho prodejce.
Co se divíte! Žijeme v zemi neomezených možností a zpitomělejch plebejců minulýho režimu. Českoslovenští maloměšťáčtí kšeftaříci pány Broučky počínaje a monopolními zkartelizovanými hypermarkety konče. Žádnej cizinec by na tohle nenaletěl a využíval všech možností - viz článek. (Osobně taky raděj nkupuju foto a výpoč. techniku přes internet). Jinou věcí je, že úplatná česká politická reprezentace je schopná nám ty externí nákupy dostatečně znepříjemnit....
Tak ty jsi přece nenaletěl, protože nejsi zpitomělej, tak co se rozčiluješ? Možnost výběru mají všichni. Ať si každý nakoupí kde chce a ne u "zlodějů"! Nebo otevři vlastní obchod ze super cenama pro kamarády..
většina lezcočtečů ví, že nejlepší vačky mají v Tesku. Jest také nožné získávat matroš zanechanej ve stěně, pod stěnou, v hospodách po mejdanech..žadný clo, DPH, marže či jiné ošklivosti nehrozej......tedy takzvaně na supa..Výhody/nevýhody jsou triviální...důkaz necháme na čtenáři.
Osobně si myslím, že mezi českými výrobci i velkoobchodníky musí panovat nějaká kartelová dohoda, tzn. něco, co je v rozporu s pravidly hospodářský soutěže. Je až s podivem, jak je veškerý lezecký/outdoorový HW v Česku DRAHÝ na stejné úrovni v různých obchodech. Možná by se na to moh podívat Pecina trochu zblízka...
Asi se chystá něco většího. Vavrys byl jenom malá ryba, která s úřadem nechtěla spolupracovat www.hor ydoly.cz/vypsat. php?id=10819 Ředitel Hudysportu Johanovský oficiálně říká, že nepoškoruje konkurenční prostředí www.ho rydoly.cz/vy psat.php?id=11243 Při tom si menší obchodníci pochvalují, že Hudy začal prodávat i jim po té, co se rozjelo vyšetřování Pecinova úřadu www.compet.cz
Mě něco podobného nasírá v případě knižních průvodců. Už minulý rok jsem si začal objednávat knížky z www.amazon.com a ceny jsou víc než poloviční. Proč bych měl platit cca 700 Kč za knížku, která v americe stojí 14 USD?
mám k tomuhle otázečku....Kdo vás nutí nakupovat matroš v tom vašem zminovaném hudy a říkat tomu zlodějina,je to vaše volba....Krom toho ze zkušenosti když má hudy výprodej tak ty ceny nejsou špatné...
:D Tys mě pobavil - myslim tim "nakupovat u vietnamcu"... a kde si myslis, ze se VSECHNY!!! softselky goracovky šijí??? V cesku na to ani nejsou stroje!
Nevím, kde jsi vzal info, že v ČR nejsou stroje na šití goráče. Já jsem před deseti lety po dlouhém shánění koupil windstopper bundu na kolo v SRN, stala o 1/3 min, nez v CR a kdyz jsem ji dal poprve vyprat, tak jsem na cedulce nasel napis, ktery mi roztah hubu od ucha k uchu - Made in Czech Republic. Btw. je to zn. GORE bike wear, imho zadny ksunt.
tak ked mas pre dany vyrobok vyhradne zastupenie pre nejaky region, tak bud ludia kupia od teba, alebo nenakupia. Jedine potom v zahranici. A pre expresku asi nevycestujes ani nezaplatic medzinarodne postovne, zejo. Sa tomu hovori bariery dopytu a tych je viac, napriklad ze nevies kde co maju a za kolko lebo niesi boh a nie si vzdy a vsade, a pod.
Ono je to tak ze hudy ma vyhradni zastoupeni.A to zastoupeni nikdo jinej neziska protoze v tom okamziku by hudy od vyrobce prestal brat zbozi a tim by ohrome klesly vyrobci zisky. V podstate hudy ma na trhu takove zastoupeni ze si urcuje podminky konkurenci
Ale nejen vyhradni zastoupeni. Byl jeden internetovej obchod, kterej prodaval outdoor levneji do chvile, nez mu zavolali z Treksportu, ze si u nej Hudysport stezoval a ze musi ceny snizit, jinak mu prestanou dodavat.
Takze ne zlodeji, ale zneuzivatele sveho monopolniho postaveni ;)
To znam! Taky provozuju eShop a furt mi nejaky dodavatel vola, ze mam moc nozke ceny. A pokud je nezvysim, tak mi prestane dodavat, protoze pry kamenne prodejny nemuhou zit s tak nizkou marzi. Nikdo mi ale nevysveltil proc jsou kamene prodejny lepsi? Zejmena kdyz na misto prodavace postavi tutana, ktery by mohl prodavat max. bublinku do vodovahy... Ale to je realita :-(
Mám na tebe dotaz, ti dodavatelé co na tebe tlačí, jsou to dodavatelé z ČR a výhradní zástupci cizích firem pro ČR nebo jsou to přímo výrobci či dodavatelé ze zahraničí ? Dík za odpověď.
Chlapi, jakej monopol? Každá z věcí kterou Hudy prodává má na trhu nějakou alternativu. Nejsem zaměstnancem Hudyho a nenakupuji již u něho! A my jsme Ti, kdo utrácí peníze za ty nesmyslný hejblátka a textilie... Tak začněme u sebe. Budeme si sami šít, kovat, podrážet, plést....
Maty ty jsi nějakej nekritickej obdivovatel českých outdoor shopů a jejich ve světovém měřítku přemrštených cen? Vždyť objektivně je jasný, že zde dochází k tomu, čemu se říká monopolistická konkurence, jejímž výsledkem jsou negativní efekty pro klienty, v tomto případě zejména zbytečně vysoké ceny plynoucí z nehorázných marží. Je to propojený celek a dodavatelé jsou vlastně ve vleku největších odběratelů a maloodběratelé zase ve vleku dodavatelů. Argument, že vysoké marže jsou zde díky velkým nákladům kamenných prodejen, jako ekonom a manažer odmítám - pokud toto není jen výmluva, pak jde v 99% o špatný systém řízení. A klienti tím trpí a taky to trpí. Chybí zde alternativa, tzn. levné obchody dejme tomu s nižší úrovní klientského servisu (mezi ně zahrnuji i eshopy). Ty zde ale nejsou proto, že velcí hráči (HUDY, RP) si je zde nepřejí a prostřednictvím silné vyjednávací pozice vůči dodavatelům dokážou jejich vznik potlačit a existenci maximálně znepříjemnit..
..to ne, jsem jen zastáncem tržního principu. Sere Tě nějaký řetězec, obchod, obchodník? Nenakupuj u něho. BuĎ SE ZAČNE CHOVAT "ETICKY", NEBO KRACHNE, NEBO BUDE POŘÁD DOST TUPCŮ CO U NĚJ BUDOU NAKUPOVAT. aSI SPOKOJENÝCH TUPCŮ...
To jsou keci Míro. Základem zde není fungování trhu. Základem je myšlení prodejců postavené na tom, že bohatý pupkáč pustí chlupem a kamarád chudý lezec odevzdá své komletní úspory (dostane deset procen slevu od kamaráda). Čím více zaplatí, tím většími blbci pro prodávající jsou.
Všichni co tu skuhráme patříme k chudým vrstavám. Střední a výše to neřeší. Těch ale ve skalách moc nepotkáš neníliž pravda.
Prostě bez peněz do hospody nelez.
Nikdo me nenuti. Bych musel byt blazen platit hudymu za BD camalota cca 2x tolik za co to jsem schopen koupit v USA. Teda 2x tolik bylo pred nejakou dobou, nevim kolik je to ted. Ale rozdil rozhodne neni maly. Jediny problem je postovne a DPH. Postovne se da vyresit tak, ze se vic lidi dohodne a koupi vetsi balik najednou. V cechach nakupuju tak maximalne smycky ...
Malá rada pro zájemce o e-nákupy v USA, kteří tam mají kamaráda, jak se vyhnout clu a DPH. Nechat zásilku poslat kamarádovi, který vám ji přepošle již ne jako obchodní balík.
Zajímavý článek i diskuse, přidám ještě tento pohled. Předem chci říct, že jsem zákazník! ne prodejce :). Že je nakupování přes internet levnější je zcela zřejmé a nemusí v tom být ani spiknutí prodejců z kamenných obchodů, kteří k ceně zboží musí připočítat plat prodavačů + dalších zaměstnanců, nájem! za prodejny v centru měst... kolik to udělá % z ceny zboží navíc oproti nákladům internetových prodejců? + přes net stejně nekoupíte věci, které potřebujete vyzkoušet, třeba boty (pokud tedy nepůjdete do toho nechutně drahého obchodu, kde si věci vyzkoušíte, necháte poradit od prodaveče a pak to objednáte přes net...)
Jo - to je otázka jiná. Pročpak připustíme nekřesťanský nájmy podnik. prostor? Moderní páni Broučkové vydělávají nekřesťanský peníze - a za nic. Mnohdy ani základní údržbu nedělaj. A na samým počátku stojí pan Havel s panem professorem.
Prostě rozlet bez hranic....
Tak toto také není stoprocentní.Pokud to takto uděláte, řekněte kamarádovi aby v balíku neposílal doklad o zaplacení a papíry k výrobku.Ty ať pošle v obálce zvlášť poštou. Celníci u nás můžou balík otevřít a na základě nalezených dokladů Vám stejně napaří CLO. Vlastní zkušenost.
To zni logicky takovehle nakupy. Mam ale na celou vec trochu jiny nazor. Ziju v Anglii a pracuju v Outdoorovem obchode jako senior assistant. Obcas prodavame ceske znacky jako Rock Empire nebo Rock Pillars. Dost lidi si tu rika ze je to levny shit z vychodu, coz me pochopitelne dost nasr...a uz jen z toho duvodu kdyz mluvi o Vychodni Evrope a zarazuji do ni Ceskou Republiku. Ja se snazim doporucovat nase vyrobky a vitam jejich profit uz z ciste prirozeneho vlasteneckeho citeni. Na druhou stranu absolutne souhlasim s timto clankem. Mela by tam byt mnohem lepsi cena pro ceske lezce jako napr. drzitele CHS apod. Deset procent v Hudaci neni moc. Tak nejak to alespon bylo, kdyz sem byl jeste v Cechach. V Anglii sou vetsi vydelky nez v Cechach, ale ceny outdooroveho vybaveni stejne nebo i nizsi, jak tak koukam na katalogy na netu. Dalsi vec je, jelikoz pracuju v kseftu, tak kupuju vsechno za svou zamestnaneckou slevu, coz je kolikrat skoro polovina prodejni ceny, takze vim, kolik jim to vydela. Ja bych ceny nesnizoval z vyse uvedeneho duvodu, ale, jak jsem jiz napsal, dal bych slevy pro napr. drzitele CHS a to alespon 20 procent.
to v Italii je situace trochu jina. zrovna delam kurz a horskej vudce doporucuje veci z cecoslovakia, ze prej to jsou kvalitni klony zapadnich veci za dobrou cenu :)
Kolik jim to vydělává. To je klasická věta nevděčného zaměstnance. Tak kolik jim to vydělává? A kolik do toho investovali času, peněz, energie, znalostí, rizika?? To víš taky?A víš, proč ten obchod není tvůj?
Tome kolik ze to davate v obchode slevu pro cleny BMC? Rekl bych, ze max 10% takze tvoje doporuceni o 20% je vcelku ne moc realne. Jinak bych rekl, ze ty osobne dostanes 30% jako zamestnanec na vyssi urovni. Newbo se mylim?
Jirko mas pravdu zase se mylim. To bude tim, ze jsem clenem BMC, outdoorem se zivim, ty ksefty tady v Anglii mam sjety myslim celkem dobre a mam i par pratel co jsou na pozicich stejne urovne jak Tom a vyssich napr. i byvale majitele jiz zmineneho obchodu Urban Rock v Londyne. Myslim, ze to mi dava docela padny argument napsat to co jsem napsal. Jinak se debate nevyhybam.
To věřim, taky mam z USA obědnáno. Ale co musí udělat dovozce zboží od USAvýrobce? Zaplatit dopravu, CLO!!!(většinou to nakupujete načerno, nezapomínejte!!!), uvedení výrobku na trh, nájem, zaměstnance(dost z nich jsou lezci), daně, pojstky, nájem skladu a udržování skladových zásob...atd. Kdo ze stěžovatelů má vlastní firmu? Ozvěte se alespoň jeden!!!!!
Já taky pláču, ale už ne nad Matyho těžce amatérskou obhajobou outdoorového kapitalismu po česku, ale spíš nad ním samým. Je jasný, že firmám vznikají náklady a firmy musí prostřednictvím nastavení cen a objemu prodejů dosáhnou aspoň bodu zvratu, kdy náklady=výnosy. Tady se ale Maty nehovoří o tom, že chudák Hudy nemá co do úst a management jeho firmy bydlí všichni v jedné maringotce. Tady jde (konečně) o určitý uvědomění zákazníků (díky tomuto vynikajícímu článku), které už samo o sobě představuje tlak na prodejce, aby snížili marže na únosnou hranici (pro ziskové podnikání) odpovídající EU/USA standardu. Oni to nedělají, protože (a už se opakuji), jde o monopolistickou konkurenci. A ty tady argumentuješ ve stylu: Shell a Total maj takových starostí s tou trvale udržitelnou těžbou v Iráku a stojí je to takovejch kaček, tak jim pojďme všichni jako ovce platit za naftu 130doláču za barel.Ne?
Jadro problemu typu nedostatek surovin a energii, hladomory atp. je v hlavach podobnejch nenazranejch vydriduchu jako je Maty. Ano Maty, ja mam firmu a vim moc dobre ze to neni sranda, ale na prvnim miste pro me vzdy zustane to a bych se rano mohl podivat do zrcadla a to aby se za me deti nemuseli stydet. A nee to jak mi pribyvaji cifry na konte. Kapitalismu s lidskou tvari zdar...
Mne teda ten clanek prijde spis zavadejici nez vinikajici. Napr. nevyplyva z nej zda se porovnavaj srovnatelny veci (internetovej obchod/kamenej obchod, normalni cena/sleva). Pak se treba salamounsky pomijej naklady na cesty do zahranici no a uz vubec se do toho nebere cas kterej tim vsim stravis. Vsechno toto muzou bejt dost podstatny faktory pri hodnoceni vyhodnosti nakupu. Este obecne ke komentarum. Neprijde mi ze by byl pro ceskyho zakaznika nejakej monopol alternativ jak nakoupit tady zaznelo spousta (uz jen v samotnem clanku). No a co me teda opravdu vadi je porovnavani vyhodnosti na zaklade toho ze se vojebou celnici nebo jiny urady (uplne zadarmo je ukrast to). Takze jestli to melo vyznit jako ze nekde jsou ceny levnejsi nez u nas tak na tom asi neni nic objevnyho. Esli to ale melo viznit jako ze sme chudaci ze abychom usetrili musime pro to vyvinout nejakou aktivitu a nebo ze lidi sere ze nekdo je schopnej uskutecnit a provozovat dobrej kseft tak to je podle me clanek slabej.
Proč by nemohl dobrý obchodník vydělávat třeba mega každý den? Nebo i více? Je to snad nemorální? Já neobhajuji ani jeden konkrétní obchod. Jen myslím, že pořád máme volbu a výběr. Nebo ještě jinak. Kdybys měl vlastní síť prodejen, choval by ses jinak? Jak?
Několik bodů:
-Obědvám doma domácí jídlo, neb nevěřím, že to z US dorazí včas.
-Je také zajímavé, že spousty dalšího spotřebního zboží tu stojí X-krát více než na Západě. Třeba v britském kamenném krámečku na "normální" hadříčky (ano, myslím tím Primark) se oblečeš od hlavy až k patě za cenu trička v kamenném krámě u nás (srovnatelné kvality).
Ergo z Tvé logiky vyplývá, že v Londýně kamenný krám platí asi nižší nájem, platy, clo, dopravu, daně pojistky či nájem skladu než kamenný krám u nás.
A ještě z toho dovodím, že bychom měli plakat všichni, protože život v Čechách je fakt tvrdej a podnikatelé procházej peklem, kterýmu třeba život Somálskýho obchodníka s kravama nesahá ani po kotníky.
:)si na to kap cece a jak je to genialne jednoduchy! hele mel by to nekdo tomu Hudymu rict, dyt von vlastne trpi!: "Hudy kdybys choval kravy v Somalsku a nechtel jezdit v cervenym ferari, mel bys ses lip a ctenari Lezce by byli v poho".
No, panove, naklady se samozrejme zapocist musi, ale bezna marze u outdoorovych vyrobku se pohybuje nad 50%, coz je sakra hodne. na pokryti najmu, zamestnancu apod. a jeste aby zbylo (abych vydelaval) staci vyrazne malo.
Ale jak jiz reklo spousta lidi prede mnou, vysi marze udava samozrejme mimo jine i kupni sila. Dale stanoveni ceny neni tak uplne jednoduche. Jsou vyrobky u nichz, kdyz budete prodavat za nizkou cenu, tak to pusobi neduveryhodne a nebude se prodavat. A plati to i naopak. Nicmene netvrdim, ze to je pripad lezeckeho vybaveni, osobne si myslim, ze vsechno zbozi a vybaveni pro nase (jakekoliv, at uz je to lezeni, potapeni, ci cokoli jineho) konicky je velmi predrazene (jasne, neni to potreba k zivotu a tudiz ti co chteji si radi priplati :)) a typicky v zahranici lze poridit vyrazne levneji.
Teď jsem se vrátil z Nepálu. Řadu let jsme odtamtud vozili nejrůznější napodobeniny různých značek. V posledních letech se tam však rozšířili prodejny renomovaných světových značek (Moutain Harware, North Face, Mammut atd.). Ceny jsou na úrovni amerických, tj. 40 - 50% cen českých, resp. evropských....
České věci se prodávají i na severoamerickém trhu. Podívejte se třeba na www.mec.ca (jinak můj oblíbený obchod, doporučuju, ale nakupuju prostřednictvím kamaráda v Kanadě, se zasíláním nemám zkušenosti) a nechte si najít třeba Ocún. Ano, vyjde to levněji než tady.
Taky se připojuju k těm, co volají po zveřejnění adresy obchodu, se kterým má autor článku dobré zkušenosti. Petře, čteš ty komentáře? Opravdu nechápu, proč to tam není; takto to má skutečně méně než 50% informační hodnoty kterou by to mohlo mít - a bezdůvodně.
Nemyslím, že by se tak stalo. Ty věci jsou ověřitelné - ve smyslu jsou-li ceny, komunikace atd. ve srovnání s jinými obchody takové, jak deklaruje. (A i kdyby to byl nakonec jeho kamarád, jako že myslím není - co na tom? :) Nakupovat u kamaráda kamaráda není vůbec špatný ;))) )
Pro nakup u mec.ca to chce mit kontakt v kanade ktery zasilku preposle do ceska. MEC je velmi dobry, pri soucasnem kurzu CAD/CZK jeste lepsi.. ale posila jen po kanade.. (pri objemu zasilky nad 150 CAD je postovne po kanade zdarma).
nazdárek dohadovači, mám jenom technický dotaz, jestli by mi autor článku nemohl doporučit nějaký linky na e-shopy v USA. Nejlíp ty nejlíp hodnocené. Díky
Nikdo tu nezmínil nákupy z Británie, kde odpadá starost se clem. Kurz už dávno není přes 40 korun za libru jako před lety, takže nákupy se vyplatí. A řek bych že mnohem víc, než z Arca apod. Můj momentální příklad:
Máme s kámošem objednané následující zboží:
4x Petzl Aztar, 5x expresky DMM - cena 440 liber, tedy asi 13200 Kč. Počítám s kurzem 30Kč za Libru). U nás by tohle vyšlo cca na 20050 Kč (bral jsem u cepínů ceny z bartsportu a u expresek cenu ze sunshop.cz). Poštovné mělo původně dělat 50 liber, ale po domluvě s prodávajícím to vypadá, že bude něco kolem 25 liber (toto je stále v jednání, věci ještě nemáme definitivně objednané). Čili když budu počítat s těmi 25 librami, bude celková cena nákupu i s poštovným v přepočtu 13950Kč, oproti 20050Kč u nás, rozdíl je tedy "hrozivých" 6100Kč...
Jo a pro ty koho by zajímal ten náš britský shop - www.urbanrock.com - snad to není nic proti ničemu:)
v létě jsem koupil z USA přes e-bay stan MHW sky ledge a i s posláním to vyšlo na 4600,- v Rockpoinu lze koupit za 12500,- jak jinak nazvat praktiky outdoorových McDonaldů(Hudy) než jako zlodějina a neseriozní jednání se zakazníkem, lezci už tam většinou stejně nenakupujou ikdyž to kdysi bylo od lezů pro lezce
Dobrý levný oblečení je v pracovních oděvech
italský softselové bundy od 980 Kč do 1 150 Kč
ve speciálkách i 4000 Kč . Supr bundy na hory
odepínací vnitřek 850 Kč.Kluci co jezděj na dopravě polovinu zboží složej ve speciálce a druhou v pracovních pomůckách .
jj, luxusní lezecké kalhoty v barvě modré či kostkované do 200,-, teplé kulichy za 30,-, roláky i se zipem 350 a sluneční brýle s UV do nížin 80,-. Pracovní rukavice 25,- atd. :-) Pracovní pomůcky jsou hit:-))!!
Dík za pěknej článek. Jsem rád, že si někdo dal tu práci a odhodlal se zveřejnit skutečný stav věcí.
Možná by nebylo od věci zkusit jej také dostat do nějakého tištěného periodika?
Máš pravdu, v zahraničí je to teďˇlevnější. Ale nevadí mi to kupovat i tady republice. Já hledím na kvalitu a né na cenu. Takhle už jsem za matroš nechal 600 tisíc. Hlavní je lést a nehledět na prachy.
Něco je i zu venku. To víš šrouby do ledu něco stojí, zbraně, hroty do ledu, další do mixů, skialpy, 3 sady friendů, trikamy, abalaky, válečky, dobrý goráče za 25 hadrů, XCR, Paclite,atd. Něco si hory vezmou,tak musíš dokoupit.
Boty od Hanwag prodavany u Hudyho za 5600,- koupeny pres e-shop v Germanii i s postovnym za 3500,- (ale pravda, bylo to cislo v akci a pokud bych koupil bez akce, staly by 4500,-). Co na to rict?
Hudac je drahy butik, ktery se zameruje na prachate podnikatele co jednou za zimu udelaji "xtremni" skialp na nejakem lanovkou dostupnem kopci v Alpach. Skody, kdyz jsem jednou potkal Hudecka na skalach, tak me pripadal jako pohodovy typek - obchod je obchod!
A co bych měl jako do toho oznámení napsat? Že volal dodavatel, telefonem, že písemnej důkaz nemám? A že mu mají říct, že jsem dal na jeho chování podnět? Nebo rovnou ať mu řeknou, aby mi už nedodával zboží s tím, že prostě momentálně není na skladě (pro někoho je a pro někoho není)?
Petře ČHS není za současného složení dozorčí rady, pardon VV, schopno řešit a uspokojivě vyřešit vlastní problémy, ke kterým se srdnatě hlásí a nebo si samo vytváří, natož aby se pouštěl do větších akcí jako je souboj se zádveřními kartely(;-).
Kubo přestože mám své vyhraněné mínění o značné částí VV a o koncepčnosti/nekoncepčnosti práce vládnoucí kliky v něm, tak si upřímně řečeno dost dobře nedovedu představit, že by s podáním k ÚOHS měl ČHS či jeho čelní představitelé co dočinění.
Zejména když si zodpovím otázku co by tím kdo ze členů vládnoucí kliky ve VV získal? Proč by si pálili prsty? Co by tím získali? Vždyť by se tak připravili o jednoho movitého potencionálního inzerenta. To spíš bych očekával, že se na spřátelených serverech objeví v dohledné době nějaká ta reklama na jeden nejmenovaný řetězec zádveřního vybavení … (;-)
(Přičemž nehodnotím to zda je dobře nebo špatně, že někdo to podání na Hudyho podal – konec konců, je li vše tak korektní a v duchu zásad Guta Jarkovského, jak zde uvádějí jednotliví provozovatelé zádveřníchsportů, tak mají skvělou příležitost se očistit a pokud ne, tak nechť je sjednaná náprava.)
ČHS a monopol v obchodě? To fakt nevím jak souvisí a kdo by na to měl především odbornost. Pouze BK může (a dělá to) posoudit prodávané výrobky z hlediska bezpečnosti. V rámci svých možností poučených amatérů.
Tohle je obchod a jeho zákony, na to nemá ČHS kompetence ve starém i novém významu slova. :-)
U nás je na škubání oslíků ideální situace. Všichni autdóří o stopéro a všichni sežrali i s naviákem, že pokud jdou do lesa smrkovýho, musí na to mít speciální boty, kalhoty, slipy, ručník, jídlo, batoh... :-)
Pokud jsou do lesa jehličnatýho tak všechno jiný. :-)
V lezení totéž.
Někteří "oslíčci otřes" se se předhání kdo si koupil dražší věc na lezení. Za rok je bunda out, ale ne door ale z módy a jde se pro novou.
To je situace, když do krámu chodí někdy lidi přímo s tím, že by chtěli utratit hodně peněz. Ostatní jsou smíření s tím, že všechno tohle potřebují, jinak musí sedět doma a nedá se nic dělat.
No a tak to máme. Kdo by nebral když dávaj.
Ovšem k tomu ještě exkluzivity, monopol...
Hlavne ten rucnik! Bez nej se neodvazim vyjit ze dveri ;-)
Delame si to sami. Proc by nenasadili poradne ceny, kdyz je lidi plati? Pritom staci vyvinout trochu aktivity. Ze to mnoha lidem nejde svedci i spousta dotazu na ten konkretni e-shop z clanku. Nechapu. Od ceho je Google? Kdyz neco shanim, dam product search a ono mi to najde e-shopy serazene podle cen, takze najdu ten s momentalne nejvetsi slevou. Kdyz mam stesti, prodava i mimo USA. Kdyz ne, zkusim dalsi.
Kdyby to delali vsichni nebo aspon vetsina, tak maji u Hudyho polovicni ceny.
to není ani tak o tom, že oni (prodávající) jsou zloději, jako spíše o tom, že my (kupující)jsme idioti...byl jsem svědkem toho, jak dodavatel říká majiteli obchodu se sportovním náčiním, že od něj nikdy nic neodebíral, tak ať nepočítá, že mu zboží dodá laciněji než za 40 % doporučované prodejní ceny (jednalo se o batoh za cca 5 500 Kč, za který chtěl dodavatel od prodejce 2 200 Kč, takže prodejce v tomto pro něj "nevýhodném" obchodě měl marži větší než 100%, že by se ty batohy rychleji kazily nebo že by zabíraly tolik místa nebo že by byly tak strašně hořlavé a tudíž nebezpečné?)
Predstavte si ze chcete prodavat napr zminovane expresky. Od dodavatele je nakoupite za VOC napr 150kc. Nejste hamoun a chcete hodne prodavat a staci vam 50 kc zisk. Tedy prodejni MOC je 200kc. Jenze doporocena MOC cena od vyrobce je 300kc. Tak fain, nevydelam ne jedny presce 150 ale jen 50 ale o to vic je budu prodavat. Pak ale prijde napr Hudac nebo RP a uderi na vseho dodavatele. Pokud nezaridi aby vsichni prodavali za stejnou nebo prinejmensim hodne podobnou cenu prestane od nich Hudy brat. No a co se stane?? Dodavatel expresek nechce prijit o sit vic jak 40 prodejen a tak jsou dve moznosti.Bud to vam prestane dodavat ( radeji prijde jen o jednu prodejnu nez o celou sit ) nebo budete dodrzovat jim doporucene MOC ceny.A je jdno ze byste radeji prodavali s mensim ziskem. A tak to bohuzel funguje.
Ahoj všem,nedá mi nenapsat aspon pár slov. Chápu rozhořčení všech nad cenami outdoorových věcí u nás a ve světě....ale bohužel je to realita.Dívám se na tenhle problém z pozice studentky a zároven brigádnice v tak moc zminovaném Hudym, kde brigádničím.Když jsem nemakala v HUdym měla jsem jedno rejoicky,softshelku a to nejdůležitější na lezení...zbytek pro mě jako studenta nebyl dostupný....ovšem po nějaké době strávenám v shopu , kdy trošku vím , jak obchod běží, už trochu chápu ceny oblečení a vybavení...nikdo totiž nepohlíží na to, jak vysoký je nájem (myslím že byste se divili), elektřina,platí se pracovníci, brigádníci,a spousta jiných nákladů na běh obchodu..a když si to člověk sečte kolem, tak obchod se drží v normálu, není to žádný zlatý důl.....a pro ty ,komu se ceny nelíbí, což chápu,mám doporučení, čekejte na slevy, které jsou celkem výhodné, nakupujte jinde anebo chodte ve flanelkách a lezte v kopačkách=) zatím se mějte pěkně a tolik nehořekujte...stejně se s tím nic neudělá...
Milá studentko,
já to však vidím tak, že tenhle článek porovnává srovnatelné obchody u nás a ve vyspělém kapitalistickém zahraničí. Při vší úctě se mi nezdá, že by čeští zaměstnanci pobírali vyšší platy než třeba Italští nebo Američtí, že by u nás byly nemovitosti dražší než-li třebas u Lago di Garda a zatím ani mi není známo to, že by u nás již byly dražší energie než na tzv. západě (i když to je podle všeho asi jen otázka času ;-).
Ale jinak je od Tebe pěkné, že čí chleba jíž, toho píseň zpíváš. Škoda jen, že jsi nepřipojila své jméno. Mohla jsi mít mimořádnou odměnu za snahu (;-).
No já to vidím spíše tak, že místo toho abychom hromadně nakupovali tam kde je STEJNÉ zboží výrazně levnější, tak si jak líní troubové necháme líbit diktát dominantního řetězce.
