Lezeni na Polinku

- upozorneni CHS

smallAhoj, protoze to mam na Polinku rad a myslim si, ze je to hezka lokalita o kterou by lezecka komunita nemela prijit,

kopiruji sem na Lezce text z webu CHS. Snad tu oslovi vice lidi nez na webu CHS.

-------
Po opakovanch problmech na Polnku (zkaz stanovn, parkovn, kontroly ze strany Policie) se podailo zjistit, e Polnsk vrch je "vznamn krajinn prvek", kter je podle zkona o ochran prody a krajiny chrnn ped pokozovnm a nienm. Pslun orgn ochrany prody (M Nany) i obec Krsy, na jejm zem se Polnko nachz, jsou ochotni lezen akceptovat, za pedpokladu, e lezci budou dodrovat stanoven podmnky, aby nedochzelo k devastaci lokality. Podmnky budou stanoveny na zklad dosti HS, kterou v nejblich dnech podme.


Polnko

photo by JirkaS


Pro obdob do vyeen cel zleitosti je domluveno, e lezen na Polnku je mon pouze pro leny HS, kte se prok lenskm prkazem. Tboen nen povoleno. Prosme, abyste tato omezen respektovali.
-------


Zdroj:
Zde najdete ofiko informace HS - upozornn

Michal   [pravy] 10:40 27.06.2015

Komente

     
...nov pspvkyNov koment 

 Nasrat na omezovn svobod15:16:43 27.06.2015
""Pro obdob do vyeen cel zleitosti je domluveno, e lezen na Polnku je mon pouze pro leny HS, kte se prok lenskm prkazem.""
Hahaha, kdosik si bude diktovat, kdo mue a nemue cosik vykonvat na veejn pstupnch mstech, respektive by chtl toto "veejn pstupn omezovat na zklad pslunosti s jakmu spolku".
Take pkn po sahulovsku: "Nasrat nasrat nasrat!"
Chpu sice rozlen mstnch, ale stavm se proti tomu, abych byl omezovn a kdrovn na zklad kusu papru jako je prukazka HS.
 vonkreuzodpovdt 
 Re: Nasrat na omezovn svobod20:38:33 27.06.2015
Teda za ty roky si tam bordel po nikom z lezc nepamatuju a to sem odchzel jako posledn skoro vdycky. Jedin co tam zna "pobyt" je jedno jedin ohnit. Njakmu butkovi ve vsi hrblo stejn jako to bylo kdysi v Po a pan starosta je akn jak Chuck Norris.
Hlavn to tam lezci vbec zkultivovali. Dy tam vude bylo ped 10 rokama jet jen blto, trn a pr rezavejch skob ze 70. let. Zael bych i do hospody ve vsi, ale to by tam musela njak bejt, teda tu pololegln v Polnkch nepotm.
A si pni starostov vystr hlavu z prdele a postavej si do lat svoje vesnick fakany. U minulej rok tam flkli najednou ceduli zkaz vjezdu. Asi chtj, abychom nechali auto ve vsi a voni mohli dlat orku. To, e bordel dlaj jen a jen mstn je upln jasn. Sta se podvat na to poloutajen koupalitko, o kterm vd prv jen a jen mstn a mon pr z ns. Vude vajgly, plastov taky, lahve, stepy, prcky. HNUS! A to ped pr rokama bylo jet super msto. Sta se podvat na skly v okol, kde se pohybuj jen lezci a mstn fakanstvo tam nepchne. dnej bordel tam nen. Tohle je prost jasn buzerace od blb, kte nm zvidj, e dlme nco, emu oni nerozum.
Svaz jako chce jednat o em? Jako tm pipoutme, e kdy mm lano, tak sem mncenj ne turista i mstn honibrk. Pipojuji se. NASRAT, NASRAT, NASRAT
By se svaz musel vrtit k povinnm horokolm a skldn zkouek. A to by zstalo tak max. 1000 len, nebo tch zbvajcch XX tisc ani nev jakej je rozdl mezi plkama a dvojetem.
odpovdt 
  Re: Nasrat na omezovn svobod20:47:39 27.06.2015
By se svaz musel vrtit k povinnm horokolm a skldn zkouek, jak tomu bylo dv. Potom bude lenstv v HS nco znamenat.

