Jak se zpv v jedn star psnice statistika nuda je, m vak cenn daje. Jak tedy vypad situace v soutnm lezen pod hlavikou HS pohledem statistiky?
VHS to jisk a nadchzejc Valn hromada HS se nejsp bude zabvat zejmna soutnm (sportovnm) lezenm, teda krom snahy Jana Bloudka sebrat mldenickm oddlm hlasy za jejich svence. Pojme se tedy podvat na zvody podan pod hlavikou HS pohledem statistiky.
Na webu HS varchivu pehledu zvod (https://www.horosvaz.cz/soutezni-lezeni/prehled-zavodu-cr/prehledy-zavodu-archiv/) jsou kdispozici data za obdob 2010-2017. Seadil jsem je proto do tabulky a rozdlil podle vkovch skupin (U14, B-J, dospl) a sportovnch discipln (obtnost, bouldering, rychlost). Tabulku jsem pak jet doplnil o vi rozpotu, sjakm vdanm roce hospodail HS (skuten vdaje).
Graficky vyjdeno to vypad nsledovn:
Vzhledem ktomu, e komise soutnho lezen provedla vprbhu asu njak organizan zmny, kdy mldenick kategorie rozdlila na dv skupiny a tu star skupinu pilenila kdosplm, provedl jsem vrmci korektnosti jet pepoet zvod na vkov skupiny. Piem zvody dosplch jsem vpozdjch letech potal zvl, jako by byly organizovny samostatn stejn jako vletech pedchozch.
Zobou dvou graf jsou patrn dva trendy. Zatmco rozpoet HS stabiln roste (nkdy i velmi vrazn-tm dvojnsobn), tak u potu zvod je zjevn dlouhodob pokles. Samozejm a na vjimky potvrzujc pravidlo.
A nyn se podvejme na vvoj vpotech zvod organizovanch HS po jednotlivch vkovch skupinch.
Poty zvod organizovanch pro dospl v obtnosti se vyznauj jakousi stlost vrozmez mezi 6-7 zvody bhem roku. U boulderingu je patrn vrazn nrst a to tm na dvojnsobek (ze 3 na 7), zatmco u rychlosti je zjevn vrazn propad mezi lty 2011 a 2012 na polovinu (ze 4 na 2), kter setrvv
U vkovch kategori B, A, J, (star mldee) dochz knrstu potu zvod u boulderingu (z 0 na 4/3), u lezen na obtnost osciluje vrozmez 5-7, u rychlosti se propad z5 na 2 zvody ron
Zatmco u starch vkovch kategori poty zvod, svjimkou rychlosti, se buto dr na svch, a nebo u boulderingu mrn rostou, tak vppad nejmladch kategori jde u vech discipln o razantn propad. Teda krom boulderingu, protoe znuly u nen kam padat. Zatm co u rychlosti dochz kpropadu z5 zvod na 2 (tj. pokles o 3/5), tak u obtnosti jde o propad tm 2/3 (!) (z 15 na 6). Ne e by se vtto vkov kategorii u ns zvody na obtnost a vboulderingu vbec nepodaly, ale rozhodn ne komis soutnho lezen HS! A pak, kdo e to na kom parazituje...
Dejme si zde jet samostatn graf vvoje rozpotu HS (vetn nvrhu na leton rok).
m to, e pi vrazn rostoucm rozpotu dochz kdramatickmu propadu vpotech zvod podanch HS? A to zejmna u nejmladch vkovch kategori a u rychlosti nap vkovmi kategoriemi?! HS pitom erp dotace zMMT na sv lenstv vmezinrodn federaci sportovnho lezen (IFSC) tedy na soutn lezen a to zejmna na mlde! e by komise sportovnho lezen oezala zvody nejmlad vkov skupiny ve chvli, kdy jejich vlastn dti odrostly tto vkov skupin?! A nov lenov komise byli peliv vybrni ti, kter vce zajm proplcen nklad na repre, ne-li njak soute bakrk, kterch by se stejn astnit nemohli?!
