Tak abychom to uzaveli: HS m vylouil ze svch ad (by podmnen) za to, e se dlouhodob angauji v tom, aby bylo vidt Vkonnmu vboru pod prsty. Pette si kompletn vrok Disciplinrn komise:
Osobn jednn se konalo 8. srpna. Rozhodnut jsme dostal e-mailem 15. srpna. Ob strany sporu se vzdaly odvoln. Dnes 21. srpna stle nen na webu HS, a proto ho kopruji sem:
Vc: Rozhodnut disciplinrnho komise
Disciplinrn komise eskho horolezeckho svazu (dle jen DK) ve sloen Vladislav Rezek - pedseda komise, Miloslav ramota a Jakub Filip na svm zasedn dne 08. 08. 2018 uskutennm po nazenm stnm jednn v sdle eskho horolezeckho svazu (dle jen HS) se stranami disciplinrnho zen vedenm na podnt Vkonnho vboru HS, kter byl ve vci zastupovn Martinem Veselm, proti Jakubu Turkovi rozhodla takto:
Jakubu Turkovi se udluje disciplinrn trest podmnen vylouen z HS na zkuebn dobu 6 msc podle 8 a 10 Disciplinrnho du HS.
Odvodnn:
25. 05. 2018 byla uvdomena DK o doruen podntu k zahjen disciplinrnho zen uinnho Vkonnm vborem (dle jen VV) proti Jakubu Turkovi (dle jen J.T.). Podn jmnem VV uinil Martin Vesel, zastvajc funkci 1. mstopedsedy VV, poven k podn podntu VV na jeho zasedn 25. 04. 2018.
DK obsah podntu systematicky rozdlila na 2 body:
1) 21. 03. 2018 Jakub Turek zveejnil obsah smlouvy mezi HS a akciovou spolenost Seznam.cz v lnku smlouva mezi Seznam.cz a HS" na webu lezec.cz. V ploze lnku pipojil scan vlastnorun pepsanho obsahu zmiovanho kontraktu. Smlouva mu byla na jeho dost 28. 11. 2017 (se schvlenm akciov spolenosti Seznam.cz) poskytnuta k nahldnut. Pedtm se J.T. psemn v estnm prohlen zavzal obsah smlouvy neposkytnout tetm osobm. Tm se ml dopustit pokozen dobrho jmna HS zejmna proto, e: nyn i do budoucna me odradit od dal spoluprce nejen spolenost Seznam.cz, nbr i dal partnery HS stvajc i potenciln, a to vetn orgn veejn sprvy."(citovno z podntu)
2) Jakub Turek pokodil povst nkterch len Vkonnho vboru HS a zamstnanc sekretaritu HS uvdnm nepravdivch vrok a zkreslench skutenost, kterch se dopustil pi zveejnn informac o smlouv se spolenost Seznam.cz na webu www.lezec.cz v lnku ze dne 16. 11. 2017 Chce nco vdt o HS? Odprejskni!" a ve ve uvedenm lnku z 21.3.2018" (citovno z podntu).
K bodu slo 1)
Zjitn skutkov stav: DK mla k dispozici kopii prohlen J.T., kterm se vslovn a jasn zavazoval obsah pedmtn smlouvy neposkytnout tetm osobm. Podpis tohoto prohlen byl zrove podmnkou pro poskytnut smlouvy k nahldnut. Listina byla opatena jeho podpisem, jeho pravost nikdo nezpochybnil. J.T. nepopr, e tuto listinu podepsal a jejmu obsahu rozuml.
V lnku z 21. 03. 2018 na webu lezec.cz je nepochybn zveejnn obsah kontraktu mezi HS a akciovou spolenost Seznam.cz, m dolo k jeho poskytnut tetm osobm. Autorem lnku je podle informace na webu Kuba Turek" co je pseudonym J.T. pro publikaci na webu lezec.cz a J.T. autorstv lnku nepopr.
Argumentace Jakuba Turka: Podle l. V. odst. 2) psm. b. Stanov eskho horolezeckho svazu (dle jen stanovy) maj vichni lenov HS prvo dat informace a vysvtlen tkajc se innosti HS. Dle uvd l. V. odst. 7) psm. f. stanov, kter stanovuje: 7) lenov jsou zejmna povinni: (...) f. dn a svdomit vykonvat sven funkce, umonit kontrolu sv innosti (...).Nakonec jet zmiuje 580 1) odst. 1 z. . 89/2012 Sb., Obansk zkonk (dle jen obansk zkonk), kter k: Neplatn je prvn jednn, kter se p dobrm mravm, jako i prvn jednn, kter odporuje zkonu, pokud to el a smysl zkona vyaduje." Z ve uvedench ustanoven stanov a zkona vyvozuje, e HS m povinnost smlouvy tohoto typu sama automaticky zveejovat. Proto prohlen, kterm se zavzal obsah smlouvy neposkytnout tetm osobm, je neplatnm prvnm jednnm, protoe bylo v rozporu se zkonem a dobrmi mravy (resp. bylo v rozporu to po nm poadovat).
