Dovolte, abychom Vs upozornili a zrove pozvali na jeden z naich HORO kurz, kter se uskuten 17.srpna ve skaln oblasti Srbsko nedaleko Berouna. Jedn se o jednodenn kurz, kter bude zamen na zpsoby een svzelnch situac, kter mohou pi lezen nastat. Na programu bude zchrana lezce po pdu, slann s postienm, pruskovn, vytahovn zrannho lezce atd.
Informace o tomto a dalch naich kurzech najdete zde.
Pro bli informace a pihlku si prosm napite na summit@summit-drive.cz
Vlasta Volk
SUMMIT DRIVE,s.r.o.
| Stv se te Lezec prostorem pro reklamu soukromch podnikatelskch akc??? :-) |
| Zapsal: , 09:40:37 25.07.2002 |
Je to jist problm ukorovat aby lnky zstaly lnkama.
Ale kde je hranice mezi informac o malch zvodech, informac o velkch zvodech, kde se vybr tun vstupn a informac o komernm kursu.
Pravda, za chvli by tu nkdo mohl prsknout seznam zlevnnch vc v jeho prodejn.
Ale kde je ta hranice.
Nmt pro sprvce tohoto WEBu:
Mon by nezakodilo v nkolika vtch nkde (v zhlav zadvacho formule) sepsat svoji pedstavu co by asi mlo bt v modrm sloupeku a co v zelenm a co nekompromisn pat do "diskuse" nebo do "inzerce".
Martin Mellan |
| Zapsal: melloun, 12:49:40 25.07.2002 |
| Vae problmy na moj hlavu. |
| Zapsal: Hop, 13:58:39 25.07.2002 |
Tak jsem se podval na Vlastovy strnky (Summit Drive) a ejhle... Na zvacm letku se skv "Mediln partner: WWW.LEZEC.CZ"! Take pedchozmu Hopovu pspvku se vlastn nen co divit. Nijak nesniuju monou rove kurz pn Volka a Ke, nicmn jedn se prv o tu komercionalizaci lezen a produkci "takylezc", kte projdou jednm, dvma rychlokurzy, ale nemaj dal zzem v dnm oddle. A pak si stujeme, e na skalch se objevuj pitomci, kte se nich jednak neum chovat a jednak jsou dky svm chatrnm znalostem nebezpen sob i ostatnm. Lezec je soukrom aktivita a tak zde bude to, co jeho provozovatel dovol. Reklama je poteba a "byznys je byznys".
Lezb zdar.
P. |
| Zapsal: Pavel, 14:40:31 25.07.2002 |
No pokud jsem si vimnul, tak obas dl njakou "cenzuru" pemstnm z modrho do zelenho nebo dokonce do diskuse. Viml jsem si, e i s jadrnm komentem.
Oni za to mon ani mnoz nemohou. Jestli tu nejsou asto, tak nemaj pedstavu co se kde objevuje a tak pr vysvtlujcch vt, kter konen tou jen lid, kte si otevou "pidat lnek", by neukodilo.
Martin Mellan |
| Zapsal: melloun, 14:44:38 25.07.2002 |
OK. Mn to nevad. Jen mn pilo, e tu pomrn asto nkdo ehr "cos to sem dal za ptkovinu, to sem pece nepat". Ale server vypad vdy pedevm tak jak chce sprvce a jestli to nevad jemu, ve je v podku.
Martin Mellan |
| Zapsal: melloun, 08:30:04 26.07.2002 |
Me to samozrejme taky vadi co se tady obcas objevuje (v posledni dobe mi zacina vadit i netolerantnost v komentarich - lidi, kteri musi sejmout kde co a berou tak dotycnemu chut pokracovat v psani, pritom sami nic rozumneho nevyplodi), ale beru to jako dan za zivost a uspesnost tohoto serveru. Holt kazda sranda neco stoji. Navic myslim ze do vo ho..., tak co.
