Novinky: Zoltán Demján: příroda se bouří proti komerci
Rozhovor se Zoltánem Demjánem, který jako první Čechoslovák vylezl v roce 1984 na Mount Everest, zveřejnil web Novinky. Mj, v něm popisuje, jak skončil s horolezectvím, a zamýšlí se nad jeho komercionalizací.
Každoppadne je to riadne ble,ble,Každy ma právo vyliezť na akykoľvek kopec,hociakým sposobom.Everest je zafixovaný až na vrchol,rovnako je v extrémnych podmienkach nebezpečný Blanc,Gerlach atd...
To ale jen do té doby, než se v Bruselu rozhodne, že každá rodina si vezme svého imigranta. Nebo až se nastaví kvóty na uprchlíky do domácnosti podle počtů členů a obývaných metrů :-)
Omlouvám se všem, ale ty názory jsou nesmysl. Hora není živá, těžko může někoho pustit nebo nepustit. To samé o tom bouření se přírody. Řekl bych, že masivu a Everestu je úplně jedno, kolik lidiček se po skále plahočí, a jak. Doknce si dovolím tvrdit, že té skále je i jedno, zda na ní leží nebo neleží odpadku, celkem určitě se pak ta skála nerozhodla lidi potrestat nějakým zemětřesením. Zemětřesení by bylo, i kdyby měli lidi tu horu za svatou a nechodil tam nikdo. Je zajímavé, že vodit lidi za peníze na skálu mu přijde divné, ale účtovat si skoro 6 000 Kč za den školení mu nevadí. Co by si vlastně pán přál? Aby tam nesměl lidi vodit nikdo jiný, jen on?
Ať dělám co dělám, tak respektovat názor, že hory mají vědomí a pouští nebo nepouští někoho nahoru a nebo že odplácí zemětřesením, mi nejde. Mohu respektovat názor jakýkoliv, ale ne nesmysl. Že skála je skála není názor, ale fakt.
Skala je skala a ty jsi ty co? Co to vlastne Ty jsi v te prirode? Z ceho vsecho se sklada tvoje telo? Jakejch prvku? Atd? Hele ty troubo...a z ceho se sklada vlastne ta priroda? Ta "pitoma skala" pro mnohe dnes telocvicne naradi, pro uleveni jejich managerskych stresu z kanclu, aby dal mohli zas makat a makat a makat a plkat a plkat a plkat?...........
Nevidíš-li rozdíl mezi živým objektem s možností reakce na své okolí, a neživým minerálem, je zbytečné ti dále odpovídat. Bez ohledu na tvojí filozofii jsem si naprosto jist, že Everestu je úplně jedno, kolik lidí na něm zrovna leze a zda mají kyslík, nebo jsou jen tak :-)
Hora je živá. Snadno tě pustí a snadno tě zníčí.
Hora není jen kus skály. Je to celé prostředí. Fauna, flóra, stoupavé a klasavé proudy vzduchu, kaňony od srážek, od lavin, Hora tě setřese jako brouka. Osobně k horám přistupuju s respektem, i ke skalám (dnes už ke všemu). A po celém dobrodružství nahlas děkuju. Nikdy nevíš kde na tebe čeká kámen. Uděláš halasný randál a přítulný kamzík se přijde podívat co se děje. kopne do kamene a zláme ti to ruku nohu cokoli. Nejspíš na to řeknete Náhoda, ale věci se nedějí náhodně. Pečlivým pozorváním to lze zjistit. Vše dýchá myslí pohybuje se. Hora je město plné života.