Piem penze zrozpotu se samozejm nevypa. Nabz se proto otzka, zda souasn hysterick vkiky vkonnho vboru vedenho Janem Bloudkem jsou skuten bojem za zjmy eskho horo-lezen, za kter jej vydvaj a nebo jen urputnm bojem za pln kortka?!
Nen jedin mtko "poet zvod" slab ukazatel na jakoukoliv rozumnou statistiku?
M jako adovho lena HS zvody a tolik nezajmaj, nato jejich poet. Zajm m sp komplexn systematick pstup k mldei jako takov co m o n sport zjem. Bezpenost, jitn, informovanost a pod. Zvody jsou jen pro hrstku nejlepch a tento sport jim nikdy nebdne podobn odmny jako tenis a pod. Vtina lensk zkladny HS se tumuto vnuje pro radost z pohybu, produ, hory .... no a vo tom to je ...
Jirko pkn sum, kter o nem vypovd. Co m vak ds osobn daleko vce jsou dv vci: 1. Sebrat mldenkm ve stanovch hlasovac prva (snad to neprojde, kdy ano, budu si myslet po astncch VH sv) - zde nejde o nic jinho ne o prevenci ze strany PR a HoBl jak se zbavit ppadnch oponent, kte by mohli zskat na svoji stranu tyto oddly a na VH pomoc jejich hlas prosazovat zmny, kter se souasnmu veden HS nehod do krmu.
2. PMO LEN NRST BYROKRACIE A ADMINISTRATIVY V HS (je to schvln velkm psmem) - nech si nkdo porovn vdaje na administrativu nap. za poslednch 8 let a mus se tch sel zdsit rok 2010 nvrh 1,48mil, rok 2018 nvrh 4,97mil!!! Ale e by vsledek prce odpovdal nrstu tchto penz jsem si jaksi neviml. Myslm si, e VH m vn o em pemlet a dt VV do dalho roku jasn mantinely, ale dosti pochybuji o tom, e se najdou na VH lid, kte to budou schopni nadefinovat a ovldnout sv emoce tak, aby je nai manipultoi z VV nedostali tam, kam potebuj a protinvrhy nebyly smeteny ze stolu.
Tak 30.000 m dnes u i pokladn v Lidlu. Tak si vem, jak nklady mus bt jen na toho ekonoma, co te HS hledalo. K tomu pr dalch placench lid s telefony a cesky, zapla nkolika lidem nklady na doprovod repre a jen toto ti pr mega hod.
Mus oddlovat jablka od hruek, administrativa je nco jinho ne doprovod repre - to jde z rozpotu komise. Nco mlo o tom vm, jak se dl penze ve svazu na jednotliv poloky. A druh otzka je, zda-li je to poteba, nebo jsme misti ve vytven prce pro prci.
Je zajmav, jak na jednu stranu me bt tak chytr, a na druhou ti to moc nemysl.
Ve statistice ti chyb jedna dal dleit vc a to celkov poet zvod, tedy zvody HS plus vchni dal.
Pt se "m to, e pi vrazn rostoucm rozpotu dochz k dramatickmu propadu v potech zvod podanch HS?"
U jsem ti to psal nkolkrt - pro by HS platil njak zvody, kdy si je udlte sami? Sice proti tomu stle protestuje, ale byl jsi to ty a tob podobn, kdo je za to odpovdn a kdo tu udlal systm, e HS nemus nic, zvodnci si ve zad sami, a HS pak jen slzne smetanu a pr vyvolench si ueten penze rznmi zpsoby rozebere dle svch poteb.
Jedin cesta byla domluva provozovatel a poadatel a odepen stn pro jakkoliv HS zvody a to vetn dosplch. Kdyby HS neml kde zvody podat, domluva by byla nezbytn. Ale takhle? Udlej si statistiku, kolik zvod pro dti a mlde se celkov pod a teprve toto slo porovnej s nklady HS na dtsk a mldenick zvody. A co vyjde? Podle mne jsou v HS tm geniln - poet dtskch a mldenickch zvod v R roste, jejich kvalita tak (Off, Hudy srie, MP...) a nklady na zvody m dl vce klesaj. J bt adovm lenem, tak HS tleskm, za toto zaslou pochvalu.
pro by HS platil njak zvody, kdy si je udlte sami?...