P.S. To by m zajmalo jak, kdo by tady cokoliv vymahal. Skly si hldaj jen lezci. Vyve debila z mgem z Prachova i Hrubice a jen od nj pokoj.
odpovdt 
   Re: Nasrat na omezovn svobod21:06:07 27.06.2015
Tv naivita je bezbeh. Tyhle siln kecy jsou fajn, kdy jsou anonymn na netu. V rele podobn silci obvykle zklapnout a jsou rdi, e vyvznou s domluvou.

On je fajn se na webu vytahovat, jak jsi siln, ale kdy na tebe pak nastoup kdokoliv s ochranou veejnho initele, kde... ale co bych tu psal, sta se podvat na 140/1961 Sb, paragraf 155. neznm nikoho, kdo by v rele pod hrozbou pr let natvrdo nezkrotl.
odpovdt 
  Re: Nasrat na omezovn svobod21:09:22 27.06.2015
To je snad jedno, jak tam je, zda podek ale isto. Jestli je to mstnch, chpu, e tam ciz nechtj. Mme to u ns podobn. I kdybychom si do vody srali a mli okolo skldku, je to nae sran a nae skldka, nikod tam nestoj o pespoln. Take netahej do toho klid msta nebo chovn, prost tam nikdo nestoj o tom, aby se tam producrovali cz. Co je na tom divnho? J je chpu a souhlasm s nimi.
odpovdt 
   Re: Nasrat na omezovn svobod23:27:40 27.06.2015
Co je to ciz? On m snad nkdo vt nrok na kus zem jen proto, e bydl pobl? To jsou mi novinky ...
odpovdt 
    Re: Nasrat na omezovn svobod23:32:20 27.06.2015
J tu ale nepu o legitimnm nroku. Copak km, e maj mstn na zem prvo? Nic takovho nekm. Jen jsem napsal, e chpu, e mstnm vad, kdy se jim tam cour nkdo ciz, a e se ho sna zbavit. M u ns taky tvou mstn, i kdy nrok na veejn prostor mme stejn. Nic vc :-)
odpovdt 
     Re: Nasrat na omezovn svobod14:41:36 28.06.2015
Ano, to pak ano, v tom m pravdu. J bych taky nechtl, aby mi njak skupina vkend co vkend dlala bordel za barkem, a snail se je njakm zpsobem vystrnadit. A o tom dn, e toto lezci dlaj. Jen namtkou, co si pamatuju, tak Peilstein nebo Hllental. Z pohledu mstnch to muselo bt peklo, co lezci dlaj. U jsem tam dlouho nebyl, tak ani nevm, jestli se nco zmnilo ...
odpovdt 
      Re: Nasrat na omezovn svobod15:49:11 29.06.2015
Hllental se podle me malinko zmenil a to tim ze o vikendu tam v hospode u kempu jiz neni prazdno ale celkem narvano a klopi se piva o 106 takze to gasthofu nese eura ktere by jinak na tuty nemel. diky chlapi ze tim chlastem pomahate udrzet argument pro ten free kemp...
odpovdt 
    Re: Nasrat na omezovn svobod10:22:15 28.06.2015
Pravdepodobne dochazi k nejake ujme majitelu okolnich pozemku. A to ze lezci delaji bordel je znama vec - takze ac verejny pozemek, asi tezko se budou tolerovat odpadky, hluk atd.
odpovdt 
 Re: Nasrat na omezovn svobod14:32:13 29.06.2015
fakt jse hustokrutej pank. Ale bume rdi aspo za to. Taky mohli lezen zakzat do vyeen vci pln. A k vli takovejm blbm, kter na vechny pravidla serou, k tomu taky mon dojde :(
d.odpovdt 
 Re: Nasrat na omezovn svobod21:01:04 29.06.2015
Pesn kvli takovm hovadm jako jsi ty se tohle dje. Pokud je nkde zakzno bivakovat (a to z jakhokoli dvodu) tak tam prost nem co dlat. Pak se nedivm mstnm, e ns tam nechtj. V tichosti si zalezu, nepozorovan odejdu aby po m nezstala v prod ani stopa a ve je v pohod.
Pekoodpovdt 
  Re: Nasrat na omezovn svobod22:54:46 29.06.2015
V tichosti a nepozorovan? A jak to udl? Podvej se na Velkou a Rovit. Dober, zru a dal informace jako teba hlasit kik "Lanoo" se nesou a na druh beh. Mysl, e kdy je nkdo s knkou na zahrad, e tohle chce cel dny poslouchat? A nepozorovan? Mysl, e ty pestr helmy a rzn barevn trika nejsou vidt?
odpovdt 
   Re: Nasrat na omezovn svobod23:13:21 29.06.2015
Teda volat LANOOO je normln. Ale normln nen hkat na rotnku uvzanou na rybu, mrcasc se na nstupu esk MILKU, TO D, UDLEJ TO, PO, PO, DL U JE TO LEHK ... mstn oplcej motorovou pilou a cirkulrkou :-D
Z tch, co se tady zastvaj mstnch, tak jasn na Polnku nikdo nikdy nebyl. Byste jinak vdli, e ten lom je dost daleko od obou vs a ani zpv rozveselench horolezc se odtamtud nedonese. To nen jako na Labsk strni, kde frajei dlali binec u hbitova a vsi.
odpovdt 
    Re: Nasrat na omezovn svobod23:28:32 29.06.2015
Samozejm, e je to normln. Stejn tak ada jinch signl mezi jistiem a lezcem. Ale e je to normln jet neznamen, e kdy je to od rna do veera kad vkend, e to lidi okolo bav poslouchat.
odpovdt 
     Re: Nasrat na omezovn svobod10:46:27 30.06.2015
Pesn tak. A nejen ev, ale konn poteby vude okolo, parkovn auty, jak se mi to hod. To ve je pro mstn hodn nepjemn a rdi by svj klid a podek. Proto by nekodilo trochu empatie a zat se chovat tak, abych nikomu nim nevadil.
odpovdt 
    Re: Nasrat na omezovn svobod10:43:21 30.06.2015
Mistnich se to muze tykat i jinak, nejenom hlukem..
odpovdt 

 Nerozumm pro...15:21:52 27.06.2015
Jinmi slovy HS pistupuje na hru adu, kter si nael dvod, jak omezovat lezen. dost Svaz prakticky potvrd, e lezen  je zsahemh, kter by mohl vst k pokozen nebo znien Polnka nebo ohroen i oslaben jeho ekologicko-stabilizan funkce (citace zkona). Jinak eeno se lezen postav na rove umsovn staveb, odvodovn pozemk atd. To opravdu chceme?

Myslm, e tady se ml Svaz spe snait vysvtlit  obci, e takto lezen dle zkona omezovat opravdu nelze a e by bylo lep se dohodnout na njakch lidskch pravidlech bez papr.

Stejn tak nelze vzat lezen na Polnku na lenstv ve Svazu.
Syselodpovdt 
 Re: Nerozumm pro...16:49:32 27.06.2015
A co na to njk prvnk....pokud mono dostudovan :)
odpovdt 
 Re: postupn konec Polnka - nejlep je vdy nasrat mstn 17:01:08 27.06.2015
..cela dobr exhibice. Svaz se ml dohodnout na njakch pravidlech s obc na slunm chovn - ...cela dobrej nvrh, jenom u mon ta lezeck banda nen brna jako normln partner pro jednn. 90% lid nev co je VKP (mon 98%), mon lo dlat dobr obstrukce s potrnm parkovn, oh na PUPFLu. urit je lep tu HS sevat, e nco (asi neohraban a prvnicky trochu na vod) zkou, ne si pravdiv piznat, e jsme sebranka egoist, kter na pravidla (a to i ta nepsan) sre.
odpovdt 
  Re: postupn konec Polnka - nejlep je vdy nasrat mstn 14:11:56 29.06.2015
Koukm, e Polnko je natolik vznamn krajinn prvek, e se o kopec vedle maj postavit vtrn elektrrny, co odsouhlasila i obec Krsy...
Syselodpovdt 
 Re: Nerozumm pro...21:03:28 29.06.2015
Lezen bylo vdycky vzno na prkaz HS a je to tak v podku, protoe se tak pedpokld (jak je tady vak vidt myln), e lenov budou prokolen a zodpovdn.
Pekoodpovdt 
  Re: Nerozumm pro...00:32:51 30.06.2015
To je samozejm nesmysl. Tak to bvalo za minulho reimu a tsn po revoluci. Modern pstup bere ohled na ppadn cizince z lenskch stt EU a souhlasy nebo vyhrazen nejsou vzny na lenstv. Podstatn ovem je, e to se tk zvlt chrnnch zem a tm Polnko rozhodn nen.

