LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Horolezci, horolezkyně, horolezčata, nelezte na skálu, co je hodně špičatá...
Hledání cesty

Hledání na Lezci

PRÁCE PRO LEZCE
Fasádní Servis
 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Křest knihy Perly východu
Vyšla kniha Laviny v Česku
Update sprievodca Jelenec

Závody
Vánoční závody Praha Ruzyně (24.12)
Novoroční Open (11.01)
Novoroční pohárek (25.01)

Žebříček
Cesty:
18.Pail 10718
19.Janošová 10710
20.Šofránko 10698
Bouldry:
18.Obal 9650
19.Petrík 9603
20.Pařík 9603
Hory:
26.Štalmach 2894
27.HKvdf 2832
28.Malý 2820

Výsledky
Kontinentální pohár a MČR v ledolezení (07.12)
EP v ledolezení Žilina (23.11)
Secret Spot Bouldering 2024 (19.10)

Deníčky
5679 lezců
1146517 cest
Nové přelezy:
Fandango 8A+
Dar Z Nebe 8A+
Loneliness 7b
Dream 7c+
Goat Lover 7b
Lonely Lon 7b
Scorpion V 8c
Rattlesnak 9-
Greek Gift 8+/9-
Duracell 9-

Stěny
V 16 - Plzeň
Boulder Bar - Praha 7
SAUNA - Plzeň

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1
Rock Point OC Olympia - Brno
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Kategorie:
 I o špatných věcech je třeba psát
Zhruba na přelomu června a července se na Srbsku zabila nějaká dívčina. Kdo ví víc, nechť napíše, neboť i o věcech smutných je třeba psát, aby se ostatní mohli poučit.
Petr Resch
Komentáře (32)15.07.2002... celý článek
 Mráza na ME druhý
Tomáš Mrázek skončil dnes v deštivém finále Mistrovství Evropy v lezení na obtížnost na skvělém druhém místě, první byl Francouz Alexandre Chabot. V esemesce to napsal Slávek Vomáčko z Chamonix.
Podle výsledků na digitalrock.de byl Radim Nosek 45. a Tomáš Doubravský 55.
V ženách byla nejlepší Sylvie Nagyová 28., Helena Lipenská skončila 31. a Lenka Trnková 33. Slovenka Zuzana Čintalová byla 40.
Komentáře (4)13.07.2002... celý článek
 Věra Kotasová na ME v bouldrech třetí
Věra Kotasová skončila na Mistrovství Evropy v boulderingu třetí. O jejím dnešním úspěchu na závodech v Chamonix poslal esemesku Slávek Vomáčko. Její výkon označil za vynikající. Do finále postoupila z 11 místa v kvalifikaci. Z žen ješte soutěžila Helena Lipenská, která však z 16 místa do finále nepostoupila. Ve finále bylo 12 závodnic.
Katarína Čintalová ze Slovenska skončila dle výsledkové listiny 15.
Z mužů byl nejúspěšnější Jiří Přibil, který skončil 14. Dále se umístil Radovan
Komentáře (5)11.07.2002... celý článek
 Příhrazy
Hodní lidé ještě nevymřeli!!!!
Tož sem teraz strávil 3 dny na pískovci v Českém Ráji v Příhrazech a můžu vám všem říct, že sem fakt hodně potěšenej.
V místní tamní hospúdce Pod kaštany, se myslím jmenovala je fakt hodně skvělěj majitel, kterej alespoň mě, potažmo na vetšině místech nepříliš vítaného ušmudlaného lezce.
Ale vemme to popořádku. V pondělí večer sme tam zašli na pivko a ač zavírali ve 21:30, tak my jsme tam seděli ještě ve 22:15 a on stále trpělivě čepoval pivka
Komentáře (3)10.07.2002... celý článek
 Mistrovství Evropy 2002
Ve francouzském Chamonix se od středy do soboty uskuteční závody evropského formátu v lezení na obtížnost, v boulderingu a v lezení na rychlost. Slávek Vomáčko bude průběh závodů a výkony naší reprezentace komentovat na pražském rockovém rádiu BEAT (95,3 FM) a zprávičky budou samozřejmě také na lezci.
Komentáře (1)08.07.2002... celý článek
 Fóglové v Křížový
V Křížové cestě na Sv. Jánu (vápenec, CHKO Český kras; NPR Karlštejn) je ve druhý dýlce hnízdo s malejma fóglama, co eště nelítaj.
Komentáře (2)08.07.2002... celý článek
 Prazdniny na Ruzyni
Stena na Ruzyni je do 2.9.2002 zavrena z duvodu rekonstrukce na hale. Pro ty z Vas, kteri nechodi lizt na Ruzynskou stenu pravidelne a tudiz se nedostali k informaci nebo si ji neprecetli vcas na nasich strankach, ze jako kazdy rok je stena o prazdninach kvuli celkove rekonstrukci na hale zavrena, je tedy az do 2.9.2002 zavreno. S timto faktem se bohuzel neda nic delat.
Uzijte si nadherne leto a preju spoustu krasnych nejen lezeckych zazitku a uspechu. Tesime se na Vas opet po prazdninac
Komentáře (3)03.07.2002... celý článek
 Mistrovstvi CR na Ruzyni
Nove datum na Mistrovstvi CR v lezeni na obtiznost je 2.-3.11.2002. Z duvodu svetovych juniorskych zavodu nam Slavek  Vomacko presunul termin na Mistrovstvi CR v lezeni na obtiznost. Takze zavody budou na Ruzyni v terminu 2.-3.11.2002. Doufam, ze Vam to neprekazi podzimni akce a tesime se na Vasi hojnou ucast.
Vasek Malina
Komentáře (0)03.07.2002... celý článek
 Na SP v Lecco bouldering a obtížnost
Věra Kotasová se umístila 5. na závodech série Světového poháru v boulderingu v italském městě Lecco. Tomáš Mrázek se v lezení obtížnost, které následovalo v Lecco po boulderovém klání koncem týdne, umístil na 7. místě.
Radovan Souček byl v boulderingu 39. V obtížnosti byla Věra Kotasová 29., Sylvie Nagyová 31. Radim Nosek 56. O výsledcích zaslal esemesku Slávek Vomáčko. Více na http://www.digitalrock.de a na http://www.ragnilecco.com/
Komentáře (0)01.07.2002... celý článek
 Nejlepší Plzeňák
V sobotu 22. 6. sa uskutočnili preteky v lezení na čas na umelej horolezeckej veži v areál AUPARK – Bratislava. Organizátormi boli Občianske združenie Kondor a Mountain Forum Bratislava. V kvalifikačných bojoch sa predstavilo 14 mužov a 6 žien, z ktorých 8 najlepších mužov a 4 ženy postúpili do finále.