A ,ysl si snad naivn nkdo, e by se sbaz petrhnul b takov me, aby ten poet dothl do dnenho stavu? Tomu snad v jen blzen....
Pokud se dr pzemnho mylen, tak m pravdu. Zkus ale myslet trochu jinak - souasn stav je patn a byl by patn i kdyby to cel platil HS. Nen poteba lepho financovn, ale je poteba zmna pstupu a cel koncepce. A ano, vybudovat jin systm by el, penz vce by nebylo poteba, stailo by, kdyby se provozovatel a zstupci HS byli schopni domluvit.
Take nikdo tu nepe o ntlaku na HS aby zaal zvody podat nebo platit, ale od zatku jsem psal o tom, e bylo poteba HS dotlait k dialogu a jednn. Ne nutn o financovn, stailo by se domluvit na zkladnch pravidlech, podmnkch pro uznvn zvod jako MPM a podobn. Dokud toto nepochopte, ledy se nepohnou.
Jirko ta statistika je velice zajmav. Celkem by se do n jet hodil dodat drytool. Tam je to tak, e hs posledn ti roky neuspodalo dn zvod v drytoolu. Ale navc mi HS nedovolilo MR v drytoolu uspodat. e si pr ty zvody uspodaj sami. A neuspodali nic. Vm, e ledolezc je mlo. Ale i tohle hovo o pstupu hs k soutm.
Nestrann nzor: grafy a statika super, ale mus bt relevantn a nezavdjc. Kdy vezmu rozpoet jako ukazatel, se kterm porovnvm "nco", mus tam bt uvedeny vechny sti toho "nco". Takto jak to je ro pouze k, jak byl rozpoet a kolik bylo zvod. Z toho je mon usoudit dva zvry: bu nklady na podn zvod rostly tak, e i pi snen jejich potu dolo k nrustu rozpotu a nebo, kdyby nklady byly +- pod stejn a souasn dolo k nrustu rozpotu, ly ty penze "nkam" mimo zvody.
Lpe by tedy bylo porovnat sumu rozpotu a dl sumy (ne poty) na jednotliv sti - zvody, bn provozn nklady (zamstnanci, provoz kanclu...), PR, investice do skalnch oblast, vzdlvn, podpora projekt a jinch nezvodnch akc atd... Z toho se pak teba uvid, e dolo sice k poklesu potu zvod, ale souasn dolo i poklesu nklad na zvody a naopak dolo k nrustu investic do skalnch oblast nebo nezvodnch a neadministrativnch zleitost. A nebo s euke, e ten nrust je zpsoben jen ravost apartu a investice do toho, co m pm dopad na leny stagnuj, nebo klesaj.... To by pak byl problm. Takto jak to je, to nem patinou vypovdajc hodnotu. Ale urit je to impuls pro dal jednn.
J je zskat nechci. Jenom jsem reagoval na obsah lnku, kter obrazn eeno konstatuje jednu vc z deseti nutnch proto, aby bylo mon vyvodit njak zvry. Mezi dky lnku ale tu snahu o sdlen "rozpoet roste - zvod je ale mn - jak je to mon - nco je patn".
Na druhou stranu, v zjmu HS a utien neklidu by mlo bt pehledn a transparentn prezentovat jak hospodail a jak plnuje hospodait. Pak by ta data byla dostupn ...
Jen k t rychlosti. To se opravdu autor div, pro kles poet zvod zde? Vdy rychlost na stle stejn cest je ptkovina, kter byla vymylen pro mitelnost asu a nem s lezenm mnoho spolenho.
Jednoduchm porovnnm mst a poadatel zvod na rychlost v uplynulch letech je vidt, kde ubyli poadatel. Nic vc bych za tm nehledal. Bohuel jako statistick chyba to hodn ovlivuje pisatelovy argumenty.
Pro? Kdy si to neum odvodit z textu, tak mysl, e ti to dopsan pome? Nejvt problm zmn v HS je, e vtina len je pologramotnch, nechpe souvislosti a nerozum psanmu textu... Se pak nedivte, e si R+B dlaj, co chtj. S tmhle matroem se nen emu divit.
