Rozhovor o horolezectv ni obtnosti ve Vysokch Tatrch
Rozhovor o tom, jak provozovat horolezectv ni obtnosti ve Vysokch Tatrch, kter se zaalo regulovat v novm nvtvnm du slovenskch velehor, zveejnil na svm Youtube kanlu slovensk horosvaz James.
Jak vidno. tak se onen outdor.sport zan i na Slovensku dostvat do trnho systemu. (Palcen kurzy, zkouky a t.d.). Ono je to dost pochiteln, protoe dnes se hory stvaj "Vclavkem" na rozdl od minulosti, kdy podobn byla pouze akce t.zv. Mezinrodnho vstupu mldee na Rysy, kde se povinn museli astnit i oni mnoz pupkat ofici i funkcioni. Dnes se mnohde buduj i ony dvoucestn trasy, nad m mus veterni jen kroutit hlavou.Dnes u jsou a boudou ony minul monosti i zitky dvno pry a na ve bude teba zaplacenej "papr", pestoe ten zrukou bezpenosti nikdy nebude. Ta je vdy dna lovkem samm a jeho zdravm rozumem. Prost pijde na adu opt onen dvn slogan "DOBE U BYLO"...
Men sa vbec nieo v praxi? Mm za to e i doteraz bolo pre pohyb v stupni I.-II. formlne potrebn ma absolvovan nejak kurz VHT. Take asi len zmena z II. na II.+ ?
Realita potom myslm bola tak, e ak mal lovek horolezeck preukaz, tak sa to tolerovalo a moc nerieilo a predpokladal by som, e to tak i zostane...
Men sa a podstatne.
o bolo, to bolo :
- pohyb mimo znaench chodnkov bol povolen o.i. aj s intruktorom VhT
- turista nemusel ma absolvovan kurz VhT, ale pretn intruktor chodil s umi, o mali kurz absolvovan
- jednalo sa o CH a II. UIAA, teraz je to I.-II.+
A horlezci maj horolezova III. a vyie, iadne choky.
Hmm, to vlastne znamen e pohyb po CH je povolen aj bez toho preukazu? Ale asi stle plat e pre benho turistu je i tam vstup zakzan kvli tomu e to nie s znaen chodnky, o...
mapy okolo cht s :
s.10, prloha 2-
"Mapy vyhradench miest pre peiu turistiku - okolie hotelov a cht a lokality symbolickch cintornov
a pietnych miest v nrodnom parku " to je legalizcia miest,kde sa povauj turisti
s.31, prloha 11
Zoznam vyhradench miest - arelov a koridorov pre zimn turistiku na zem nrodnho parku
a prl. 12
"Mapy vyhradench miest - arelov a koridorov pre zimn turistiku na zem nrodnho parku "
to s :
9 Vyhraden miesta pre zimn turistiku na zem nrodnho parku
( preukaz netreba)
vedenie JAMESU zozente si pravnika ktory vam to vysvetli
15:19:08 06.07.2024
Ta vyhlka zlepila leglne monosti pohybu vo VT. Lene zrove sa s toho stal gul: najvtypnejia je online kniha tur, ako keby nestacilo to spravit po staru, nechat zaznam v knihe tur na chate.
A k novej legalnej monosti, vyhlaka jasne hovor citujem:
horolezci s povinn preukza sa platnm preukazom totonosti a platnm preukazom svojho nrodnho
horolezeckho zvzu a v prpade vykonvania horolezectva niej obtianosti aj platnm potvrdenm
o absolvovan zkladnho vcviku od oprvnenej osoby,7)
6 zkona . 440/2015 Z. z. o porte a o zmene a doplnen niektorch zkonov v znen neskorch predpisov.
teda kad inturktor horolezectva 3st je opravneni povolenie o absolvovani daneho kurzu vidat a ked to prevedieme na uznavanie kvalifikacii v ramci EU a UIAA tak v podstate aj kazdy z ineho statu. Len tu si JAMES uzurpoval pravo vydavat tieto povolenia za 20EUR.
Som lenom JAMESU a leziem 37rokov, mm absolvovan komplet kurz horolezectva akreditovan MS SR od horoskoly ENCIAN. Preco by som mal platit JAMESU 20eur za NIC. A to iste intruktor horolezectva 3st si ide sukromne zaliezt po starom VHT 2st nejaku hrebenovku, preco by mal platit JAMESU 20eur za NIC.
Vsetci pouzime zdravy rozum a robme to ako doteraz a serme na tento vymisel vedenia JAMESU. To nas ta straz prirody bude v tych horach nahanat ci ideme UIIA 2 alebo 5 alebo 7?