Konen si dovolm jednu poznmku: Chtt po obanech, aby se stali leny obanskho sdruen/spolku (navc za poplatek), aby se mohli svobodn pohybovat, opravdu nen v souladu s naimi prvnmi pedpisy.
Syselodpovdt 
   Re: Nerozumm pro...07:40:16 30.06.2015
Pohyb omezit lze. Viz souasn placen vstupy na rzn zem. A omezit vstup jen na leny njak spolenosti lze tak. Zjisti si, jak je upraven teba vstup do jeskyn. A kdy lze upravit vstup dol, me bt upraven i na horu.

Ale je to jedno, my tu nemluvme o svobodnm pohybu. Ke skle si klidn dojdi. Ale nesml bys tam vykonvat sportovn innost, v tomto ppad lezen. A to bych ekl, e nen v rozporu ani se souasnmi zkony, nato pokud by se po lobingu zkony patin upravily. A opravdu si nejsem jist, zda teba majitel pozemku se skalami na Roviti je ze zkona povinnen tam strpt, jak mu tam kad den a kad vkend lezou destky lid. Podle platnch zkon pravpodobn mus umonit prchod po cestch, sbr lesnch plodit nebo bnou turistiku. Ale e by musel umonit lezcm vykonvat na jeho pozemku sportovn a zjmovou innost, pi kter vyuvaj a svm zpsobem ni jeho majetek? O tom velmi pochybuji. To, e lezci lezou na soukromch pozemcch, je jen dobr vle majitel.
odpovdt 
    Re: Nerozumm pro...08:43:51 30.06.2015
Placen vstupy jsou nco pln jinho. V tchto ppadech jde bu o soukrom pozemky (vtinou lesn) v kombinaci se zvlt chrnnm zemm, kde je takov postup v zsad prvn mon- jako napklad na Prachov. Druh monost je, e jde o platby obci, kter pozemky njakm zpsobem udruje- nap. Tis, Teplice, Adrpach. Tady je poplatek dost sporn a piklnm se k zvru, e ze zkona spe neppustn.Obec by prost nemla na sv lesn pozemky poutt lidi na zklad platby. Paragrafy obtovat nebudu, ale vz, e takov existuj.

Srovnn skal s jeskynmi samozejm kulh. Jeskyn maj ze zkona zsadn jinou ochranu ne skly. K tomu viz 10 zkona o ochran prody a krajiny. A navc je to tak, e vtina jesky u ns je ve zvlt chrnnch zemch. Skal mimo tato zem je docela dost.

Konen bych ocenil, kdyby se nkdo, kdo tu diskutuje podepsal. Dkuji
Syselodpovdt 
     Re: Nerozumm pro...09:11:41 30.06.2015
J ti to nerozporuji, ale kdy si to pete podn, jasn tamn pu, e by to mon chtlo trochu lobovn a zmnu legislativy.

Ale dal vc je, zda by si svaz nemohl potebn zem pronajmout. To je podle mne cesta schdn ji te, zejmna v souvislosti s profesionalizac, kdy by na to svaz mohl najmout lovka. Pokud bych si od obce pronajmul st se sklou, musm tam pustit lezce si lzt a strpt tam kadho, kdo se rozhodne tam strvit den? ekl bych, e ne. Take kdyby svaz zahjil potebn jednn a ta nejdleitj msta si pronajal nebo se dohodl s vlastnky...
odpovdt 
      Re: Nerozumm pro...13:52:03 30.06.2015
U od Maenky-Terezky je voln krajina v zsad prostupn (a na njak sttem uren vjimky - teba chrnn zem, pole v dob ped sklizn, sady, zahrady a apod.) Take za vstup penze vybrat neme. Zmna legislativy v tomto ohledu by byla obrovsk zmna, mon vznamnj ne nov Obansk zkonk.
Kuba Turekodpovdt 
       Re: Nerozumm pro...22:52:40 30.06.2015
Prostupn ano, ale opravdu mezi prchodem a vykonvn njak innosti i sportem rozdl je. A e na skalch leze po materilu HS, je tak pravda. Pokud si nkde pronajmu sklu, eknme e by mi majitel pronajal skly Rovit, a j tam vybudoval lanov a lezeck park nebo se rozhodl skly oplotit a provozovat je jako sportovn zazen, tak celkem urit by tam nemohl lzt kdokoliv a kdykoliv.
odpovdt 
        Re: Nerozumm pro...23:50:19 30.06.2015
To je otzka. Kdy se nech, tak Ti sebere kdokoliv cokoliv zkon nezkon.
Kuba Turekodpovdt 

