LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Jedu, šlapu na ty nohy!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

PRÁCE PRO LEZCE
Fasádní Servis
 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Křest knihy Perly východu
Vyšla kniha Laviny v Česku
Update sprievodca Jelenec

Závody
Novoroční Open (11.01)
Novoroční pohárek (25.01)
SP boulder Keqiao (CHN) (18.04)

Žebříček
Cesty:
1.Šindel 12447
2.Votoček 12262
3.Trojan 12246
Bouldry:
1.Konečný 11275
2.Stráník 11156
3.Volf 11006
Hory:
1.Groš 7855
2.Skopec 7324
3.Rojko 7286

Výsledky
Kontinentální pohár a MČR v ledolezení (07.12)
EP v ledolezení Žilina (23.11)
Secret Spot Bouldering 2024 (19.10)

Deníčky
5679 lezců
1145691 cest
Nové přelezy:
Giuliano 8B
Klystýr 7C+
Are You Re 7C/7C+ tr
Vila Veleb 7b+
Rebel With 7c
Me Pone Pa 7c
3éme Millé 7c
Viva Festi 7b
Rififi Au 7b
Mozaik 7c/7c+

Stěny
Rock 'n' Wall - Plzeň
Lezecké centrum SmíchOFF - Praha 5
V 16 - Plzeň

Prodejny
LANEX eshop - Bolatice
Lezec-shop.cz - Štěchovice
Rock Point OC Olympia - Brno

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Všem lezcům

Nikdy jsem to moc nesledoval, ale jak mam teď pár měsíců v kanclu Internet, zjišťuju, jak je lezecký svět rozsáhlý a jaké plamenné diskuze se třeba tu na lezci.cz vedou ohledně toho, kdo co vylezl, jestli magnesium ano či ne a jestli tzv.překližkáři patří na skály, zda osazovat jištěnípo 2m nebo po 20m atd.
Lezu asi tak 25 let a přiznávám, že z důvodů jednak zcela nemoderně škrobeně filozofických, takové to Kugyho "hledej duši hory" a "poznej sebe sama", "přátelství na laně" a podobná nemožně patetická hesla, ale nejvíc prostě proto, že mě baví dotýkat se skály či ledu a vzlínat nahoru. Jak si tak tady čtu různé příspěvky, tak to nejspíš většině moderních lezců bude připadat příšerné, něco takového vůbec vidět napsáno.
Před 12 lety jsem se dostal na stáž do USA, mj.jsem měl možnost potloukat se v kopcích Montany a Wyomingu. Potkal jsem tam jednoho místního matadora. Jmenoval se Alex, lezl a též si vydělával jako průvodce. Docela jsme se spřátelili, alespoň do té míry, že jsme spolu párkrát vyrazili do kopců. Pil kafe po hektolitrech a lezl tak skvěle, jako jsem před tím ani potom už nikoho lézt neviděl. Mluvili jsme spolu též o různých aspektech a důvodech lezení, o vývoji technik. Pamatuji se, že mluvil o své schizofrenii v lezení v tom smyslu, že jeho životní touhou je lézt a to pro výše zmíněný pocit doteku se skalou či sněhem, pro užívání krásných výhledů a sdílení zážitků se spolulezcem na laně. Zároveň však říkal, že touha být v horách se nedá ustát současně s rodinou a financemi. Když chce lézt, musí to dělat na úrovni, být lepší než ostatní podobně smýšlející lezci, aby se sponzoři expedic rozhodli, že zaplatí zrovna tu jeho a že tudíž musí vlastně soupeřit s ostatními, stejně uvažujícími lezci, což mu bylo velmi nepříjemné a v podstatě proti zásadám, které v lezení měl. To, že rodina trpí velmi, je zcela jasné. Mluvili jsme také o tom, jak stále více mladých míří do skal a co to dělá se živ.prostředím a jestli je to dobře či nikoli, aby lezení bylo masovější. Říkal na to, že na jednu stranu je dobře, že mladí jdou lézt a teoreticky se nevěnují místo toho třeba tvdým drogám, na druhou stranu to určitě přírodě škodí. Bylo by ale nespravedlivé považovat se za vyvolené a nepustit do hor jiné než sebe. Prostě evoluce, vývoj který nezastavíme Tenhle člověk Alex byl druhým jménem Lowe, což znalým patrně něco řekne. Já jsem se o jeho světovém věhlasu dozvěděl vlastně až po jeho smrti v lavině na Šišapangmě (r.1999 ?, opravte mě). Jak ironické a zároveň typické pro tuto dobu.
Celým tímhle děsně sáhodlouhým a obáváme trochui zmateným příspěvkem jsem jen chtěl říci totéž, totiž že vývoj nezastavíme, někteří magnesium používat budou, někteří nikoli, někdo poleze cesty 10+ s  jištěním po 20m, jiný 3+ po 2m, někdo bude vzpomínat krásných zážitků a přátelství, kterých se mu dostalo při lezení, někdo bude hrdý na to, kolik cest 8a již vylezl, či kolik soupeřů porazil na závodech. Prostě se s tím nedá nic moc dělat, kromě toho, že když se vám něco nebude líbit, tak to nahlas řeknete. To je ale asi tak všechno. Tedy běžte lézt, ať už z jakýchkoli důvodů a mluvte nahlas, když to dle vás bude třeba. Zbytek nechte evoluci.