1) poznmka zpracovatele rozhodnut: J.T. po celou dobu zen, v psemnch projevech a probhlm stnm jednn, naprosto nhodn pouv vrazy: paragraf, lnek a odstavec. V odvodnn bylo k jeho argumentaci pipojeno terminologicky sprvn oznaen
DK k argumentaci J.T.:
Stanovy v l. V. odst. 2) pism. b. zakotvuj prvo vech len HS dat informace tkajc se innosti HS. J.T. tedy v souladu se stanovami dal poskytnut pedmtn smlouvy a v souladu s jeho prvem mu byla smlouva poskytnuta k nahldnut. Nicmn z ve uvedenho ustanoven, ani extenzivnm vkladem, neplyne povinnost VV zveejovat jakkoli typ smluv jakmkoli veejnm zpsobem. Pokud tedy VV neml povinnost smlouvu zveejnit, logickm argumentem a contrario (dkaz z opaku) dochzme k monosti VV smlouvu veejn nezpstupovat (jin situace je v ppad vyhovn individuln dosti).
l. V. odst. 7) pism. f. ukld (mimo jin) povinnost lenm HS zastvajc funkci v nkterm z orgn HS, dn a svdomit vykonvat sven funkce a umonit kontrolu sv innosti. Ze zjitnho skutkovho stavu neplyne, e by njak z len VV poruil svou povinnost vykonvat svenou funkci dn a svdomit. lenov VV v souladu s uloenou povinnost dostaten umonili J.T. kontrolovat vkon jejich funkce tm, e mu poskytli pedmtnou smlouvu k nahldnut.
Co se te odkazu na 580 odst. 1) obanskho zkonku a neplatnosti prohlen T.J. je teba uvst toto: Jeden ze zkladnch princip, ktermi se d v souasnosti platn obansk zkonk je vyjden v jeho 574 kde je stanoveno: na prvn jednn je teba hledt spe jako na platn ne jako na neplatn" Proto jakkoli argumentace vedouc k zneplatnn prvnho jednn, kter jinak spluje vechny obecn nleitosti prvnho jednn (tj. zpsobilost subjektu, svobodn a vn mnn vle + nleit forma projevu vle) mus stt na opravdu pevnch zkladech. Neplatnost je tedy zcela vjimenou, a to negativn vlastnost prvnho jednn". 2) Souasn prvn d rozliuje 2 druhy neplatnosti - absolutn a relativn (akademick nikoli legislativn pojmy). Absolutn neplatn prvn jednn je takov, kter v prvnm svt nebylo nikdy schopno vyvolat jakkoli prvn nsledky, protoe je zateno velice zvanmi vadami. Jedn se tedy pouze o jakousi fikci prvnho jednn, kter nikdy neexistovalo. Absolutn neplatn prvn jednn je takov, kter pro svou neplatnost nepotebuje vrok soudu, protoe trp takovmi vadami prvnho jednn, e je ve veejnm zjmu, aby nevyvolalo jakkoli prvn nsledky. Relativn neplatn prvn jednn je naproti tomu takov, kter sice trp vadami, ale je neplatn a od momentu, kdy jeho neplatnost vyslov soud (nutno zdraznit soud, nikoli disciplinrn komise sportovnho spolku). Potom co soud vyslov neplatnost relativn neplatnho prvnho jednn, jeho prvn nsledky se zptn zru a vsledek je stejn jako u absolutn neplatnho prvnho jednn. Principiln by se mlo o absolutn neplatn prvn jednn jednat tam, kde je jeho neplatnost chrnna cel spolenost a nikoli pouze jednotlivec. 3)
2) DVOK,J., VESTKA,J., ZUKLNOV,M. a kol. Obansk prvo hmotn. Svazek 1. Dl prvn: Obecn st. 2., aktualizovan a doplnn vydn, Praha: Wolters Kluwer R, a. s.,2016. 188s.)
3) obsah tohoto seku vychz ze znalosti prvnho du, prvn teorie a ve zmnn publikace
Protoe argumentace T.J. vychz z toho, e jeho zvazek nikdy platn nebyl, evidentn je e o absolutn a nikoli relativn neplatnosti (na tu je teba konstitutivnho vroku civilnho soudu).Dvody absolutn neplatnosti se nenachz v T.J. zmiovanm 580 nbr v 588 a podmnky pro neplatnost uruj daleko tvrdji ne dikce 580. Dvody absolutn neplatnosti lze na zklad litery zkona (588 ten v kontextu s 581 vtou prvn, v souvislosti s 31-37 a 582 odst. 2 obanskho zkonku) formulovat do tech bod takto:
1) Je-li prvn jednn v zjevnm rozporu s dobrmi mravy. Zjevn rozpor je vymezovn jako rozpor tak podstatn, e je objektivn oividn, zejm.
2) Je-li prvn jednn v rozporu se zkonem, ale jen za podmnek, e dotyn zkonu odporujc prvn jednn zjevn naruuje veejn podek.
3) Jestlie prvn jednn zakld povinnost k plnn, kter je od potku nemon.4)
Zmiovan 580 odst. 1) uruje jako hlavn dvody tzv. relativn neplatnosti rozpor s dobrmi mravy nebo rozpor se zkonem pokud to smysl a el zkona vyaduj (tedy nestail by pro neplatnost jakkoli rozpor se zkonem, ale jen jeho kvalifikovan forma).
Jak v ustanoven 588 tak 580 figuruje jako jeden z dvod rozpor s dobrmi mravy. V ppad absolutn neplatnosti (588) by ml bt rozpor zjevn tedy kad osoba prmrn rozumn (4) rozpor s dobrmi mravy jednodue rozpozn a nemus nic zvl zkoumat" 5)
.
Pojem dobr mravy nepat mezi ty snadno definovateln. Podle judikatury Nejvyho soudu nebo stavnho soudu (nap. 25 Cdo 200/2008; II. S 249/97) se jedn o souhrn etickch zsad, je jsou zachovvny a uznvny rozhodujc st spolenosti a jejich dodrovn je mnohdy zajiovno i prvnmi normami tak, aby kad jednn bylo s nimi v souladu (in concreto jde zejmna o slunost, estnost, poctivost, vzjemnou ctu a dvru)".
Vce vodtek nm prvn d ani prvn teorie k tmatu, co jsou dobr mravy, neposkytuje. Zjevn rozpor potebn pro absolutn neplatnost by mla bt vak schopna rozpoznat kad prmrn rozumn osoba, tedy podle znn 4 obanskho zkonku, kad svprvn osoba a takov jsou v DK hned ti.
4) voln citace z: DVOK,J., VESTKA,J., ZUKLNOV,M. a kol. Obansk prvo hmotn. Svazek 1. Dl prvn: Obecn st. 2., aktualizovan a doplnn vydn, Praha: Wolters Kluwer R, a. s.,2016. 191s
5) tamt s. 192
DK se jednomysln usnesla, e prohlen J.T. ve kterm se zavazuje obsah smlouvy mezi HS a akciovou spolenost Seznam.cz nezpstupnit tetm osobm nen ve zjevnm rozporu s dobrmi mravy ba dokonce nen v rozporu s dobrmi mravy vbec. DK neshledala ani dn zkonn ustanoven se kterm by bylo prohlen v rozporu.
DK je toho nzoru, e podmnka VV na J.T., nezveejovat obsah smlouvy byla ospravedlniteln, zejmna v kontextu poadavku akciov spolenosti Seznam.cz, aby obsah smlouvy nebyl veejn pstupn.
Prohlen J.T. ve kterm se zavazoval smlouvu tetm osobm neposkytnout nen tedy v rozporu se stanovami, dobrmi mravy, se zkonem a ani jm nebyla zaloena povinnost k plnn, kter je od potku nemon. Nen dvod pro jeho neplatnost podle 580 odst. 1 ani 588 obanskho zkonku.
J.T. se tedy mysln zachoval v pmm rozporu se svm zvazkem vi HS a poadavkm smluvnch partner HS. Nelze prokzat pm mysl svaz pokodit, nicmn jeho jednn bylo zpsobil zapinit vnou jmu na dobrm jmn HS emu nasvduj i negativn reakce akciov spolenosti Seznam.cz na skutenost, e obsah kontraktu je v rozporu s dohodou veejn pstupn na internetu.
Soust stanov, kde jsou vymezeny jak prva len, tak jejich povinnosti, je v l. V odst. 5 psm. a) stanoveno mimo jin dodrovat stanovy, vnitn pedpisy a rozhodnut orgn HS, chrnit dobr jmno HS a dodrovat zsady spoluprce mezi leny HS. J.T. svm jednnm vdom poruil toto ustanoven zveejnnm smlouvy mezi HS a akciovou spolenost Seznam.cz.
Odvodnn ve trestu: V minulosti bylo zvykem udlovat nejmrnj mon disciplinrn trest (veejn napomenut) pokud se jednalo o prvn disciplinrn delikt dan osoby. DK se rozhodla v tomto ppad udlit trest psnj vzhledem k oividnosti a bezohlednosti provinn, kdy J.T. nevhal zavzat se k pesn formulovan povinnosti u s myslem ji obratem naprosto poruit. Nsledn argumentoval dobrmi mravy v situaci, kdy vdom bez ntlaku podepsal listinu, kterou vydval za nemravnou.
Vylouen z HS (v tomto ppad podmnen) je sice v hierarchii trest teoreticky nejtvrd sankce. Jin sankce vak svou povahou neodpovdaly druhu provinn (nebyla zpsobena vysliteln koda ergo finann pokuta nebyla na mst) nebo byly pro osobu J.T. neaplikovateln (nen innost, kterou by lo zastavit i omezit). Proto byla zvolena varianta podmnenho vylouen. Vzhledem k okolnosti, e se jednalo o prvn delikt J.T. byla zkuebn doba vymena na nejkrat monou dobu, tedy 6 msc.
K bodu slo 2)
Pi disciplinrnm zen se nepodailo prokzat, e by nkter z vrok J.T. ve zmiovanch lnk na webu lezec.cz byl myslnou l, sdlenou se zmrem pokodit HS, nkterho z jeho zamstnanc nebo len VV.