Omyl, ta tvá živá hora se bude chovat stále stejně. A není to tak, že tě pustí, nebo tě zničí, ale je to tak, že se budeš chovat tak, že buď si problémy a komplikace a způsobíš, nebo ne. Je to o člověku. Můžeš tu povídat sluníčkovské věci o lásce k přírodě, ale je to jen o přípravě, schopnostech a náhodě. Jestliže se nejmenovaný člověk blbě cvakl do jistítka a zabil se, není to o tom, že by se hora naštvala a zabila ho, ale prostě udělal chybu. Hoře bylo úplně jedno, zda tam lezl a jaký byl. Tedy pokud tu nechceš spustit bolestný nářek o tom, že hora se zlobila a zmátla ho, aby se cvakl špatně :-)
No ale ten míč, k tomu je potřeba mít úctu a respekt. Musíš si ho hledět, jinak ti do brány soupeře nedoletí. Když si ho nebudeš vážit, nikdy nebudeš vědět, jak ti třeba odskočí u přihrávky. Ne ne, ty to zlehčuješ. Nedávno lidi skandovali neslušná hesla a prali se na ochozech a míč nepustil ani jeden gól.
Kolik je ti let ty "Doktore" na vsecko jak te tak ctu tady? Pripominas mi Milose Jakese, ...tihle hosani taky vedeli vsecko, i to ze zadny Buh prece neni?:-) No a jak dopadli ty "chytraku"?:-)) S timhle pistupem dopadnes stejne...na to vem jed.
A jak dopadli? Měl bys tu raději sociální a zdravotní systém těch úžasných kapitalistů z Ameriky, než to, co tu máme zděděno z dob socialismu? Jsi rád, že tu máme úžasnou svobodu, takže každý jouda s penězi může i v horách prakticky cokoliv včetně bničení přírody a nevratných zásahů do krajiny? Jsi rád, že tu máme svbobodu slova, u které ani nemůže říct, že svůj vlastní byt nepronajmeš cikánům, aby tě náhodou nezavřeli? Neříkám, že byli ideální, ale tenhle systém dlouho radostný také nebude.
V pohodě, od tebe jsem na to zvyklý. Hlavně že si mohu koupit plnou tašku nezralých broskví :-) Neříkám, že to bylo lepší, jen říkám, že ne vše bylo špatné. To je dost rozdíl.
Co myslíš tou lidskou důjstojností? Třeba přeplněné ldn, chybějící péči o seniory a život 10 % lidí pod hranicí chudoby? Nebo žebrání, aby ti vzali dítě do školky a žena mohla pomoci vydělávat na hypotéku?
A svoboda... jako třeba že stejně nesmím říct svůj názor, abych se náhodou nedotkl nějaké menšiny?
Iniciativní jsi mohl být i dříve, výchova dětí se toho také netýká.
Ostatně, ono je to vidět i na tom Zoltánovi - rok 84, taky komunisti, a on si stejně vyrazil na Everest. Nepřijde mi, že zrovna on by se měl nějak špatně.... Jestli byl tak slušný a morální, tak na co si kdo stěžuje? Slušný a dobrý chlápek, rád lezl, když chtěl, klidně si vyrazil i na Everest. Takže sám Zoltán Demján je dokladem toho, že dobří a poctiví lidé měli dveře do světa otevřené a klidně si mohli cestovat i plnit své sny :-)
Kolik je ti let ty "Doktore" na vsecko jak te tak ctu tady? Pripominas mi Milose Jakese, ...tihle hosani taky vedeli vsecko, i to ze zadny Buh prece neni?:-) No a jak dopadli ty "chytraku"?:-)) S timhle pistupem dopadnes stejne...na to vem jed.
Nejako ste asi nepochopili, čo chcel Zolo týmto povedať. Zolo má už síce 60 r, ale poniektorým blbým a mladým uniklo, čo tento chlap v živote dokázal...
Lezl. No a tím dokázal co? Já vím, ta dnešní podělaná doba dává medaile Jarošovi, Váňovi a dalším sportovcům, ale tím není dané, že jejich život nějak přispěl společnosti. Nebo to chceš srovnávat např. s profesorem Holým?
Samozrejme,že je to blbosť,tu nejaké bouřeni,pan vyliezol na Everest pred sto rokmi?nebol prvý bol xty,neurobil prvovýstup ,žiadnej hodnoty,nechal tam kamaráta,teraz mentoruje.Doba je inde.Dávno pred ním tam bol človek,sólo,bez tlenu,nikto nepojde inač ako on?Je vynášany do nebies akoby vyliezol niečo nadľudské.Prvý z posledných.Poslední budú prví a prví budu poslední.Myslel som ,že na to aký je populárny je viac rozhľadený.
s pochopenim. Snad aj horsky vodca to zvladne. Ak dobre citam, ZD hovori o Evereste ako o neuspesnej expedicii kedze tam ostal Psotka. Preto sa aj neucastnil akcii vlani kde si pripominali 30 rokov od "uspechu" na evereste.