Obecne: jen houst, ale s rozvahou a chladnou hlavou. |
| Zapsal: Hop, 08:38:18 26.07.2002 |
Jo a jeste k te nenavidene reklame. Jak jiz tu nekdo napsal - proc ne. Muzu vam ale slibit, ze se budu snazit, aby si tu nikdo nedelal reklamu aniz by z toho Lezec neco mel :)
Jo a pokud by chtel nekdo zalepit vydaje na provoz tohoto servru at se nestydi a klidne se ozve. :) |
| Zapsal: Hop, 08:47:32 26.07.2002 |
| Jsem podle Pavla "taky lezec", umm toti a v praxi jsem zail vechny popisovan situace, kter mil hoi (m.j. instruktoi I.tdy HS)kol v tomto inzerovanm kursu.A nauili m je v rozlinch kursech a kolench.A absolvoval jsem jich opravdu dost.koda, e se nediskutuje nad obsahem, ale nad formou.A rychlokvaka, co si um poradit s popisovanmi situacemi je mi sympatick. |
| Zapsal: John, 09:08:36 26.07.2002 |
Nikdo na svt mne nepesvd, e jednodenn kolen udl z lezce s omezenmi (nebo skoro dnmi) zkuenostmi ostlenho vlka, kter si v rady v nouzovch situacch v horch i na skalch. I kdyby ho kolili Bonington s Messnerem dohromady. Kad kolen je fajn, ale mus bt soust neeho irho, ne jen "vkikem do tmy".
P. |
| Zapsal: Pavel, 09:39:51 26.07.2002 |
| Ostlenm vlkem t uin pouze a jenom lezen a lezen a.... Nicmn abys ses jm mohl stt = ve zdrav pet vechny zatenick chyby, je teba njak zat. A absolvovn kurzu je pod nekonn krt vc ne 0. Nicmn kad si mus zvolit sm svj pstup k lezen, zejm. zda-li bude absolvovat kurzy, jak, kdy a v jak struktue. Nkomu prost nemus bt po chuti ast v oddlu, ale preferuji zcela individuln pstup. To, e v tomto smru chyb u eskch kurz vcemn jakkoliv koncepce, je ovem tak pravdou. Proto mnohdy nezbv nic jinho, ne zainvestovat a astnit se kurz nap. v Rakousku nebo ve Francii podanch nap. tamnjmi horokolami. |
| Zapsal: kirk, 10:42:00 26.07.2002 |
Druhy den na skalach jsem zacal s kamaradem, taky uplnym zacatecnikem, tahat cesty. Lehky, tudiz jisteny jen tim co jsem mel, par vklinencu, smycky. Prezil jsem par let, ucil se od starsich kamaradu zakladni dovednosti a pak teprve prisel do horoskoly k Mellounovi. Kdyz jsem zjistil, kolik volovin jsem delal z neznalosti, sem se divil, ze jeste ziju. Takze lezeni me naucilo hodne, ale teorie mi otevrela oci dokoran. Nebyl to jednodenni kurz, ale nekolik desitek hodin teorie + praxe.
Dulezite je po absolvovani byt jednodenniho kurzu ( urcite lepsi nez nic, nebo kritizovani ) nepodlehnout predstave, ze TO znam, ale obcas si to misto lezeni zajet s kamaradama vyzkouset. To co se nezadre pod kuzi a nestane se samozrejmosti pak v krizovy situaci clovek tezko hleda.
Idealni urcite je, kdyz se jednomu cloveku venuje jeden clovek, ale kolik se takovejch obetavcu najde? A kdo by byl v komercnim pripade schopen a ochoten zaplatit takoveho instruktora? Proto si myslim, ze byt jednodenni a hromadne kurzy maji cenu. |
| Zapsal: Maty, 14:10:25 26.07.2002 |
Protoe se m to osobn tk - kurz vypsala nae kola, asi bych ml tak zareagovat.
Jen na vod - zabvm se vukou lezen u dost dlouhou dobu (od 1995)-jednak v oddle, pak na Ped. fakult ZU a posledn dobou na naich soukromch kurzech. Kurz ve skalch jsme udlali u opravdu hodn, zatm bez jedinho razu a doufm, e ke spokojenosti frekventant.