V tomto bod nebyly dnou ze stran navreny ani provedeny dn dkazy.
Martin Vesel zastupujc v zen VV k tomu uvedl, e bod byl mylen pedevm pro dokreslen cel situace. Neoznail konkrtn liv vroky, ale poukazoval, na celkov neopodstatnn negativn ladn text, pedevm lnku Chce nco vdt o HS? Odprejskni!". Jako nepimen a urliv vnmal u nzev, neodpovdajc situaci, kdy byla smlouva poskytnuta k nahldnut po vzjemn vmn 3 email (kad odeslal 3) mezi sekretaritem a J.T. v horizontu kratm ne jeden msc.
DK se usnesla, e disciplinrn trest by bylo mon udlit, pokud by jednn odpovdalo skutkov podstat a intenzit pomluvy ve smyslu trestnprvnm. Tak tomu v pedloenm ppad nebylo.
J.T. byl v tomto bod shledn nevinnm.
Pouen
Proti tomuto rozhodnut maj astnci zen prvo se odvolat do 15ti dn ode dne doruen rozhodnut disciplinrnho orgnu k odvolacmu orgnu, jm je vkonn vbor HS.
Pedseda disciplinrn komise: Vladislav Rezek
Rozhodnut vypracoval: Jakub Filip
...e v zemi, kde mstopedseda svazu, kter m v gesci, mimo jin i vchovu mldee, bezostyn sek chyty a jinm zpsobem ni skly v oblasti jemu sven ke sprv a nen za tento morln odporn skutek vylouen z HS, nejsi alovn ze strany HS za pokozen "dobrho" jmna a odsouzen k finannmu postihu nebo nemus probhnout nah ulikou hanby sloenou ze vech len HS jen dr hubu a krok. Bu rd, Kubo, bu rd.
Vidm v tom nejasnost, e si to lovk spoj s podmnenm trestem odnt svobody a ekne si: Sedm v bni. Podmnen na pl roku. Co fyzicky vzato znamen, e v bni nesed, no a vznik tak z toho (asi mylnej, kdy se proti tomu ohrazuje?) dojem, e fyzicky vzato kartiku HS stle m u sebe.
Neme dostat dva roky podmnku. Me dostat dva roky. A to s podmnkou, e kdy nic nadle neprovede, nebude si to muset odsedt. Tak je to i s mm vylouenm z HS.
Jo, jo. Jakub Turek v roli mucednika... On je sakra rozdil mezi dvema lety natvrdo a dvema lety s podminkou. Kdyz nekdo s podminkou o sobe pise tak, aby to primarne vyznivalo tak, jakoze na tvrdo dostal dva roky, je to smesne a nehodne novinarske prace..
No proste je to tendencni a moc dobre to vis :) Netendencne by to mohlo znit treba "Turek je podminecne vylouceny..." nebo "Turek byl vyloucen s podminkou na pul roku" atp.
Nejlep je, jak se ti slovci do ns furt serou!! A je to ve kolch, politice, lezen... furt jen piskujou jak jim ubliujeme zatm co akort zneuvaj co tady dostanou. Ubotka, et si vae problmy doma.
Jo a Turku asi me bt rd, e na tebe HS nkoho neposlal a nevyeili to "po slovensku", jak se to dl s novinema co nkam strkaj nos kam nemaj...
pretoe:
- mme vs radi ( s vnimkou niektorch orgnov VKR, vakno)
- zbavili sme sa Burea a vy muste trpie
- prispievate 100 000 K na tatransk chaty, tak to musme aspo takto odmaka, kua
a u tam okrem Burea mte aj kaprka. Teda na polovin vzok Tibora Gapara. kua, zanem vs utova. Ete vm tam poleme nejakho policajnho piialistu na rud trenky a u sa s nami prestanete rozprva.
a kdy u nebudete vdt kudy kam, tak k nm polete kandidovat na prezidenta Meiara - nasrat - u nikdy nevynesu na Rysy ani deko a navc Vm tam vysklm dvee na hajzu!!!
to s ak vyhrky ! Rozmysli si, o pse ! Hlavne s tm vysklenm, to je horie ako Ovczaczek. U len Biak je hor. My mme v Prahe Trojskho koa, teda 100 000 Slovkov. Ani ste im pozvac list nemuseli psa. iltovkami dobyj Hrad a budete ma sviatok. Nalejeme naftu do naich dvoch MIGov, na pltiach ich vytlame na Moravu (rieku), potom na Lysou horu a odtia zatome. Kua, u sta.
Po nedvnej perle s blbounem nejapnm si myslm, e na Hrade ste teraz "sebestan" a moc. Netreba ni robi, iba si s vami tko trngn ( v horom prpade s lahvema) a aka na lepie asy.