Re: vedenie JAMESU zozente si pravnika ktory vam to vysvetli
16:42:14 09.07.2024
Rozumm tomu sprvn, e odte bez prkazu nemohu jt na Karbunkul, ale mohu vyrazit na variantu Karbunkule, kter zatm nen evidovna v prvodcch a kter zahrnuje jednokrokov boulder za III UIAA?
6 ( 2)
g) horolezci s povinn preukza sa platnm preukazom totonosti a platnm preukazom svojho nrodnho horolezeckho zvzu a v prpade vykonvania horolezectva niej obtianosti aj platnm potvrdenm
o absolvovan zkladnho vcviku od oprvnenej osoby,7)
Tak obankou a hskou se klidn proku, ale kdy jdu variantu za III (obtnost cesty je dna obtnost nejt잚ho kroku v dan cest), tak peci neprovozuju horolezectv ni obtnosti, a tedy se na m ustanoven druh pli bodu 6 nevztahuje, ne?
_______________________________
Bylo by mi trapn se s kmkoliv dohadovat o takovch blbostech. Jen doufm, e i strcovi tanapu bude trapn buzerovat m, a pjdu bez kurzu na dvojkovej heben. Vlastn - prd bez kurzu - taky jsem kdysi absolvoval kurz u Maroka ajnohy, ale to bych se musel hanbou propadnout kolem toho te zat paprovat.
Opravduy rekl ze kdyz jim poslu svoje fotky z himalaji, z nejake te alpske severky atd..tak mi poslou palstovou karticku co me bude opravnovat k chozeni mimo chodniky?
Ono i v Himaljch se plat. A bv to i jnde a slovci zali prost podobn. Jak jsem psal prost trh v outdoru. A nevm, jak by to dopadlo, pokud se to zane promtat i do onch zchrannch akc. Pro mnoh by to tak mohlo znamenat vstup do bezdomovectv. Tohle nakonec pitvrzuje i ve spoust jinch aktivit, a vzhledem k ke veobenmu nrstu aktivist a dovolenk u to vypad jako nutn prodn sebeobrana. Oni bval soudruzi to mli podchyceno trochu jinak. Ty masy lid nesmovaly do rekreac v cizin a outdoru, ale na sportovn stadiony, koncerty populrnch zpvk, ony obrakce jako spartakidy, mjov prvody, donky a t.d. a o outdor nebyl zjem pomalu dn. Tak se i normln imelci se zjmem o hory mohli obas dostat do placench rekreac.Prost bylo to jaksi zeno a dnes se to vrac v jin, dnes trn podob...
Nic z tychto pravidiel ma nezaujima a ani ich nepoznam. Do Tatier si chodim liezt kedy mam cas a podla podmienok a je mi uplne jedno ake kto nastavuje pravidla. Vsetci by si mali uvedomit, ze kapacita TANAP na kontrolu a vymahanie tych to pravidiel je nulova. Na Slovensku je vsetko v totalnom rozklade, pozrite sa kto riadi TANAP. Buran vedla burana.
Za prve asi tazko vsetko hadzat na James, s potrebnou zmenou prisiel TANAP. Ale to ako je to vymyslene je slusna blbost... uz len samotne komenty a nie len tu su toho dokazom. Mnoho ludi si zacalo robit z Tatier telocvicnu a mnoho ich beha mimi chodnikov bez akychkolvek znalosti. Co ohrozuje a znacne znevyhodnuje aj nas samotnych lezcov, ktory bud maju kurz alebo skusenosti. Mne pridu absurdne tri veci. Platit za nejaku kratu ktoru nepotrebujem 20-40e, mam kurz a aj skusenosti. Povinnost sa kdesy nahlasovat, myslim ze by to malo byt dobrovolne co aj na HZS stranke je. A bordel co je nizsia obtiaznost a co vyssia. Ved si supnem lano a sedak do batoha a ked ma niekto zastavi tak poviem ze som bol liezt tam tu 5ku a potom nepotrebujem ziadnu karticku a ziadne ich nove vymysli. Preco vymyslaju nieco co inde vo svete funguje nechapem. Este mohli dat rozne typy kariet, do dazda, do vetra, ....
heh, ano je.
za poslednych 19 rokov sme tu na SK mali 14 rokov vlady "jednej strany"
2006 - 2010 fico I
2010 - 2012 rdicova
2012 - 2016 fico II (jednofarebna)
2016 - 2020 fico III
2020 - 2023 matovic/heger/odor
2023 - fico IV
takze, ano, je to dedicstvo predchadzajucih vlad, svojich
a treba pripomen kolegom z historickch zem, e NP TANAPu de iure platil od. r.1999 do r.2002, ke bol vydan nov zkon o ochrane prrody 543/2002 Z. z. ( zneplatnil sa ten z r.1999, lebo to bola vyhlka poda starho zkona)
A experti na TANAPe, odbornci na mini strelstve a pod. na to prili u r.2017. Vypotili tak drst, e vznikla petcia "Aj my sme Tatry" etc., etc.