Proto jsem rád, že si někdo dal tu práci, shromáždil data a hlavně je zveřejnil!
Jiná cesta ke změně k lepšímu není než, že mi zákazníci změníme své chování tím, že budeme nakupovat jinde.
No já bych to tak s tou výší nákladů tak nepřeháněl. Když jsem zjistil kolik je plat brigádníků, tak jsem se musel pousmát. To ani ty slevy nevytáhnou. Sklady. Přijdu do hudáče. Tyhle boty v 46. Nemáme, zavoláme na jinou prodejnu. Takže zboží na skladě taky mnoho není.
V roce 93 založil známý firmu na prodej a správu počítačů. Marže tehdy byly docela vysoké. S nástupem internetu postupně klesali až na nějaká 3%, které měli internetové obchody. Navíc čím více prodali zboží, tím ho měli levněji. Zkrátka se jim nedalo konkurovat. A už vůbec ne kamenným obchodem. Tak prostě před několika lety změnil strategii, přestal prodávat počítače a přeorientoval se na specializovaný matematický sw.
Hudy je prostě drahej, a jedno jestli protože musí živit více lidí, platit sklady, elektřinu, nájem, nebo jen proto že chce mít větší zisk. Pokud chce konkurovat e-shopům, tak holt musí držet stejnou cenu, která musí být taková aby neprodělával. Jak toho dosáhnout je víc možností. Pokud by to nedokázal, tak holt zkrachuje.
No já bych to tak s tou výší nákladů tak nepřeháněl. Když jsem zjistil kolik je plat brigádníků, tak jsem se musel pousmát. To ani ty slevy nevytáhnou. Sklady. Přijdu do hudáče. Tyhle boty v 46. Nemáme, zavoláme na jinou prodejnu. Takže zboží na skladě taky mnoho není.
V roce 93 založil známý firmu na prodej a správu počítačů. Marže tehdy byly docela vysoké. S nástupem internetu postupně klesali až na nějaká 3%, které měli internetové obchody. Navíc čím více prodali zboží, tím ho měli levněji. Zkrátka se jim nedalo konkurovat. A už vůbec ne kamenným obchodem. Tak prostě před několika lety změnil strategii, přestal prodávat počítače a přeorientoval se na specializovaný matematický sw.
Hudy je prostě drahej, a jedno jestli protože musí živit více lidí, platit sklady, elektřinu, nájem, nebo jen proto že chce mít větší zisk. Pokud chce konkurovat e-shopům, tak holt musí držet stejnou cenu, která musí být taková aby neprodělával. Jak toho dosáhnout je víc možností. Pokud by to nedokázal, tak holt zkrachuje.
Okrajove, ale souvisi.. kliknul jsem si na rockpoint a dovedel se ze:
>>Reported Attack Site!
This web site at www.rockpoint.cz has been reported as an attack site and has been blocked ...<<
a taky ze
>>What is the current listing status for rockpoint.cz?
Site is listed as suspicious - visiting this web site may harm your computer.
Part of this site was listed for suspicious activity 2 time(s) over the past 90 days.
What happened when Google visited this site?
Of the 3 pages we tested on the site over the past 90 days, 2 page(s) resulted in malicious software being downloaded and installed without user consent. The last time Google visited this site was on 2008-11-07, and the last time suspicious content was found on this site was on 2008-11-07. <<
Ten článek moc nechápu, říká, že v Arcu je levný kamenný obchod,to víme všichni už mnoho a mnoho let. Dále se tam říká, že e-shopy jsou levnější, to je taky všeobecně známý fakt. Každý rozumný a svéprávný člověk se rozhodne podle sebe, podle toho jaké zboží kupuje, zda počítá s možností reklamovat zboží atp. Přál bych vám věčně nespokojeným spratkům aby v obchodech nebylo chvíli nic, prostě nic, jako dřív... To by jste čuměli...Až by jste zase kupovali kopačky, řezali špunty, šili spacáky, bundy, sedáky doma. Pracně sháněli jakékoliv vybavení... člověk se nezavděčí všem. Máme veškeré možnosti jak si matroš pořídit, ale stejně se musí najít kokoti, kterým se pořád něco nebude líbit.
Ja zase moc nechapu Tebe a Tvuj prispevek ve smyslu "vysol cash nebo drz hubu". Kdyby nic jineho tak clanek upozornil ze tady proste neni neco v poradku (zpusob podnikani nekolika retezcu s horomatrosem)
Ja zase moc nechapu Tebe a Tvuj prispevek ve smyslu "vysol cash nebo drz hubu". Kdyby nic jineho tak clanek upozornil ze tady proste neni neco v poradku (zpusob podnikani nekolika retezcu s horomatrosem)
Je to tak, jak píše autor: kdokoliv, kdo začne prodávat pod cenou je okamžitě uzurpován dodavatelem, aby se to už nedělo, jinak má šmytec..
Má osobní zkušenost: v našem E-shopu jsme prodávali lezačky ROCK Pillars s jednotnou marží 300,- Kč/pár. Koncová cena lezaček byla tedy od 800,- do max. 1.200 kč (tehdy model PEARL). Poté, co si HUDY postěžoval Šťávovi, jsme museli zjednat "narovnání cen" s HUDYM, jinak nám Šťáva hrozil nedodáním ani jednoho páru (náprava cen + dalších min. 300-400 Kč/pár). Takže dámy a pánové: obchodní marže HUDYHO je běžně 50 % a i více! Tomu se říká kapitalisticky myslet, socialisticky přikazovat a chovat se.. Toť má osobní zkušenost.
BOHUŽEL, STEJNOU ZKUŠENOST MÁM SE STANDOU ŠILHANEM, KTERÉHO TU KDE KDO PO JEHO SMRTI OPĚVUJE. Ani slovo, proti jeho lezeckému umu, ale viděli jsme se osobně jen jednou a poté, co mi předhodil "smlouvu" ve které jsme měli prodávat výrobky PETZL za předem stanovené tzv. MINIMÁLNÍ ceny (rozuměj ceny nastavené HUDYM) ke spolupráci nakonec nedošlo, neboť jsme nechtěli přistoupit na tyto nekalé podmínky, tedy být součástí těchto nekalých dohod a špinavostí, které měly jednotmný cíl: OKRÁST zákazníka.
Od té doby mám názor na osobu Standy Šilhana opravený a není rozhodně tak 100% dobrý a krásný jako u jiných. Poznal jsem tohoto člověka i z jeho jiné stránky, která se rozhodně nedala nazvat KOREKTNÍ. Říká se, že o mrtvých jen dobře, já se už domnívám, že možná jeho smrt je jen boží spravedlností za tyto a další hříchy.
Ono to je trochu složitější... ono to není tak že by si hudy diktoval ceny, ale výrobci a dovozci, což je dobře. To že spaciálně hudy je předražený je jiná věc. nezapomínejte na to že kamený krám má nájem a zaměstnance a hlavně zboží skladem, proto jsou doporučené ceny, které e-shopy nedodržují a kazí trh. to že obchodníci věci už drahé nakupují je jiná věc.
kudrnáč
I když vše Kudrnáči chápu, jakékoliv stanovování cen je nemravné, brání běžnému a zdravému rozvoji outdorového trhu a v neposlední řadě také v rozporu s direktivou EU.
To, že majitel obchodu si chce pronajmout obchod v lukrativní části města ještě přece nemusí nutně znamenat požadavek "stanovení minimální ceny" aby náhodou tento obchodník neprodělal na souvisejících nákladech..
Naše dosavadní socialistické metody popírají a brzdí další zdravý rozvoj trhu v ČR a tím de facto "nulují" běžná ekonomická pravidla, která zdravý trh formují: jako např. zdravý a férový konkurenční boj, nabídka + poptávka a hlavně: minimalizaci nákladů, další snižování ceny.
Nechť přežijí jen ti nejvytrvalejší, slušní a poctiví, a na 2. stranu přece ať logicky skončí obchodníci předražení, nepoctiví, nekorektní s vysokými náklady..
Naprostý souhlas. Tak přece zdravý trh funguje. To že ho někdo uměle ovlivňuje (jak to popsal Kudrnáč) asi v pořádku není. Pokud se někdo nekotrolovaně rozvine do mamutích rozměrů a náklady převýší konkurence schopnost, tak zkrachuje - co je na tom špatného? Mám obchod a na tyto věci si dávám sakra bacha. Prostě internet tu je a je potřeba se s ním naučit žít a ne ho přehlížet.
No pokud někdo umí prodávat jen tím, že stáhne ceny na minimum (jako většina e-shopů) a následně zákazníkům nenabídne žádný servis, který je dost nákladný, tak se většinou ročiluje nad stanovenou MOC.
Co máš na mysli tím následným servisem, který je nákladný? Nějak nevím, co si pod tím mám představit, nepřijde mně, že by kamenný obchody v tomto směru nabízely něco navíc oproti e-shopům.
Navíc si tu obchodníci povětšinou nestěžujou na výši MOC jako takovou, ale na fakt, že jim ji někdo nutí...
Přesně o tom to všechno je. Ovšem nejen tu, ale v širším měřítku a v celým světě. Postě židozednářská mafie či obdobná ale s jiným názvem, existuje. A pochopitelně si hraje do noty systemem ruka ruku myje. Oněmi "nájemci obchodů" počínaje, výrobci a konečnými prodejci konče. A kdo stojí mimo, či chce něco jinýho, je prostě přiveden na mizinu. Máme snad málo dokladů o vybíjení obchodů, požárů a jiných loupeží? Či
vybírání "výpalného" těm nepohodlným? A vše je pod rouškou "ekonomické výhodnosti", službám občanů a t.d. A do tohoto propletence žádnej člověk nemá nárok ani jen nahlédnout. Pouze velký ryby typu pana Mrázka, Krejčíře a t.d. do toho trochu nakoukli.Takže vážení, žádnej režim trhu či volné soutěže neexistuje. Je to pouze utopie našich privatizérů a pánů profesorů.
Mám dotaz. Proč jsi ve svém E-Shopu nenabízel lezečky jako FiveTen, Red Hot, Scarpa? Nebo hardware Metolius, Trango, Wild Country. ? Nikdo by tě neomezoval cenou, mohl by jsi mít minimální marži a vydělat spoustu peněz..
Najvacsie vypredaju su v obdobi Arco rock master, kedy maju obchodnioci pocas tych troch dni cca 50% zlavy na tovar. Mne sa tak podarila kupit goracka za 95 eur. 80m lana tam teraz vysli na 100-130 eur, 60m 80eur. Nie je nad cim vahat. Urcite sa oplati tam ist nakupovat.
Ještě bych chtěl upozornit neznalé na jednu věc že si Hudysport a R.Point(ten míň) většinu sortimentu dováží sám,takže si nechává velkoobchodní i maloobchodní marži,pápá
Dalo by se očekávat že když tvrdím že jsem velkoobchodník a jediný dovozce, budu zboží distribuovat dál. Jenomže proč by to Hudy dělal když celkově obrat stejně vykáže, nestojí ho to režiji za distribuci a ostatní obchodníci to zboží nenabídnou. Chyba je na straně výrobce, měl by mít zájem na širší síti, kde si zákazník může vybrat které další služby ke zboží potřebuje.
..otevři si ho sám ty odborníku přes petržel! Copak člověk musí být ausgerechnet hodinář, aby prostě řek, že mu jdou špatně hodinky. Nebo si představ, že půjdeš reklamovat třeba špatný boty a nějáká tobě podobná šlechtitelka petržele ti řekne,že můžeš držet hubu, anžto nejsi švec..
S matrošem na lezení přímo to není až tak markantní, i když taky si nemusíte kupovat karablbinu od kempů s nápise Mammutím s příplatkem kilo a víc.
S vohozem... Na východě vyrábí hektary teplákoviny a šijí z ní tuny bund. Nebo ponožek, nebo... Na ty na konci výroby šičky přišijí buď nějakou vznosnou firmu, nebo nounejma, nebo nic. Podle toho to jde na stánek, krám, luxusní butik pro autdór-snoby...
V butiku se na to daji dva tácy, nebo, když to má jiný zip či barvu, tak se to vyhlásí převratnou technologickou novinkou a pět. Když se vychytá první vrstva těch, co musí být super in a mít "to nejlepší" tak se z pěti sleze tiše na tři. Vychytá se další vrstva o ohlásí grandiozní sleva. To už sklad prázdnej. Pokud není, na JZ od nás to řeší tak, že zbytek nahází do krabice, napíšou něco jako: Kus za Bůra, nebo to ukradněte, hlavně ať ty hadry na podlahu jsou v prdeli, skladování je drahý. Proto nejlevněji (někdy) se dalo nakupovat na JZ v těch nejdražších krámech (Márijahilfštráse, Oxfordka...)
U nás se stále snaží udržet cenu.
U stánku s príma kvalita zboží se okecá sleva.
Nicméně některé značkové zboží je fakt lepší. Ale málokdy a čím dál řidčeji.
jo kamos dovezl z Ciny perovky. Perovku si vyberes predem na netu jakou chces (rozumej barvu a cislo) a pak ti daj jeste vybrat jakou znacku na to chces nasit! Uaaa:))! nejsou prej spatny...
Jojo jo!! Mám to! Votevru krám s lepší kvalitou zboží a za brutálně nízký ceny. Ale to není celý, bude to síť krámů. Budou vod sebe vzdálený jako telekomunikační sajty. Tedy pokrytí v síti pod 15 km. Těch 236 kvelbů zaplaví trh špičkou za pevnou marži prodejce 18% s tím, že roční čistý zisk po danění cca 92 mil Kč bude zpoloviny reinvestován do dokonalejších služeb sítě HOLEV (rozuměj horský a levný). Uvidíme, kdo ze současných nelítostných vyděračů přežije boj s dvojocasým lvem s pozadím čekých skal.
byby boj
ahoj, napsal by si mi treba na mail, web kde si ty veci kupoval? preci jen to mas vyzkouseny a nejakym zpusobem overeny, tak je to lepsi nez hledat neco jinyho se kteryma by bal treba problem;) neboj nic na tvoji hlavu padat nebude:)
predem díky. honza
pesekjan@seznam.cz
taky nejak nechapu co tady vlastne resite :)) to uz by se mohlo resit proc stoji skodovka u nas vic nez v nemecku, proc stoji projekcni software mimo evropu 50% toho co tady a tak by se dalo pokracovat. nakupujte tam kde je to nejvyhodnejsi pro vas a vic bych nenadaval..takova typicka ceska natura - brblat a byt vecne nespokojeny. driv sme nemeli ani ty mandarinky a ted nadavate ze jsou drahe, nebojte, vsak oni zas nebudou :)) az se vratik moci komanci :)) tak asi tak, mejte se fajn a uzivejte lezeni :)
Myslím že srovnání s auty je na tomto webu zbytečné. Ti co tady diskutují o cenách karabin tady diskutují proto prozože většinou nemají ani na ty karabiny natož na auta. Kdyby začali něco dělat tak:
a) mají dost peněz a nemusí takové blbosti řešit
b) nemájí čas si vylévat své mindráky na webu
Hmmm, nerozumim. To jako clovek, ktery hleda kde nejlevneji nakoupit, da tip, kde levne koupit, tak je vyvrhel?
