Lezeckou skalní trasu v srdci Jizerských hor může pohřbít ohrožený pták
Čtyři sta padesát metrů čistokrevného adrenalinu na skále se železným lanem, díky kterému lezec překoná výškový rozdíl sto padesát metrů. Plán na via ferratu na Frýdlantské cimbuří v Jizerských horách má přesnější obrysy. Zároveň naráží na to, že cesta povede domovem kriticky ohroženého sokola stěhovavého.
Fandím sokolovi. Kokotovi, co chce realizovat feratu, přeju krásný pobyt na feratě v jiné zemi při bouřce. Aby se mu tááák debilní nápad vykouřil z palice.
Fandím lidem, co se snaží udělat něco pro ostatní, překonat problémy a dotáhnout svoji vizi do konce. Snad půjde najít kompromis pro ferratysty i pro sokola. A moc nemusím lidi, co jen remcaj a kritizujou ;-)
Ujíždím na alpských čtyřtisícovkách, takové ty klasické cesty do čtyřky, pohodové lezení. Proti ferratam však nic nemám, i když je nevyhledávám. Jak mám ale čas, vezmu na ně desítiletou dcerku, pochopitelně do zahraničí, která se dostane tam, kam by se ve svém věku a dovednostech dostala tak za dalších deset let. I ostatním lidem to umožní poznávat krásu hor tím, že si osahují skálu a nemusí na ni hledět z turistického chodníku. Líbí se mi, jak někde dovedou přiblížit přírodu lidem a neserou se u toho. My jsem v těchto věces až moc konzervativní a hlavně paternalističtí (takové to radílkovství).
Nebo treba jinak. Kdo na to proste nema, tak at tam neleze ne? Staci si zajit jinam, kde uz neco takoveho jako ferata je. Ferat uz je tak dost treba v Rakousku a vetsina jich je urcite beztak lepsi nez cokoliv co by kdy mohlo vzniknout u nas. Nechapu proc by se mely vrtat feraty na 100m vysoke kvaky, kde navic sidli ohrozeny ptak. Mne staveni ferat u nas prijde asi jako sjezdovka v Dubaji. Totalni kokotina vytvorena k tomu aby byl nekdo zajimavy a samozrejme se tak jako tak nemuze rovnat sjezdovkam ve Francii, ze jo...
V Americe přišli nato, že když chtěj dostat člověka blíž přírodě, vybudujou mu silnici s ouvrlúkem. Ten pak nemusí z auta vylejzat a příroda tak zůstává člověkem nedotčená.
No já bych měl větší radost,kdyby hlavní důvod byl nevhodnost lokality na zadrátování a ještě lepší kdyby,to uznali sami dráteníci(to asi chci moc?) Mám dojem že to jen tak nevzdají dráty mají nakoupeno a jsou dost vytrvalí a nečekaně rychlí!!!! Takže ponaučení z Kočičích kamenech je neustále být ve střehu a nepodléhat falešné přestavě že je vše zachráněno.
Problém je v tom, že slovní argumenty těžko zaberou tam, kde je druhá strana na věci dobře finančně zainteresovaná. A jak známo, ferraty jsou výbornej byznys, jak, řekněme, férově komerčně turistickej, tak pokud jde o nepříliš férové dojení (zejména) evropských dotací...
Na místě podepisuju. A to, jestli Čokař a spol. to vědomě dělají pro prachy, nebo jenom dělají užitečné idioty někomu, kdo šikovně vyžil jejich potřebu po zviditelnění, je v tomhle kontextu nepodstatný. Prachy z té akce čouhají jako sláma z bot a pokud někdo tvrdí něco jiného, tak bych pak prosil tu o Červené Karkulce...
P.S. Pro ty, co píšou o tom, že většina přispěvatelů to tam zná jen virtuálně - zdaleka ne všechny, ale dost jizerských věží znám zcela reálně, dá se to tam najít ve vrcholovkách (i když se ne vždycky píšu, tak jak se to v Jizerkách dělá).