Pokud tady linkuje lnek z Denku Nenvist, pak se slu nalinkovat i ten pvodn Ficv 1/4h projev, na kter ten lnek reaguje. To aby ta informace byla kompletn.
nazdar.
velmi zaujimva reakcia.
Pokial bola myslena ako vtip, tak som sa aj pobovil. Ale bolo to take viac menej cez slzy, ved tam mate nasho babisa, tak viete o com hovorim.
No pokial to bolo myslene vazne, tak ...
Co je na vymenovani faktov z historie progresivisticke? Napriklad to, ze nezabudame? Ze si pamatame a tym padom mame problem s nasim stvornasobnym premierom, ktory sa k nam sprava akoby verajsok neexistoval?
Bavte se o tematu lnku a ty politick blachty kdo, kdy a jak si laskav vykejte jinde. Dleit je pece co je dobr, co se pipomnkuje a co by se v dnen pecestovatelsk dob dalo dlat.A ty monosti zmn si pak vykvejte ped volbami a ve volbch. Do t doby se stejn nic nezmn, i kdybyste se na hlavu stavli. U kvli setrvanosti vld a politik.
a pak se to asi zkazilo. jestli bylo elem odradit nvtvnky, kte to maj bl teba do Nzkch Taur (do kterch se cel zpadn, vysok i belansk Tatry vejdou asi estkrt a Tatrm svm charakterem docela odpovdaj) a chtli by si obas tu devadestkovou pohodu Tater pipomenout, tak to spluje na vbornou.
minulej vkend jsme tak troku s krtkm lanem vandrovali nad ldmingem, a takovej pechod Waldhornu charakterem a obtnost plusmnus odpovd pechodu Stalinova ttu (, co to trm, Ferencz Jzsef-cscse), a byli jsme tam ten den pln sami a letos asi dest. a dnej zkenej grnmann s pokutovmi bloky ns neobtoval a dnej sprvce parkoviska ani nerudn nk se ns nepokouel oloupit.
Ono zejm spousta ech, hlavn tch starch m stle Tatry jako svoje. A ony rakousk hory mlo zn. Nap. jsou teba dohady o kvalit znaen horskejch cest proti tomu naemu.A ono zabloudit v Alpch je pece jen o nem jinm. Navc dnen mlde houbelec v o starm Rakousku a tamn turistice a asi ani nem zjem. A pitom se v, e jak Franc Josef tak i ona Sisi byli zdatnmi horaly (40 a 50 km pro n dajn problm nebyl). Mon by tam pomohlo zzen njakch naunch stezek onoho csaskho pru. Mon by to pr lid i ech pithlo.
a pitom zkusta nen ani ta jazykov barira. nkter chaty si pmo zakldaj na tom, e jsou friendly k esko/slovensky mluvcm a k lman anglitin zbytku svta (nen vjimkou jdeln lstek v etin), a podle toho dokonce plnuj nasazen esko/slovenskch brigdnk jako speciln obsluhy pro hosty komunikujc esko/slovensky a anglicky.
Ono vbec v Rakousku (a v Italii hlavn v Tyrolch) je etina dost populrn, i kdy se ji dnes vehementn sna onou "evropskou globalizac" nahrazovat ona anglick "huhlanina". Ono je to asi dno histori o onm starm Rakouskem.
J myslm, e to te teba do toho Rakouska pithne pr lid aji bez naunch stezek. Po tom, co si v Tatrch chalani vymysleli urit. Chozen, i to 1-2, je tam pardn a hodn, chaty pjemn. Jak psal Luk.
Tatry jsou holt proklet hory. mrav, osaml a spdov (ve smyslu spdov koly i nemocnice, tj. logicky nejbli a nejpohodlnji dostupn) pro cel polsko a slovensko a velkou st maarska a pro severn moravu - tj. hrnem pro njakch vce ne 50 milion lid (!). tam u se njakch horochtivch nvtvnk najde.
nco Tatrm v principu krajinov, turisticky i horolezecky velmi podobnho nabz vchodn st alpskho hebene (dejme tomu od Verwalu po konec Nzkch Taur), kde je plocha hor plusmnus 20000 km2 oproti smnm tatranskm 800 km2, a bonusem je krat dojezdov vzdlenost i as z valn sti esk republiky. samozejm severn vpencov alpy jsou jet ble, ale tam holt respektuji argument obhjc Tater, e vpenec nen ula (ili sp granitu podobn gneiss)
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Rozhovor o tom, jak provozovat horolezectv ni obtnosti ve Vysokch Tatrch, kter se zaalo regulovat v novm nvtvnm du slovenskch velehor, zveejnil na svm Youtube kanlu slovensk horosvaz James.
Ano, iv!