Výsledky

Muži
1. Marek Leitman, K2 Plzeň
2. Vlado Strieženec, Trenčín
3. Viliam Minár, Zlaté Moravce

Ženy
1. Zuzana Pčolár
Komentáře (5)29.06.2002... celý článek
<<<   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50   51   52   53   54   55   56   57   58   59   60   61   62   63   64   65   66   67   68   69   70   71   72   73   74   75   76   77   78   79   80   81   82   83   84   85   86   87   88   89   90   91   92   93   94   95   96   97   98   99   100   101   102   103   104   105   106   107   108   109   110   111   112   113   114   115   116   117   118   119   120   121   122   123   124   125   126   127   128   129   130   131   132   133   134   135   136   137   138   139   140   141   142   143   144   145   146   147   148   149   150   151   152   153   154   155   156   157   158   159   160   161   162   163   164   165   166   167   168   169   170   171   172   173   174   175   176   177   178   179   180   181   182   183   184   185   186   187   188   189   190   191   192   193   194   195   196   197   198   199   200   201   202   203   204   205   206   207   208   209   210   211   212   213   214   215   216   217   218   219   220   221   222   223   224   225   226   227   228   229   230   231   232   233   234   235   236   237   238   239   240   241   242   243   244   245   246   247   248   249   250   251   252   253   254   255   256   257   258   259   260   261   262   263   264   265   266   267   268   269   270   271   272   273   274   275   276   277   278   279   280   281   282   283   284   285   286   287   288   289   290   291   292   293   294   295   296   297   298   299   300   301   302   303   304   305   306   307   308   309   310   311   312   313   314   315   316   317   318   319   320   321   322   323   324   325   326   327   328   329   330   331   332   333   334   335   336   337   338   339   340   341   342   343   344   345   346   347   348   349   350   351   352   353   354   355   356   357   358   359   360   361   362   363   364   365   366   367   368   369   370   371   372   373   374   375   376   377   378   379   380   381   382   383   384   385   386   387   388   389   390   391   392   393   394   395   396   397   398   399   400   401   402   403   404   405   406   407   408   409   410   411   412   413   414   415   416   417   418   419   420   421   422   423   424   425   426   427   428   429   430   431   432   433   434   435   436   437   438   439   440   441   442   443   444   445   446   447   448   449   450   451   452   453   454   455   456   457   458   459   460   461   462   463   464   465   466   467   468   469   470   471   472   473   474   475   476   477   478   479   480   481   482   483   484   485   486   487   488   489   490   491   492   493   494   495   496   497   498   499   500   501   502   503   504   505   506   507   508   509   510   511   512   513   514   515   516   517   518   519   520   521   522   523   524   525   526   527   528   529   530   531   532   533   534   535   536   537   538   539   540   541   542   543   544   545   546   547   548   549   550   551   552   553   554   555   556   557   558   559   560   561   562   563   564   565   566   567   568   569   570   571   572   573   574   575   576   577   578   579   580   581   582   583   584   585   586   587   588   589   590   591   592   593   594   595   596   597   598   599   600   601   602   603   604   605   606   607   608   609   610   611   612   613   614   615   616   617   618   619   620   621   622   623   624   625   626   627   628   629   630   631   632   633   634   635   636   637   638   639   640   641   642   643   644   645   646   647   648   649   650   651   652   653   654   655   656   657   658   659   660   661   662   663   664   665   666   667   668   669   670   671   672   673   674   675   676   677   678   679   680   681   682   683   684   685   686   687   688   689   690   691   692   693   694   695   696   697   698   699   700   701   702   703   704   705   706   707   708   709   710   711   712   713   714   715   716   717   718   719   720   721   722   723   724   725   726   727   728   729   730   731   732   733   734   735   736   737   738   739   740   741   742   743   744   745   746   747   748   749   750   751   752   753   754   755   756   757   758   759   760   761   762   763   764   765   766   767   768   769   770   771   772   773   774   775   776   777   778   779   780   781   782   783   784   785   786   787   788   789   790   791   792   793   794   795   796   797   798   799   800   801   802   803   804   805   806   807   808   809   810   811   812   813   814   815   816   817   818   819   820   821   822   823   824   825   826   827   828   829   830   831   832   833   834   835   836   837   838   839   840   841   842   843   844   845   846   847   848   849   850   851   852   853   854   855   856   857   858   859   860   861   862   863   864   865   866   867   868   869   870   871   872   873   874   875   876   877   878   879   880   881   882   883   884   885   886   887   888   889   890   891   892   893   894   895   896   897   898   899   900   901   902   903   904   905   906   907   908   909   910   911   912   913   914   915   916   917   918   919   920   921   922   923   924   925   926   927   928   929   930   931   932   933   934   935   936   937   938   939   940   941   942   943   944   945   946   947   948   949   950   951   952   953   954   955   956   957   958   959   960   961   962   963   964   965   966   967   968   969   970   971   972   973   974   975   976   977   978   979   980   981   982   983   984   985   986   987   988   989   990   991   992   993   994   995   996   997   998   999   1000   1001   1002   1003   1004   1005   1006   1007   1008   1009   1010   1011   1012   1013   1014   1015   1016   1017   1018   1019   1020   1021   1022   1023   1024   1025   1026   1027   1028   1029   1030   1031   1032   1033   1034   1035   1036   1037   1038   1039   1040   1041   1042   1043   1044   1045   1046   1047   1048   1049   1050   1051   1052   1053   1054   1055   1056   1057   1058   1059   1060   1061   1062   1063   1064   1065   1066   1067   1068   1069   1070   1071   1072   1073   1074   1075   1076   1077   1078   1079   1080   1081   1082   1083   1084   1085   1086   1087   1088   1089   1090   1091   1092   1093   1094   1095   1096   1097   1098   1099   1100   1101   1102   1103   1104   1105   1106   1107   1108   1109   1110   1111   1112   1113   1114   1115   1116   1117   1118   1119   1120   1121   1122   1123   1124   1125   1126   1127   1128   1129   1130   1131   1132   1133   1134   1135   1136   1137   1138   1139   1140   1141   1142   1143   1144   1145   1146   1147   1148   1149   1150   1151   1152   1153   1154   1155   1156   1157   1158   1159   1160   1161   1162   1163   1164   1165   1166   1167   1168   1169   1170   1171   1172   1173   1174   1175   1176   1177   1178   1179   1180   1181   1182   1183   1184   1185   1186   1187   1188   1189   1190   1191   1192   1193   1194   1195   1196   1197   1198   1199   1200   1201   1202   1203   1204   1205   1206   1207   1208   1209   1210   1211   1212   1213   1214   1215   1216   1217   1218   1219   1220   1221   1222   1223   1224   1225   1226   1227   1228   1229   1230   1231   1232   1233   1234   1235   1236   1237   1238   1239   1240   1241   1242   1243   1244   1245   1246   1247   1248   1249   1250   1251   1252   1253   1254   1255   1256   1257   1258   1259   1260   1261   1262   1263   1264   1265   1266   1267   1268   1269   1270   1271   1272   1273   1274   1275   1276   1277   1278   1279   1280   1281   1282   1283   1284   1285   1286   1287   1288   1289   1290   1291   1292   1293   1294   1295   1296   1297   1298   1299   1300   1301   1302   1303   1304   1305   1306   1307   1308   1309   1310   1311   1312   1313   1314   1315   1316   1317   1318   1319   1320   1321   1322   1323   1324   1325   1326   1327   1328   1329   1330   1331   1332   1333   1334   1335   1336   1337   1338   1339   1340   1341   1342   1343   1344   1345   1346   1347   1348   1349   1350   1351   1352   1353   1354   1355   1356   1357   1358   1359   1360   1361   1362   1363   1364   1365   1366   1367   1368   1369   1370   1371   1372   1373   1374   1375   1376   1377   1378   1379   1380   1381   1382   1383   1384   1385   1386   1387   1388   1389   1390   1391   1392   1393   1394   1395   1396   1397   1398   1399   1400   1401   1402   1403   1404   1405   1406   1407   1408   1409   1410   1411   1412   1413   1414   1415   1416   1417   1418   1419   1420   1421   1422   1423   1424   1425   1426   1427   1428   1429   1430   1431   1432   1433   1434   1435   1436   1437   1438   1439   1440   1441   1442   1443   1444   1445   1446   1447   1448   1449   1450   1451   1452   1453   1454   1455   1456   1457   1458   1459   1460   1461   1462   1463   1464   1465   1466   1467   1468   1469   1470   1471   1472   1473   1474   1475   1476   1477   1478   1479   1480   1481   >>>  
 