Ja teda na krabinu mam. Ale nevidim duvod, pro bych ji mel kupovat draz nez musim.
To jako že mám nakupovat lezecký cajky draho, abych ukázal, že na to mám a nekupovat ty samý věci levně, bo bych byl jinak za socku? Tak to jo :o) Doporučí mi tedy někdo nějdržší lezeckej shop? Dojedu klidně i do Mosky, bo na to mám :o)
Osobně jsem za posledních 5 let nekoupil v kamenném obchodě vůbec nic. Vše si objednávám přes net. Věci do 1000,- Kč neřeším a objednávám tam kde už mám nějakou zkušenost nebo to co mi vyhledávač vyhodí jako první. U dražších věcí už si dám tu práci a hledám kde. Jak tady někdo vzpomínal servis. Koupil jsem si ze zahraničí ledničku Gorenje ... stála asi o 5t. méně než u nás i na netu. Při poruše, která nastala asi 3 hodiny po zapnutí, přijel druhý den borec ze servisu Gorenje a další den vyměnil kompresor. Tak asi tolik ke službám.
Opravdu to tady jsou pěkné žvásty. Asi nejjednodušší by bylo plošně ignorovat, nebo dokonce zakázat kamenné obchody a všechno nakupovat přes internet a to pokud možno rovnou od výrobce (nejlépe rovnou z Číny).
Těžká věc - na horolezení je holt potřeba těch hejblátek a forychtunků moc a moc a to stojí prašulky. Rozhodně praktičtějším sportem je plavání - zde potřebuješ jen plavky, a ani ty vlastně ne!
Sportu zdar! V. Š.
Nerad bych se pouštěl do delší debaty, většinou s velice špatnýma argumentama. Souhlasím s názory typu-to naše typická nátura,bejt nespokojenej. Ale čistě logicky zkuste přijít na to proč jsou ceny takové a makové.Napadá mě kupní síla v dané lokalitě(státě).Ta totiž ovlivnuje ceny značně.Peace
chtěl jsem naznačit,že u nás je mnohem méně lidí na toto zaměření.Jestli si myslíš, že jsou ve státech jen bohatý, tak si udělej výlet.Životní úroven u nás mě příjde chvalitebná.
Co jsem tak pochytil v mediich jedna se o obecny problem, ktery se tyka i ne-outdoroveho zbozi. Cesi jsou proste zatim lacni po kvalitni znacce a jsou za ni ochotni zaplatit vic nez jinde. Kdybych byl obchodnik tak toho asi taky vyuziju :-)
Nicmene myslim, ze je dobre, ze vychzeji podobne clanky jako je tento, ktere svym zpusobem sundavaji lidem klapky z oci. Az obchodnici zjisti, ze jim klesaji zisky, protoze lidi si zvykli nakupovat jinde, tak pujdou s cenou rychle dolu.
Co se tyka nakupovani na netu, tak tam jsem mel problem s nakupem nekterych znacek - napr. Amazon a par dalsich e-shopu v USA mi odmitli poslat do CR matros od Black Diamond - zrejme proto, ze ma BD zde oficialni zastoupeni nebo nejakeho oficialniho dovozce. Takze bych nejake linky na e-shopy, kde na podobne omezeni nehledi celkem uvital :-)
tvrdím já, jelikož jsem ten komunismus nezažil, tak nemám jakési iracionální pnutí stranit se takovýchto výroků. Nevěřím neomezené moci neviditelné ruky trhu, tezím nekonečně racionálním zákazníkovi a tomu,že vše co chci, si vydupu čistě svým zákaznickým chováním.
Je normální svět, kde je "výhodnější" poslat věci z Francie do USA, tam dostat do krámu a pak poslat (de facto zpět) do střední evropy levněji, než když jsou z Francie rovnou k nám? Čistě z enviromentalistického hlediska je to prasárna! Kolik ropy se tím propálí etc. To je třeba další, z pohledu ekonoma iracionální, ale všichni ostatní víme, že vice racionální důvod, proč si neobjednávat věci z Evropy ze zámoří, nýbrž chtít, aby ty svině kapitalistické, měli alespoň zbla slušnosti a prodávali (třeba)ČESKÉ BOTY A ŽELEZO V ČECHÁCH VYRÁBĚNÉ stejně, nebo levněji, než v daleké Itálii. Je to normální, že český výrobek je o osmset kilometrů dále a při stejných, či větších nákladech na provoz kamenného krámu stále levnější tam? Myslím, že není. A myslím, že o to tu kráčí. Obchod si sám otvírat nebudu, páč by mě to nebavilo, a myslím, že v životě lze dělat zajímavější věci než překupníka(pro matyho a podobné kované neoliberální kapitalisty). Kde mám, kurva, nakupovat když chci určité věci a nechci jich tolik najednou, abych si je mohl nechat poslat z ciziny a stále se mi to vyplatilo, řekněte mi KDE, KDE můžu uplatnit svobodu volby???
Už si někdo někdy zkusil postěžovat úřadu na kontrolu hospodářské soutěže na Hudyho a spol.???
PS: A ty vaše deklarované služby v kamenném krámě: Banda puberťáků se nechá našrotit popisky materiálů atp. od výrobců, dá se jim direktiva, že občas mají říct, že to sami používají a je to supr a že vám mají cpát ty nejdražší věci, když jim pak položíte sofistikovanou otázku(neb do jejího položení se tvářili děsně sofistikovaně) tak vám stejně řeknou že neví. Buď neví, nebo na vás hážou hrozný machry, jak těm autdór věcem rozumějí a stejně neví, páč co se na tom, krom pár parametrů, dá vědět, že? Možná tak kde a kdo to šije a to vám stejně neřeknou...
A navíc jsou často nepříjemní.
Schválně si někdy zahrajte takovou hru: až půjdete okolo mcHudyho, či čeho, vlezte dovnitř a chtějte něco, něco co důvěrně znáte a léta používáte(sedák, lezečky, já nevím)dělejte začátečníka a nechte si radit. Buď se poděláte smíchy, rozzuříte, nebo rozbrečíte-záleží na osobní nátůře.
dost dobry.. jedinou vyhradu: to co se v cesku vydava za kapitalismus se ponekud lisi od toho co pod tim jmenem najdete jinde po svete. Kapitalismus ma ruzna stadia -- terenni mereni, analyzy ziskanych dat a nasledna vyhodnoceni si laskavy ctenar snadno provede jako cviceni sam. (sice uz od cen lezeckyho materialu zabihame trochu daleko, ale ono vsechno souvisi se vsim.)
Jenom technická. Komunismus jsem nezažil ani já, komunismus nebyl, byl socializmus.
Byl to ještě mnohem větší průser než tohle. Že nevěříš na neviditelné ruky trhy a další pohádky pro modré sviště, to Tě šlechtí, i když modří svišti tě vypískají. :-)
Ale to už je fakt daleko. Ono tak, v tom socializmu sis nic z toho vůbec nekoupil. Nebylo a ven Tě nepustili, někdy ani ten dopis nepustili. V obchodě, když jsi se prodavači nelíbil, tak Tě vyhodil... pokud jsi do toho krámu došel, dlouhý pačesy a už jsi seděl pár hodin na strážnici... a tak dál.
Ani socializmus nevedl k zušlechtění lidí, nepovede ani kapitalizmus (oba spiš kurví, každý jinak a každého jinak). Obchodníci se budou vždy snažit dostat co nejvíc peněz ze zákazníků, zákazníci co nejmíň dát a co nejvíc dostat. Obchodník si dovolí přesně tolik, co mu dovolí zákazník (zákazníci).
Takže tohle je pláč na špatným hrobě. Dávejte si informace, založte sdužení na ochranu zádveřního zákazníka, dejte podnět k šetření na kartelové dohody...
A nebo čekejte, až lidé co se tím živí se začnou zabývat tím, jak udělat zákazníkům co nejlepší ceny a snížit si vlastní zisk. To se ale načekáte.
Vy chodíte v práci za šéfem s prosbou, ať Vám sníží plat?
technicka k technicke .. on ten socialismus v cesku (a celym vychodnim bloku) taky nebyl tak uplne socialismus, teda takovej jak si ho predstavovali klasici a teoretici. nejvice socialismu lze nalezti patrne v zemich ktere jsou znacne kapitalisticke. Opet, terenni mereni a srovnavaci analyzu laskavy ctenar sam jako cviceni.
Souhlasim s předkomentářníkem. Myslím si ale, že zákony trhu skutečně fungují v harmonii ve smyslu, že to lidi prostě kupují tak nabídka existuje. Vemte si cenu nápoje jídla na letišti. Lítám často, ale koupit si něco, co je na Ruzyni čtyřikrát dražší než v kiosku na Zličíně prostě z principu odmítám. Přesto kvůli mě asi na letištích nezlevní. To samé se softšelovou bundičkou za 6 tisíc.
Souhlas, také nakupuji tam, kde jsou slušní, kde jsou mi sympatičtí. Ostatní ale nekritizuji.
Zlevňování? Proč ne? Na tlak našeho trhu třeba Škodovka výrazně zlevňuje. Zjistili, že čecháček nakupuje auta v Německu levněji, tak přehodnotili strategii. To je to, čemu se říká tržní hospodářství a ono to funguje!
Zákony trhu existujou, platí a fungují. Jen, jako všechno, nejsou všeprostupující, všeřešící, samospasitelné... i když jimi jde vysvětlit i zákonitosti v oborech značně vzdálených. Stejně jako trh jde vysvětlit pomocí psychoanalýzy. :-)
No jasně, na letišti jsme (většina z nás) jednou začas, na Zličín si neodskočíme, není co dělat a v břiše škrundá, šup kilo za bagetu. Stejně dám na horský boudě třicet za horkou vodu se sirupem. Nebo chci, aby kámošííí a holkýýý viděli že nejsem žádná socka voe, nééé, a tak si koupím značkový triko za pětikilo nebo tác.
A protože do zádveří jezdí dneska každej správnej frikulín, otevřel se tady trh. Kdysi těch pár praktiků s holou prdelí - na tom vydělat nešlo. A ani dneska by obchod neutáhli. Hodinu se přebírají a pak koupí karabinu a dvě smyčky. Mám pocit, že lezeckej matroš je v butikách dneska spíš jen pro image obchodu.
...Dobry den pane inzenyre, mam na vas prosbu, posledni leta hodne lezu po skalach, v pondeli sem vzdycky utahanej jako kun (hovno udelam), ve stredu po treninku taky (h..udelam), celej patek si domlouvam kam pojedu na vikend (h..udelam), nemohl byste mi snizit vyplatu? Takhle velky penize co beru me opravdu vazne kazi...:))
tak to byla prosba uvedomeleho a poctiveho bojovnika proti kapitalismu, tywoe
Wow! Kápl jsi na to, bratře anarchisto! Ať si ty vejplaty nechaj! Odmítneme je převzít a zasadíme skomírajícímu kapitalizmu poslední ránu!
Oběh peněz se zastaví a konec, beztřídní společnost je tady! Marx rulez! :-))))
Milý Eku, ty asi nemáš moc velkou představivost a asi jsi chyběl v hodinách dějepisu. Socialismus/komunismus je srovnatelný s fašismem/nacismem. Zlaté kapitalistické problémečky, jako jsou vysoké ceny u Hudyho... Měl bych pro Tebe radu: ještě je čas, ještě rudí (kteří si chtějí vytřít zadek jako obvykle s oranžovými) nezavřeli hranice, můžeš se odstěhovat třeba do Severní Koreje, Venezuely, nebo Běloruska. Tam problémy s předraženými karabinami budeš řešit na zcela jiné úrovni.
Nezlobte se na mě, ale to sou strašný keci. Přečetl jste si vůbec ten komentář nebo vám k utvoření názoru stačil ten nadpis? Takže spokojeně mlčet, protože dřív bejvalo(nesrovnatelně) hůř? Ne, díky...
No my si je volíme v každejch volbách. Jestli něco na bejvalejch kovanejch bolševicích obdivuju, tak to, jak se naprosto dokonale dokázali adaptovat na budování kapitalismu. Názornej příklad najdeš i v této diskuzi. Jmenovat není třeba.
Socialismus je srovnatelný s fašismem. Turkovi píšu z dějepisu za 5!:-)
Je socialismus o zvýhodňování jedné rasy před druhou?
(do jisté míry je vlastně Evropa socialistická-když to srovnáš s výstavním kapitalismem USA.Ale i usa díky krizi "znárodňují" banky a tím se rovněž stáčí krapet doleva.)
Kubo Nováku, známkuj jak chceš, ale jedno je jisté - socialismus/komunismus je stejně levičácká úchylka jako fašismus/nacismus, jenže má na svědomí mnohonásobně více mrtvých. Rusko: desítky miliónů obětí, Čína: ještě víc, Kambodža: milióny, Severní Korea: nikdo pořádně neví, Česko: desítky mrtvých a milióny zlomených lidí, atd, atd... Fašisti proti tomu byli žabaři. (A s tou rasou - to je jen záminka. Totalitní vůdci musejí hledat vždycky nepřítele, jinak se nelegitimizují. U Němců to byli slovanští podlidi a Židi. Rusové hlásali likvidaci všech sociálních tříd kromě dělníků a rolníků a likvidovali ve skutečnosti i je. Mao honil Kuomintang, ale ve skutečnosti se pokoušel vyhladit venkov. Atd, atd...)
Socialismus/komunismus není stejně levičácká úchylka jako fašismus/nacismus, protože ten je úchylkou pravičáckou. To jest přesně z druhé strany spektra. A jen tak mimochodem: nejvíce mrtvích ve známé historii lidstva má na svědomí šíření křesťanství - paradoxní, že?
S NSDAP je to sice pravda, dokonce i Hitler nazýval svůj režim národním socializmem. Ale podívej se na skutečné vlastnictví výrobních prostředků, takže se jedná jasně o krajně pravicový systém. Nota bene, většina diktatur jsou paskvily časem víc a víc odstupující od původní fylozofie.
Krajně pravicový nacionální socialismus v Německu? To jako že se platily minimální daně, každý si mohl dělat co chtěl, nebyly odbory, podnikatelé nebyli v ničem omezováni, pojištění a důchody a zdravotnictví nebyly státní, malý stát tvrdě vymáhal pár nejdůležitějších zákonů, politika byla otevřená pro kohokoliv, politici neovlivňovali ekonomiku ani soukromou sféru, platila absolutní svoboda slova? Atd... To si snad děláš srandu.
Pletete si pojmy s dojmy: pravicový systém NEZNAMENÁ nízké daně, demokracii ani svobodu slova. To o čem píšete je: demokracie x diktatura. Ty mohou být jak pravicové tak i levicové. Metonymie pravice a levice vznikla podle rozmístění jejich zastánců ve Sněmovně lordů.
Hele, nepleť zaběhnuté pojmy. Podle Tebe by byla například celá Skandinávie, Německo a Francie totalitní. To samozřejmě není pravda. Jsou "jen" levicové. (V tom, že levice obecně směřuje k totalitě, máš pravdu. Levičáci si myslí, že vědí, co lidé potřebují, a podle toho také konají.)
