Z VK jsem dostal zajímavou stať od Téši o špatně lepených jistících bodech.
Při školení – semináři – osazování kruhů a borháků na pískovcích - lom Kacanovy- jsme provedli zkoušku způsobu lepení borháků takto:
Chemickou maltu Fischer jsme aplikovali do vyvrtané díry bez použití mísící špičky. Promísení bylo provedeno otáčením borháku, zasunutým do díry s maltou – cca 15 otáček.
Druhý borhák byl zalepen touto maltou s použitím mísící špičky tak, jak je výrobcem malty doporučeno.
Následná pevnostní zkouška prokázala pevnost osazení s použitím mísicí špičky – silou 40 KN se nepodařilo borhák vytáhnout ze skály,
V případě bez použití mísící špičky stačilo na vytažení jen 16KN , což je jen o jeden KN víc, než určuje předpis (norma EN 595).
Vzhledem k tomuto výsledku byla provedena další zkouška, lepení borháku do bloku pískovce bez použití mísící špičky.
Šedá hmota kolem borháku je vytvrzená chemická malta. Tmavé proužky u vnitřního okraje díry je nevytvrzená malta, do které šel bez požití větší síly zasunut zahrocený hřebík.
Nepromíchaná a nevytvrzená malta vznikla tak, že na vnitřní ploše díry zůstala malta během promíchávání bez pohybu, proto do ní nebyla zamíchána druhá složka.
Z předchozího vyplývá, že lepení bez použití mísící špičky je nebezpečné a je nutné, aby Ti, kteří takovým způsobem kotvící prvky osadili, aby o tom informovali příslušné správce skal a dohodli nápravu.
Přikládám ještě jednu fotografii, kde je vpravo správně zalepený borhák.
Třeba proto, že ji zapomněl nebo zaschla a nemá další a potřebuje to nutně dodělat, nechce se tam vracet, ale potřebuje vyplnit deníček nebo IQ tykve, nebo si jednoduše nevšimne, že špice nepracuje správně, nebo prostě v eufórii zapomene zkontrolovat, důvodů by se našlo jistě více...
jsem prekvapenej, ze tupoun kterej je tohohle schopnej, nedostane napr zakaz delani cest? pokutu? a kdyz ne od naseho super svazu, tak aspon pojeb od kamosu, ostatnich lezcu apod?
vime kdo tohle dela? asi by to mohl byt i trestny cin, kdyz se to vezme do dusledku?
Typický způsob osazování borháků a jisticích prvků - viz obrázek. Díra se vrtá kolmo ke skále. A přitom každý ví, že zatížení je v převážné míře směrem dolů. I každý žáček ví, že při uvolnění takový BH daleko snadněji vylouzne ven.To staří machři byli chytřejší a vrtali šikmo. Tím pádem je rozložení sil jiné a příznivější. Sám jsem zažil, kdy na takovém uvolněném jištění (lezec nám BH přímo vytažený ukázal) dokázal slanit. U BH dle téhle metodiky a obrázku bychom jej navštěvovali pouze na hřbitově.....
díky. tuhle diskusi si matně pamatuju, ale když jsem chtěl vytlouct odkaz na diskusi na strnadišti, které to uveřejnilo o tři neděle dřív než lezec, tak jsem ji nedovedl dohledat.
Kdo z vás něco lepil? Totiž ta špička klade při vymačkávání fest odpor a věřím, že tenhle zlepšovák určitě někdo použil. Dokonce existují skleněné ampule, které se míchají v díře, ale podle návodu se maj míchat 30 sekund.
keď sa na kartušu s chemickou maltou a sstatickým zmiešavačom použije najlacnejšia pištoľ ( na silikónový tmel a pod.), tak je to makačka, ev. pištoľ rupne.
sa vyplatí použiť napr. vtedy, keď potrebuješ lepiť jedno kotvenie. Ja som to použil jediný raz na oko na zamknutie bicykla v garáži. V železiarstve som kúpil aj oko aj ampulku.
Na hory i do jaskýň sú certifikované Ampoulle BAT’INOX a COLLINOX.
https://www.petzl.com/INT/ en/Sport/Anchors/ AMPOULE-COLLINOX
Ja jsem to treba nevedel. Ted aspon vim, ze kdyz budu nekdy vrtat, jakoze jsem to nikdy nedelal,tak si ji urcite vezmu a bude funkcni. Je to jen informace kein stress.
jo, a taky můžeš jít za některý věci zcela demokraticky bručet. Ale neboj, za hloupost samotnou nikoho nezavíraj, to by zůstala na svobodě tak půlka lidí...
16kN je pořád víc, než norma. Navíc jde o vytažení borháku směrem ven. Taková situace by mohla nastat snad jen v rovné střeše a i tam by borhák pád spolehlivě udržel(tolik kN by se na něj stejně nikdy nevyvinulo). Tak moc nevím, v čem je teda problém. Ať hodí kamenem, kdo si nikdy necvakl nýt, který se dal vytáhnout jenom silou ruky, nebo si, také rukou, nenarovnal zrezlou skobku :-)
Problém je ve špatném promíchání, proto neztvrdlo. Vypadá to, že řidší složka se nacucala do šutru a ta druhá se k ní už nedostala, proto se to tam nepromíchalo.. Problém dost zásadní, ty čísla byly jen jeden kus, jinej nemusí držet vůbec. = když už není míchátko, tak rozmíchat mimo díru a nacpat už rozmíchaný
Tu dávnou diskuzi si taky matně pamatuji.
Už tehdy se probíralo, že nějaci k.k.ti lepí bez mísící špičky.
To může udělat jenom IQ tykve a absolutní ignorant.
Nepochopitelné absolutně.
Víc není co dodat.
Na kartuši je návod, musí se bezpodmínečně dodržet!!!
Jinak to lepidlo nebude fungovat.
Míchači skušený:
Obecná vlastnost pohybu kapaliny v korytě i v rouře je, že u stěny ta kapalina stojí - nehýbe se. Čím je vyskoznější, tím je stojící vrstva silnější. Navíc pískovcová díra je drsná, tak to víc podrží. Stojí těch pár korun za špičku zua tu nejistotu?
ano.
A některým soudruhům ještě nedocvaklo, že výrobca tej chem. malty garantuje vlastnosti, ak sa postupuje podľa návodu. A keď potrebujem osadiť niečo dlhšie ( 50 cm závitnica), tak na to sa ešte dáva predlžovací nastávec na "smíchavací špičku" = statický zmiešavač.
No to by mě nenapadlo pochybovat o míchací špičce od výrobce.
Ze špičky to leze dokonale promíchané.
Navíc se to špičkou krásně plní do díry pěkně ode dna.
Míchat jakkoliv jinak je nesmyslné a vůbec nechápu, proč to tak někdo dělá a patlá to v kelímku.
Špičky jsou drahé, nebo je to nedostatkové zboží v obchodě?
Pistole klade odpor a deformuje se?
No to je potřeba koupit projednou pořádnou, kvalitní.
Jestli náhodou někdo nepoužil polyester a pak to zmýdlovatělo (zhouboavatělo) za přístupu vlhka... Vypadá to podobně. Jednoho času se objevil článek od ČHS s doporučením PE chemky na kotvení. Bohužel již k nedohledání. Jooo chlapci, na tohle jsem zvědavej. Asi si začnu na sportovky tahat i frendy!
Registrace
Metodika
lezec.cz
Z VK jsem dostal zajímavou stať od Téši o špatně lepených jistících bodech.
GPS a mapové aplikace