Tomáš Starý   [úpravy] 14:37 11.06.2003Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 Změna umístění14:38:43 11.06.2003
Tohoto příspěvku byla pro Diskuzi škoda, tak je tady.
...odpovědět 

 Pokrok nezastavíš16:01:20 11.06.2003
Dobrý, jen si myslím, všechno nové není posunutím vpřed. Není to ani tolik let (aspoň pro mě -relativita času), kdy bylo lezení po skobách v žebříčkách považovaný za vrchol. Pak jme se vrátili ke kasickýmu čistýmu lezení.
Ťéšaodpovědět 

 Bude brzo bitka???20:24:27 11.06.2003
Problém je v tom ze žijeme v téhle malé zemičce, ve ktere je skal rozeseto pomálu. Lezců přibývá, skal ubývá(eroze,zákazy)a tak kapacita skal skoro už nastačí. Kdyby každý chtěl lézt stejně tzn. např. bez mága, nýty po 5m, ne TR, na písku jen za sucha, v růžovejch kalhotech a modrym tricku...tak by se to jeste dalo přežít, ale protože každy chce něco jinyho - jeden chce nýty po 5-ti metrech a druhy po 20-ti, jeden růžový kalhoty druhey a fialovou sukni)už si začináme lézt pěkně na záda - a i tady na diskuzi nezřídka padají i ostré invektivy. Asi se nejak budem muset navzájem domluvit, protože jestli to tak pude dál tak za chvíli se budou pod skalama mlátit "nemágaři" s "mágařema" :)A to snad nikdo nechcem :)
Make peace no war. FLOWER POWER :)

KubaP

P.S.: jinak já sem pro Mágování s lidskou tváří.
P.S.S.: a pro ty růžový kalhoty.
KubaPodpovědět 