 Dal konspirace??17:21:06 27.06.2015
Kdy jsem tu ped njakou dobou psal, e jakkoliv lezen bude mon jen pro vybranou st populace, co za to zaplat, byl jsem za exota...  Docela zajmav naasovn realizace a zveejnn dohody. Pokud bych chtl bt paranoidn a it opt njak konspirace, skoro bych tu napsal, e to zapad do konceptu zvyovn potu len svazov zkladny, tedy kdo chce lzt, je jedno kde, mus bt lenem HS. I kdyby lezl po oputn skle po vlastnm. Nsledovat budou dohody s majiteli soukromch pozemk? A dal krok? A si lid zvyknout na jednu prkazku, co bude dl? Budou si kupovat lidi povolenky? Tedy prkazka HS bude jen opravovat k zakoupen povolenky k lezenv urit oblasti? Za deset let, kdo bude chtt lzt na Polnku, bude si muset koupit teba vkendovou i tdenn povolenku? jednu povolenku na Polnko, jednu na dr...  Jo jo, profesionalizace je tady :-) Te jet zbv podmnit lenstv v HS zkoukami, na to by svaz ml pln prvo. A ke zkoukm je poteba absolvovat njakou tu horokolu jako teba v ppad P. Dobr koncept, m se lb.

Abys mohl lzt, potebuje povolenku. Abys dostal povolenku, mus mt prkazku HS. Abys dostal prkazku HS, mus absolvovat horokolu.

Jet e je tu AV a do Nmecka a Rakouska je pr destek minut :-)
odpovdt 
 Re: Dal konspirace??18:26:32 27.06.2015
dobr paranoia, ale o tom to ne. prost se mstci nasrali a vad jim ta verbe, co dla bordel, sere a chcije kde chce, utbo se na n louce a parkuje kde je msto, cestou dom pak ve vsi odhod pytel s odpadky (ti lep, co nenechaj na mst). tak se tu jen pkn hdejme, jak je svaz debiln, aby si i starosta peetl, co jsme za bandu idiot, meme to teba schovavvat do rdoby chytrejch prvnicky puristickejch kec. a pitom sta jedin - chovat se slun a pijmout uritou mru omezen. vude ve slunm svt u lezci pochopili, e vztah s mstkama je stejn dleitej (ne-li dleitj) jak s OP. je mi Polnka lto, v krajnm ppad to pjde tak, e ns zanou mstn nenvidt a budou mt spoustu monost na gerilov boj (vyputn kola u aut, hnj na louce, uezan kruhy- ve u tady v uritch obmnch bylo). pak to ti mstn lezci pochop a pijdou konen s proskem ehlit situaci -"Jo vy jste od tch lezeckejch u...? Mo, pus na n psa a u mi sem nelezte" to u tu taky v rznch obmnch bylo. komu nen rady, tomu nen pomoci - ale vzhru do chytrejch kec o paragrafech, osobn svobod a o tom jak je svaz debiln.
odpovdt 
  Re: Dal konspirace??19:02:18 27.06.2015
Nikdo nek, e je svaz debiln. Nen. Lezci po skalch a HS jsou dv odlin vci. Nkdy se to pekrv, nkdy ne. A svaz samozejm neme ruit za lidi, kte nejsou leny. Take j proti svazu v tomto nic nemm.