K rychlokvakm a takylezcm: myslm, e ti kter zde tak asto povenecky nazvte "takylezci" prv dnm kurzem neproli.Setkvm se ve skalch neustle se spoustou lid, kte si usiluj o ivot. Pokud si nechaj poradit rd jim poradm pokud ne, ikm si je to jejich volba. Musm dvat pozor aby neusilovali o mj ivot a nebo ivot mch k i klient. A to nejlep co jim mohu nabdnout je, e je to mem nauit, jak to dlat sprvn. Bu to chtj slyet a nebo ne, nutit nikoho nemete.A pestoe se mi to ani za mk nelb, potejte s tm, e takovch lid (co maj svou hlavu)bude pod dost.Ale nen to jenom n problm, vude lze na horch vidt spousttu nevychovanc a sebevrah, ale jet to zdaleka nen tak patn jako na silnicch. Jak kdosi vtipn poznamenal s nadmoskou vkou ubv blbc. Vychovn si lovk nese u z domova a pen je i do skal. Hulvt zstane hulvtem i po deseti kurzech.
A nezapomnejte, e vtina z vs, pokud jste lezen brali vn a s ambicemi, prola fz takylezce. Tak neohrnujte nos nad nkm, kdo chce lzt, ale z neznalosti pch obas nesmysly.
Ke komercionalizaci:
Myslm, e je u na ase aby nastala i ve vzdlvn lezc. Jednm z dvod pro je na skalch tolik raz a lid neznalch vci je, podle m, jednoznan komern tlak ze stran vrobc (ti potebuj co nejvc lezc) a na druh stran nefukn systm vzdlvn na amatrsk oddlov rovni. Vzdln v rmci oddl neme sthat narstajc poet neorganizovanch lezc.Kde chcet brt v dnen dob tolik instruktor, kte tomu budou vnovat hodiny svho volnho asu? (slva tm, kte to dlaj!!) Navc vzdln podle pedstav metodik HS neodpovd dnen dob.(Jako instruktor HS jsem svoje pedstavy pedloil met. komisi v rmci naeho kolen).
Take jsem jednoznan pro vznik komernch kol(aby ne, kdy ji mme)a zven rovn vzdlvn.Te jde o to aby komern koly odvdly svoji prci opravdu profesionln a ve spoluprci s dalmi vzdlvacmi institucemi
(HS,Alpenvrein, AHV)ili osvtu a vzdln mezi souasn i budouc lezce i horolezce. Nechte u na lidech jestli si vyberou komern kurz a nebo oddlov. Jakto, e nikomu nepijde divn, pokud si nkdo najme trenra na tenis? Lezen nen jin sport ne ostatn.
Je jist spousta dalch tmat, ale nerad bych zdroval.Dky za vae reakce.
Karel Bolek K |
| Zapsal: Bolek, 17:18:43 26.07.2002 |
Nijak jsem nesnioval rove vaeho kurzu. Pokud se vm da a vuka je bezpen, smylupln a efektivn, pak vm pat est a slva. Sice ne pln se vm, ale s vtinou toho, cos napsal docela i souhlasm. Mm jen dv poznmky. Za prv - je fajn, e na vaem kurzu nikdy nedolo ke zrann, jak pe. Moc bych vm pl, aby se astnci tchto kurz nezranili ani pozdji po jejich absolvovn. Ono to asi nebude ppadem tohoto konkrtnho kurzu, kde budou spe lid, kte maj u nco za sebou. Ale moc se bojm takovch tch "vod do horolezectv", kter se na rozdl od vzdlvn v oddle u o sv frekventanty a jejich dal rst (a tedy i bezpenost) nemohou postarat. Mon jsem lehce paranoidn, ale prost mm jen za sebou na mj vkus u pli situac na horch i na skalch, kter byly zpsobeny pecennm vlastnch schopnost a konili i tm koncem nejhorm.