 Tři výkřiky do tmy20:41:29 11.06.2003
Chlopi, poslední dobou se tu množí výkřiky do tmy
(Všem lezcům, Tomáš Starý, 11. 6. 2003, Pár poznámek k pískovci, Ťéša, 11. 6. 2003, Tragédie na LEZEC.CZ, Tom 3. 6. 2003), kterejm moc nerozumim. Soustřeďte se, napište si osnovu a pak zbušte článek, kterej má patu i hlavu. Jinak rači hoďte dlouhej dylýt. 
Papoušodpovědět 
 Re: Tři výkřiky do tmy12:40:08 12.06.2003
presne tak, jestli to tak pujde dal, tak prestanu Lezce cist ... a to by mne mrzelo, byl to dobry server a snad jeste bude
Martinodpovědět 
 Re: Tři výkřiky do tmy14:38:48 12.06.2003
Omlouvám se. Pravdu máte všichni.
Odpusťte jednomu (snad) lezci, že zmateně křičel do tmy.
Raději půjdu zase lézt.
Zdraví
Tomáš Starý
Tomáš Starýodpovědět 
  Re: Tři výkřiky do tmy10:09:05 13.06.2003
Tomáši, neblbni! Nenech se otrávit sebestřednejma osobama, který krom faktů a osnov v už sobě nenajdou místo pro duši. Kdo nebude chtít, tak to číst nemusí. Třeba se najde jedna osůbka, které těch pár vět pomůže otevřít oči. A už kvůli té jedné duši to psaní mělo smysl...
Matyodpovědět 
   Re: Tři výkřiky do tmy14:49:34 13.06.2003
Tak třeba zrovna mně otevřela oči jedna věta: "Pil kafe po hektolitrech a lezl tak skvěle, jako jsem před tím ani potom už nikoho lézt neviděl." Díky za tréningový tip. Jako skrytá reklama to taky není špatný... :)
Košťálodpovědět 
 Re: Tři výkřiky do tmy15:20:16 12.06.2003
Papousi, hlavne ze ty pises prispevky ktery maji hlavu a patu ... (Papouš, jeden příspěvek za druhým na Lezec.cz) Zkus si zamést před vlastním prahem ... :-(
Vitaodpovědět 
 Re: Tři výkřiky do tmy15:31:59 12.06.2003
Myslím, že potrefená huse se ozvala....tvé příspěky Papouši jsou občas vtipné leč s nulovou vypovídací hodnotou. Podobně je na tom tvůj článek o sjetí Everestu...kde je nepravdivý hned titulek v nadpisu (Teplický lékař Everest nesjel ). Články jsou zde různé pro různé čtenáře - nejvíce diskutérů mají právě články, které zde kritizuješ - což svědčí o tom, že to někoho zajímá a chce se k tomu vyjádřit.
Radim Bzuraodpovědět 
  Re: Tři výkřiky do tmy09:58:07 13.06.2003
nesjel, nejel z vršku, tady papouš ví o čem píše:-)))))
odpovědět 
   Re: Tři výkřiky do tmy10:33:07 13.06.2003
Ale ono v tom titulku je přesně tohle:Jak Petr Machold sjel Everest na prkně
Radim Bzuraodpovědět 
  Re: Tři výkřiky do tmy12:51:08 13.06.2003
...s nulovou vypovídací hodnotou... ...potrefená husa... Si radši zašpásuju, než abych neustále moralizoval nad pokleslou úrovní Čechů v cizině (což je navíc paušalizace jak vrata), burácel nad etickými poklesky a přitom si pomlaskával nad borhákama po dvou metrech, vyvolával silové řešení u marginálních problémů typu magnézium etc.

Ještě bych upřesnil, do čeho jsem se trefoval - články a komentáře. V článcích se snažím být věcný a informovat, v komentářích si s chutí zablábolím. Rozjímání o tom, že je Lowe nakrknutej z toho, že mu hobby přerůstá v práci a naopak, mi připadá divný. Teda jako článek v hlavním sloupci. Diskuse by to možná unesla.

Ad "lež" či "nepravda" v titulku článku o Everestu (a tím odpovídám i Matymu na jeho nasranej příspěvek v komentářích k Macholdově výkonu a s lehkým úsměvem přitom vzpomínám na jeho "nadupanej" full service o lezeckých oblastech s mapkama a grafíkama, ale většinou s naprosto neaktuálními údaji). Muž, který sjel Everest je zkratka (nebo, chcete-li, titulek) Muž, který sjel Severní žebro Everestu. Ten chlap to sjel z nejvyššího možnýho místa odkud se to dalo, na vršek se z objektivních příčin nedostal. To vše je v článku vysvětleno.
Berg Heil Papouš
Papoušodpovědět 
   Re: Tři výkřiky do tmy14:31:52 13.06.2003
Maty včera dal desítku! Chybělo udělat několik posledních kroků, ale ty z objektivních důvodů včera nemělo cenu zkoušet..., tak s těmato zkratkama....
P.S. A to nejsem nasírací tip:-)))
Matyodpovědět 
    Re: Tři výkřiky do tmy15:02:02 13.06.2003
Se zdá, že jsme si vyměnili role při kritice práce toho druhého. Dobře: titulek měl být přesnější, aby neuvedl některé mouchy-hledající jedince v krutý omyl. Všem Dušínům, které jsem zmátl titulkem a kombinací sklonů 70+80+90, se omlouvám a slibuji, že příště budu v honbě za senzacemi ještě senzacechtivější, ale o to přesnější. Více kamenů na ptačí hlavu, ať se poučí. Huhuhu Papouš
Papoušodpovědět 
     Re: Tři výkřiky do tmy08:42:17 16.06.2003
Papouši, v podstatě ať si plácá na netu kdo chce co chce....tebe pálí něco mě zase něco jiného, ale pokud se chceš do někoho trefovat zamysli se nad svými pisatelskými výkony....V tom odtsavečku nahoře jsi věci z několika stránek A4 shrnul do 4 řádků, o tom, jakou to má vypovídací hodnotu se přít nebudu.....to že na vápně preferuju zajištěné cesty, ale vadí mi, že si kdo chce jak chce přejišťuje cesty jiných autorů si neodporuje.
A neboj na písku si lezu 80% cest na prvním.
Muž, který sjel Everest - je určitě titulek a určitě není totožný s realitou.
Radim Bzuraodpovědět 