Tto virza je star 5 rokov
http:// www.motolkomix.cz/ komix/232
ili krsn prvniina pozitivistick. beru to z t lep strnky, napt to vytv njak ten mustr jak by to mlo vypadat po formln strnce. v tomto smyslu jasn pokrok, tm se, jak bude pt vyargumentovn njak dal ten seklista, maglajznk a tak dle.
hm, Kubo, nemls to podepisovat a pak run doslova pepisovat. ty dobr mravy, to je tenk led. mls to ve dvou odstavcch shrnout tak, e je to nepekvapiv obyejn standardn smlouva kterch m seznam.cz nepochybn tucty a cena (i sp plnn a plnn)je naprosto obvykl, a tajnou doloku o njakch vilch na Hanspaulce, jachtch v karibiku a opulentnch vercch s povolnmi zpvandulem a kocoukry pro inovnky a inovnice hs nen dvod pedpokldat.
ovem furt nechpu, pro s tm ti kluci (a holky) pitom dlali takov trchy. mohli si ten odstavec o tom obyejn, a standardnm obchod sesmolit a vystavit sami. za o bych byl propt mimodn vden.
"tajnou doloku o njakch vilch na Hanspaulce, jachtch v karibiku a opulentnch vercch s povolnmi zpvandulem a kocoukry pro inovnky a inovnice hs nen dvod pedpokldat."
Nen to spe naopak? Teda, e byly obavy o to, aby se obsah tvoen lenskou zkladnou HS - u kterho dve HS argumentoval tm, e musme zamezit aby se jakkoliv dostal do rukou tet strany - nedal tet stran nevhodn i aby to nepokodilo hlavn lidi, kte do databze vkldali informace?
Tedy tak tuto kauzu chpu od zatku j. Databzi pln lenov za Strnada. Za nj vzniklo vtina toho co mme nebo alespo zklad bez kterho bychom te nemli nic. HS chce mt databzi pod svou kontrolou a lituje, e to pedtm neumla ofovat smlouvami a moc se o to nezajmala. Pro veejnost argumentuje tm, e to dl hlavn kvli nim, protoe chce zamezit, aby byla data poskytnut tet stran. Pi tom vem nen moc jasn, komu pat obsah a pod jakou licenc uivatel data do databze vkldaj, tj. jak s daty od uivatel me vlastnk / provozovatel databze nakldat. Po rznm petahovn se dozvme, e HS udlal to, ped m ped tm tak vehementn varoval. Poskytl data tet stran. To cel (tj. podmnky a zdvodnn otoen svho nzoru) bylo podno znan laxn. A tak se nabzela otzka za jakch podmnek tedy HS ten obsah, kter tam cpali lenov, pedv dl. Minimln pro lidi, kte databzi pln je frov tuto informaci sdlit.
Btw. smlouva je to bn a nen tak tk si na webu dohledat smlouvy seznamu (nap. se sttnmi subjekty) pro porovnn. Myslm, e se zveejnnm smlouvy by seznam neml problm, kdyby o tom bylo dopedu jednno, protoe s nktermi subjekty jsou podobn smlouvy veejn. Nemohu se zbavit subjektivnho dojmu, e argumentace "seznam to tak nechtl" je HS zneuvna, protoe to neuvdn a stroh poskytovn informac veden zbytku HS zapad do zait strategie a zvyk je elezn koile...
lovk, kter se provinil nejhrubm zrnem, byl napomenut. Niil skly, v masivnm rozsahu, pro uspokojen svho ega. Nastavoval nebezpen trend irok lezeck veejnosti. Hor proheek, ne nenvratn likvidovat produ, horolezec ve svm sportu tko me spchati. Bylo to velmi nesportovn chovn. Svmi skutky, vzhledem ke sv funkci hrub pokodil jmno HS, a mohl tak odradit spoustu potencilnch partner HS od dal spoluprce. Vzhledem k jasnmu a tvrdmu trestu JTho, dm pro pt stejn metr! Jde pouze o hel pohledu, kter z tchto dvou skutk pokodil jmno HS vce...
Martin Vesel by si ml do budoucna, ne zane nkoho obviovat ze li, sednout, pohledat pro sv tvrzen dkazy a ppadn sv siln tvrzen revidovat. Aby pak nedochzelo k velkohubm vrokm jak nkdo mysln le a p konkrtnm jednn se staenm ocasem pak neuvst jedin dkaz t li...
Posl to toti dost jasn vzkaz co si myslet o dalch kauzch, kde "veden HS" tvrd, e nkdo mysln le.
V textu je tak argumentace, e smlouva nebyla zveejnna kvli tomu, e to tak chtl seznam. Nen jasn, zda vbec HS ve smru otevenosti smlouvy podniklo njak jednn. Snailo se o to? Nebo to bylo ve stylu?: "My si od vs ty data teda vezmene a dme je do svch map, ale za tuto velkou ob nm muste slbit, e nezvejnte smlouvu (stejnak vm to tak taky vyhovuje, ;-) )"
kdy tedy dyputrujeme o smlouv a ppadn tajn doloce a cui bono, tak se outsiderovi velmi nadjepln jev spekulace o tom, e jednou z protiplnn od seznamu je zvazek neprovzn se s konkurenc, tedy SO a jej aplikac pro matlac telefony. co bych povaoval od hs za tak mimodn taktick a bystr, e to snad ani neme bt pravda.