Rovnako hovori, ze prenho bol "everest" vystup na Dhaulagiri, ktory je naozaj stale spickovy.
No a tazko bude niekto dalsi prvy na evereste.
A branenie everestu proti turistom? Samozrejme, je to prehnane ako to podal ZD. Je to jednoduche - viac ludi, este k tomu aj neskusenych, je recept na nestastia.
Ano, ten pan vylezl neco nadlidske - o tom neni pochyb. A pokud o tom pochybujes, tak si to zkus vylezt. Jinak jsem presvedceny, ze jeho rohled je vetsi nez u vetsiny lidi...
...nerob si z Pisma prcu...Poslední budú prví a prví budu poslední...protoze tohle je o necem jinem a k necemu jinemu. Dle tvoji "logiky" ty horskej vodca...by meli pristi volby vyhrat automaticky uz konecne zase koumosi...ne?:-) NO jo, ale to se modli aby se nestalo, aby te pak jeste zas nekam pustili, oni komari jsou takovi, uz....v Rusku zkrizili komara s mouchou a vznikl novej druh komara, zvanej komous...na co sedne, sednul, ...to posre-posral!:-))
Připomíná mi to Messnerovo lkaní nad stavem Himálaje,nad komercionalizací a přelidněností hor, nad byznysem co se do horolezectví dostal. Ovšem jak on i Messner svým dřívějším působením k tomu stavu, který teď v Himálaji je,přispěli..Jaký koliv úspěch kohokoliv v horách má prostě následovníky,je příkladem pro další a další, že to jde.
Víc času,peněz a hlavně informací.Když jsme začínali v sedmdesátých letech lézt do jeskyní,byl problém vůbec sehnat nějaké informace o jeskyních v Českém krasu a to je kousek za Prahou..Všechno jsme museli objevovat stylem pokus - omyl.To se s dneškem vůbec nedá srovnat,informace jsou o všem a ihned,Země je prošpikovaná kamerama, družicema.....Je to prostě vývoj,mě se to taky moc nelíbí ale nedá se nic dělat.
Ono jsem toho opravdu moc nevylezl a už vůbec nic těžkého. Jsem klasický softmover a k lezení jsem se dostal až v dospělosti přes jeskyně v Českém krasu a vysokohorskou turistiku všude možně.
Takto,v Tatrach 100 ciest?na tu dobu bieda,píšem ako vodca,Zolo rekre lezec,víac šťastia ako rozumu,my čo lezieme každý ďeň máme iný názor.Mal Štastie na Himaláje ,tak poliezol.Jediný lezec ,čo ho zhodnotil je Stenley Glejdura,,povedal :slabota.
Což o to. Mít na to koule je to nejmenší. Je tu ještě otázka financí. I ty by byly, ale pak je tu jedna zásadní věc - proč bych to dělal? Znám spoustu lepších a příjemnějších aktivit :-)
Jine lepsi aktivity? Napriklad kydat spinu na lidi, kterym nesahas ani po kotniky? A ani se nepodepises? Protoze kdybys za neco stal, tak ostatni nebudes mit potrebu shazovat...
Jak jsi přišel na to, že kydám špínu? Mě je dotyčný úplně jedno, ačkoliv s jeho tvrzením nesouhlasím, má na ně právo. Jen jsem se ohradil proti tvrzení, že vylézt nějakou stěnu je jen o koulích. Není. Ještě musí být důvod.
No tak to jo :-). Mít na to koule je to nejmenší. Věřil bych, že máš dost peněz a umíš dělat hromady příjemných věcí. Ergo jsi chlapák co má "KOULE" na to se ponořit do vířivky až po prsní bradavky, což je plně srovnatelné s výstupem třeba na Chana. :-):-):-):-)
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace