Vyla Roenka eskho horolezeckho svazu 2017. M 40 stran a vedle pehledu udlost roku v n jsou rozhovory s Adamem Ondrou nejen o Silence 9c, se Zdekem Hkem o prvovstupu na Gasherbrum nebo s geologem Jim Adamoviem o tom, pro obas padaj skly, a dal.
Roenka m bt v paprov podob k dispozici na rznch mstech pro leny svazu, ppadn dal zjemce a kdokoli si j me tak sthnout online v pdf dokumentu.
Sp v r. 1988 - budovatelsk texty, plnn kol ptiletky, svazci, pioni, nebt tam Adam a Hk, tak by lezec ekl, e se u ns lezen t do propasti rychleji ne se t k zemi pskovcov skly, ale hlavn nic neResch ;-) :-D
Ano, kvalita fotek stejne jako v predchozich rocnicich je fakt desna (tenhle rok teda fakt hrozna). Grafika / graficke studio nakopat doprdele. Stejne jako toho, kdo se chce v dnesnim svete oficialne reprezentovat takhle zmrvenejma fotkama.
Treba je to jen pro usporu mista, ale to by znamenalo, ze nekdo zaspal v internetovem praveku (coz je mozna i realne vysvetleni..).
Verze ke staen je nhledov verze s fotkami redukovanmi na 100 dpi. Na fotky v pln kvalit si pokejte na titnou verzi. M bt k dispozici na Valn hromad a poslze na lezeckch stnch, take kdo bude mt zjem, jist se na nj dostane.
Doporuuju sundat klapky z u/o. Pedchoz koment m pravdu o zaspn doby. Roenka nen dnej echt gold vip asopis, kterch je dneska hodn pomlu, kde m kvalitn papr a kvalitn fotografie na nm pod pednost ped e-variantou produkce. Jednak se me snit nklad na paprovou produkci a pak se me jt trochu s dobou.
Takze pravek a asi nejen internetovy...
No jo, tak nejak jsem to cekal, vzhledem k tomu, jak mnoho veci pan Jandik prezentuje.
V dobe 4k videi, interaktivnich webovych prezentaci, ... CHS vyrukuje se 4MB brozurkou s fotkami 100 DPI (pokud vubec...? A v elektronicke verzi tedy tezko DPI, ale spis PPI) s tim, ze ve vyssi kvalite jen pro "old school fandy" v podobe tistene brozury.
Kdo vubec muze mit uprimny zajem o tohle v tistene podobe a nestacila by mu normalni elektronicka verze? - nejsou v tom informace, neni v tom "krasny" text, nejsou v tom umelecke profi fotky, neni to designersky skvost (ac asi Petr Jandik mysli neco jineho) a neni to dilo do ktereho nekdo vlozil cely svuj zivot. Je to jen proste "dalsi z mnoha brozurek", kterou jednou prolistujes a nikdy vic neotevres.
Ja teda prestal listovat i tou elektronickou, protoze ty obrazky atmosferu proste jen kazily. A fakt takovy fanda CHS nejsem, abych tohle shanel v tistene podobe - skoncilo by to tam, kde vetsina podobnych reklamnich brozurek, ve sberu.
Sorry jako! Ale CHS si platim hlavne kvuli servisu. V dnesni dobe (21. stoleti!!!) bych opravdu cekal jinou kvalitu fotek. Boze muj, je naprosto ostudne, ze nejsou fotky v dobre kvalite v elektronicke verzi. A kecy (ktery teda jeste zatim nezaznely), ze by to bylo objemove velke na net si nechte. Da se to udelat kvalitni i objemove pomerne male, jen se musi chtit!
Asi by stlo za to vysvtlit si pojmy... 100dpi samo o sob nic nek, fakt to zn jako mantra, kterou slym od vech a vude, protoe jim nkdy njak grafik ekl, e to sta mal, 100 dpi, 72 dpi... take = dpi udv hustotu pixel (obrazovch bod) na palec. co by ale kadho mlo zajmat spolen touhle hodnotou je i reln rozmr toho obrzku. Pokud se bavm o nem co m bt digitln prezentovno pak m bude zajmat, jestli ten obrzek bude irok (vysok) 100, 200, 1000, 5000 pixel. Na tom bude zleet sp velikost ne kvalita toho, jak se zobraz. Obrzek o rozmru 100px se bude zobrazovat na monitoru pln stejn, a bude mt rozlien 10dpi nebo 1000dpi. Dpi m bude zajmat ve chvli, kdy to budu chtt tisknout. pak jednoduchm pepotem a odhadem zjistm, jak kvalitn a velkou fotku jsem schopen z neho vytisknout. Bu budu chtt tisknout nco z rozlienm 100dpi, pak to vytisknu sice velik, ale koukat na to budu z nkolika metr a nebo tomu dm v tisku rozlien 300 dpi nebo i vc, pak to vytisknu mal, ale bude to ostr i pi blzkm pohledu.