O niem nedyputruju. Pouze se ptm, zda se vbec nkdo snail pi vyjednvn o to, aby mohla bt smlouva zpstupnna vem lenm nebo aslepo lidem co sypou data do databze. A ne tajn poloka "v prospch" m sp zajm nakolik diletantsky i submisivn HS uzavr smlouvy s dalmi stranami a nakolik se sna myslet na sv leny (jet kdy po nich nco chce) tak aby spolek sdruujc lezce mohl bt pod spolkem sdruujcm lezce.
Ano, tato cesta se uz mnohokrat opravdu prokazala jako velmi pruchodna! Dekuji za hodnotnou radu. Ktera tak trochu rika, ze jakakoliv diskuze zde (teda i tva literarni tvorba) je uplne zbytecna.
a to je pedevm zhodnocen a zohlednn kontextu rozjitenho rozchodu se skalnmi oblastmi, kdy HS projevilo (samozejm za podpory protistrany) obdivuhodnou schopnost se nedohodnout a patlat se ve srakch, a nsledn mlhav obviovn z t i on strany, zmim napklad roztomilou fake jako e SO se sna prodat databzi "za miliony" hasim. zveejnn abstraktu smlouvy pak lze vnmat jako krok zcela v zjmu hs, jakkoli to veden hs (stle jet?)nepochopilo.
Tak zohlednn tchhle vc me bt meritem ppadnho Kubova odvoln. Myslm e DK je v tomto ohledu v nezvidnhodn pozici, p na jednu stranu by si mla zachovvat nestrannost a na druhou stranu si neme srt do vlastnho hnzda. Jet mm dojem, e kdy si horolezci vyizujou njak spory na rovni HS, tak by k tomu mohli volit njakej lidskej jazyk a njakou lidskou argumentaci a n si hrt na velk pozitivn prvnky, ale na druhou stranu uznvm, e jak se do lesa zavolalo, tak se z lesa ozvalo, take celkov asi dobr.
tak pece nm tvrd muziku bafui...omlouvm se, ani ten text netu cel, znm podobn lpn na funkcch z jednoho spolku a smju se vdy, kdy se typicky projev...bohuel postihuje to tam i mlad, KS spolkovnm nekovan. Z adovho lena, lena v nejvym orgnu bu lenem neregistrovanm s prvem poradnho hlasu:-).Kdy nebudou tv nzory chtt slyet, e nejsi lenem, me se tam aspo smt:-D Za neregistrovanho lena spolku je povaovn kad len spolku, kter se pedepsanm zpsobem nezaregistruje do pslunch registr spolku, ale vznik svho lenstv ve spolku je schopen doloit nap. platnm a dn vystavenm potvrzenm o hrad lenskho pspvku ve prospch spolku, drenm dn vystaven a platn lensk karty atp.:-DD
"J.T. po celou dobu zen, v psemnch projevech a probhlm stnm jednn, naprosto nhodn pouv vrazy: paragraf, lnek a odstavec. V odvodnn bylo k jeho argumentaci pipojeno terminologicky sprvn oznaen"
To je jenom takov blbol, kter komisai pifaili ke svmu rozhodnut, ani bych ml monost se brnit. O niem takovm nepadlo bhem jednn Disciplinrn komise ani slovo. A to jsem pedem pinutil VV HS k sepsn argument psemn, abychom se vyhnuli prv takovm okamitm npadm.
Tady je pln audiozznam z jednn, pokud T zajm, jak to pesn bylo: https://youtu.be/qaE2b55P5Qo
No jiste. Vse co poukazuje na tve divne vyplody je jen pouhy blabol. Evidentne ale je ten blabol psany nekym, kdo pravu rozumi mnohem vice nez ty. Obrazek si kazdy udela (resp. z tveho pouzivani vselijakych terminu a zachazeni s informace uz asi davno udelal) sam, i z toho zaznamu ktery posilas.
Na kadm jednn, kde se e njak tresty (disciplinrka, soud apod.) m naen prvo se vyjdit ke vemu, co je mu kladeno za vinu. O tto vci se nemluvilo, a tedy jsem neml monost se k n vyjdit a tedy to Disciplinrn komise ani nemla vytahovat.
Nechtl jsem tady zabhat do prv takovch procesnch blbost, ale ne. Jestli se bhem jednn nkdo ohnl patnmi paragrafy, tak to byl Honza Bloudek zastoupen Martinem Veselm. Tohle jsme si vyjasovali e-mailem pedem:
Martin Vesel pe:
Tmto pan Jakub Turek naplnil jednn podle Hlavy I paragraf 1, psm.a) v celm rozsahu a psm.c) v sti "nekze, bezohlednost a lehkomyslnost jednotlivce" Disciplinrnho du HS v platnm znn.
Kuba Turek na to reaguje:
K nesmysln argumentaci Disciplinrnm dem HS, kterou pouil Martin Vesel, bych dodal jen, e citovan Hlava I, paragraf 1 nem dn samostatn psmena. Jde tedy evidentn o jeho omyl u ve formlnm obvinn.