Hele tyhle vase reci o tahani penez jsou necim podlozene nebo je to jen vas, rekneme typicky cesky, nazor? To jen abych vedel jakou tomu mam prikladat vahu. Dik.
Konkrétní podklady si můžeš najít leckde. Seznamy projektů na podporu turismu podpořených z veřejných prostředků jsou veřejné dokumenty, ověř si přímo, kolik peněz se dá vytáhnout (nemusíš ani věřit tomu, co bylo v médiích - hodně se s tím zabývaly určitě Hory doly). Podívej se, kdo všechno stojí za návrhem ve věci ferrat, který projednávala obecní zastupitelstva (na webu by mohly být i přímo zápisy, nemusíš věřit třeba článkům na Hory Info). Koukni se na stránky teambuildingových agentur, za jakých podmínek se nabízejí zážitky na ferratách. A tak dále. Samozřejmě, jednodušší je zeptat se někoho, koho osobně znáš, věříš mu a v oblasti outdoorového byznysu se pohybuje; to se ti taky může povést, mezi lezci takoví jsou...
Tak jak to chápu, lezci můžou všude, lozit, spát, srát a hlavně neplati....a ostatní ne ??? Kolik máme v ČR skal...kolik skal je obytýma kruhama, nýtama, borhákama, skobama, erár smyčkama....kolik skal je ohoblovaných od lan, kolik skal, cest je zničených od lezců, protože je ta cesta dostupná a může ji lozit každý pako....a teď se budete rozčilovat ohledně nějaké feraty v podstatě na kvaku....lezec si musí uvědomit, že je taky jen trpěn a není pupkem světa...
Ale vždyť mu ani nemusíš zadávat tolik práce. Stačí použít obyčejnej zdravej rozum.
1. Jsou klettersteigy oblíbeným druhem týmbildingové zábavy? Jsou.
2. Kam se t.č. za tou zábavou jezdí? Do Rakous.
3. Byl by zájem zkrátit dojezdovej čas na místo zábavy? Byl.
4. Byl by zájem aspoň trochu ušetřit na nákladech za ubytování a jídlo? Byl.
5. Mají občas majitelé penziónů v Rakousku českých adrenalinových zájezdů plné zuby? Mají. (Kravál z večírků, ze kterých ovšem skoro nic neutrží, protože zájezdy si vozí vlastní chlast; papíry a petky, kam se podíváš; nekázeň na přístupech i na cestách.)
6. Proč se přes to všechno stále jezdí do Rakous, a ne na sever Čech? Protože, při vší úctě, krajinné umístění stávajících českých hromosvodů je atraktivitou naprosto někde jinde.
Takže pokud by někdo natáhl drát někde, kde není civilizace na dohled a dokonce je k němu i mírně romantickej přístup, přitom ovšem v naprosto bezproblémové vzdálenosti od hospod a hotelu, budou ho cestovky do nebe vzývat... Nějakej sokol je jim srdečně ukradenej.
Jediný, čeho se bojím je, jestli Správa CHKO ten tlak ustojí. V tomhle případě bych zelenejm i fandil.
Prosil bych nejake podklady k bodu 1. Zdravy rozum je fajn vec, ale kdyz se vyjde ze spatnych predpokladu, vznikne akorat konspiracni teorie.
Prijde mi to nepravdepodobne. Nejaky teambuilding jsem (bohuzel) zazil a kdyz byla soucasti i jen lanova draha par metru nad zemi, tak to cast lidi nedala, hlavne zensky. Boji se vysek, je to pro ne moc tezke. Ferata je proti tomu podstatne narocnejsi a nebezpecnejsi, to si normalni firma nelajsne a tech nenormalnich nebude moc.
Pro ochranare by to taky nebyl problem. Zakaz organizovanych skupin, tecka.
No tohle je teprva začátek.
Myslím, že ferrata vedoucí na masiv, který je turisticky přístupný, je prdlajs adrenalín.
Novým trendem by mělo být, zpřístupnění těch vrcholů, které si doteď sobecky pro sebe uzurpují horolezcové.
Taková ferrata na Milence s lanovym mostem mezi vrcholama, nebo nemlich to samý ve věčejšim na Starostu se Starostovou, ta by byla hodnotným políčkem do tváře těm sobcům s lany a skobami.