Naopak, mylenku, e svaz uzave dohodu s majiteli skal a lzt budou smt pouze lenov, dlouhodob schvaluji. A k tomu zavst Skaln str se statusem veejnho initele, a byl by klid. Dve se to tu pirovnvalo k zahrdkm, ale myslm, e pirovnn k rybm by sedlo lpe. Chytat na veejnch vod se sm jen podle pravidel a sm to dlat jen lid s osvdenm o prokzn znalost z tto innosti a pslunou povolenkou, kterou je nutno kupovat kad rok. A povolenky kontroluje str, pokud za nedodrovn pravidel jsou dost velk.

No a te zam slovo "chytat" za "lzt" a jsme doma. Je to jen otzka pr let, ale asem k tomu dojde. Jsou to penze pro svaz, kter jen tak le na ulici, jen je zvednout. Polnko je dobr pokus. Te jet najt sprvn prvn rmec, s obc uzavt dohodu, e to m욝ci budou kontrolovat, pokuty jdou obci, a je na Polnku vystarno. Spokojeni budou vichni - lezci, svaz i obec.
odpovdt 
   Re: Dal konspirace??23:40:18 27.06.2015
HS neme ruit ani za ty, co jsou leny. Neme kontrolovat, neme trestat, neme nic. Hovada jsou vude nap spolenost, njak prkazka vbec nic nee. Taky se vbec mstnm nedivm, kdy asto pozoruji, jak jsou mnoz z lezc hovada, e se proti nim zved odpor. A souhlasm s nimi. J tam bydlet, taky budu brojit proti tm ,co tam dlaj bordel.
odpovdt 
    Re: Dal konspirace??00:02:03 28.06.2015
No to je otzka trochy lobovn a trochy legislativy. Rozhodn bych to nepovaoval za nemon, naopak, pokud by se do toho nkdo opustil, bylo by to velmi spn, protoe kontrola ani tresty nemus vychzet z HS. Opravdu bych doporuoval se podvat na rybe. Chytat ryby sm jen len rybsk svazu, a mus pi tom dodrovat urit pravidla. Ale rybe nekontroluje rybsk svaz, ale rybsk str, kterou zizuje obec, pokud nkoho chyt, jde to do sprvnho zen na ady, ne do svazu. A proto to me bt veejn initel.

Take ono by stailo legislativn upravit lezen ve vybranch lokalitch tak, aby to smli dlat jen lenov HS podle nvrhu ve a a aby to mlo pevn dan pravidla (plepek k njakmu zkonu o ochran prody??), o kontrolu by se postaral samostatn nezvisl orgn. A jist rd, penze by ly obci. Na soukromch sklch je to samozejm jin, ale tady to zase me zpoplatnit majitel.

Kdy se chce, jde vechno :-)
odpovdt 
     Re: Dal konspirace??13:31:38 28.06.2015
Ned se srovnvat ryb a lezec. Ryb lov ryby, kter nkdo vysad, kter nkdo chov, nkdo se star o rybnk.
Ve skalch to je ist o iniciativ HS, kter se star o skly, jitn, z pspvk a dotac. Oproti rybm nejsou subjekty, kterm by skly patily a kter by v nich podnikaly. Lezci nic neberou. Nelze zpoplatnit pstup na sttn skly a trestat neplacen na zklad njakho zkona. Stejn jako nelze zpoplatnit a registrovat turistu.
odpovdt 
      Re: Dal konspirace??18:49:05 28.06.2015
Nem pravdu, pmr sed. Je jedno, zda se star o rybnk, nebo o sklu, zda dod ryby, nebo jitn. A krom toho, povolenku potebuje i kdy pout, tedy i kdy nic nebere. A e nejde dostat penze od turist? Jak to, e ne? Kdy budu jako turista, mohu se jt voln projt do dru? Nebo musm zaplatit? Co teba dra v zemi, jako je jeskyn? Mohu tam voln, nebo musm na mnoha mstech zaplatit? Jedin rozdl je v tom, e jsou tam pokladny, kdeto zde bys musel na podn pedloit placen doklad. A mimochodem, nevybralo se loni za povolen sjet na lodi kus Vltavy? Take lezen na skle i vstup zpoplatnit a pokutovat neplatie samozejm lze. Zkus si teba v njakm chorvatskm nrodnm parku nezaplatit a vstoupit bon cestou. Jist, me a me ti to projt. Ale kdy naraz na str, nedoplat se.