A ta druh poznmka - zkratka AHV znamen pedpokldm eskou asociaci horskch vdc, jak se nov spolek honosn nazval. O kolen instruktor HS mm sv nevaln mnn podepen osobn zkuenost. kolen "horskch prvodc" jsem sice neabsolvoval, ale nazvat nkoho, kdo absolvoval 150 hodin njakho kolen "horskm vdcem" (!!!) mi pijde dost tristn. Dky tvm zkuenostem jist m pedstavu, jak vypad vchova takovho opravdovho horskho vdce - trv nkolik let a je podmnna rozshlmi zkuenostmi. A rozhodn ani Alpenverein, kter pod spoustu komernch kolen, neumouje jejich absolventm pouvat takov titul! Bohuel vznik tto asociace jen prohlubuje mou nedvru k podobnmu systmu vzdlvn.
Urit njak kolen je lep, ne dn, ale pokud svm absolventm dv pehnan pravomoce, ppadn v nich probouz neadekvtn pocit ohledn rovn vlastnch dovednost, pak si o uitenosti jejich existence dovoluji pochybovat.
P. |
| Zapsal: Pavel, 12:54:49 27.07.2002 |
Ten popis cesty pes Hornligrat (u jinho lnku) je moc fajn a myslm, e pomrn vrn odr skutenost.
To abys neekl, e jen kritizuju ;-)
P. |
| Zapsal: Pavel, 12:59:09 27.07.2002 |
| U pr dn se snam dopracovat k esk asociaci horskch vdc, ale neda se mi to. Nevte, kdo v n je, jak m pravidla a zda je njak navzan na mezinrodn (a jedin uznvanou)organizaci horskch vdc UIAGM? |
Re: Bolek
Myslm, e tady nikdo (j rozhodn ne) nezpochybuje komern horokursy. Myslm, e jen nkte zpochybnili to, jestli upoutvka na komern aktivitu m bt lnkem na Lezci.
Re: Pavel, ale i Bolek
Obecn souhlasm s tm, e lep krtk kurs ne dn. M to ale jeden zdrhel a tady le na kolitelch obrovsk bemeno odpovdnosti. Hrozn zle na tom, jakm zpsobem je kurs prezentovn. Draz kladu na to slovo prezentovn, co me bt soubor mnoha vc - to jak ten kurs inzeruje, jak se k frekventantm stav a jak kurs ukon.
Stejn jednodenn, vkendov (prost krtk a nedostaten) kurs me prezentovat naprosto rozdln:
1) Toto je vhradn kurs speciln lanov techniky, kter pedpokld pedchoz znalosti. Nebo toto je seznmen s tmto sportem, kde si mete VYZKOUET adu lezeckch technik a zjistte jestli jste tohoto sportu schopni a jestli se Vm bude lbit. Pedpokld se Vae dal vzdlvn v rozsahu minimln X hodin teoretick ppravy a vylezen Y cest na vech druzch skal a optimln doporuujeme zalenn do nkterho standardnho lezeckho oddlu.
2) Tento jednodenn kurs vm d vechny potebn znalosti pro pohyb ve skalnm ternu. Vyzkoute si minimln 5 vstup rznho charakteru, kter representuj vechny hlavn styly lezeckho postupu. Na konci tohoto kursu Vm bude vystaven certifikt o jeho absolvovn.
Kad jist vnm jak rozdln pipraveni (myslm mylenkov) budou absolventi takto rzn prezentovanch kurs. Jestlie se k tomu jet pid pstup instruktor "no vid, to druh slann (osmikov uzel) se ti u podailo - u to UM͊", tak je myslm docela dobe zadlno na to e frekventant vyraz neohroen do skal a dn estka ho neme zastavit. "Vdy na tom kursu jsme taky jednu lezli".
Ale jak jsem uvedl. JAKKOLIV kurs ovem prezentovan jak bylo uvedeno ad 1) je lep neli nic.