A když už sme v těch Jizerkách.
Co drát na Čihulovu jehlu.
To by tak hrálo, aby se tam vydrápali enem vosmičkářové.
Čihulovka je všech!
I tatíků s bříškem, dětiček a teambuildingových agentur.
My vám dáme, že když na to nemáš, tak tam nelez.
Aneb, když to de na Everestu, tak o pude i tady a bastafidli.
Phenomen Frydlanstke cimburi zije! Hele , je todle to samy Frydlantsky cimburi co znam? To na jehoz vrcholku se pasou kozy a obcas se vyfoti turisti, jinak nikdo? Nevadz skutecne, to na ktery si obcas vyjdu, tak na nem jsem za svuj zivot potkal horolezce jen dvakrat -sebe kdyz sem zacinal a pak nekdy particku co lezla na Hajni Kostel zhruba o kilak vedle. Podle me je Frydlantsky cimburi skala s nejvetsim poctem virtualnich horolezeckych fanousku na svete :) :) Uzasna vec, skoro na zamyslenou jak je toto mozne. Apropo jsou tam i slusny bouldry okolo, ale s boldrmamou sem tam krom sebe jeste nikoho nevidel (vono je to kuwa do kopce!)
Tak nejak. Diskuse je z vetsi casti klasicka lezecka onanie. Vetsina zvanilu tam sice nikdy nebyla, ale jasne vedi, ze tam ferata byt nesmi. Nejake duvody uz se najdou. Ze se nektere navzajem vylucuji jim vubec nevadi. Jeden tvrdi, ze tam budou davy lidi a znici klid v prirode, druhy ze tam nikdo nepujde a tudiz je to ekonomicky nesmysl. Sam tam urite pujdu, jezdim tam nekolikrat do roka i tak. Urcite nas bude vic, nejsou vsichni lezci lini hnout prdeli. Davy to ale nebudou.
Myslím si, že to nemají v hlavě srovnané Čokař a spol. Podle mě ten drát nijak prostředí Jizerek ani sokola nepoškodí. Jednoduše proto, že tam prakticky nikdo nepoleze. Je to nesmyslně daleko a do kopce. Ruku na srdce, kdo z loni diskutujících se byl opravdu podívat na ty Kočičáky? A kdo se byl osobně podívat kudy by měla vést feráta na Cimbuří? Snad Prachtl. Skvělý nápad byla Pastýřská stěna, ale kupodivu i Vodní brána. Feráta na Kočičí kameny i Frýdlantské cimbuří jsou ekonomicky absolutní blbost a silně mi to zavání taháním peněz z veřejných rozpočtů.
hele, já to chápu tohle budování pomníků (ať už ferát, morálově zajištěných vražd, opravování božích muk..), práce na hovno, život na hovno, touha aby po mě něco zůstalo, ale proč proboha taková píčovina.
neštěstí každé podobné volně přístupné atrakce je to, že tam nezabloudí milovník přírody (kterého má ten idealista budující snad na mysli), aspoň teda doufám), ale čuramedáni komerční tam začnou barnumsky tahat týmbyldyngy a důsledek bude nasnadě - ten milovník přírody narazí na ceduli či strážce a bude mít utrum. ano, narovinu, já jsem proti ferátám z důvodů čistě sobeckých.
Jasný pták je pták a ten tomu šéfuje! Bylo chytrý tam to hnízdečko přenýst odnaproti z nosu,svkělej tah. Ferratě nasrat,žádná škoda, jak snad velí zdravej rozum každýho slušnýho a ohleduplnýho člověka.
spravne - hnizdi sokol => docasna uzaverka. Klidne is meiscem rezerva na obe strany. V krase to zda se funguje. Pokud tam ten *stehovavy* sokol hnizdi porad, pak je to slozitejsi.
nejsme ptakovite dostatecne vzdelany abych posoudil vliv lezcu (s uzaverkou) x vliv feraty - a to e treba rzodelit na tri casti - stavba, uzaverka a trvaly vliv takove stavby.