Take, pokud nkdo ekne, e pro prezentaci na webu tomu dal 100dpi svd to pouze o jeho neinformovanosti a jak tady pe nkdo jin, o nevhodnosti upravit ten podklad tak, aby byl datov mal a pitom koukateln... ve photoshopu je takov ikovn klvesov zkratka ctrl+shift+alt+s ... grafikovi bych doporuoval vyzkouet
Tolik povyku ? Je m jasn, e esk lezec za 400 stovky na rok, by chtl od HS nov lano, lezeky a proplacen jeden zjezd a vstup na vechny stny zdarma.
No a najednou vjde roenka, kter m pedevm slouit v tiskov podob a bude rozeslna, jako kad rok na pedem uren,domluven msta.A tam bude slouit jako roenka HS.
No HS si dovolilo roenku !ukzat! i v el.podob ve formtu PDF.A to hlavn k nahldnut a ne k vytitn fotek 2x 2 metry nad postel lezce.A je tady problm, kter vlastn problm nen, ale lezec v tom zase vyd problm.Lidi proberte se a nedlejte tady ze sebe debili, no kdy sem zavt nelezec, tak si po peten diskuz mus c.To nen spolek lezc, ale spolek nespokojench, zvistivch idiot.To ve..
Nekolik balicku rocenek se nam na stene vali az do leta protoze o ni ma v papirovy podobe zajem max 1/3 clenu. V dnesni dobe to je opravdu blbost a zbytecny plejtvani penez. To bych radsi kdyby konecne fungoval clenskej eshop a ne ten soucasnej nefunkcni paskvil. Papirovou rocenku bych klidne ozelel. A nez tiskarine se venovat realne komunikaci, misto aby se o ni jen zvanilo. Rika se tomu ekologicko ekonomickej pristup. Bud zacnete pracovat jako v 21 stoleti, nebo odejdete do duchodu!
Naopak,z kritickch ohlas je na prvn pohled jasn, e HS sdruuje vjimen jedince z oboru sportovn fotografie,IT odbornky,excelentn grafiky i mistry pera a mon i njak aktivn lezce z Lezce a jenom vrozen skromnost a ekologick mylen jim nedovol se pod sv podntn mylenky podepsat.Roenka je jinak fajn a bude bezva se k n po letech vrtit a post si jak to svtov zezy v roce 2017 esk lezen udlalo! Gratulace vem byl to vjimenej rok! Hore zdar.
Ahoj Zvii,
dk za podnt. Na pslun strnce HS https://www.horosvaz.cz/chs-informace/rocenka-chs-2017/
jsou nyn ke staen ti varianty roenky. Krom t pvodn, kter se hod napklad na vytitn na bn tiskrn k proten text, je tam jet pidan redukovan varianta s dvoustrnkami a pln varianta s dvoustrnkami (150 MB).
Nejsem Zvi, ale dk moc za flexibiln reakci! Jet zkuste prosm pro pt zvit, zda je poteba opravdu rozeslat do vech oddl na kadho lena titnou formu, u ns to opravdu nakonec min ze 2/3 kon v koi, e to nikdo nechce. Teba by stlo za to, poptat pedsedy kolik by roenek chtli a jsou schopni opravdu rozdat. Nebo jim nabdnou odkaz ke staen nap. ke sdlen na jejich www nebo FB.
Jet je pidan "stedn varianta", take si u snad vybere kad.
Strategie titn roenky je otzka pro VV. Pokud jsem zaslechl, je dleitm dvodem tisku roenky na papr protihodnota plnn od sponzor svazu, jejich reklama se v roence .
Reklama je snad soust i elektronickch verz ne? Podle m je daleko efektivnj reklama en spontln elektronickou distribuc, ne tisknutm neho co velk st adrest paprov ani nechce st.
A, zase ohran psnika na tma "a co jste udlali vy, e tu kritizujete?". HS by si mlo nechat vytesat nade dvee.
Ty bude asi z hodn nenronho a jednoduchho kraje, pokud ty kritizovan vci povauje, e jsou v takov me, e je me posuzovat elita z tebou zmnnch obor.. Je to jako kdy bys chtl aby to e nkdo neum sest 1 + 2 mohl hodnotit jen lovk s PhD z algebry.
J pan To zase na scn! :) Jeho styl vyd za vce ne tisc podpis a kod HS vce ne kdejak kritik.
Mly by tu roenku tesat na kamenn tabulky. Paprov verze je u moc pokrokov. A dky enormnmu zjmu lezc asto zapad prachem nkde na stolku na stn nebo kon ve sbru papru, co by se s kamennou verz nestalo. Ale jako jakousi nadstandardn slubu vysok kvality, na kter jsme od HS zvykl, by ji mon v pr kusech mohli dodat i v paprov podob, ale sp jen jako nhledovou verzi v podob barevnch rozmazanch skvrn na pape a ne jako plnohodnotn ttko. Bohuel kvli zvistivm nespokojenm idiotm se to vydv na pape a ne na tch tabulkch...
A ekl bych, e esk lezec chce za 400 K na rok aby se utrcelo za pln nco jinho ne paprovou roenku.
A mimochodem, esk lezec pin svazu vce ne 400 K na rok, proto jsou tak takov snahy o roziovn spolku.