Na jednu stranu musm uznat, e ne vechno v HS je pln v podku. Na druhou stranu musm ci, e tv kverulantstv celou dobu smovalo k tomu, aby ses stal muednkem. Take u jse a uij si to a taky se u nevracej!!! Hrej si na svch "Hory doly" a nevotravuj.
Drobek
Bt tebou, byl bych za vsledek vdn. Konen se s HS nemus zaobrat a bude mt pokoj. A si dlaj, co je napadne. A navc nemus platit drah pspvky. Nebo snad ne?
No jasn. Te v tom jedou pinejmenm Petr Jandk, Jirka Sika, Standa Holec, Boena Valentov a Honza Bloudek. Lituji kluky z Disciplinrn komise, a se tm hnojem budou muset probrat.
Lojzu Kubka a Bdu Kubka a endu Kubka a Edu Kubka a Frantu Kubka a Honzu Kubka a Ferdinanda Kubka.
A Jardu Kubka a Karla Kubka a Lu Kubka a Vencu Kubka a doktora Oldu Kubka a Rudlu Kubka a Vendelna Kubka
Kubo, me bt rd, v HS se vdycky kradlo. Pardon, odklnly penze na VVlibj innosti. Sm z vlastn zkuenosti mohu ci, e se ti ulev. Vdt, e dotuje nkomu vlety kamard, pjky, rodinu, atp., msto pspvku na lezen, je na hovno...
Nesmysly. VV mme proto, aby hldal hospodrn a eln vydvn penz podle Valnou Hromadou schvlenho rozpotu, take on je ten, kdo hld komise, aby hospodaily podle schvlench cl a zsad. Jakkoliv vyboen mus komise dost zdvodovat. Take sprvn vydvn spolench penz je prv to, kter je VV lib.
Bez ohledu na dn ve svazu, v pedsednictvu a komisch je nutn ct, e ty jako lovk na tom nejsi nijak dobe, troufm si ct sraka. Pokud nco slbm a jest to podepu tak drim hubu.
HS dl ve naprosto sprvn a zrove n andl, spasitel, ochrnce Jakub Turek, bez kterho bychom nic nemli a jen skomrali v kout, dl ve jet sprvnji. Navc mu nen ciz funkn ten. A to jen tak nco nen, to hodn znamen! Je to nadje, je to svtlice mysli a poznn, kter svm psobenm ozauje vechny ostatn - ty hloup chor mysli, asto dokonce bez petky mediln gramotnosti. Pokleknme, amen!
To je mlo njak vylouen. Za starch dobrch as by t povozili na hnojov ke, ped sdlem HS by ti deli pruhy ke ze zad, ped domem Bloudka trhali rohavenmi kltmi maso z tv vypracovan hrudi. A nakonec by ti na rynku vythly jazyk tlem a nsledn uplili na pomalm ohni.
[1] Pisemne se zavazal, ze obsah smlouvy nezverejni a potom jej zverejnil. Holt charakter a musi byt radost s takovym clovekem spolupracovat.
[2] Nadpis clanku je typicka Turkovina. Citim podstatny rozdil mezi "Kuba Turek je vylouen z HS" a "Kuba Turek podmnen vylouen z HS", ale Turek to holt musel napsat tak, jak to napsal.
[3] Ze je Turek to, co je, se vi uz minimalne 15 let, spis 20. I kdyz bych rekl, ze po odsouzeni za "kradez zarovky" trochu ubral. Me osobne kdysi nakrklo, jak se u soudu kroutil, ze vubec netusi, kde se na jeho serveru vzal pomlouvacny clanek na nejakou firmu (diky kteremu ta firma mozna nevyhrala zakazku na bundy pro horskou sluzbu), a jak se jednou pustil do jednoho wikipedisty, ktery tenkrat tusim predvedl, jak Turek lze.
[4] Proc to je vubec na Lezci a ne na jeho Jamachkopcich? Nemusel bych se rozcilovat. Jsem myslel, ze na Lezci se ohledne CHS hadaji pouze preklizkari.
1] Bez podpisu bych smlouvu nedostal. Tak jsem zvolil men zlo. Hned jak jsem si ji opsal, tak jsem Honzovi Bloudkovi na mst ekl, e to samozejm na Lezci zveejnm.
[2] Vc citu a rozumu. Vc titulku a perexu. Vc mediln gramotnosti.
[3] Netahej sem do diskuse prosm nebotky, kte se u nemohou brnit. Hlavn svdek u soudu byl Adolf Klep, kterho loni kleplo na Snce.
[4] Protoe HD s tm nemaj nic spolenho. Nejbli web k HS, kde me len nco uveejnit, je hlavn mediln partner Lezec.cz
Mn je zase njak smlouva pln beka. Takovch smluv na svt je a kdy KT argumentuje tm, e si ji mohu jen dky jemu pest, tak m vdt, e jsem ho o to peten neprosil a a si mne nebere do huby. Na HD jsou jist vichni teni nedokav, na co ten n mal Julda Fuk zase pjde, ale mne tm akort irituje.