I o špatných věcech je třeba psát

Zhruba na přelomu června a července se na Srbsku zabila nějaká dívčina. Kdo ví víc, nechť napíše, neboť i o věcech smutných je třeba psát, aby se ostatní mohli poučit.
Petr Resch

Petr Resch   [úpravy] 20:09 15.07.2002Tisk 

Reklama:

Komentáře

Nový komentář 

 Banální chyba
Viděl to kamarád. Lezla na druhém v oblasti Alcazaru a pravděpodobně si vycvakla omylem poslední expresku u konce cesty a spadla cca 17 metrů. Přítomný záchranář jí dal první pomoc. Potom přiletěl vrtulník. Dnes jsou na stěně v místě cesty květiny.
Zapsal: Zbyněk, 08:03:44 16.07.2002
 Re: Banální chyba
Takže byla jištěná ze země, lezla vyvedenou cestu, vycvakávala jednotlivá postupová jištění a nakonec i poslední? Tak to bylo?
Zapsal: Lurtz, 08:52:38 16.07.2002
 Smutné
Nejsmutnější jsou ty případy, které zavinila nejbanálnější lidská chyba a tato mezi ně patří.
Když si člověk pročítá Pita Schuberta a jeho závěry o škodlivosti lezení na rybu jako stylu samého říká si: "to není možné, to se přece nemůže stát".
Ztráta koncentrace, absence základních "horských" návyků..... Ale jakmile se to může teoreticky stát, jednou se to určitě stane.

Co k tomu říct a jak tomu zabránit? Řešení jsou jednoduchá ale hrozně nepopulární a neoblíbená:
- Nováčky učit lézt nejprve standardně "alpským" stylem - tzn. štand-štand. Nikoliv tady tě navážu, lez nahoru, všechny ty expresky vycvakávej a o víc se nemusíš starat.
- "Instruktor" by měl být VÝRAZNĚ zkušenější než "žák". Né být zkušenější o deset vylezených cest.

Matymu:
Učinit všemožná technická opatření aby se jakákoliv činnost stala nezblbnutelná je sice možné, ale pak se to dostává do úrovně, kdy se v návodu na foťák dočteš, že ho nemáš nechávat přístupný dětem, protože by mohly vyndat baterky a spolknout je. Je to cesta?