Take roenka ne a nebo v jin podob ? Podejte nvrhy jak by to lo udlat lpe.Je vidt, e zde je hodn odbornk.A nebo msto kritiky byste mohli na sob zamakat a teba by se o Vs taky nco napsalo.Nejen v roence...
V prv ad Tod, kdy se rozhodnu dlat roenku, tak chci aby byla kvalitn.
V druh ad bych asi chtl, aby se za co nejmen nklady v co nejlep kvalit dostala k co nejvce lidem.
K tomu je dobr respektovat njak obecn trendy a kdy teba sm nevm jak jsou, tak je dobr se podvat na podobn prezentace jinch firem.
Tu se nabz elektronick verze (ano, potae jsou s nmi ji vce ne padest let, tak se tomu nebrame), protoe a se tomu mnoz staromilci vehementn brn a sna se vynucovat to sv, je to mainstream, kter se dostane k mnohem vtmu publiku. Neznm nikoho, kdo by ml zjem o titnou verzi, mm ve svm okol mnoho lid, kte si ale takov dokument rdi prohldnou na potai, tabletu, telefonu.
A nakonec s tm, co lezec za 400 K chce, si zaal sm a u se zan toit jako korouhvika.. Kadopdn, udlej si Tod takov pokus - obejdi teba 1000 lezc a popros je a ti vyjmenuj 5 nebo 10 vc, kter by chtli, aby HS eilo. A pak nm sdl kolik z nich mlo na listu paprovou podobu roenky.
Nejvtm pnosem je njak mlad evidovan len E, kter jde nkam 2-3x a pak se na to vys... Dotace jsou v kapse, prce minimum a hlavn je onen len zticha a nehlasuje, idel.
... pt bych navrhoval titnou podobu 2x zdarma do kadho oddlu (1x pedseda a 1x plebs), v rmci propagace bych zkousnul i 2x na lezeckou stnu, kter o to mailem pod a zbytku pedloit hezk koukateln pdfko (issuu + web svazu). Tm, co to nutn potebuj mt vytitn, bych nabdnul monost si to do njakho termnu za prachy objednat a jim to poslal potou. Uet se, vichni budou spokojeni.
tak urit... :) ale m-li to njak vypadat, pak samodomo to nezvldne. Bral bych to sp jako otzku prestie, prezentovat se kvalitn obsahovm a hezky privedenm materilem. Otzka je, jestli to HS se svou nynj reputac potebuje.
Akort e pi tom nkladu co dl HS to stoj na jeden exempl zlomek stky, kterou by se zaplatilo v copycentru a navc digitln tisk nem to rozlien co ofset. Tisknout si to sm je kravina, kdy se to dl ofsetem.
Taky dost zalezi kolik lidi o to ma zajem. Pokud skoro nikdo (jen muj odpozorovany dojem), tak tisk ofsetem je kravina. Pocty kusu a naklady na tisk, jak je zvykem, si muzeme akorat tak domyslet. Vcetne toho kolik lidi opravdu touzi po vytistene verzi a kolik z nich by si to v ramci te sve touhy nezafincovali sami.
bych ekl, e ta otzka je podobn, jako kdybych se ptal, kolig lid tou mt v paprov podob na kvalitnm pape s kvalitnm tiskem vron zprvu t nebo on spolenosti. Asi taky minimum a jet men minimum by za to bylo clen ochotno platit. bral bych to jen jako soust image a firemn prezentace, k emu vdy urit zbytenosti budou patit. otzka sp tedy je, jestli HS je v takov pozici, aby za toto vynakldala prostedky.
Tam presne mirim. Mame pdf prezentaci - fan! Pro vyjimecne ucely ji muzeme v par kusech "hezky" vytiskonout, ale stoji za to to delat ve vetsim nakladu? Ma to vybec pro takvy spolek jako soucasne CHS jakykoliv smysl? Nejsou dulezitejsi veci kam smerovat finance a energii?
Pekvapilo m, kolik lid m najednou o roenku zjem, alespo podle potu lid co (dlaj e) maj zjem o lep fotky. Z minulch diskus pod roenkou se zdlo, e to nikoho nezajm. Hah :)
Sice moc nedava logicky smysl, to co pises. ... ale bud za to rad, ne? Kdyby byli vsichni, kteri projevi alespon symbolicky zajem o rocenku s tak extremne nizkymi naroky na kvalitu jako ty, tak se el. verze (coz je to, co si alespon nekdo letmo prohledno) nikdy nedockas.
To, co pises vlastne znamena, ze o rocenku vubec nikdo nema zajem a tak se dela zbytecne.. Nebo ti, kteri o ni maji zajem by uspokojil i jen pohled do zdi (zhruba stejnou dobu jako listovani rocenkou), a tak se vlastne take dela zbytecne.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Vyla Roenka eskho horolezeckho svazu 2017. M 40 stran a vedle pehledu udlost roku v n jsou rozhovory s Adamem Ondrou nejen o Silence 9c, se Zdekem Hkem o prvovstupu na Gasherbrum nebo s geologem Jim Adamoviem o tom, pro obas padaj skly, a dal. 
Ano, iv!