 svět se měni jenom k lepšímu13:15:43 19.06.2003
Ono je to tak, že svět se mění. Vždy, opakuji vždy se mění jenom jedním směrem tedy zásadně, opakuji zásadně k lepšímu. Proč to tak je? Leze více lidí a lépe, je více vybavení a lepšího, je to bezpečnější a bezpečnější, jsou odjištěnější a odjištěnější cesty. Problém je v aspektech lidských, a sic v soiálních. Chudák neměl nebo nemá či nebude mít materiál. Menší chudák měl, má a bude mít materiál. Nejlepší přirovnání je analogie..aha jednu ideální mám - To co bylo včera: vřídek na těle svědí a červená se od pupku až k .... namažeme, pofoukáme, léčíme. To co je teď - lišej po celém těle, schnilé vředy v podpaží a lepra na nohách....hojíme a operujeme a mažeme a mažeme. To co bude zítra - hejna, stáda lidí z vyrážkou ba i krvavým sdrenalinovým průjmem. Je tu epidemie ... aplikujeme  postřik a karanténu, mlátíme ruce prostrčené plotem.....
Vono je to tak, že to co je teď a to co bude zítra je mnohem lepší než co bylo. Proč? Reálně obhájí existenci to, co je nejživotaschopnější, co má takovou sílu, že přetlačí vše ostatní.
Slaboch skuhrá a žehrá, vítěz se kochá a chrochtá blahem.
Krysa
krysaodpovědět 

 Foto dne:
Daxenstein
Klavier direkt, VIIc
 Databáze cest:
Všechny cesty (180010)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Disbauxa 7b Pinell De Brai
El Robobo De La Jojoya 7b+ Pinell De Brai
Protectec Witness 7a+ Pinell De Brai
Chica Bang-bang 6c Pinell De Brai
Přímá 5B Hradby U Kozla
Nově komentované:
El Tractorista 7c+ Garx
El Tractorista 7c+ Garx
El Tractorista 7c+ Garx
El Tractorista 7c+ Garx
Vrbata 7c Kalymnos

 Nově v diskusi:
Re: CHS a vyberko | Re: CHS a vyberko | CHS a vyberko | Re: Treadwall | Re: Treadwall | Treadwall | Re: foto dne vcera | Re: socialní průjem | Re: Juraj Durifuk solo Himalaje | Re: Juraj Durifuk solo Himalaje |

 Nové komentáře:
So good | Re: kolka varianta situacie toto je? | Re: Těžká práce | Re: Kdy | Re: Těžká práce | Re: Těžká práce | Re: Těžká práce | Re: Kdy | Re: Těžká práce | Re: Těžká práce |

 Kde to vře:
Stanovisko SHS JAMES k neštěstí pod Langtang Lirung (103)
Mára Holeček: porovnejte si můj pohled a prohlášení SHS JAMES (86)
Zkusíme to znova (42)
Video: Adam Ondra a Jakob Schubert zkouší DNA 9c od Seba Bouina (25)
Křest knihy Perly východu (9)
Berounské Vánoční OPEN 2024 (6)
Jugal Base Camp Bouldering Guidebook (3)
Mára Holeček: Při sestupu z Langtangu zahynul Ondrej Húserka (2)
Kontinentální pohár v ledolezení na obtížnost v Brně (2)

 Nově v inzerci:
Ve dvou se to lépe leze | Rád poznám parťačku, která už ví, co chce | Lowa Locarno GTX LO | Pinguin Gelanots XP | Nové lezečky Scarpa Instinct VSR vel. 43 | Finale Ligure | Rychlá půjčka a financování | Pískovcová šťáradla | Statická a dynamická lana | Pruty. |

 Anketa:
Jaké technologie nebo aplikace používáte při lezení a jak vám pomáhají?
 GPS a mapové aplikace 
 728 
 Lezecké aplikace pro sledování výkonu 
 637 
 Sociální sítě pro sdílení a inspiraci 
 548 
 Vzdělávací aplikace pro techniky a trénink 
 566 
 Aplikace pro evidenci a sdílení výstupů 
 482 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz
Hledáte si pěkné ubytování v ČR na Váš výlet či dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz v sekci chaty a chalupy pronájem. Pokud plánujete cestovat na Slovensko a potřebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlepší ubytovací zařízení, chaty, chalupy, roubenky naleznete na stránce chaty na prenájom.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.