Novoron webovou premiru filmu Skaln duel Adam vs Martin, v kterm Adam Ondra a Martin Strnk mili sly v ervench pevisech na Srbsku v lezen na OS, RP ale i v netradinch disciplnch, pinesl na youtube esk horolezeck svaz.
Lezlo se na podzim 2015. Film je zrove propagac HS a krom Adama Ondry a Martina Strnka v nm vystupuj tak pedseda a mstopedseda horosvazu Jan Bloudek a Petr Resch. Film, jeho autorem je Ondej Smr, objel bhem roku 2016 nkolik filmovch festival a zskal 2 ocenn. M 11 minut.
Viz:
O pedloskm lezen Adama Ondry a Martina Strnka na ervench pevisech v Srbsku u Prahy viz lnky na Lezci:
To nechpu. Jak to mysl? Co teba dv pikov tenistky, kter se normln kamard a trnuj spolu a pak se sejdou na turnaji jako soupeky? Chvli soupeky, pitom kamardky... Jak je rozdl oproti lezen?
A jak v, jak to funguje ve vkonnostnm lezen, kdy tady nic takovho nemme? Dvody, pro to v tenise funguje takto, jsou trochu jin, ne jen osobn nevraivost. A u ns budou vkonnostn lezci na rovni pravideln asti ve finle/na bedn na SP/MS, tak moc na kamardn se a uvn si nebudou mt as. A a se k tomu pid boj o penze a podporu... Take kluci ze skal asi ok, o vkonnostnm lezen tko pst, dnou takovou skupinku tu nemme. To pihloupl video ze soustedn repre do toho tak nepotm.
pihlouplej se jen ty a to jsem slunej.mimochodem,kdo vyhrl posledn ms a byl druhej v bouldrech.a kdyby tu byli dva adamov,u vidim,jak se spolu nekamardj,ale jdou si po krku..nesud lidi podle sebe,kadej nen zm.d
Problm s mstn diskuz je ten, e sem p i mn inteligent jedinci, co ne vdy pochop, o em text je, a pak reaguj na nco pln jinho, pln stejn, jako jsi prv pedvedl. Take si to zkus pest jet jednou a zamyslet se, teba ti to secvakne.
No, v, pokud se bavme o vkonnostnm lezen, tedy lezen jako sportu, tak je to jen a pouze o peklice. Mon ti to uteklo, ale veker zvody SP/MS jsou na peklice. A lezen na olympidd bude na... svte div se... na peklice. Take nechpu, pro zmiuje, e asi asto chodm na stnu, a posl mne si koupit kostkovan kalhoty, kdy vkonnostn lezen je prv o stn. e by to souviselo s tou tvoj inteligenc? Jak jsem psal dve - peti si text podn, pokud potebuje, zjsti si o tom vce (nebo se nesty zeptat), popemlej a teprve pak pi. I kdy vlastn pak bychom zde pili o 95 % zbavy... :-(
Te jsi to hezky zakonil. V hlav to m pr srovnan, ale napsat sprv "i" ve spojen "mi klasici" neum :-) A krom toho stle nejsi schopen rozliit lezen a lezen jako sport, tak njak to stle smuje. Pokud tu reprezentuje klasiky, jsem rd, e jm nejsem. Jo a dky za potvrzen mch pedchozch slov.
zase si k smchu..to s tma klasikama jsem nepsal j..j miluju,kdy hodim batoh na zem a zvedne se oblak blho dmu..ale chpu,kdy se nepodepisujem,e se vtom ned vyznat.
J peci nepsal tob, ale reagoval jsem jsem na pspvek 14:26:55 03.01.2017. Jestlie ty jsi 14:16:38 03.01.2017, tak pro tebe byl uren pspvek 14:52:58 03.01.2017. To nezvldne ani zkladn orientaci v diskuzi?
tak e lovk co ti napsal jeden koment,tak mu na to nape,e stle nen schopen,stle smuje.,jak stle,kdy ti pe poprv,,jenom mele hovna,protoe nem,co bys ekl,,ale chpu e tvuj malej .rk ti na sebevdom nepid..sory,ale s tebou konim jsi na hovno,jako tvoje argumenty.