Martin Mellan
Zapsal: melloun, 09:19:00 16.07.2002
 Banalni chyba II.
Stejne tak se zabila tento mesic mladicka divcina (14) let ve Frankenjure. Spadla po dolezu pri jisteni Top Rope asi z 25 m. Pricina stejna. Poprve na skalach, s kamaradama a nevedela co delat nahore. A tak si posledni expresku vycvakla. Myslim, ze je to tak trochu chyba tech, co ji na to pustili.
Praseci ocasky by mozna pomohly.
Zapsal: JirkaS, 09:24:07 16.07.2002
 Re: Banalni chyby
Je to těžké to říct, ale myslím, že to jsou rozhodně chyby těch co tu cestu vytáhnou a pak ostatní jistí na rybu. Proč nahoru nedát šroubovačku, nebo aspoň 2 expresky? Stává se to a bude se to stávat víc a víc, protože lezení lidi přitahuje a skoro každý si to chce zkusit. Prostě adrenalinové sporty táhnou.
Zapsal: jirka, 10:51:57 16.07.2002
 chyby
Vzdy kdyz jdu na skalu s nekym novym, nezkusenym, prvni co mu rikam az doleze nahoru "odsedni si".Jak v tom sedi a pomine ho prvni nadseni ze sveho vykonu, pak teprv muze rusit jisteni. Takovych pripadu, jako ted v Srbsku je hodne a stavaji se cim dal casteji. A jistici? Maji prece davat pozor, koukat co se deje a pripadne na chyby upozornit.
Zapsal: kamilh, 11:08:55 16.07.2002
 Chyby a jejich komentování
Pánové, vaše komentáře jsou skvělé, leč úplně mimo. Občas by nebylo od věci dřív, než odešlu svůj příspěvek, tak se zamyslit nad tím, zda vůbec vím o čem píši. Jinak je to jen plané plkání o ničem. Ona dívčina rozhodně nebyla poprvé na skalách. Pravdou je, že udělala chybu a tvrdě za ní zaplatila. Ten den to byla již několikátá cesta - vždy před tím cestu dolezla, zajistila se na štandu (zřejmě jen do expresky, nikoliv do odsedávačky - CHYBA!!! samozřejmě, ale to už jen pro poučení ostatních lezců), připravila si slanění a v pohodě slanila. V té poslední cestě zřejmě došlo ke zkratu (a to se může stát přátelé komukoliv z nás...), jištění si nezřídila, přesto na svého jističe zavolala, aby zrušil a po několika okamžicích si zřejmě podle zvyku odsedla. Co přesně se nahoře opravdu stalo by mohla vědět jen ona.
Takže vážení, zdržte se svých komentářů, které nemají reálného podkladu a berte tuto smutnou událost jako poučení, že na skály VŽDY S ODSEDÁVAČKOU!!! a než si do nečeho sednu, tak raději DVAKRÁT ZKONTROLUJI DO ČEHO!!!
Mějte se fajn a ať se vám nehody vyhýbají.
P.
Zapsal: Petr, 11:35:08 16.07.2002
 Pro Matyho
Srbsko svého správce samozřejmě má. Je jím Petr Resch. Pro podobně "neinformované" - stačí se podívat na web onoho zde mnohokrát kritizovaného svazu, kde je seznam skalních oblastí včetně svých správců.
P.
Zapsal: Petr, 11:41:00 16.07.2002
 Petre a Melloune
Petre, promin, ze jsem se nekoukl, ale nepovazuji to v teto chvili za nutne a v hlave vsechny nenosim ( mozna o tom podebatujeme o par tydnu pozdeji a regulerne ). Myslim, ze jsi nam plisnil zbytecne. Vsichni vime, ze slo o zkratove jednani a ne umysl. To se muze stat kazdemu, jde o to diskusi upozornit na nejcastejsi chyby, aby si na ne VSICHNI davali pozor. Opakovani je matka moudrosti, ze?
Melloune, ja vim, ze tudy cesta nevede, vzdyt znas me nazory a co lezu. Jen proste to ber tak, ze Srbsko je oblast kam jezdi lide jako do telocvicny a vetsina z nich o jinem lezeni nez na rybu nema paru.
Zapsal: Maty, 13:03:16 16.07.2002
 Proti zkratu není nikdo imunní
Lezu už skoro třicet let a přesto se mi stalo. že jsem si asi před dvěma lety neprotáhl popruh sedáku zpátky přezkou a vsiml si toho až po několika cestách. Samozřejmě dobře vím, že to je DANGER, ale výpadek je prostě výpadek. Stejně tak se mojí ženě stalo, že po letech najednou nevěděla, jak si má uvázat osmičkový uzel. Dokonce si myslím, že se takové okno může stát spíš starému mazákovi, než začátečníkovi, který ví, že to ještě neumí a dává si větší pozor.
Jediná obrana, která mne napadá je číst takové ty veselé publikace, jako je "Riziko..." od Schuberta a uvědomovat si, co se všechno může stát, a to i MNĚ.
Zapsal: Petr Jandík, 13:19:37 16.07.2002
 Re: Maty
Nejde o plísnění. Jde o to, že mnohý z přispěvatelů bez jakékoliv konkrétní znalosti okamžitě určil příčinu nehody - nezkušenost. Nesouhlasím tedy s tím, že všichni ví, že šlo o zkratové jednání. Samozřejmě, že nízká (někdy spíš nulová) zkušenost lidí lezoucích na Srbsku (ale i jinde) je parametrem, který riziko nehody značně zvyšuje, ale tady to bylo jinak a proto jsem se ohradil proti generalizování a rychlým závěrům. Protože pokud se v takovýchto případech budou činit rychlé závěry a šmahem leckoho odsuzovat, potom nejde o možnost poučení pro ostatní, ale jen a jen jinak zaobalené cancy skrývající "poučené" "Vidíte, já to vždycky říkal...".
Jinak souhlasím docela s Petrem Jandíkem, že okno se přihodí možná pravděpodobněji starému mazákovi (ruku na srdce, kdo z nás již nějakou dobu lezoucích neměl občas pocit - tohle já přece dávno vím a znám, to se mi nikdy nemůže přihodit...), než nováčkovi, který si je své nezkušenosti vědom. (Samozřejmě z toho vyjímám týpky, kteří si sotva dovedou zauzlovat tkaničku od bot, ale mají pocit, že na skále jim přeci nemá kdo co povídat, když o tom tuhle četli něco v novinách!)
P.
Zapsal: Petr, 13:58:21 16.07.2002
 Srbarna (Maty)
Prasečí ocásky ne, ale ty dvojité, co vyvinul DAV. Z těch jednoduchých se lano může vyvlíknout. Je fakt že do ocásku se nedává expreska, není co vycvaknout a je menší nebezpečí odsednutí do prázdna.
Zapsal: Petr Jandík, 14:29:10 16.07.2002
 Re: Petrové
Není pochyb o tom, že zkrat má občas každý a chybujeme všichni.