Take pro by se svaz nemohl domluvit s majiteli pozemk, pronajmout si je, a pak zavst restrikce? Jak pu - trochu lobovn a drobn zmna legislativy a trocha prce a z HS me bt jeden z velmi bohatch svaz.


odpovdt 
       Re: Dal konspirace??20:02:19 28.06.2015
Pkn popsan cesta do pekel...
Bdaodpovdt 
        Re: Dal konspirace??21:20:39 28.06.2015
Neber si to njak patn, teba to tak nebude. J jen napsal strun orientan scn co bych se asi snail realizovat, pokud bych chtl v pozici HS vytskat z lezen co nejvce penz :-)
odpovdt 
       Re: Dal konspirace??16:35:45 29.06.2015
ryba je zivy tvor a je potreba aby sport ktery se s nimi provozuje mel pravidla a regulace (hajeni treba atd.)
janodpovdt 
        Re: Dal konspirace??22:51:09 29.06.2015
A jak to s tm souvis? Lezen na skle m regulace tak. A u technick (mgo, povolen/zakzan typy jitn), asov (nkde se v uritm obdob nesm) tak i ta zvtka hraj roli (zkaz lezen s ohledem na hnzdn).
odpovdt 
       Re: Dal konspirace??10:56:25 30.06.2015
Zpoplatnno je to, do eho se vloily prachy, udruje a zpstupuje turistm. Msta, na kter by se jinak nedostali. dr - chodnky, schody. Bez vytvoen a drby by to byla neschdn divoina a nikdo by se tudy neprodral. Plat se prv za tuto slubu. Jeskyn - to sam. prava pro schdnost a prchodnost, vynoen bahna a kamen, osvtlen, schody a chodnky. Jinak by ses tam musel plazit s baterkou.
Lezen na skalch, kter pat sttu, nen mon zpoplatnit. Leda e by nkdo zskal pronjem pozemku, vytvoil a udroval teba feratu a pstup k n. Nebo by byl pstup jen pes jeho pozemek, a on vytvoil zzem a vybudoval si na tom ivnost.
Stejn tak nen mon zpoplatnit turisty.
odpovdt 
        Re: Dal konspirace??12:05:41 30.06.2015
Ale pesn o tom pu - pronajmout si pozemky se skalami. Jitn tam svaz ji vybudoval. A fakt nevm, pro by v tomto ppad ml kdokoliv mt prvo na soukromm nebo nkm pronajatm pozemku vykonvat sportovn innost typu lezen a vyuvat pi tom zzem HS. J rozdl mezi chodnkem a jitnm rozdl nevidm.
odpovdt 

 Chce to konen d !!!23:38:20 28.06.2015
Jednozan by na skalch mli lzt jen lenov HS, dodrujc pravidla ochrany prody a dodrujc metodiku. V oddlech povinn instruktor HS a ron horokola se zkoukou. Pak by to tady fungovlo a n e kdejak peklik bez pilby a s osmou vyraz do skal nebo hor a dl ostudu pro tento sport. Neleny vykzat ze skal, kontrolavat polici a pokutovat.
odpovdt 
 Re: Chce to konen d !!!09:26:41 29.06.2015
Ty magore lezu 20 let a bez helmy a s osmou a jestli tebe nkde ve fitku na peklice nauil nkdo nco jinho tak to pouvej a dr hubu - tohle mi fakt doke vytoit kdy potkm ve skalch metodika vybavenho jako na plakt od Hudyho jak mi bude urovat jak s m a v em mm lzt.
FERYodpovdt 
  Re: Chce to konen d !!!09:45:26 29.06.2015
na osmu ti sere pes, kdy se chov s ctou k prod a skle.
A kdy nem v hlav nic co bys poteboval chrnit, tak si klidn lez i bez t helmy.
Problm je e dneska se do skal dostane kdejakej pank, co si mysl e tam me vechno. Co jaksi regulace e. Pochybuju, e tyhle lzy budou rok navtvovat horokolu, kde je budou vetn metodiky uit i zklady ochrany prody, aby zskaly njakou kartiku, to si radi najdou jinej sport
d.odpovdt 
   Re: Chce to konen d !!!09:50:02 29.06.2015
A nen to dobe, kdy tato individua pjdou strait jinam? Pak u lezen zstanou opravdu jen ti, co je to zajm, ne ti, co se jdou na vkend orat nkam pod njakou ptku, kde na TR dlaj machry na pihloupl pslunice nnho pohlav.
odpovdt 
   Re: Chce to konen d !!!10:05:45 29.06.2015
To by mon bylo pln nejlep :)
FERYodpovdt 
  Re: Chce to konen d !!!09:48:05 29.06.2015
Podobn vci jsem slchval i od idi, kdy zaalo bt povinn pouvn bezpenostnch ps, nebo cyklist, kdy zaala bt na nkterch silnicch povinn helma.