Slovo "stle" se samozejm nemuselo vztahovat na tebe, ale plat obecn na kadho, kdo tu po mnoha podobnch debatch nape nco podobnho, jako bylo napsno. Pokud to sem nkdo napsal, jist to nebyl jeho prvn pspvek a celkem urit podobnou debatu nesleduje prvn. A pesto to sem napsal, take "stle" nen schopen... Koukm, e ti dl problmy nejen orientace v diskuzi, ale i v etin jako takov. U jsem ti to nabzel - pokud nev nebo si nejsi jist, zeptej se, rdi ti to vysvtlme.
Zejm si to stle neuvdomuje, ale lezen ve skalch a lezen jako vkonnostn a olympijsk sport jsou naprosto odlin vci. Jedin, co maj spolen, je z historickch dvod zaazen pod jeden svaz. A pokud by tu bylo sprvn zzem a skupina opravdovch zvodnch lezc, se skalami by toho moc spolenho nemli.
A co by jako mlo bt? J nic neekm. Ale kdyby lidi nepsali to, co u bylo stokrt napsno a probrno, nebyl by tu ani pspvek. Sta se podvat na neustl dotazy na bolest neho, kter kon zvrem, e bez doktora nejde poradit, nebo na dotazy na jitn s velkm vhovm rozdlem. Ostatn i ty sm se asto opakuje kolem dokola. Ovem pobav, e i kdy podle tebe pu leta stle stejn vci, tak ty na n u leta stle stejn odpovd :-)
J se sice lezen moc dlouho nevnuji, ale u jsem stail zaregistrovat to kydn pny trenrsk schopnosti svazu a na podporu, kterou svaz dv. Adama a Martina svazov treni a cel svaz dostali hodn vysoko, na svtovou extratdu. Tak konen vy pomlouvai drte hu.., tu mte jasn dkaz, e svaz um a dl dobe. Navc za 250 K ron! Nevidm dvod neplatit takto smnou stku spojenou s adou vhod.
Tihle kluci se na svetovou uroven dostali jen a pouze vlastnim umem, nadanim, tvrdym treninkem a u Adama i podporou rodicu. Svaz se na tom nijak nepricinil. Dokonce snad na nejaky zavody M.Stranikovi neproplatil startovne a Martinovi s ttim vznikly problemy. Pak se clovek dozvedel, ze Bloudek si odjel za Svazovou podporu na vylet do Patagonie......
Kdyz neznas realie, tak se laskave nevyjadruj. Kdyz jsi tak chytrej, kolik si vychoval zavodniku za rok 2016?
Az jich nekolik vychovas, pak pochopis ktere veci jak a proc funguji.
Hezky den Radek
radku nejsi na hlavu..reaguje na koment,kde se pe,e hs nemla adnej vliv na strnka i ondru a mele neco o tom kolik kdo vychoval zvodnku..
martin i adam si muou sami za to co z nich je nikoli hs
Me njak upesnit ten dotaz kolik vychoval zvodnk za rok 2016? Vychovat zvodnka je otzka mnoha let. A to to jet funguje tak, e zan s celkem irokou zkladnou a pak ti po letech obvykle zbudou dva prmrn a k mon jeden dobr. No a protoe HS dlouhodob na jakoukoliv podporu a rozvoj kale, tak to vypad tak, jak to vypad.
Dal anonymn hlupek si osvojil praktiky jak ze zkladky. Vra se tam a dvej velk pozor, a se tu takhle neztrapuje. Ne ses do toho vloil, diskuze byla vcelku pnosn. Te nm to tu vem kaz.