1)Tmatem dne v HS je soutn lezen, proto jsem dlal statistiku o nm a ne o jinch innostech. Jak znm situaci, tak vsledky jsou i zde obdobn. M se to jev tak, e veden HS a KSL, se zamuje na dobvni renty, zejmna pro sebe a jim blzk jedince a to co poskytuje svm lenm HS bere jen jako nutn zlo. Loni jsem absolvoval pekolen instruktor a dva roky jsem musel ekat na msto na pekolovacch kurzech a to jsem za jednm z nich se musel trmcet a na druh konec republiky.
2)Bloudkova snaha okubat mldenick oddly o hlasy za jejich mladistv svence je pkn prasrna. Souhlas. Proto jsem to taky v lnku zmnil, tebae jeho tma je jin.
3)Nklady na administrativu jsou vskutku dsiv rostouc. Souhlas.
4)Nkter pitroubl komente nehodlm komentovat.
5)Drytool souhlas, vm o tom, ale toto nen m parketa, ve kter bych ml detailn vhled. Navc u tak m docela vyavilo dt do kupy tento soubor dat. Nezd se to, ale je to docela fuka. Zde se nabz prostor pro zcela samostatn lnek s popisem okolnost, kdy, komu a co jsi navrhoval a kdy a jak to bylo zamtnuto.
6)Mj lnek bezesporu mohl bt detailnj a zabvat se i jinmi innostmi, ale kdo by to pak etl? Navc u i tak jsem s tm strvil vc asu, ne si mohu dovolit. Pro nastnn skuten situace kolem soutnho lezen, m, myslm, lnek dostaten vypovdajc hodnotu. Navc jak sprvn bylo podotknuto, veden HS zveejuje informace elov zveejuje pouze to, co se mu hod do krmu. Dostat se k relevantnm datm, tam, kde se jim to nehod, je v podstat nereln. Je proto otzka, jak dlouho bude i tento archv zvod pstupn.
7)Poty zvod na rychlost naopak velmi pregnantn ukazuj, kde jsou priority veden KSL a co maj u zdele. Souasn jsou vizitkou jejich diplomatickho taktu a pro zasvcen i jinch ... praktik.
8)Doplnn legend do graf: Dkuji za upozornn. Dlal jsem na tom dlouho do noci, rno ped odchodem do prce dodlval text a chybjc legendy jsem pehldl. Omlouvm se za kolckou chybu. Ji jsem Standovi poslal opraven grafy.
Dkuji za odvedenou prci, ale kdyby se tady, nebo jinde pozdji objevily kolov grafy, kde cel kol je rozpoet a jeho vsee pedstavuj jednotliv nkladov poloky, pak je o em diskutovat, nen poteba k tomu pst vbec dn text a pochop to vichni. Tak jak to je nyn, to nem zdaleka takovou vhu a nedokazuje to to, na co se to se to sna clit.
je to jako bych si v restauraci stoval, e roste cena obda, a na pr vyjmek dostanu pokad m hranolk ne minule, ale u bych nehodnotil, jestli dostvm vc nebo m dalch ploh a mnostv masa.
Nklady na administrativu nezbytn rostou, protoe
1) je velmi tk zadovat ty dotace, dodret stle se komplikujc pedpisny, napklad nov GDPS, EET.... Nicmn kad koruna vloen do administrativy se na dotacch bohat vrtila. Vce vypovdajc by bylo porovnvat objem administrativy s objemem celkovch pjm.
2) kvli innosti lid, jako je Turek a dal podobn si HS muselo najmout advoktn kancel.
atd.
Coe? Najmout si advoktn kancel? Majitel poradensk firmy pro lidsk zdroje si proti m najm advoktn kancel? Kdy si mohu zajt na HS prohldnout smlouvu a podvat se na ty a vstupy on advoktn kancele, prosm?
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Jak se zpv v jedn star psnice statistika nuda je, m vak cenn daje. Jak tedy vypad situace v soutnm lezen pod hlavikou HS pohledem statistiky?
Ano, iv!