Nechci rozebírat konkrétní případ a hodnotit konkrétní lezkyni, ale vycvaknutí poslední expresky je zdá se tak častý případ, že je možno zevšeobecnit a tento fenomén se nedá svést jen na okamžitý zkrat.

A já jsem přesvědčen, že nemalou příčinou je mnou výše zmiňovaný nezvyk standarního "alpského" lezení.
Ono totiž KDYBY (chyby) měl každý zažito, že první věc po dolezení cesty je přicvaknutí se ke štandu, odsednutí do lana bude nestandardní úkon a mozek vydá varovný signál.
KDYBY měl každý zažito, že se sestupuje slaněním, pak odsednutí do lana bude...atd.

Jestliže toto v lezecových návycích naprosto chybí a naopak má lezec zafixováno, že doleze a odsedne, je na podobný zkrat mnohem lépe zaděláno.

A prasečí ocásky? Jestli někdo s nadhledem dá do vratného bodu jen jednu obyčejnou karabinu, tak ten klidně provlíkne ten ocásek jen napůl a nebo do něj dá karabinu, protože "se mu to nezdá".

Martin Mellan
Zapsal: melloun, 15:12:43 16.07.2002
 O koho šlo......
30.6. mi poslal Petr Lukšan z Londýna tento mail:

"Jednou jsme se bavili o tom kolik se Ti zabilo pri lezeni kamaradu, pripadalo mi to hodne. U me jsou to od vcerejska ted uz ctyri, vsichni z
HO Prirodni vedy, se vsema jsem lezl. Vcera se zabila na srbsku Jana Štěpánková, zanechala po sobe manzela Páju a 5-ti mesicniho syna.
Petr Lukšan"

Zapsal: Petr Schnabl, 15:30:31 16.07.2002
 Melloun
Je nesporný fakt, že nehody druholezců typu "odsednutí do vzduchu" jsou praticky nemožné když je dobírající nahoře a že je to specifický plod "rybaření". Kdyby se dobíralo nahoře, nestalo by se to. Terény typu Alkazar, kde se nahoře špatně sedí a lano bohatě stačí dolů, k jištění na rybu velmi lákají.
Chtělo by to nejspíš nějakou osvětu, třeba by mohl správce skal umístit na vhodné místo nástěnku s fotkami :-))
Zapsal: Petr Jandík, 15:40:30 16.07.2002
 Re: Melloun
Příliš nesouhlasím s tím, že je to především vina návyků, resp. nenávyků. Lezu asi sedm let, na rybáře jen zřídka a asi před měsícem se mi málem stalo úplně to samé. Lezl jsem dost vytrvalostní cestu, kde namáš čas koukat napravo nalevo a prostě jen pádluješ nahoru a vycvakáváš. Dolezl sem k poslední a protože cesta nekončila až na skutečném vrcholu, tak sem to nepoznal a v zápalu boje ji chtěl vycvaknout taky. Zastavil sem až když sem viděl že tam jsou presa dvě a zámkem otočeny proti sobě. Možná mi takto kámoš zachránil život. Myslím, že stačí poslední jištění uděl tak, aby nešlo zrušit za vteřinu jedním pohybem ruky. Když s tím budeš trochu zápasit tak budeš mít čas přijít na to, že děláš kravinu.
Hore zdar! Tenis
Zapsal: tenisak, 18:02:49 16.07.2002
 Tenisak
Jo a to jsi narazil presne na mysleni.Ma se u toho myslet proto si tam mel otoceny presa proti sobe.
Zapsal: Venca U., 18:08:47 16.07.2002
 Jana
Ahoj.Kamarádku Janu jsem jistil já.Nechci komentovat Vaše příspěvky,chci popsat to,co vím.S Pavlem Štěpánkem a Janou jsme vylezli 3 cesty před Janiným zřícením takto.Pavel vytáhl cesty na prvním,já jsem ho jistil,pak jsem ho spustil,stáhl lano a pak jsem lezl na prvním já,cvakal lano do již nacvakaných expresek,Pavel jistil mě a po dolezu mě spustil.Pak šel hlídat šestiměsíčního syna na deku.Potom šla lézt Jana.Jistil jsem ji na rybu.Když dolezla,zajistila se,po domluvě jsem ji zrušil,ona si připravila slanění a na dvojitém laně slanila.Ačkoli měla šest měsíců po porodu a kojila,neměla v 6+ až 7- problémy.
Čtvrtá cesta se jmenovala Rodinný Výlet.Jako v předcházejících třech cestách jsme ji vylezli s Pavlem,s tou změnou,že jsem vyndal ze slaňáku expresku a místo ní dal jako poslední jištění bajonetovou zámkovou karabinu.Pavel mě spustil.Šla lézt Jana,jistil jsem ji ze země,při lezení neměla problémy.Po vylezení cesty nahoru na mě zavolala:"Zruš!".Odpověděl jsem:"Zrušeno", a zrušil.Jana mi odpověděla:"Dobrý".Poodešel jsem asi dva metry do stínu za keř,bylo prudké slunce,čekal jsem až Jana slaní,abych stáhnul lano.Zaslechl jsem cinknout karabinu,zvednul jsem hlavu a viděl,jak se Jana řítí k zemi.Dopadla na zadek a bok,měla poškozenou páteř a asi i míchu,nohu měla pod sebou zlomenou,také ruku.Po zjištění,že dýchá sama,funguje srdce a je při vědomí,jsme kontrolovali základní životní funkce a snažili se ji poskytnout pomoc při šoku a udržet ji při vědomí až do příjezdu záchranky.Na poutkach sedáku měla Jana veškerý jistící materiál včetně mojí zámkovky,neměla odsedávačku,lano bylo dole pod Janou celé.
Myslím si,že se k poslednímu jištění postavila na 20cm širokou polici a nezajistila se,nechala se zrušit,zrusíla jištění a při přípravě slanění si odsedla do prázdna.Zkrat?
Druhý den po tragedii jsem jel s kamarády zkontrolovat borhák, byl ale v pořádku.Do cesty jsme jí pověsili na památku květiny.
Až se s Janou zase sejdeme,tak nám to řekne.Do té doby nám možná bude dělat strážného anděla,tak ať nemá moc práce.
Jana bude nám všem,kdo jsme ji znali,moc a moc scházet.
Miloš Václavek
P.S.Děkuji všem,kdo jste se snažili Janu zachránit.
Zapsal: Miloš Václavek, 23:38:29 16.07.2002
 