Mla Pletnek odpovd Kubovi Turkovi? Taky si zkusm jednoho:
"Pnov, unik vm zsadn souvislost. Lezen jako sport m s lezenm na skle pramlo spolenho. Jsou to dva zcela odlin svty - sportovn lezen si nenese stigma falen romantiky a pochybn hry na kamardstv na lan. Lezen se natst ubr k peklice v. vech externalit, jak je znme z prosted jinch vrcholovch sport. Jo a v HS to stoj za hovno, ale nic s tm dlat nebudu, protoe to je marn."
1. Investice (odmny za prci, pln hrazen materilu) do vysoce kvalitnho jitn osazovanho vysoce kvalitnmi lidmi v porovnn se zbytkem Evropy (porovnej napklad krsn nov oblasti na Vltavsk ule s hrzama, kter vnikaj ve panlsku, Francii, Itlii).
2. Dle podpora talentovanch jedinc - asi bychom si mohli jen st domlet, kde by byl Ondra i Strnk bez HS.
3. Podn nespoetnho mnostv akc extrmn vysok kvality (bez HS by se ty akce bu nekonali, i by kvalita byla velmi nzk). Pkladem nap. MR ve vech disciplnch za nkolik poslednch let i rzn soustedn typu vjezd do Chamonix pro mlad talenty o kterch svt jist jet mnoho usly.
4. Dozor a pkladn zvyovn standardu u zachovvn zkladnm princip lezeckho sportu a lezeckho souznn s prodou a lidmi. Zejmna dban na dodrovn lezeck etiky a etrn pstup k prod. Bez tto tk mise HS bychom jist zbyten devastovali mnoho prodnch kout v mstech, kde lezen nem dlouhodobho vznamu i elili afrm tkajc se poruovn lezeck etiky.
5., 6., ... pokraujte dle, nen to vbec tk.
A opakuji, to ve za 250 K ron v extrmn jasnm, efektivnm, transparentnm a bezchybn fungujcm podn.
Klasick argument "Co se povedlo tob?" ... Tady se nejedn o pohled na svt. Nkdo se tu ptal na vhody HS, tak mu odpovdm.
M-li pocit, e odpovdm patn, tak prosm namsto zcela zbytenho, irelevantnho a nzkho naven do m osoby, me pece odpovdt sm a uvst svj postoj... Nebo sis poteboval jen zanadvat a o diskuzi ti nelo?
Koukm ale e kdy dm CHS penze tak j vlastn z toho nic moc nemm. Lezen si uvm na psku kde kruhy jsou pevn od kove. Lezen na vpn v R nem moc smysl a proto radji odjedu do Francie. ili si radi koupm tu expresku
Ale dk za vysvtlen :-D
Vtina dnes umisovanch kruh jsou certifikovan vrobky lepen chemickou maltopu. Od mstnho kove jich je minimum. HS ro prvovstupce borhky a krohy dotuje, take lenstvm si pispv na kvalitn materil ve skalch.
No ale jist se nedotuj vechny kad rok znova, ne? Take si spoti, kolik borhk tu tak zhruba mme, kolik to vychz na rok a kolik byl za ta lta souet rozpot.
Mchaj se tu dv vci. To o em hovo jsou vmny jitn. Ty jsou komplet v reii HS - plat se jak materil, tak urit odmna sprvci za vmnu. Vymuje se to co je vymnit poteba, ili ne vechno.
Dotovan kruhy a nty si kupuj prvovstuci a dvaj je do svch novch cest.
J to chpu, jen jsem uvedl do souvislosti poet ehokoliv na vmnu/prvovstupy, poet let, jak dlouho to u HS dl, a souet rozpot za tu dobu. Pokud bychom vzali v vahu, e hlavn smyslupln innost je osazen a vmna jitn, pro zjednoduen bychom pedpokldali, e ped revoluc zde nic nebylo a ve vzniklo a po 1989 a e rozpoet je okolo 10 mega za rok... Na vlastn bychom se dostali k tomu, e aktuln mme v R osazen lezeckch cest a oblast za cca tvrt miliardy. Odpovd stav naich skal tto stce?