Take je hezk, e um lzt i bez toho/s tm (pilba/osma), ale pokud se maj zavst urit pravidla, bude lep, kdy tam ta pilba bude. Souasn lezci mon budou nadvat, za pr let se to promch a pro dal generaci to bude normln. Ale co je hlavn - uet se tm dost penz. Jestlie nkde bude pravidlo lzt s pilbou a ne s osmou a ty se nkde pizabije bez pilby, nebo e nkdo zmrvil jitn, pojiovna ti odmtne proplatit pojistku a jet po tob bude vymhat nklady na len. Take jsem vemi desti pro. Klidn si lez jak chce, nikdo ti pilbu nutit nebude, ale poleze-li bez n, pla si nsledky sm.
odpovdt 
 Re: Chce to konen d !!!10:08:31 29.06.2015
S osmou nelezu, ale pravdpodobn to bude nejlep udltko na chytn dlouhch pd. Ale ty jsi chtl tm pspvkem jenom nasr.. co nejvc lid, take ti to je pln jedno, e jo.
V.odpovdt 

 Vichni jsme si rovni11:13:35 29.06.2015
Nepijde vm trochu pokryteck, v jedn diskuzi nadvat a tvrdit e horokola pat pouze na pekliku. Na skle nem co dlat, jen vude rozvs lana, dl rmus, atd.
O pr dn pozdji zase kiet, ns nem nikdo co omezovat vechno pat vem, vichni mou ve a vude...
HonzaCodpovdt 
 Re: Vichni jsme si rovni12:50:44 29.06.2015
No, presne jak rikas...vbec jim to neprijde ani divne, ani pokrytecke. Ale zase vem to z te lepsi stranky, tihle moc na skalach ani nejsou a tech par magoru co tam je uz musme nejak vydrzet.
Martas.odpovdt 
  Re: Vichni jsme si rovni14:25:18 29.06.2015
No ale zase neme popt, e bez tch pr "magor" by to tu pkn stagnovalo. Nedvno tu nebylo njakou dobu dn kontroverzn tma a chcpl tu pes. Pr lnk tu sice bylo, ale u kadho nula. Ani v diskuzi nic zajmavho... J bych tedy ty magory tak tragicky nevidl, zejmna kdy se vtina pravdpodobn v rele znme a chovme se pln jinak :-)
odpovdt 

 Sm sob14:44:17 29.06.2015
Asi by bylo nejlep si po sob vdycky uklidit a tak njak obecn it dobr mravy kolem sebe. Kdy na Kozelce nkdo na vyhldce dl ohe, nikdy to nejsou lezci. Pes to to na n vdycky spadne. Jedin obrana je ta e kdy nkoho vidm, eknu mu a jde s butama nkam jinam a ohnit znim. Stejn tak jako kdy vidm v kov vidt petku, seberu a vyhodm i kdy nen moje. Nikoho to nezabije a je to asi 100x innj ne vatln na lezci. Kdyby se takhle choval kadej kdo do skal pijde, bylo by celkov klima asi pjemnj. Samozejm nekomentuji nesmysln ochransk vmysly a ve skalch, tak na skialpech...to je zase jin kapitola.
Petrodpovdt 

 ach jo16:33:46 29.06.2015
takze kvakolom kdesi v poli je "vznamn krajinn prvek". bordel delaji zasadne lezci a ne kalici omladina. aha, takze svet se opravdu v zadel obraci :-(
janodpovdt 
 Re: ach jo20:50:55 29.06.2015
Dit ja mam to polinko tak rad
 Nook prevelikyodpovdt 

 povolen horolezeck innosti10:59:52 16.09.2016
www.horosvaz.cz/res/archive/120/017703.pdf?seek=1456935859
odpovdt