Je mi moc lito, co se stalo. Uprimnou soustrast.
Zapsal: Musado, 23:50:06 16.07.2002
 
Sakra takhle smutny veci by se prece nemely stavat?!? Nevim co dodat... chyba? zkrat? smula? ...mozna dan za to ze je na skalach tak pekne... Kazdopadne se vsichni prosim snazte at je techto zprav co nejmin

umprimnou soustrast
Zapsal: banstyle, 00:53:51 17.07.2002
 

Lezení je strašně krásná věc, ale pamatujte, stačí jen jedna jediná chyba a ...

Libor Hroza
Zapsal: , 01:12:52 17.07.2002
 
Je mi z toho smutno. Dávejte si všichni pozor, prosím.
Zapsal: Renča, 08:19:16 17.07.2002
 
To je věc, která vždy přijde, když to nejmíň čekáme. Moc mě to mrzí
Zapsal: Lukin, 10:51:40 17.07.2002
 Klobouk dolu
Klobouk dolů před Milošem, že je schopnej to popsat takhle objektivně. Přeju hodně síly všem pozůstalým. Asi největší rozměr této tragédie tvoří to šestiměsíční dítě.....
P.S. Lukine, nejsi nahodou Lukynek!!??
Zapsal: ALF, 14:18:31 17.07.2002
 Lezeni X zkraty
Smutne, presmutne. Soustrast vsem. Omyly jsou, byly a bohuzel i budou. Lezu asi 25 let a vyrobil jsem jich taky uz par a dalsich jsem byl ohromeny svedek. Pri nekterych bylo otazkou stesti, ze jsem (zatim) tady. Lezeni "na rybu" budiz, ale co takhle eliminovat spousteni. Kdo cetl Subrta, vi, ze po nekolika spustech pres expresky lano strasne ztraci na svych vlastnostech. Navic by bylo zautomatozovano odsednuti do vlastnima rukama zacvaknute odsedacky. Namitnete, ze protahovat pokazde lano je ztrata casu a co kdyz lezou vic nez dva lezci. Nemyslim si, ze takto vynalozeny (minimalni) cas navic by napriklad rozhodoval o celkovem poctu vylezneych cest. Pokud leze jeste dalsi lezec, nemusi se slanovat s lanem primo ve slanaku, ale staci preci pres expresky (aby dalsi ryba byla jistena pres tyto expresky). Protazeni pullky lana je prace navic, ale vyplati se.
Richard
Zapsal: Richard Gurtler, 16:46:15 17.07.2002
 ad Milos V.
Uprimnou soustrast.Je mi to moc lito.
Zapsal: honza, 17:20:42 17.07.2002
 ad Jana
Nojo, sakra, taková zbytečná smrt kvůli chvilkovému zkratu. To bolí. Říká se, že starý zkušený horolezec je člověk, kterému souhry šťastných náhod umožnily přežít všechny kraviny, které kdy v horách udělal. Tak se snažme aby se štěstí nepřepracovalo, vždycky to nezvládne.
Zapsal: Petr Jandík, 18:08:19 17.07.2002
 Díky
Děkuju všem, kteří se přidali do diskuze, neboť, přestože jsem věděl, že otevírám možná již alespoň částečně zacelenou ránu, o chybách se psát musí, právě kvůli nám, kteří máme svůj sport rádi a každá nehoda je pro nás poučením, co se může stát. Nechtěl bych na tomto místě polemizovat o bezpečnějších a méně bezpečných lezeckých stylech (ryby versus alpinismus) a nai sebelepší technické vybavení (prasečí ocásky apod.) nezajistí stoprocentní bezpečnost. Myslím, že kdosi zmínil, že se podobný případ stal ve Frankenjuře a v ní končí rozhodně více peněz, než na Srbsku. Jako správce skal jsem si dal úkol vyměnit staré domácí fixní prostředky za nerez borháky, ale bohužel se mi jaksi nedostává času (přesto si myslím, že nějaká ta práce za mnou stojí), neboť věřte, jedná se o činnost čistě dobrovolnou a jakkoli neohodnocenou. A ještě jednu poznámku k cedulím s jakýmsi nabádáním, jak se jistit a jak nikoli. Poté, co jsem čtyřikrát obnovil ceduli o pravidlech lezení v NPR Karlštejn, jejíž vyvěšení nám ukládá výjímka ze zákona na jejímž základě vůbec můžeme v Srbsku lézt, jsem ztratil iluze o lidském rozumu a vůli některých jedinců respektovat činnost jiných. Myslím tím toliko, že cedule, ač sebelepší, by vydrželi u skály několik víkendů.
Buďte opatrní a ještě jednou díky za informace.
Petr Resch
Zapsal: Petr Resch, 22:39:28 17.07.2002
 Amatér
Ahoj, v první řadě upřímnou soustrast. A teď jeden můj pohled. Lezu, nebo snažím se o to půl roku. Mám jednoho kamaráda, který mě do toho zasvětil a právě jemu vděčím za to, že do mě nacpal zásady bezpečnosti. Kontroluje mi dodnes uvázání na sedáku, cvakání expresek. Dokonce včera na umělce, když jsem si ve stropě odsedl do odsedávačky, okamžitě jsem se musel zamknout. Jak jsem řekl lezu půl roku. Lezu na prvního, protože s morálem jsem na tom líp, ale naštěstí vždycky myslím na to, že su někde nahoře a raději vše překontroluju dvakrát, než něco udělám. A věřím, že právě díky jemu mně to vydrří i když třeba budu lézt pět, sedm let. Ale na druhé straně proti zkratu se člověk nemůže nikdy ubránit. Kéž je takových případů co nejmíň, je mi z toho smutno. Ahoj.
Zapsal: Johny, 08:46:33 18.07.2002
 ad Jana
Jak tak čtu dokola popis té nešťastné nehody, přemýšlím, jak se to vlastně stalo. V popisu není explicitně napsáno kde byla po pádu osma, jestli na laně, nebo ne. Zatím mi připadá nejpravděpodobnější, že jí po odvázání se vyklouzl konec lana, ona ho chtěla chytit a ztratila rovnováhu. Vzhledem k tomu, že nebyla zajištěná, spadla na zem.<br>
Pokud se cedulí u skal týká, asi by opravdu dlouho nevydržely, ale co udělat plechové štítky z varvným obrázkem a přinýtovat je vedle posledního "rybího" nýtu v cestě. Pokud by to alespoň někoho zachránilo, jsem ochoten na to přispět.
Zapsal: Petr Jandík, 14:33:06 19.07.2002
 no jo
no jo...
Zapsal: kekety, 20:05:08 24.07.2002
 Jeste pro Janu
....bylo nebylo..za devatero horami a devatero rekami.....no,vlastne je to ,skoro jako v pohadce,nebo spis bylo .