Mot tady nkolik sel bez souvislosti. Na skly jde pouze st rozpotu, v poslednch letech obvykle kolem 1,7 - 1,8 mega. I z tto stky ne vechno jde do jitn. Opravuj se z toho pstupy, dlaj protierozn zbrany a dal vci. Navc porovnat nae a francouzsk nebo italsk skly je trochu mimo.
J vm, e je to trochu mimo a e na to jde jen st rozpotu. Ale reagoval jsem na to, e jitn a pejitn je jedin smyslupn innost, kterou HS dl. Pokud se tedy utrc penze i za hlouposti (opravdu mm nkdy pocit, e se vyhazuj oknem), nen to dleit - prost pokud je jedin rozumn vstup to jitn, je mon vzthnout vechny nklady penze na nj. Teoreticky, pokud m nkdo chu a pstup k informacm, by la i vyjdit prmrn cena jednoho jistho bodu - tedy na to, aby mohl bt jistc bod osazen, byl nutn provoz celho HS i se vemi dalmi nepmmi nklady. Pokud vezmu v vahu i vi pspvk a dotac a ir zbr HS, kter vtinu lid ale stejn nezajm, mohly by se vyslit i nklady napklad na nai repre nebo na slevy na chatch. Pak by se ale mohlo teba ukzat nco jako e na to, aby nkdo ml slevu 10 Euro, musel ve skutenosti zaplatit 20, nebo e jeden borhk i kruh vyly dky dotaci na nkolikansobek trn ceny.
Aby se ukzala efektivita? To sam plat o repre - co kdyby se spotaly kompletn nklady na repre a rozpotaly se mezi astnky? Pak by se krsn ukzalo, kolik teba destek tisc jeden reprezentant HS opravdu stoj (jinmi slovy - vezmi nklady na lenstv v mezinrodnch organizacch, startovn, licence, stky pro zvodnky, odmny pro odpovdnou osobu v HS a odmny pro doprovod a vydl to teba potem medail nebo potem zvodnk v semi, je to jedno, sta jen stanovit, o jak kritrium ti jde).
To sam me platit o odmnch. Vezmi ron platy zamstnanc a podvej se, jak byl jejich pnos.
A pokud je hlavnm pnosem HS jiten ve skalch a zasln pihlek na mezinrodn zvody (nevm o niem jinm, na co je svaz poteba a i oto je diskutabiln), tak pokud se plat lensk pspvky a pobraj dotace a ve se utrat na tch pr zvodnk a borhk, tak to stoj fakt slun prachy.
Tak si to spotejte, ukate ty proheky, navrhnte lep rozpoet, zveejnte to, propagujte svoje een, pihlaste se do voleb na Valn hromad, vyhrajete to a uite svt lepm.
Pak snad nebudeme muset st to nekonen skuhrn pod kadm lnkem.
Jen pi sestavovn idelnho rozpotu myslete na to e nkomu jsou jedno zvody, nkomu skly a dalm teba ledy, skialpy, pojitn, vjimky, psky, ...
Ty jsi to nepochopil? Nejde o rozpoet, jde o efektivitu a opravdov nklady vynaloen na konkrtn innosti. A pak o vyhodnocen pomru cena/vkon a zamylen se, nakolik jsou urit nklady opravdu eln. Napklad nklady na drytool versus nklady na obtnost.
Uvedl jsem velmi zjednoduen pklady jen tak pro ilustraci. Kritria si dosa sm. Na druhou stranu, pokud by ve fotbale nedal njak tm ani gl, nezaali by se majitel oprvnn ptt, zda vloen prostedky odpovdaj vsledku? A pokud ne, zda teba nen poteba vymnit njak hre nebo trenra? Nebo zda teba psoben v lize neukonit pln a prostedky nerozdlit jinak?