Jeden o koze a 2. o voze. Nikde jsem netvrdil o výše zmíněných zemích, že jsou totalitní. To je hovadina. Vůbec nechápu, kde to mezi řádky čtete. Ale asi si jenom nerozumíme. Nevadí.
Jen mimochodem ve Francii byly (už poměrně dávno) volby a Sarkozy neni Chirac, takže s tou levicovou Francií bych to nepřeháněl. I v tom Německu je vidět lehounký posun doprava od vlády jen SPD (se zelenýma bych moc nepočítal = kam vítr, tam plášť) ke koalici s CDU-CSU.
Tohle jsi napsal: "...pravicový systém NEZNAMENÁ nízké daně, demokracii ani svobodu slova. To o čem píšete je: demokracie x diktatura..." Mnou zmíněné státy mají obrovské daňové zatížení jednotlivců i firem (5-7x vyšší než robota v době nejhoršího nevolnictví). Prostou logikou z toho dedukuji, že podle Tebe se jedná o totalitní státy. Hovadina, což?
Tak ještě jednou. Ty jsi uváděl, že nízké daně, demokracie a svoboda slova jsou znaky demokracie. Opak měl být podle Tebe totalitou. Tak jsem to domyslel na pár příkladech. Nic víc a nic míň.
Neuváděl! Já píšu o tom, že směšujete jabka s hruškama: např. výši daní se svobodou slova, systém vlády s vlastnictvím. Pravicový systém skutečně nezeručuje nízké daně, demokracii nebo svobodu slova, jen to tak v dnešní době převažuje. K tomu paralelou: když napíšu, že mercedes NEZNAMENÁ zelené auto, podle vaší prosté logiky jsem tím řekl, že zelená je škodovka a mercedes je žlutý. Ale já píšu, že různá auta mohou mít různé barvy. Už chápete?
Tak jo. Příště si po sobě přečti, co jsi napsal, aby Ti bylo rozumět, co chceš vyjádřit. Ale tím pádem, když se vyjasnilo, o co jde, musíme znovu k věci. O jaké znaky, které jsem popsal, usiluje pravice a o jaké levice? Připomínám, co jsem napsal dřív jako dotazy k levicovému nacismu: "To jako že se platily minimální daně, každý si mohl dělat co chtěl, nebyly odbory, podnikatelé nebyli v ničem omezováni, pojištění a důchody a zdravotnictví nebyly státní, malý stát tvrdě vymáhal pár nejdůležitějších zákonů, politika byla otevřená pro kohokoliv, politici neovlivňovali ekonomiku ani soukromou sféru, platila absolutní svoboda slova?" (Já vím, zní to jako rétorické cvičení, ale pokud si nevyjasníme pojmy, nemůžeme se dál hnout s debatou o příčinách vysokých cen v Hudysporu.)
No ceny v Hudysportu si fakt vyjasňovat nechci:-) nepříjde mi to zas tak zajímavé téma.
Takže ty pojmy:
Dikratura - téměř žádné svobody nebo práva (nebo jen pro úzkou skupinu lidí)
Demokracie - každý (téměř) obyvatel má možnost spolurozhodovat o věcech veřejných a podílet se na vytváření pravidel
Pravice - výrobní prostředky jsou v rukou soukromích osob
Levice - výrobní prostředky jsou v rukou státu (společnosti)
To jsou samožřejmě extrémy, v praxi se vyskytují spíše taková něco mezi (například většina současných Evropských demoracií není vyhraněně ani levicová ani pravicová). A navíc spoustu zemí přechází evolucí nebo revolucí dost promiskue mezi jednotlivými systémy.
No a třeba ještě příklady:
Levicová diktatura - státy bývalého východního bloku v Evropě, Čína, Kuba...
Levicová demokracie - dnešní Island, Dánsko, Egypt...
Pravicová demokracie - Československo za 1.republiky, USA, Británie
Pravicová diktatura - Chille za Pinocheta, Německo za III.říše, starověkký Řím, všechny absolutistické a některé konstituční monarchie
Daně jsou jiná kapitola. Byly a jsou v různých zemích různě vysoké.
depak pravolevy politicky spektrum nelezi na primce kde by nezavisle pozorovatelky staly uprostred, nybrz na kruznici, fasouni a komousi se znovu potkavaj v pipul. X -ova osa je pravolevy spektrum , y-onova osa je (ne)demokraticnost systemu. U nejmin demokratickych rezimu pravo a levo ztraci smysl, znova se sliva, nekdo vlastni temer cokoliv a zitra nevlastni ani pravo na svuj zivot a je jedno co je v papirovych zakonech. Hofk. toliko politologicky monolog polysmilnika polyopilce polovopice lacoslava
Tak tak. Od doby, kdy zasedla v anglickém parlamentě jedna parta opilců nalevo a druhá napravo se furtungfurt mele o pravic a levici a zběsile se snaží do toho všechno nacpat.
Pravice a levice jsou dobré termíny, lid potřebuje dresy. Ale jinak prakticky nic neznamenají.
Dneska už také všechno pinožení na skalách nerozdělíme jen do alpinizmu a cvičných skal.
Pravice, levice... je dobrý si to ale neplíst. Třeba když jsem na záchodě a mám v papír v pravici, to pak použít levici... Také zadnici s přednici si neradno plésti. Ani patici s hlavicí, zejména je-li jaderná.
Dobře tedy pár otázek:
1. Proč Mein kampf nazívá bolševiky spolu s Židy úhlavními nepříteli?
2. Kolik bylo v německu znárodněno továren, statků a půdy (netýká se židů a přímých politických odpůrců)?
3. Kolik pravicových politiků bylo zavřeno do koncentračních táborů?
4. Proč naši současní politici a novináři oficiálně nazývají neofašisty pravicovými extrémisty?
Mimochodem Wikipedie (vím že ji nelze pokládat za nestrannou) píše: Klíčové vlastnosti nacistické ideologie - Rasismus, Antislavismus, Antisemitismus, Antimarxismus, Antikomunismus, Antibolševismus, Antianarchismus, Antiliberalismus, Antidemokratismus, Antikapitalismus... takže si může vybrat kdo chce, co se mu zrovna hodí.
1) Co se škádlívá, to se rádo mívá. 2) Místo zestátnění pracovaly všechny podniky podle přímých příkazů od politického vedení státu. To je to samé. 3) Nevím. Dost. Skoro všichni, kteří byli demokrati anebo nestačili uprchnout z Německa. 4) Protože je to pro ně jednodušší. 5) Ad Wikipedie - v politických heslech se projevuje levicové přesvědčení pisatelů. Přesto je to v tomto ohledu s nacismem v pořádku. Bolševismus byl jeden levicový výstřelek a nacismus druhý. A dále viz bod 1
K bodům 1, 4, 5 - čekal jsem odpovědi hodné dospělého člověka, ale tohle je ubohost, pane Turek :(
V bodě 2 nemáte pravdu, konalo se tak jen v podnicích umožňujících přípravu na válku, totéž se ale dělo i v Rooseveltovském USA (stejně tak i již zmiňované markantní zvýšení daní - válka se z něčeho musí financovat).
K bodu 3 - naštěstí opět nemáte pravdu, ve Wiemarské republice se Hitlerovi postavilo jen velmi málo pravicových politiků, většina jeho nástup uvítala (strach z ruského vlivu na KPD). 1.hosty koncentračních táborů byli členové sociální demokracie a KPD (němečtí komunisté).
Pravicový politik a poválečný německý premiér Adenauer byl za nacistů dvakrát vězněn. A nejlepším spojencem Třetí říše byl Sovětský svaz, kupříkladu společně okupovali Polsko.
Ano pár jich bylo, někteří v koncenrácích i umřeli. Podle mého to jsou hrdinové, protože se proti Hitlerovi otevřeně postavili. Ale většina podcenila hrozbu nastupujícího fašizmu a volila pro ně "menší zlo", alespoň si to tenkrát mysleli..
Jinak si osobně myslim, že by válka byla stejně i bez Hitlera i bez Stalina (a jejich režimů), jen by probíhala pravděpodobně dost jinak. Karty rozdalo ukončení a výsledky té I. (To ale stejně vytvořilo i podmínky bujení etrémizmů - takže je to pořád dokola).
No nic... Sloupeček se nám hodně úží. Jestli bys měl chuť diskutovat na tohle zajímavé téma i dál (já bych měl), písni mi na mejl. Ď.
..ovšem existuje i "pravicová totalita"-více méně nový pojem. Jako příklad takové totality může fungovat i zde řešící se menší problémeček "ovládnutí trhu", "diktování minimálních cen, umělá naoko konkurence" atd.V podstatě jako plánované hospodářství za socializmu. Akorát, že jej neplánuje stát, ale nějaký ten "šikovný podnikatel" a za zcela jiným účelem, než aby vyšlo lidem na důchod.V takovém prostředí "neviditelná ruka" sotva něco zmůže, když dostane po paprčách v prvním takto řízeném "obchodu". Nevím, kde jsi Kubo Turku přišel s logikou "totalita=levice, Demokracie=pravice." Velice černobílé vidění světa..
Kubo Nováku, nelze než s Tebou souhlasit … možná však, že by to chtělo i trochu pochopení pro Kubu Turka a další stejně orientované diskutéry. Ono totiž dosti záleží na tom jakým prizmatem se na věc díváš. Pro ortodoxního pravicově orientovaného voliče je těžké si přiznat, že v 21 století již dávno neplatí pravidlo pravicový=pragmatický a levicový= populistický. Vždyť v USA, které způsobily současnou světovou krizi vládnou již osm let pravicoví republikáni a kam to přivedli, že (;-?)
Ale to už jsme opravdu hoooodně utekli od tématu. Takže za sebe doporučuji sdílet informace o tom, kde se dají pořídit zádveřní cejky levněji, nakupovat tam a časem se tak ceny srovnají i u nás.
1) Termíny pragmatický a populistický nemají nic společného s termíny pravicový a levicový. 2) Levicoví politici se snaží zamlžovat rozdíl pravice-levice, co to dá. Ukázalo se totiž, že dlouhodobě vede levá cesta do pekla (co bylo na Blairovi levicového, i když byl zvolen za labouristy?) 2) Finanční krizi (v roce 1929 i 2008) způsobila regulace trhu. 3) Přirozené monopoly vznikají, rozpadávají se a likviduje je konkurence. Tuhle hru ve prospěch monopolů omezují státy (= v našem případě zájmové skupiny). Kdyby nebyla cla na americké a asijské výrobky a státem uznaná výjimka pro Českou poštu (= umělé zdražení), dávno jsme všichni nakupovali levnější zboží na amerických serverech místo u Hudyho.
Kubo Turku, zřejmě si nepochopil, že nemám potřebu Tě přesvědčovat o své pravdě, opravdu ne! Sám pro sebe mám tyhlety záležitosti ohledně politiky, pravice/levice, populizmus/pragmatizmus, totalita/demokracie/monarchie/kmenové předáctví atd. vcelku jednoznačně urovnané a nepředpokládám, že mě svojí mistrně učesanou argumentací přesvědčíš o opaku (;-).
K argumentům Tebou zmiňovaných bych nanejvýš uvedl toto:
Ad 1 ) Jsem rád, že se v tomto shodneme, neb z tvých předchozích příspěvků to tak nevyznívalo.
Ad 2 I ) Dřívějších dobách jsem si také myslel něco podobného, jak uvádíš, jen posléze mě naši pravicoví politici (jež jsem tenkráte také volil a jež byli u kormidla) ukázali, že dívat se na politiku pravo/levou optikou je hooodně zjednodušující a v praxi nefungující. Právě na Blejrovi je docela dobře vidět, že nezáleží na tom, co dotyčný hlásá, jaký ma na sobě dres, ale na tom, co v reálu dělá! A sám pro sebe se v první řadě zajímám o reálné výsledky a ne prázdné proklamace a tebou citované vějičky na mně již dáááávno neplatí (;-).
Ad 2 II ) Také jsem zaznamenal tuto argumentaci pana Klause a přiznám se, že zkušenosti s jeho realpolitikou mě nabádají k obezřetnosti. Již mu prostě nevěřím. Obzvlášť když si vzpomenu na jeho výsledky vládnutí. Mj. posledních osm let měli v USA vládu v rukou pravicoví Republikáni, zatímco předchozích letech to byli levicoví Demokraté, za jejichž vlády americká a světová ekonomika rostla. Prostě mi to Klausovo tvrzení nějak koliduje s reálnými výsledky.
Ad 3 ) Tady se nějak nemohu zbavit dojmu, že jsi to Kubo hodně přitáhl za vlasy, ale fakt hodně.
Již v samotném článku se dočteš, že i přes ty zlořečená cla (která sám neschvaluji), údajně předraženou poštu, vychází nákup v USA cca o 20% levněji než u nás! Jak je to možné??? Nemyslíš Kubo T., že Tvé argumenty nějak kulhají?
Pohádkám o zázračné volné ruce trhu už dávno nevěřím. Zkus si přečíst příspěvky lidí jež měli co dočinění s Hudyho praktikami ohledně minimálních cen. Myslím, že každý racionálně uvažující člověk z toho jasně pochopí, že pohádky „O zázračné všeřešící volné ruce trhu“ jsou dobré tak akorát pro malé děti.
Sám pro sebe jsem si udělal jasno asi tak, že jiný než tržní (motivující) systém nemá šanci dlouhodobě uspět, ale že by fungoval bez rámcových pravidel si opravdu nemyslím, opravdu ne (rámcových podtrhuji).
A celkově k tématu článku? Sdílet informace, sdílet informace, sdílet informace a nakupovat tam, kde nás tolik neškubou jak tupé slepice (;-).
PS: Kubo T. nějak jsi ještě opomněl reagovat na argumenty Kuby Nováka, myslím, že byly více než pádné. Čím to?
Asi se dost shodneme. Máš hodně pravicové vidění světa. Jenom to neumíš nebo nechceš říct. Jsi frustrovaný z toho, že tuzemská ODS se prohlašuje z pravičáky a že dělá něco jiného než prohlašuje. Že američtí republikáni dojeli na opatření, která prosadili demokrati. Že labourista je ve skutečnosti torry. Je Ti také proti mysli si uvědomit, že nacisti byli levičáci. A také, že pořád zcela jasně platí, co chce pravice (nízké daně, vládu zákona, osobní iniciativu) a co levice (vysoké daně, kolektivní zodpovědnost). Jóó svět je složitý, lidi lžou a hrabou, Hudy má vysoké ceny a venku je sychravá noc. P.S.: Na Kubu Nováka nereaguju, protože snad nemusím diskutovat se všemi na každé téma, ne?
To jsi mě Kubo asi špatně pochopil … já jsem prostě jen přestal hrát takové ty hry na „pravici“ a „levici“ a tyto pojmy dnes používám již jen při komunikaci s lidmi, kteří jimi nahrazují významové přívlastky „pragmatický“ „populistický“, totalitu nahrazují levicí, demokracii pravicí a podobně. Já se prostě dnes již jen dívám na výsledky v praxi a takové ty akademické diskuse na mé postoje valný dopad nemají. Protože o nic jiného podle mě nejde než o celkový výsledek!