Mozna ma oboje stejny vliv. Pak by se tam fakt mozna lizt nemuselo... (aneb muze(ma jak) ten ptak hnizdit jinde x da s etam lzit jinde:) )
Ale po tech fotkach bych tam klidne zabanoval lezeni - videl si nekdy tka roztomily lezce???-))
Všechny rádoby feráty v ČR mají nulový sportovní efekt. Pseudozážitek dotyčný zapomene do pár dnů, stejný jak hraboši na top rope. Dráty nevedou buď nikam nebo vedou na místo přístupné dokonce rychleji pěšky.
Kdyby někdo chtěl v Jizerkách nebo jinde udělat něco pro lidi, tak by se hodily dřevěné altánky. Turisti, kolisti i lezci by se mohli schovat před deštěm či pro bivak. Pokud by altán časem vadil, tak by se prostě rozebral a nezůstala by žádná škoda.
Z hlediska úrazovosti se dá dokonce mluvit o ztrátovém modelu utrácení veřejných financí.
Situaci na feratách dokrasluje toto video a ze stejného místa není jediné. Je to stejně k zasmání jako lezoucí na rybu.
https://www.facebook.com/#!/milan.ralek/ videos/vb.100001796247164/ 832422503494283/?type=2&theater
Víš, oni lidi lezoucí na rybu vlastně často provozují takzvanou sportovní všehochuť. Na jednu dovolenou si vezmou kolo, bedmintonovou raketu, loď, brusle, koně, kánoi, feratový set .... znám takových lidí víc. Šíře jejich záběru však také odpovídá úrovni provozování všech těchto sportů. Rozhodně jim nechci vyčítat, že nedrtí jeden sport na max. a rozumím tomu, že je i ta všehochuť baví. Rozmanitost je fajn. Jen jde o to, aby se jim ten kůň nesplašil a nepřeválcoval dětské hřiště, na sjezdovce neseděli pod muldou či právě v tom "našem" lezení neulamovali a neuklouzávali skálu, neměli někde nahozené lano a blokovali cestu druhým. Nejdřív myslet, potom činit. Bohužel to často je jen, že činí a nemyslí.
hrát bedminton jde i na fotbalovém hřišti a naopak. Jakmile ale jednou zadrátuješ cokoli, už si nezalezeš. Takže nikdo z lezců nebrání komukoli lézt, každá ferrata ale už brání dělat něco jiného
A kolik tech cest, na kterych se skutecne leze, ma ferrata prekazit?
Nenarokujou si lezci trochu moc pravo na to urcovat co by kde melo byt? Ferrata ne, je to sobecka zbytecna prirodu nicici vec, ale lezecke linie ano, ty prece nevadi :-o.
Mam za to, ze na skaly lezci nemaji o nic vetsi narok nez kdokoliv jiny..
Jenom sem te tak chtel "proklepnout"je vidět ze mas logiku.diky moc za odpověď,říkám si někdy jestli je to co je psané na lezci ještě k smíchu a nebo na off :).muj názor je takový:lezeni a vše kolem nej vč. Ferát je v dnešní době obrovsky in a nezůstává to jen u překližky,no a tak se s tím musíme vnitřně srovnat každy po svém i kdyz je to třeba v mich očích na presdrzku,v na dávkách do rohatý skopoviny,atd,atd.jo jo.antidrat za 1 s *.stejne tu jednou z toho starosty zůstanou jenom zrnka písku.........
... jako by nestačily ty loňské Kočičáky a hromada zbytečně provrtaných skal těmi rádobyhorolezci, co nesnesou pomyšlení na dosud nedotčenou skálu... ach jo!
Nemyslím, psala jsem o těch, co vrtají bez ohledu na cokoliv jiného než vlastní uspokojení do všeho, kde je ještě kousek místa... ať už nesmyslné varianty cest či vrtání do skalek, kam se většinou nikdo a nic nevrací... dlouho ani fauna a flora, kterou cestou zlikvidují.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Lezeckou skalní trasu v srdci Jizerských hor může pohřbít ohrožený pták
GPS a mapové aplikace