Martin Mellan |
| Zapsal: melloun, 10:18:18 29.07.2002 |
| Horsti vudci snad u nas ani neexistuji, trochu jsem se o to kdysi u nas zajimal. Kurz horskych vudcu snad ani Cech s trvalym bydlistem v cechach delat, pry u nas nejsou velehory. Takze jedine na Slovensku, tam vim, ze to maji R. Galfy a J.Michalko? Zkus skontaktovat je, mohli by ti poradit. |
| Zapsal: zofin, 10:42:21 29.07.2002 |
| A co to tedy je onen inzerovan spolek: esk asociace horskch vdc? |
...pronikl na Lezce! Sodoma!
Rosa Zico Haremheb Poet Pokus Tomanec (dle jen RZHPPT): V em leze?
Lezec XY (za XY dosa Mrzek, Havlk, Sedlek etc....): Nejlp mi na noze sed Rock Face Gunpowder, protoe jejich lepika dr na skle jako pibit.
RZHPPT: A co viva?
Lezec XY: No, vylouil jsem erven maso, dm njak ty srijlz a PowerFoody a tak.
RZHPPT: Pot se pi lezen?
Lezec XY: N, mm pod k namontovan Klimaanlage vod Himaljuse.
RZHPPT: Co bys vzkzal tefnkovi?
Lezec XY: A sem pijede, e mu to nandm.
Mil Hope, vn musme st pn Volkovy pry? Nevyhrad mu njak banner dole na strnce nebo nezd mu podle nvrhu Kirka teba rubriku Vol Volk?
BH in SL
Papou |
| Zapsal: Papou, 11:50:04 29.07.2002 |
Pokud jsem prohlel nabdku firmy Summit Drive prohlel pozorn, tak se nejedn pouze o jednorzov kolen, ale o jaksi vzdlvn. Dovedu si pedstavit, e jako zatenk se pihlsm do kurzu. Zskm elementrn dovednosti. Zjistm, e m lezen uchvtilo a zaplatm si dal kurz a vstebvm dal, jednak teoretick informace, ale i praktick dovednosti. Vyhledm si vhodnou oblast (dobe odjitnou) a polezu lehk cesty na prvnm. Nalezu njak metry, navtvm dal skly a zanu zjiovat, e mi zanaj schzet teoretick znalosti a praktick zkuenosti s pouvnm umlch pomcek. Pihlsm se na dal kurz, kde si ve prakticky vyzkoum a to ve pod dozorem lid, kte maj nevy vzdln v oboru v rmci R a pokud nemli na svch kurzech dn raz, pedpokldm, e maj i dostaten zkuenosti pro jejich organizac. Pokud by mi to nestailo ani toto, tak si zaplatm lezen pmo s instruktorem.
Nejvt problm tchto kurz dle mho nzoru skrv prv absolvovn pouze jednoho zkladnho kurzu, po kterm si me zatenk myslet, e je z nj horsk vlk, kdy u to um s lanem a dal kolen nepotebuje.
J to beru jako volbu, bu se vzdlvm sm, nebo si vzdlnm zaplatm.
|
| Zapsal: Martin, 15:01:35 01.08.2002 |
| O jednom Cechovi, co ji ma vim, zije sice ve statech, ale obcas tu jezdi. Jmenuje se Martin Leska, je z F-M, e-mail ma: martinleska@hotmail.com nebo mleska@palm.net. |
| Zapsal: zofin, 12:54:14 02.08.2002 |
Hele Papoui mohl by jsi mi dl na e-mail tvou adresu? Chtl bych ti nco poslat. Odkaz na tvj mejl se mi vrtil...
Boubel
|
| Zapsal: Boubel, 21:14:19 02.08.2002 |
| Nc195Z Very good article post.Really looking forward to read more. Want more. |
Good day! I know this is kinda off topic nethsveelers I’d figured I’d ask. Would you be interested in trading links or maybe guest writing a blog article or vice-versa? My site covers a lot of the same topics as yours and I feel we could greatly benefit from each other. If you might be interested feel free to shoot me an email. I look forward to hearing from you! Excellent blog by the way!
<!-- 5.188.211.170/ --> |
Souhlas�m se zpracov�n�m osobn�ch �daj�.
|