PS1: Cože to vlastně ti Republikáni dělali posledních osm let? Když jak tvrdíš, údajně dojeli na regulaci, jež měli údajně schválit ještě Demokraté? Podle toho co o tom vím, tak tkví jádro pudla někde úplně jinde než se snažíš spolu s Klausem podsunout. Tak to prostě vidím já (;-)
PS2: Zda nacisti patří do krajní pravice nebo krajní levice vůbec neřeším. U mně jsou to jen nebezpeční populisté.
1) Ale nacisty řešíš - celá naše debata se rozjela kvůli mému vyjádření, že nacisti byli levičáci. Na to jsi vyjel jako péro z gauče :-) 2) Finanční krize (současná) vznikla tím, že byl přeregulovaný finanční a bankovní trh v USA. Proto finanční instituce přelévaly peníze do derivátů, které regulaci nepodléhaly. Navíc se do toho zamotalo politické rozhodnutí předchozí demokratické vlády, že se mají podporovat hypotéky pro chudé (typicky levicové nařízení) a dneska se ukázalo, že už to není možné finančně udržet. Do špatných investicí během minulých pár let šly i banky a fondy mimo USA, a zadělaly si na stejný problém. Takže závěr: kdyby do ekonomiky nikdo z politiků (nejen amerických)nestrkal nos, mohlo být všechno v pohodě. 3) Klause už pěkných pár let nevolím a s většinou jeho současných prohlášení nesouhlasím. 4) Termíny pravice / levice pomáhají v komunikaci, popisují základní ideologická východiska a udržují jasný pohled na ideové střety. K těm prostě musí docházet, protože jsme lidé.
A prave proto, ty prelite penize do derivatu, bez regulace / to byla ta bomba.
Regulace zlikvidoval tatulda B. Udelej si v tom jasno.
Obchodovat s necim, co nema kryti zbozim = obchod s vakuem. :-)
Asi by jsi mel cist Cisaruv slavik.
Nezlob se, ale já mám celkem jasno. Každý ať pracuje na svém a za své a vydělává jak uzná za vhodné. Ostatní ať mu do toho nestrkají nos. Jestli prodělá, je to jenom jeho věc. Jestli vydělá, tím lépe. A právě narušování tohoto základního principu vede ke krizím podobným jako je teď.
Celý je to o vlastnictví výrobních prostředků, takže máš pravdu, že s tim mají některý daně dost co do činění. Ale dost záleží na tom, který skupiny obyvtakstva se ty konkrétní daně týkají.
Jistá věc je ta, že bez daní se, bohužel, ve světě naší kultury, tak jak ho známe, asi existovat nedá. Nedovedu si představit, z čeho by se financovala třeba armáda (pokud by teda zrovna nerabovala nepřátelskou půdu), nebo policie, hasiči a tak... Stejně tak ochrana přírody se asi z pokut vybraných na lezcích:-), nebo kulturní a historické památky ze vstupného, uhradit nedá. Je toho spoustu... Možná že, někdo nějakej systém už vymyslel, ale neslyšel jsem o něm, alespoň ne o fungujícím.
Už v několika diskusích jsem Tě podezíral, že nerozumíš základním významům českého jazyka. Toto je bohužel další důkaz. (Nízké daně opravdu neznamená žádné daně.)
1) Ne že by křesťani ve středověku byli neviňátka, ale desítky milionů lidí nepovraždili. To nezvládli. 2) Typická komunistická lež: nacisti jsou pravičáci.
Jane Nováku (nebo je to jenom nick?), ano sloužil jsem STB jako agent ve vojenské kontrarozvědce na vojně. Neměl jsem moc na vybranou. Určitě to ale nebylo oddaně. Mj. právě proto také vím zevnitř, jaké je socialismus svinstvo. Jestli chceš, můžeme to probrat osobně - pošli mi na sebe nějaké spojení, pošlu Ti veškeré dokumenty, které se o mně zachovaly v archivech.
pane,
ciste teoreticka poznamka, protoze me vzdycky strasne skadli veticky tipu "nemel jsem moc na vybranou". Vzdy je moznost volby, problem je pouze cena, kterou za svou volbu poneseme. Tech prikladu je cela rada. Hus, Galileo se svym "a prece se toci", Fucik :) atd.
Podotykam dopredu, ze ja pred tou volbou nastesti nestal.
h.
Komouši v 80. letech byli fikaní - nešli jenom po Tobě, ale po všech lidech v Tvém okolí. V tom je ta hlavní cena, že do svých problémů, do své odvahy, do svého strachu zatáhneš nejen sebe, ale celé své okolí, příbuzné, známé, nevíš co vědí, co blafuješ Ty a co oni, co můžou a čím jenom vyhrožují, kdo je s nimi a kdo proti nim, kdo Tě podrží a kdo potopí. (To byl problém nejen můj, ale všech aspoň trochu myslících lidí.) Proto jsem alergický, když někdo řekne, že za socialismu bylo líp. Teď si tady řešíme, jestli Hudy vydělává moc nebo málo, ale před dvaceti lety bys za podnikání šel sedět a za debaty o něm nejspíš taky.
Už tedy zabíháme daleko, ale ta tři jména jsou v této souvislosti dost vtipná. Hus byl náboženský blouznivec a nějak se nevyznal v tehdejším právu. Do poslední chvíle si myslel, že bude propuštěn. Jeho trvání na svém názoru tváří v tvář hranici bylo tedy spíš omylem, než čímkoliv jiným. Galileo překročil hranici vědy a teologie, která byla už od dob Tomáš Akvinského jasně určená. Nebyl tedy v domácím vězení za své výzkumy a První Newtonův zákon, ale spíše za zpochybňování státu a jeho náboženských základů. Na své pravdě netrval a nikdy neřekl známou větu "A přece se točí." Fučík nebyl žádný hrdina, ale romantický intelektuál, který si pohrával s komunistickými myšlenkami. Zvoral konspiraci, dostal kvůli tomu do průšvihu hodně lidí včetně sebe a pokoušel se hrát zpravodajské hry s nacisty. Nějakou dobu se mu to snad i dařilo, ale pak ho dostali. Zabili ho stejně jako stovky dalších lidí za okupace. Nikdo z těchto tří nebyl člověk, který by se vědomě obětoval za své názory.
Já tvrdím, že žádnej ..izmus nikdy sám o sobě nebyl a nemůže bejt svinstvo. Je jím pouze vždy dacan, co ho vytvořil a s jakým úmyslem a taky pak ti ostatní, co ho berou a na něm se přiživujou. Ergo vždy jsou to lidé se svou povahou a jednáním. A měřítkem je pouze jejich morální okolí a jejich vlastní svědomí. V tom vpodstatě dávám za pravdu předchzímu - p. hypa.
I vtom kapitalzmu, socialismu a i nacismu dokázali někteří bejt lidmi a jiní zločinci. A na každým režimu se dá najít něco dobrýho a něco ex. špatnýho. Žijeme prostě v duálním (nebo třeba chcete-li digitálním) světě a vpodstatě nemáme žádnou moc to změnit. My to biblické zrno od plev dělit nemůžeme. Můžeme jen usilovat o to, bížit se víc k zrnu, anebo k plevám. Podle toho, máme li v sobě víc zlýho, či dobrýho ducha....
Hele, Kubo, ty zřejmě vládneš nějakejma paranormálníma schopnostma, ne? Sis je vyvolal u kulatýho stolečku příležitostně je intervieuwoval. Nebo že by to byly tři ze tvých předchozích inkarnací? (Že sis nedal ani napotřetí majzla - asi ti jako Brunovi trochu otrnulo.) Fakt mě bavěj amatérský historici, co jsou si vším tak betonově jistý. To už musí bejt nablblost, aby mohl bejt někdo takhle domejšlivej, že kategoricky rozhodne, že byl třeba Hus prostě naivní blbeček. Nevíš náhodou ještě třeba, jak se Fučíkovi naposledy vyprazňovalo?
spis by me zajimalo jak si Kuba Turek predstavuje "obetovani se vlastnimu nazoru", kdyz uz tomu Hus ci Galileo nevyhovuji (Julda je proti nim srac, kteryho bych sem neplet)... Mozna ze si to plete s "obeti vlastni blbosti" coz by se dalo pak v pripade KT trochu pochopit, urcite lepe nezli Galileuv akauzalni objev prvniho Newtonova zakonu (kdyz tak je to dusledek 3. a 2.) . Drzme se radej tematu: boj za nizke ceny magnezia!:)
To sou veci na tom svete, jeste par tureckych komentaru a zmenim svuj naivni pohled na dejiny a zacnu se omlouvat vsem stbakum za to, ze jsem se na ne nekdy krive podival, protoze to oni fuckt nemeli lehky......Stejne tak komousi za socace, ti taky do ty strany lezli jen proto, ze na ne chudinky nekdo zatlacil, nejake vyhody, to je ani ve snu nenapadlo....
du se mrknout za co mu to vlastne zatopili, moje dejepisne vzdelani je na urocni pisne kapely Kabat. "To se vam pekne mota svet" takze ho mozna upalili za to ze moc chlastal.
ja bych taky hlasoval za to ze aby se diskuse drzela nizkych cen magnesia (nebo tak neco)... ale kdyby se to nahodou nepodarilo, tak se muze text prodat cimrmanum, rek bych ze by mel docela uspech.
von mel jen domaci vezeni, do konce smel ke staru do lazni! Pche jaka obet... Za heliocentrismus.. za to ze si myslel ze Kopernik mel pravdu, a to ze obihame kolem zblunce (nevim esi vedel ze po elipsach coz je dusledek pohybove rovnice x``=kappa*M_2/r tj, rovnice s centralni gr. silou napravo, takze kdyz uz Newton, tak Newtonuw krabitacni zakon napravo a nalevo zakladni definice sily (to je dvojka?, kdo to ma hledat, ze zakladky sem dlouho:)) . Jinak Newton vydal Principie pred malinko vic jak 300 lety , par desitek let po Galileove smrti
von uz papa paprofesor a velky klimatolog (ted si vazne , ale vazne nemuzu vzpomenout na jmeno toho hradniho tenisty v duchodu) kdysi prohlasil ze by Bicakovi nedal ani korunu (nekecam , to se fakt stalo:)), jinak v inteligentnich jednotkach jedine: c**3/kappa/h= M_{Planck}**2,
M=10**19 GeV:) ovsem jsou-li mezi nami extradimenzionalni svine svinuty tak to sou teprva veci!
ale no tak...prece jsme se nebavili o tom, jestli to byli blouznivci nasich hor nebo ne. Diskuze byla o moznosti volby a tihle panove zvolili (at uz z jakychkoliv duvodu) a roztocili tak kola osudu. Nemam takovy koule abych smahem odsoudil Husa jako pomatence. Doporucuju trochu vice pokory.
Neodsuzuju Fučíka, Galilea ani Husa. Nechtěl bych být v jejich kůži, když jim šlo o krk, a ještě k tomu si myslím, že to byly velmi významné osoby, které měly co říci tehdejší společnosti a dokonce i dnešní.
Jo, jsou to všichni kapitalistický svině, rukama před objektivama rozhazujou,nás jenom vokrádajou, kecy o míru a lásce a zatím si cpou břicha, falešný sperma při tom stříká a do toho Pletan něco říká, černoprdelníci teda křiklujou a my, mladý chudáci na úřadu práce nevíme ,co je ta správná legrace, já si chci taky v jakuzzi užívat a to falešný sperma stříkat...pojďme do ulic a udělejme s tím něco, třeba revoluci nebo jen tak bugr a hec, zapálit auto jo to je věc...
Myslím, že tahle diskuse trhne mg, religionistiku i spiknutí P.J. a jeho pomahačů ve službách mafie.
Rejdy vrahů z wolsrítu, kontra rudé nebezpečí, kapitalističtí vydřiduši kontra socky, poplatky u lékaře, Velký Profesor a Jirka P. To bude mela! :)))))
Někdy kolem roku 1987, čili za "komačů" - to jsem ještě nelezl - potkám na koleji kámoše jak si nese z hračkárny draka.
Ptám se jako na co, když je podzim dávno pryč a jaro ťuká na dveře? A on že ta silonová niť, co
k tomu byla přibalená na pouštění toho šarkana je děsně pevná a tudíž že to použije na novej sedák.
Požární hadici že už z nějakýho hydrantu odříz a má ji už vobarvenou na žluto v "duze".
No vyšel z toho sedák jedna báseň, kluk se naučil šít na stroji a musel u toho i trochu popřemejšlet. Taky se vozili z NDR gumový lana, kde když si do toho vopral tak jsi netuši kdy se to zastaví...
Když to porovnám s dnešním prožluklým kapitalismem, tak dnes to je teda fakt nuda a škoda že jste tu "zábavu" před lety taky nezažili.
Někdy kolem roku 1987, čili za "komačů" - to jsem ještě nelezl - potkám na koleji kámoše jak si nese z hračkárny draka.
Ptám se jako na co, když je podzim dávno pryč a jaro ťuká na dveře? A on že ta silonová niť, co
k tomu byla přibalená na pouštění toho šarkana je děsně pevná a tudíž že to použije na novej sedák.
Požární hadici že už z nějakýho hydrantu odříz a má ji už vobarvenou na žluto v "duze".
No vyšel z toho sedák jedna báseň, kluk se naučil šít na stroji a musel u toho i trochu popřemejšlet. Taky se vozili z NDR gumový lana, kde když si do toho vopral tak jsi netuši kdy se to zastaví...
Když to porovnám s dnešním prožluklým kapitalismem, tak dnes to je teda fakt nuda a škoda že jste tu "zábavu" před lety taky nezažili.
A nenapadlo tě frajere, že třeba náhodou, čirou náhodou, bys taky mohl narazit na prodavače, který tomu opravdu rozumí, má ty cajky rád a rozhodně není namachrovanej puberťák????????
To, že narazíš na jednoho blbečka přeci neznamená, že jsou blbečci všichni, ne?!
Hele, jako vy tady kritizujete Hudáč, přitom mají v Arcu mnohonásobně dražší např. BD mágo, batohy Deuter a čelovka Icon od Black Diamond stojí v Hudáči 1590kč a to na ní ještě dostaneš slevu, když si řekneš. Částka 1800kč je kapku přehnaná, né?
V Arcu jsou fronty u kasy a prodavači tam jen cálujou. Zákazníci jim jsou fuk, protože jich mají mraky. Tak můžou mít ceny minimální. Kdežto v Čechách (a určitě nejen v HUDY) si zákazníků vážej.
Rozhodně s tímhle nesouhlasim, co je napsáno výš. A v Hudáčích jsou taky slevy. Jenže holt když někdo jede do Arca zrovna když mají slevy a do Hudáče vleze jednou když zrovna žádný slevy nejsou a pak to porovnává - tak asi není co dodat! :-(
Rasyzmus more je gadzo v butyku, kerej my proda ty cajky co sem neeeechteeeeel. Osobni statistika z autdoorovejch kramu: 10 procent poradi, 60 procent dokaze aspon neurazit, 30 procent je na zabiti. To je dyskrymynace
No já myslim že asi v každym Hudy (že si ho furt všichni berou do HUBY,)nebo i Rockpointu nebo skoro všude kde prodávaj lidi co lezou( nejenom na překližce)a poraděj a navíc je to baví, tak bych si dovolil podotknout že není pěkný házet je do jedný jámy- protože tyhle krámy fakt nejsou Lidl. Osobní problémy doporučuju řešit za úsvitu po gentlemansku. Těpic
Tom, Hudy K.Vary- (aby gentlemani věděli)
A napadlo tě někdy,že stejně tak můžou prodejci vnímat zákazníky?Osobní zkušenost - spousta je jich nepříjemných až arogantních,vždy je potřeba se na to podívat ze dvou stran...