Do Severni casti Indie jsem se vypravili v dobe,kdy by se to opravdu nejmene ocekavalo.Jeste 6.srpna zde byly vojenske nepokoje a jiz 11.srpna pristala nase mala expedice “Kasmir 2002“ na letisti Indiri Gandiove v Dilli,nakonec bohuzel jen dva..(diky smutne udalosti pred odletem)a s velkym nadsenim jsme se vyhrnuli ven...do sileneho vedra a vlhka.
Autobusem jsme se dostali do turistickeho gheta jmenem Paharganj..oba jsme tam jiz byli predtim,proto jsme sli rovnou do naseho oblibeneho hotelu Navrang(ktery vedou dva zpivajici a neustale se myjici bratriJ) ....kupodivu v cele ulici nebylo videt moc turistu,coz diky politicke situaci nas ani moc neprekvapilo.
Druhy den jsme vyrazili vlakem na sever do Jammu Tawi...cesta byla diky kultivovane indicke rodine velmi prijemna a tak jsme dalsi den chteli hned pokracovat v ceste do Srinagaru (Kasmir).Zde zacaly prvni komplikace a to diky velkym monzunovym destum a jejich spatnym cestam
( pro srovnani cesta z Jammu do Srinagaru je od sebe vzdalena podobne,jako Praha-Brno 250km ..coz nekteri z nas zvladnou i za hodinu a patnact minut...v Indii tato trasa trva 8 hodin i vice a mimo jine zde plati heslo „Time is flexible“ popripade „Elastic time“ nikdy nevite kdy a kam dorazite) a proto byla cesta uzavrena a my museli vyckat az do dalsiho rana.
Podarilo se seznamit s jakymsi mladikem jmenem John,ktery nam sehnal sumo zn.TATA (takovy jeep) a my se mohli vydat konecne dal na cestu( v te dobe jsme jeste netusili,ze oblibena veta „road is blocked“..bude velmi casto pouzivana ,z ruznych duvodu )
Ve Srinagaru,jsme se nechali tim samym mladikem ubytovat na houseboatu jeho otce,ktery byl ,alespon zpocatku velmi mily a pozval nas za 3 nedele na pravou kasmirskou svadbu.Diky tomu jsme se rozhodli upravit nas program a odjeli hned dalsi den do naseho prvniho"base campu " v Pahalgamu,odkud jsem meli v planu vyrazit na prvni trek na tzv. Holy cave v Amarnathu ( na pocatku srpna tam vybuchla nejaka bomba)Jeskyne Amarnath lezi asi 46 km od Pahalgamu v Kasmirskem udoli. Pahalgam,no vlastne uz cely Srinagar, byl plny vojaku a policajtu (Jammu and Kasmir). V Pahalgamu jsme myslim udelali docela velke vzruso,na Amarnath se touto dobou vydavali jen Indove a pravdepodobne jsme byli jedini cizinci v teto oblasti vubec. Prvni den byla cesta uzavrena a proto jsme se sli alespon aklimatizovat do vesnicky Aru,ktera je asi ve 3800m,kam nas tedy take nepustili,ale tady nam dosla trpelivost a zakaz jsme proste nerespektovali a milou vojenskou dulezitou hlidku,jsme obesli z druhe strany,pres kopec...cestou jsme samozrajme zadneho teroristu ani Usamu nepotkali.

Jeste tyz den odpoledne jsme zjistili,ze cesta je oteverna a tak jsme kolem treti vyrazili nahoru...nebyli jsme jedini..toto hinduisticke poutni misto je velmi popularni a i kdyz touto dobou uz se chylila jeho doba ke konci ( Amarnat Yatra je otevren jen jeden mesic v roce a to na prelomu cervence/srpna, behem tzv.mesice Shavaran) presto s nama vyrazelo spousta skandujicich Indu...neustale kolem sebe vykrikujici Jaj boleeee! Bam bam boleeee ! Stejne nadsenou odpoved ocekavali od nas,coz byla zpocatku docela svanda a milym Indum delalo nesmirnou radost,kdyz jsme zvesela odpovidali,ale po nejake dobe jsme byli unaveni( mimo jine se s nama chteli porad vschni fotit...musim uznat,ze bych byla velmi nestastna filmova hvezda,ale na jeden den se to da vydrzet)Tou dobou jsem jeste netusili,ze cesta na svatou jeskyni,bude lemovana vojenskyma hlidkama( kazde dva km,nas kontrolovali....nejvice nas pobavilo,kdyz na jedne z poslednich kontrol z meho batohu vytahly dve indicke vojandy jeste neotevrenou krabicku s hygienickymi tampony a pravdepodobne protoze tvar pripominal naboje..jeden z tamponu mi rozbalily...velmi me to pobavilo...asi si mysleli,ze jsou to naboje do detske pistole) ale taky milejsi strankou a to obcerstovnama ,ktere byly kompletne uplne zdarma.Lidi slo opravdu spousta,mladi/stari/kojenci ,dokonce i postizeni,coz bylo obdivuhodne
( nadmorska vyska pres 4500- 4800m nad morem)nekteri jeli na ponicich..jini se dokonce nechali vynest na specialnich zidlich,ale vetsina sla po svych.