Jene problm je, e ada vc je nedostupnch a nejdou ani rozklovat. Nklady na vjezdy repre dohromady ned. Kolik teba bylo opravdu vyplaceno penz v souvislosti s repre vjezdy? Tedy od penz pro astnky a po vechny stky proplacen tm, kdo dlali doprovod, za taxi, oberstven, ppadn roaming? Kde to najdu? Pak jsou tu poplatky federaci, pojistky, startovn, licence... Jak byly vsledky na repre v letonm roce, to vichni vme a dohledat na webu ifsc to lze. Jak stka byla ze strany HS na tyto vsledky vynaloena?
O tom prv mluvm. Prost detailn informace zskat nelze. A sestavit z nich reporty, kter by mohly mt vypovdac hodnotu, nejde tak. Do nklad by se samozejm musela potat i st mzdy Bloudka a Resche a sekretaritu, ale musel by existovat pracovn vkaz s detaily o tom, kolik asu emu vnovali a jak st mzdy tedy m bt k emu pipotna. Je toho vce, dky netransparentnosti podobn vci nejdou dt dohromady.
M pravdu, omlouvm se, patn jsem to s tou mzdou formuloval. Mylena byla mon odmna dle smrnice o erpn finannch prostedk, kter monosti odmn pro mstopedsedy upravuje velice vgn a nechv dost prostoru pro cokoliv.
Dva sympaci se ocitli v nesprvn as na nesprvnm mst. 2 len klauni je terorizuj hrznmi koly a nut je se vzjemn bt, natst v boxerkch. Cel trapas ovem netrv dlouho a oba hlavn hrdinov unikaj bez jmy na povsti, co nejde prohlsit o tch 2 klaunech...
Bezva Novoron diskuse, vidm to hrav na 100 koment :Fandov HS, odprai sekn a lepen, u chyb jen stanovisko boxerskho svazu! A Vm to vem letos krsn leze a jet lp komentuje.
M to sp plo jako (zmrn skryt?) propagace ervench pevis, ale mon jen proto, e ty zbry z opravdovho lezen jsou fakt pkn. Jinak, vzdor rezervm, to zas tak trapn nebylo...
To je zase kec, povyku na lezci.Podle m video naprosto v pohod s nadhledem natoeno.Akti super.Prost parda a hlavn pkn prsky v na esk (pro morvky, aby neprskali "jsou stran hkliv!") moravsk kotlin.
Jinak lezen je v podstat sport pro socky( apodle diskuze to tak vypad), kdy jedete na vjezd do skal co platte za cesty po kterch lezete, prvodce si okoprujete a nebo sthnete na telefon.Spte a serete vtinou na soukromch pozemcch a pod se Vm nco nelb.Nkdo Vm domluv, e v dan oblasti bude moc lozit a to berete jako samozdejmnost a pod..Kdy chcete kvalitn stny tak nejste ochotny zaplatit vy vstupn na stnu...a jen rejete...
Uzaviram prvni stovku techto vesmes odusevnelych komentaru nemene prinosnymi pozadavky:
Priste do videa nejaky hodne nahaty holky. Ale nesmej to bejt clenky CHS, to je jasny. A nesmej mit v sobe dotovanej piercing. Ani opilovany nebo umele nalepeny nehty, zejo. Kazda by mela prokazat minimalne padesat hejtu na Lezci za tejden a bejt na nataceni zadara. Zadny predrazeny loga na hadrech. Na konci vydelit celkovy pocet kroku v ceste svym poradim v ceskym poharu mladeze a porovnanim s vysi prispevku AV tim dokazat svoji efektivitu. Zapomnel sem na neco?
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Novoron webovou premiru filmu Skaln duel Adam vs Martin, v kterm Adam Ondra a Martin Strnk mili sly v ervench pevisech na Srbsku v lezen na OS, RP ale i v netradinch disciplnch, pinesl na youtube esk horolezeck svaz.
Ano, iv!