Tak teď už se neudržím - Kristýno, jsi naprosto mimo. Vedu firmu (outdoorový obchod to není) a říkám Ti, že: Prodavač (recepční, číšník, atp.) bere peníze (mimo jiné) za to, že jedná se zákazníky. Včetně nepříjemných a arogantních. A NEEXISTUJE, aby nějak vyžadoval, aby se na to "zákazník podíval ze dvou stran". Zákazník místo toho totiž platí. Lidi s přístupem obdobným Tvému by u nás skončili po týdnu, tedy pokud by je někdo omylem přijal.
Jinak to, co se tu obsáhle debatuje, je - myslel jsem - obecně známá smutná věc; řešitelná - kromě ÚOHS ap. - nákupy jinde. Tak to dělám i já. Howgh.
Ja ti nevim, ale... neni von prodavac (cisnik, recepcni..) taky clovek? To ze si nekdo nejake sluzby plati by asi nemelo automaticky znamenat ze ma vzdycky pravdu, ze muze byt sprostej, drzej a arogantni .. Jest pravdou ze vektor pohybu penez do znacne miry predznamenava kdo vyslovuje pozadavky a kdo je plni, nicmene nejaka minimalni mira spolecenskych konvenci by mozna mela zustat zachovana...a jestlize si zakaznik pocina jako hulvat, melo by s nim byt prislusnym zpusobem vybehnuto.
Pane doktore,jsi mimo ty.Já mluvím o koze a ty o voze.Nikdo není placený za to,aby si na něm lidé léčili své mindráky a svůj vztek!!Opravdu si myslím,že každý mluvíme o něčem jiném:)
A mimochodem,jestli se necháš vytočit nějakým názorem v diskuzi tak,že píšeš,že se neudržíš,tak bych nechtěla být při tom,když tě vytočí nějaký zákazník:)
Neberu Vám Vaše názory. Máte na ně právo. Stejně tak máte právo chovat se v roli prodejců (pokud v ní jste; Ty, Duro, možná ne, nevím) jak uznáte za vhodné, resp. jak Vám váš zaměstnavatel dovolí.
Pouze konstatuju, že čím dál tím víc chápu, proč (vedu firmu podnikající v oblasti cestovního ruchu)
1) naši obchodní partneři v zahraničí - zejména USA, Kanada - se k službám obecně poskytovaným v České republice velmi často vyjadřují zdvořilým mlčením;
2) na rozdíl od některých jiných na našem trhu nemáme nouzi o klientelu, v 85% případů z uváděných zemí;
3) čím déle a častěji pobývám např. v oné severní Americe (ale i třeba v Německu a Rakousku), tím víc některým věcem tady nerozumím, resp. stávají se mi cizí.
Doktore,
zabihame do prilis obecnych zalezitosti a generalizujeme .. na zaklade svych zkusenosti a vlastnich zazitku (a ty ma kazdej jiny..) takze konflikt nazorovy je temer nevyhnutelny.
k tem obecnym souvislostem -
At uz clovek stoji za pultem nebo u soustruhu nebo kdekoli, pokud neni rentier a nezije ve vezi ze slonoviny, nevyhne se tomu ze musi menit s ostatnimi obyvateli teto povedene koule sluzby a zbozi za penize, at uz tim ci onim smerem. Jak se u toho chova ..zalezi na mnoha vecech, krome jineho taky na zemepisne lokalite. V te Americe a Kadade sis mozna vsimnul ze jsou na sebe lidi obecne o dost zdvorilejsi.. Jedes-li do Ruska, bude se ti zdat ze pri bezne komunikaci tam na sebe jsou vsichni hrozne hrubi a sprosti.. ale to je zas jina kultura, oni jsou na sebe proste (podle nasich norem) drsni aniz by chteli kohokoli vedome urazit. Tradicne pojate obchodni jednani dale na vychode, v indonesii, v japonsku... zas muze trvat nekolik hodin, z cehoz vlastni kseft je jen par desitek minut, zbytek jsou zdvorilosti, piti caje...(ale to uz jsme se od pultu se sportovnima potrebama dost vzdalili).
Cesko se zaclo v poslednich letech vyvijet podivne - slusne chovani na jakekoli urovni se povazuje za slabost. Jo, ja taky nekterejm vecem v cesku rozumim cim dal min. & ne nadarmo se cesku rika Hulvatov.
z tech zkusenosti osobnich -
Ja taky neco prodavam, neb neziju ve vezi ze slonoviny (neprodavam tedy veci ale sluzby, tj jakousi profesionalni dovednost) a jsem svym vlastnim zamestnancem uz dost let, & taky zamestnavam lidi. Kdyz prijde na to co si od zakaznika mame nebo nemame jako firma nechat libit, plati jednoducha zasada. Zakaznici od nas kupuji proto ze dodavame kvalitni servis /zbozi, a ne proto ze by se k nam mohli chodit ukajet a lecit si sve mindraky. Profesionalni zdvorilost z nasi strany je podminkou, ale.. jak se do lesa vola, .. a na hrubej pytel hruba zaplata. Nekolik zakazniku zkouselo delat ramena a leteli obloukem. Ostatni s tim nemaji problem. jo - a moje klientela je ze 100% mimoceska.
Jeste na okraj, kdyz uz jsme u tech vztahu a moresu .. tvuj zdvorilostni uvod ve kterem nam neberes nase nazory a ponechavas nam nase prava byl mozna/asi myslen zdvorile, ale proklate zavani patronizovanim ;))
Inu, poucovat Duru, jak to chodi na zapade a vubec po svete, to je trochu usmevne. Zije tam a prodava sluzby uz desitky let.
K teto akadamicke debate bych snad jeste prihodil nazor, ze take zalezi na druhu obchodu. V obchode s doplnky pro rockove rebely by se prodavac nemel pohorsovat ze zakaznik trochu voni pivem, v obchode s horometrosem je zase asi pripustne tykani prodavaci. Ja, jako de facto prodavac asistence lidem (krom jineho) s poruchami v chovani se nepohorsim, kdyz mi zakaznik nadava nebo misto pozdravu bouchne pesti, coz v obchode s luxusnimi automobily je chovani neudrzitelene, stejne jako na navsteve u lekare, neni-li tento opet specialistou na psychicke problemy (tam muze byt uvodni sprska nadavek vitana, ulehci to diagnostikovani).
V nasem pripade mluvi mozna kazdy o necem trochu jinem. Pod "nevychovanym" zakaznikem si lze predstavit nekoho, kdo nestoji pred prodavacem v pozoru, stejne jeko nekoho, kdo ozraly jak sliva blije do vystavenych bot.
Vážej. Včera jsem volal do H.v Hřensku(poprvé v životě). Ochotně mi to slečna po krámku oběhala, přečetla a já u ní obědnal 3malý kalendáře. Ochotně mi je i poslala na dobírku a aniž by mne někdy viděla, aniž bych si musel říkat, rovnou mi nabídla slevu, pokud jsem v ČHS. Na co si mam stěžovat?
Má zkušenost ze specializovaných obchodů je veskrze pozitivní. Ono jde asi o přístup k lidem i z mé, naší zákaznické, strany. Když tam přijde namachrovanec s nekonečným egem, výsledek pozorování bude asi jinej.
Ty seš ale omezenej chudáček, viď? Jsou např. Hudáče, kde je Katan 3 zadnice a nikdo o ně ani nezavadí. Úplně chápu, proč to nějaký Hudáč nemá. Aby kvůli tobě objednávali celou řadu je až moc velký ústupek, nemyslíš? Podívej se na to taky z té druhé stránky! Já tu mám vážně Katan 3 pr.... a budu je muset asi vyprodávat, protože si všichni koupěj raději Miury.
Stačilo by mít na skladě čísla od 6 do 9 max po 2ks od jednoho a potom doobědnávat, potom bych pochopil, že je číslo zrovna prodané, ale co je to za význam mít lezečky na velkoskladě...aha už to chápu pojedu si je vyzkoušet do jiný zadnice a u vás si je pak můžu v tom velkoskladě objednat:) Nejlepší by bylo kdybyse tyhle obchody zaměřili na věci od fuknčních tampónů do uší atp. až po ty megagorotox hadry na běžný nošení do kina. A hlavně to zákazníkům všechno vychvalte a vysvětlete co všechno máte doma a kde všude ste s tím byli ať si to za tu vydřidušskou cenu koupěj s chutí.
Ubožáčci:-)
ono jsou dva způsoby jak vidělat, bud toho prodám míň, ale za vyší ceny (hudy a spol..) a nebo toho prodám víc za menší ceny.... 3+7=6+4 chápete? no a pak tu máme relativní svobodu a já si rozhodnu kde nakoupím a pokud jsem obchodník tak jak budu prodávat...., jasné že? další věc: podnikání je činnost za účelem zisku ( a když si najdu lidi co to zaplatí :-) ) taky by mě zajímalo kolik lidí, kteří si čtou tuhletu diskuzi věnovali stejnej čas prohledáváním třeba ebay.com , jo a jsem taky jeden z těch co dělají v obchodě co má vysoký marže, ale hudy ani rp to není :-) p.s. jen tak závěrem, zkuste si porovnat cenu objektivu k nějakému fotáku u nás v usa, se budete divit ještě víc než u matroše na lezení..., zdar
Tome a spol. Nikdy nebudou všichni spokojeni a Ti co nejsou a umí jen křičet, tak křičet budou(místo toho, aby sami něco dokázali). Takže jich je na oko více, nežli těch spokojených(teda alespoň v této "diskusi").
Nejenom foťáky, ale co marže farmaceutických firem, prodejců parfémů atd.... To je nechává klidnými? A co třeba sodovka v hospodě za 25,-(průměrná cena). Víte, křiklouni jaké je na ní marže? Více jak 700%!!! Všichni jsou zloději???
Přesně tak. A proto já tvrdím, že by měly bejt ze zákona vyvěšeny (třeba internet) na všechny výrobky a služby výrobní ceny, velkoobchod. prodejní ceny a tím pádem marže všech od výrobce až po maloprodejce. Pochopitelně taky ceny nájmů kšeftů a t.d. Pak by bylo teprve vidět, kdo a na kom si mastí kapsy. Je ovšem jasný, že tohle nikdy židobolševïckozednářská klika nedopustí.....
Ty woe, hlavne by tam melo bejt vyveseny kdo je clen zidobolsevickozednrsky loze, neee. :-) S vama je sranda kluci.
A ta marze by se aktualizovala, jak se s kurzem cenami meni. A hezky po minute!
Kup nebo nekupuj, to je jednoduchy. :-)
No moje zkušenost věc vyráběnou v ČR jsem koupil z Honkongu i s poštovným levněji než z eshopu výrobce. Prodejce to nějak nepobíral, proč si to nekoupím tady, když jsem mu posílal odkaz na cenu tak říkal, že on by to u nich za tyhle peníze nikdy neprodal. Prostě by byl moc drahý. Řekl bych že to je i tak trochu o "kultuře národa". Já materiál na lezení kupuji v Německu(ale už tam stejně kupuji snad i máslo, je to tam prostě levnější.) Mám to nejblíž, pokud nemá co chci tak objedná (+pošle maila máš to tady) a ceny jsou jednoznačně nižší.
potřebuju do svítilny COLEMAN (světová značka!) jedinou punčošku. v Hudy prodavač dlouho hledá , nenachází. Volá dodavateli. Do dvou dnů do mého odjjezdu by prý nestihli punčošku do HUDY dodat. nezbývá než jetpřes celou Prahu k distributorovi COLEMAN, do jejich skladu. Tam další hodina než mi dají malou punčošku. říkali že prý by HUDY mělmít na skladě jejich zboží. Asi se to Hudymu nevyplatí tyto drobné položky objednávat. Přes celou Prahu cestou zpět postávám v zácpách. Proč ku..va Hudy když rejžuje na drahým matroši nemůže aspoń zákazníkům udělat radost aby si mohli koupit ihned na místě drobnější potřebné a často používané věci???
Nenaštval tě Hudy,ale Coleman...někdy je fakt problém sehnat zboží pro zákazníka do 2 dnů,když je na krámu zrovna prodané.A pokud ti dodavatel řekne,že to do té doby nestihne,prodejce s tím nic neudělá...
ne ne hudymě naštval nikiliv coleman. je to o výši skladu několika objemově miniaturních položek v nákupních cenách v řádu desítek korunn. evěřím že by Coleman neměl víc kusů pro Hudyho do zásoby
Promiň,ale fakt se pleteš.Já jako prodejce mám neustále problém s dodávkami od Colemanu!!Když se budeme bavit konkrétně o těch punčoškách do lampy,toto zboží je na skladě pravidelně,ale.Nemá cenu mít na krámu třeba 5O kusů,a to z více důvodů.Bohužel se může stát,že třeba během 2 dnů se nahrne spousta lidí se zájmem o toto zboží a pak je opravdu problém sehnat ho od dodavatele ze dne na den...Soudnost a pochopení by měly být na obou stranách (zákazník - prodejce)
Asi uz to tu zaznelo mnohokrat, ale klicova slova jsou nabidka, poptavka, pokryti trhu. V konkretnim pripade te puncosky pro colemanovu lucernu.. kolik jich v cesku funguje, jaky je asi tak predpokladany rocni odbyt techhle kousku? na colemanove domaci pude, tj usa, kanada, ma tyhle lucerny kazdej druhej a ty puncosky jsou bezne k dostani v jakymkoli "zelezarstvi". Ksefty s horo a "zadvernim" materialem se ve vychodni evrope rozsirily behem par let, s tim jak rostla kupni sila obyvatel... colemanovy lucerny a ostatni srandicky jsou luxusni zbozi pro par set nadsencu. A ano, jejich hlavnim cilem tech obchodu je provozovat kseft a bouchat penize.. nikoli zasobovat lezeckou a vandrackou verejnost.
Ceny v obchodech jsou good . Jsou jake jsou a ty si muzes vybrat co chces a kde chces .Tak to je, a doufam ,ze bude i nadale . Jedina prasarna je regulovaný nájem , kery se lisí od trzniho az o 300%.To je socik !!! Ceny v obchodech --- VOLNY TRH ... !!!!! POCHOP !!!
Když ti to přije tak předražené, tak si otevři svůj vlastní krám a měj to levnější.......
A počkej až tě se zbožím, koupeným z ameriky chytěj celníci, poznáš proč je to v evropě dražší.
Na takovýdle články fakt už nemám....
To fakt vydržíš málo Květáku :-).
Celá debata je o tom, že i když to proclíš, tak tě to vyjde levnějc v cizině. A to řada lidí, nota bene když porovnáš kupní sílu za hranicemi na západ od nás, nějak nechápe.