Prvni tabor byl Chantamapuri,tam jsme tedy dorazili kolem ctvrte a chteli jsme jit dal,ale samozrejme,jako cizince nas zase nechteli pustit ,ze uz je pozde a ze muzeme vyrazit az rano...ale my se nenechali odradit a vyrazili jsme stejne...v dalsim tabore uz jsme zustali a nechali se obskakovat,jako VIP.(tady jsem poprve zacala pocitovat nadmorskou vysku)


Rano jsme se hned vypravili pres Chesnak do Panchtarni,kde nas velmi mile privitali a v hlavnim vojenskem stanu jsme byli vazenymi hosty.Opet byli velmi pohostinni.Seznamili jsem se tam se 3 doktory,jeden studoval v Alma-ate a mluvil plynule rusky.V tabore jsem prespali a dalsi den vyrazili na Amarnat Yatra,ktery byl uz jen sest km,ale cesta k nemu je otevrena jen od 6 rano do 4 odpoledne..samozrejme pod prisnym vojenskym dohledem ( nam pripadalo,ze se tam nic nedeje,pravdepodobne je cela ta vojenska parada, jen dobry business !)

Vysplhali jsme se nahoru a meli tu cest videt slavny kus ledu (lingam –symbol plodnosti)...podle povesti potkal jakysi muslimsky ovcak jmenem Buta Malik svateho muze,ktery mu dal pytel uhli a kdyz Buta Malik po prichodu domu zjistil,ze mezi uhlim,je zlato, chtel milemu muzi podekovat, ale na miste kde se setkali uz ho nenasel,pouze tu objevil ohromnou jeskyni,kde je behem roku ohromny kus ledu tzv.Lingam
( v hinduismu falicky symbol plodive sily Boha Sivy) Od te doby se kazdy rok do jeskyne podiva desetitisice vericich.Hinduiste veri,ze prave v teto jeskyni vyjevil buh Siva tajemstvi zrozeni sve manzelce Parvati. Vydavaji se k tomuto poutnimu misto prave proto,aby jim Buh Siva za odmenu daroval potomka.

Nechapu sice presne,jak se stalo,ze je to hinduisticke posvatne misto a ne muslimkse a jeste k tomu v oblasti Kasmiru,kde je to samy muslim.
Nicmene,diky,tomu,ze jsme se na Amarnat,vypravili uz ke konci jeho slavy...postupne totiz roztaje ...videli jsme jen takove male ledove kluziste,ale i presto velmi opevovane...meli jmse tu cest potkat tam i GURUMU..coz je svata zena,ktera se na svatou horu nechala privezt vojenskym vrtulnikem a pak jeste vynest primo k Yatre.Nemela ani boty,pravdepodobne je vubec nepotrebuje a nechava se nosit porad J
Kdyz uz jsme se dostatecne ochladili a vynadivali na vsechnu tu "krasu" vydali jsme se na cestu zpet,chteli jsme jeste tyz den dorazit zpet do Chesnaku a odtud dalsi den pokracovat v treku smerem uz do Zanskaru a Ladhaku.
.....nevejde se to cele poslu ti tedy jen tento uryvek ....Pindruse
Zapsal: Pindruse, 09:39:39 17.09.2002


 Vložení nového komentáře 
Název
Jméno
Email
Text

Souhlasím se zpracováním osobních údajů.

 Foto dne:
Bibendum
Ceuse
 Databáze cest:
Všechny cesty (180152)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Musto 7+/8- Geyikbayiri
Gracias A La Vida 7b+ Baunei
La Covijona 6a+ Fasnia
Leistentrauma 7a+ Vela Stiniva
Leistentraum 7a Vela Stiniva
Nově komentované:
Houpačka 8 Skály U Kutné Hory A Malešova
El Sarcofago De Nuremberg 8a Chulilla
Oběšencova 4+ Holý Vrch
El Sarcofago De Nuremberg 8a Chulilla
Souhvězdí Marmota 7C Hradby U Kozla

 Nově v diskusi:
Re: nohavice s výstužami | Re: nohavice s výstužami | Re: nohavice s výstužami | Re: nohavice s výstužami | Re: nohavice s výstužami | Re: nohavice s výstužami | Re: nohavice s výstužami | Re: nohavice s výstužami | Re: nohavice s výstužami | Re: nohavice s výstužami |

 Nové komentáře:
Re: Vácman | Re: Vácman | ucta | Re: **** | Re: **** | Vácman | Re: Achttausend drüber ud drunter | Re: **** | Re: **** | Re: Achttausend drüber ud drunter |

 Kde to vře:
Mára Holeček: porovnejte si můj pohled a prohlášení SHS JAMES (77)
Ondrova hvězda (68)
Stanovisko SHS JAMES k neštěstí pod Langtang Lirung (38)
Video: Adam Ondra a Jakob Schubert zkouší DNA 9c od Seba Bouina (31)
Zkusíme to znova (30)
Salzburskou cestou na Watzmann, (21)
Berounské Vánoční OPEN 2024 (6)
EpicTV: Videomedailon o Pepovi Šindelovi (6)
Kontinentální pohár v ledolezení na obtížnost v Brně (5)

 Nově v inzerci:
Přilba PETZL SIROCCO | Wánachten na lyžích | Scarpa ALIEN RS | STANOVÉ KOLÍKY - SET 8+1 | RAB DOWNPOUR ECO-membránová bunda pánská | Praha Big-Wall | Ve dvou se to lépe leze | Rád poznám parťačku, která už ví, co chce | Pinguin Gelanots XP | Nové lezečky Scarpa Instinct VSR vel. 43 |

 Anketa:
Jaké technologie nebo aplikace používáte při lezení a jak vám pomáhají?
 GPS a mapové aplikace 
 797 
 Lezecké aplikace pro sledování výkonu 
 716 
 Sociální sítě pro sdílení a inspiraci 
 599 
 Vzdělávací aplikace pro techniky a trénink 
 634 
 Aplikace pro evidenci a sdílení výstupů 
 533 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.