Květáku:
1) nauč se pečlivě číst - vše šlo řádně přes celnici
2) problematika článku není v otevírání obchodu, ale o cenách
3) nakupuj si kde chceš a to samé možnosti nech ostatním
4) pokud se představujes "zas další BLB", tak si to vystih. Mělo-li to být něco směrem ke mě, tak mě neznáš, neboť bys věděl, že je to cesta k lezecké pauze.
Vazeny Nezaujaty ty znas Matyho? Jakej je a cim se zivi a jak? Predpokladam ze bud na a nebo jsi zaujaty protoze to vubec nejde dohromady. Nedivim se ze se nepodepises. Pokud mas nejakej osobni problem tak je asi dobry si to vyrikat soukrome.
Drahy "Filipo". Ty jsi nejaky Matyho bodyguard? Nebo mate spolu pomer? Mas pocit ze tvoris ve svem zivote nejake hodnoty? Prectes si obcas po sobe prispevky? A kdo jsi vlastne ty? Pokud ten Filipo z Chemie Praha tak uz se vic na nic netam, protoze je razem vsecko jasny...
Myslím, že co u nás chybí, jsou firemní obchody alespoň v hlavních městech. či přímo u výrobců. Starej Baťa toto velice dobře a brzo pochopil.Vlastní kšefty ve vlastních budovách. Výhody jsou nasnadě. Marže mohou být nízké, zisk se může rozdělovat mezi ty, co se aktivně na tvorbě zboží podílejí (dokonce i pracující ve výrobě), a v neposlední řadě široká škála velikostí. Takový obchod může mít všechny velikosti, a když nemá, tak je může bez rizika od firmy odebrat a bez rizika taky vrátit zpět. Navíc je přímá vazba na výrobce (připomínky zákazníků) a tím pádem prospěšné inovace. To se ovšem hrubě nezamlouvá všem velko-marketům a velkohubým kšeftařům co razí heslo vše v jednom a vše pro nás. To možná platí, ale pro velkospotřební prodej typu vietnamských tržnic, ale ne pro značkový zboží.
v obchodě s outdoor vybavením dělám už 10 let a mám přátele i mezi obchodníky ve Francii, Německu a Anglii a to co tu povídáte o maržích českých obchodníků je holý nesmysl. V čechách jsou marže cca o 20-40% nižšší než v těchto zemích. S maržemi se kterými se u nás lidi na krámech snaží vyjít by tohle zboží do krámu v cizině vůbec nevzali. I to jedůvod , proč si venku můžou dovolit výrazně vyšší slevy při výprodejích..
Čím si teda vysvětluješ ten vysoký cenový rozdíl mezi nákupem u nás a v zahraničí? Že by končil u výhradního dovozce? A kdože je v česku výhradním dodavatelem drtivé většiny zádveřních hraček?
...Julo a jemu podobní, zřejmě jsi nepochoplil že ten prodavač , kterého se zadarmo vyptáš a u kterého si to zadarmo vyzkoušíš, je taky zaměstnanec a tohle je jeho práce, kterou si musí vydělat, třeba na to ,aby mohl někam jet, sejně jako ty. A majitel toho krámu musel do toho zboží, které ty si chodíš zkoušet ,uložit svoje peníze.A v tom krámu platí nájem a taky se tam svítí, abys na to viděl, a topí, aby ti nebyla ziminka až si to budeš zkoušet a taky platí tu dopravu toho zboží a taky musí zaplatit toho prodavače, kterého ty tam zbytečně otravuješ!
Myslím že pochopili. Ale když trh, tak trh - nakoupím co nejlevněji a zbytek je starost jiného.
Pokud ne, tak by se i obchodník měl starat, aby prodával s nejmenším, jen nutným ziskem, protože kupující si na to musí přeci chudák vydělat.
Otravovat v krámě a pak si koupit po netu je sice "chucpe", ale zároveň i racionální tržní chování.
Buď je to zcela tržní vztah a nebo nějaká vzájemná slušnost, vstřícnost. Ale to by muselo být oboustranné a pak by námitka "on si koupil Ferrari" byla asi na místě.
Ono to možná takhle vzniklo. Prodejci matroše byli prezentováni jako dobrodějci, co jim jde jen o blaho polézavců. Takže polézavci se cítí podvedeni, že jsou jen zdrojem co největšího zisku, což je v jiných krámech nepřekvapuje.
Vskutku zajímavá diskuze. Proti nakupování na síti rozhodně nic nemám, sám e-shop (ale i klasický) provozuji, ale jeden ze zde prezentovaných způsobů nákupu mě přijde docela nechůtný: Okouknu to na krámě, pěkně se na to pozeptám a vyzkouším, srovnám zboží na netu a vyberu nejlevnější -> Kdybych takhle běžně jednal, asi bych se sám za sebe styděl a rozhodně bych se tím nechlubil po diskuzích. Je asi zřejmé, že na takového člověka nejlépe sedí označení "vychcoš". Argument, že obchodník má zboží v kamenném obchodě nabízet ze cenu ekvivalentní nejlevnější možné na netu je zcestný, opravdu tam je řada rozdílů v celkových nákladech (je to trošku jako kdybyste chtěli, aby v restauraci prodávali jídlo za cenu surovin). Každopádně máte pravdu v tom, že si to celé rozhodne trh :) Zajímavé pak bude sledovat, zda-li lidé budou spokojení s tím, že si nikde nemohou zboží "osahat", protože žádné běžné krámy nebudou (resp. jich bude mnohem méně).
Poslední bod mého příspěvku se týká celkové marže. Několikrát zde byla omílána hodnota 40%. Nechci se přít o to, zda-li to je hodně nebo málo, ale upozornit na jeden fakt - A to, že marže 40% neznamená 40% z koncové ceny, nýbrž z ceny nákupní. Tj. například u zboží s koncovou cenou 100Kč při 40% marži zisk 28,50Kč. Okamžitě je také nutné odpočítat 19% DPH, tj. zbude 23Kč "zisku" - Teď přijdou na řadu další náklady, ale s těmi již kalkulovat dále nebudu ...
Nemuzem kritizovat cesky outdoorovy obchody za ceny, ktere nastavili. Jestli je to jejich obchodni filosofie tak budiz, ale proc se tedy nenajde nekdo, kdo zalozi svuj bussines na levnejsim zbozi, kdyz vsichni vime ze ho tak muze poridit. Takovy obchod, ktery by byl v CR treba pres internet dostupny vsem by jesdnou provzdy ucinil pritrz vsem premrstenym marzim na zbozi. Take se mi nelibi, ze se dnes velmi stezi pri navsteve lepsiho outdooroveho obchodu hleda zbozi na normalni pouzivani v rozumne cenove relaci. Predstavuji si ze by se v kazdem okruhu veci nebo vybaveni, pokud to podminky alespon trochu dovoluji, nalezal jeden nebo vice vyrobku v nizsi cenove relaci...jen nazor, ale chci videt jak dopadnou velke retezce typu RP a HS ...asi by se meli zamyslet
No, ja tak nenakupuju. Ze bych okoukl a sel si to koupit na net. Zatim ne.
Ale trzni chovani to je. Pokud je uspornost nakladu a maximalizace zisku povazovana za kladnou vlastnost na ktere stoji svet... Vlastne ted mi napada, ze sporivost neni prezentovana jako kladna vlastnost, leda tak opatrne a neochotne. :-))))
Nebo sem patri i slusnost? Tak jo a nebo ne?
Ja jsem ochotnej vzit oba pohledy. Ja se prizpusobim, jen pak ze mne treba nebude mit prodejce radost.
Co z toho vyplyva? V regaloch treba mat tovar za cenu napr. zhodnu s e-obchodmi, resp. nakupnu cenu od vyrobcu a uctovat za kazdu spravnu odpoved predavaca zakaznikovi no a vlastne som zabudol na najom kamennych obchodov - mohlo by sa platit vstupne nie? Takisto by sa mohli uctovat aj podla mnozstva odskusaneho tovaru zakaznikom - asi by som pri navsteve mojej manzelky v odevoch skrachoval:)
To len aby sme odlahcili temu.
Osobne kupujem cez e-obchody pomerne malo, hoci myslim a zvlast v europe ma este velky potencial.
Z hladiska obuvi ktora je zvlast citliva na odskusanie je tu moznost co sa aj vyuziva v zamori, ze je mozne odskusat/vymenit podobne ako pri zasielkovych obchodoch.
Dave a další provozovatelé zádveřních kšeftů, malá technická poznámka … mám takový neodbytný pocit, že se snažíte celou diskusi odklonit k nějakým podružným záležitostem jako je výše marže, topení, nájmy, přeukrutně drahá pracovní síla v obchodech apod. Má za to, že cely tento článek a hlavní proud diskuse není o těchto podružnostech ale o tom, že stejnou věc (zádveřní hračku) dostanu v kdejakém zaprděném lezeckém butiku na jihozápad od našich hranic výrazně levněji než v kterémkoli zádveřním kšeftě u nás či na Slovensku. Pohádky o výprodejích si nechte na dlouhé zimní večery, řeč je tady o běžném nákupu. Zohledním li k tomu skutečnost velice silné koruny české (i slovenské) tak se ptám, jak je to doprčic možné?
Nojo.Ale jen se divím, že páni obchodníci se nikde neozývaj, když si stěžujou na vysoké nájemné prostor a t.p. Proč nám nedaj nakouknout do skutečnosti. Anebo žeby jen vejmluva?
Kdyby to pane u tebe v obchodě stálo alespoň přiměřeně stejně, tak při pozdějším zjišťování konkurenčních cen jinde rozhodně neskončím. Je to ale opačně a tak já tě prostě hladově a bryskně vysaju jako klíště. Kde je chyba? A ještě si řeknu "no to snad ty ku.. nemyslí vážně, taková darda peněz za hadr a kus železa, haj...nenažraný". Je to fér. Je to NRT. Marně hledám, kde je pro mne přidaná hodnota v drahým krámě. Aby to bylo morálně OK, tak si u tebe koupím třeba metr repky nebo kolíky ke stanu. Pak máš i tak ukrutný zisk. Já mám repku na přivázání karimatky a jsme oba spokojení. Já si odzkouším spacák a pohory a ty máš tržbu za repku. Pěkně to vohmatám a pohoupu se na stupech. Poválím na podlaze. Vyslechnu chytrý rady a mažu ki nternetu dokud to nezapomenu.
Prostě nabízíte něco, co si u vás nemůžu nikdy dovolit. A tak tě vytěžím co to dá a jdu platit levně za tu samou hodnotu jinam. Doma si dám demižonek vína a lebedím si, jak jsem to šikovně navlékl. Jula zastánce NRT
Píšeš: Marně hledám, kde je pro mne přidaná hodnota v drahým krámě.
-> Tvoje vlastní slova dávají odpověď. Cituji: vyslechnu chytrý rady, odzkouším spacák, vohmatám a pohoupu se na stupech, poválím na podlaze ...
Prostě nabízíte něco, co si u vás nemůžu nikdy dovolit.
-> Je opravdu zajímavé, že zboží o pár procent levnější (ve většině případů) si dovolit můžeš :D
Dobry pokus, ale vypadlo ti tam slovicko. ...zboží o pár *desitek* procent levnější... Kvuli par procentum by se tim asi nikdo nevzrusoval.
Priznam se. Jednou jsem to udelal. Vyzkousel SS bundu na krame a koupil v US e-shopu. O vic nez 60% levneji i s postovnym. Kram u nas o nic neprisel, jelikoz za tu cenu bych to proste nekoupil. Zadny prodavac pri zkouseni neprisel k uhone, zvladl jsem to sam :) Jelikoz uz jsem od nich behem poslednich X let nechal petimistnou castku, prijde mi to v poradku.
Hezky pěkně,taková debata se nám tu nerozjela ani quli mágu a dokonce ani Pletánek nepotírá satanisty a bezvěrce v tolika komentářích;)Z mého pohlodu:Hudy a Rock špunt jsou butiky pro bohaté jedince,já osobně,neb se ještě stále živím rukama,si je ve valné většině nemůžu dovolit a tak hledám cestičky,kterak to obejít.(Jen to okouknout zdarma a nakoupit jinde mi přijde trošku unfair,ale co,účel světí...,že?)Matroš na popolejzání nakupovat ve speciálkách musím (na ocelovou karabinu z Hornbachu bych se asi s plnou důvěrou nepověsil),barevné hadříčky pro skalní hvězdičky nepotřebuju.A k ostatním komentářům:Je mi úplně,ale naprosto úplně jedno,jestli je nacizmus,komunizmus a jiné -izmy pravicová,nebo levicová úchylka,je mi jedno,kdo byl a nebyl StBák,to ať si každý vyřeší se svým svědomím sám.Jo a jeden postřeh na závěr:Koukněte do Baumaxu,mají tam SS bundu (sice noname,ale to mi vůbec nevadí),za 999,-Kč.A pokračujte v komentářích,baví mě to.Jdu zase pracovat,abych mohl jet za vydělané penízky někam lozit.
Asi máš Peťo pravdu. Právě jsem se vrátil z shopu. Dostal jsem do huby ve chvíli, kdy jsem ukázal průkazku na slevu se jménem Lulek .....
Personál si mě pěkně vychutnal. Mlátili mne cepínem a škrtili mne repkou kolem krku. ahiojkýý
Asi máš Peťo pravdu. Právě jsem se vrátil z shopu. Dostal jsem do huby ve chvíli, kdy jsem ukázal průkazku na slevu se jménem Lulek .....
Personál si mě pěkně vychutnal. Mlátili mne cepínem a škrtili mne repkou kolem krku. ahiojkýý
Chtel bych videt kdes koupil camaloty za 49 USD. Zrovna sem v kalifornii a klidne bych si dve sady dovezl. Hlavne aby ste stejne lezli jak komentujete frajeri. Nedori
Neni to sice v Kalifornii, ale podle velikosti 52-91 CAD (plus asi 5%DPH): http://www.mec.ca/Products/ product_detail.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524442588597& FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302691165&bmUID=1227541999983. A jsou to normalni obchody, ne jen e-shop...
Samozřejmě je těžké pro Hudyho aby zlevnil, když ty věci u něho budeme kupovat. Jedinou možností jak někoho donutit zlevnit je nekupovat věci u něj. A v Hudy si nemůžou stěžovat na nás, budeme tam chodit zkoušet si věci u nich a objednávat je na internetu u jiného, slušnějšího obchodníka, který nechce vydělávat až tak mo. Pak třeba pochopí i v Hudy, že by měl zlevnit. Bohužel jsou v republice rozdílné regionální kupní síly a samozřejmě v Praze jsou obrovské obraty a tím se hodně vydělává, narozdíl třeba od malých měst.
Bohuzel jsem vsechny komenty necetl, ale ja to resim tak, ze u Hudy kupuji hadry a boty jen ve slevach a to tech vetsich. Nepocitam karabli za 350, na ty usetrim tak 50 a to me za ten cas brouzdani na netu nestoji.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Klasické - celosezónní horolezectví a vůbec pobyt venku je materiálově-finančně náročná záležitost, bohužel v českých specializovaných „outdoor“ obchodech dvojnásob.
Zdroje: 
GPS a mapové aplikace