Berln, 1973:
Manfred Kokot vaz suvernnym spsobom a ven portov divci, pozor! Mme tu nov halov svetov rekord! ڞasn... a kde s nai kokoti, no kde s? Hlboko v poli porazench...
Ano, je to tak. Mediln partnerstv se tk vmnn reklamy a v obsahu nen kvli tomu Lezec na HS jakkoli zvisl. Lezec je oteven platforma k prezentaci informac a vmn nzor vem, HS i jinm, teba Kubovi Turkovi. Dky za zjem!
Kdybych chtl bt opravdu vylouen z HS, tak nebudu rozsekvat skly, nebudu okrdat sv spolulezce, nebudu mgovat na psku, ale normln podm o dal smlouvu, na kterou mm nrok :-) Take uvidme.
Detektivka - Epilog,
jak v poslednch letech teme zavdjc titulky z per urnalist Andreje Babie, kte bu zlehuj udlost a nebo ji "obratn" mn k obrazu svmu.A Kuba nezklamal, kdyby existoval podmnn rozsudek smrti, tak si p.Turek u tady vystav "v titulku PARTE".(Zmnil to pod ntlakem....)
Jako normln oban,lovk, kdy nkomu eknu do o, e to neudlm, tm se zavazuj, e dodrm slib, slovo.A kdy u pedem vm, e to chci poruit a nedodret, tak se me jednat o trestn in a pokozen druh osoby.
V ppad zneuit dat, prozrazen smlouvy a pod v ppad dokzni viny."padaj"tvrd penit tresty a podmnky.
P.Turek lhal, nesplnil v "co" se stn zavzal, smlouvu si opsal (pak mon oznmil, e to stejn zvejn)....a za pr msc m p.Turek v rukvo ESO a na lezci zvej run psan opis zde na lezci.A jak dopadlo, p.Turek se proti podmnnmu trestu vylouen z HD neodvol a tmto byla vina prokzna a ob strany spor uzavely.END
* Zmnil to editor Standa Holec a ne j. Navc dn ntlak jsem nectil (kdy tedy pominu obvykl anonymn kecy a pr sprosren od chudch duchem).
A kdy u pedem vm, e to chci poruit a nedodret, tak se me jednat o trestn in a pokozen druh osoby.
* O jak trestn in se podle Tebe jedn, jakou osobu jsem pokodil a v em pesn ono pokozen spov?
V ppad zneuit dat, prozrazen smlouvy a pod v ppad dokzni viny."padaj"tvrd penit tresty a podmnky.
* Vina u soudu by byla v tomto ppad nejsp njak finann jma. Myslm, e ji tko me prokzat, kdy dn nen. Naopak by u soudu nejsp zvtzila moje pedstava, e zveejnnm smlouvy (samozejm jet lpe vech smluv) se HS stalo dvryhodnj organizac a me si kat od dontor o vce penz.
* A propos: Zejm troku plave v trestnm a civilnm prvu, ale neodpust si jimi argumentovat.
P.Turek lhal, nesplnil v "co" se stn zavzal, smlouvu si opsal (pak mon oznmil, e to stejn zvejn)....
* Myslm, e jsem to tady na Lezci ji nkolikrt vysvtloval. Bez onoho podpisu mi Honza Bloudek nechtl onu smlouvu ani ukzat. Tak jsem se musel rozhodnout, zda udlm sprvnou vc (zkopruju ji a uveejnm) s tm, e holt budu muset Bloudkovu prasrnu spolknout a pak se na ni vykalat, nebo ji neudlm vbec (poklonm se velkmu vezrovi, podkuji za pi, kterou m o m jako svho lena, abych se nhodou nedozvdl nco, co by mi mohlo ukodit, a odejdu stedem). Rozhodl jsem se pro to prvn. Od t chvle bylo jasn, e pesn na tomhle si Bloudek smlsne.
zvej run psan opis zde na lezci.
* Bohuel Honza Bloudek z rukou nevyd normln kopii rovnou z potae, a ani nedovol smlouvu nakoprovat na koprce, a dokonce ani ji nafotit mobilem. Tak sis ji holt musel pest pepsanou mmi klikyhky. Socialismus se vrtil jednotn ve form i obsahu jednn HS.
Ne, uz ne... Mas fakt seriozni problem. Snaha dobra, realizace silena, doprovodne keci a sikana vsech okolo s jinym nazorem hnusna. Nestacilo by to ho_y doly? Tam to publikum ma, vetsinou asi souhlasne, tak bys nemusel travit cas tim, ze budes presvedcene a povysenecky vsechny ostatni poucovat o vecech o kterych sam vis totalni hovno.
Re: turek 21:27:31 22.08.2018
........
........
[3] Netahej sem do diskuse prosm nebotky, kte se u nemohou brnit. Hlavn svdek u soudu byl Adolf Klep, kterho loni kleplo na Snce.
- ADOLFa KLEPe LONI KLEPLO -
Dejte diskutujc pozor - s KKK Turkem nelze diskutovat nutno podkuovat, jinak jakoby neodpout.
??? Pokud se Ti nezd, e bvalho fa krkonosk Horsk sluby kleplo na Snce, tak jinak:
Adolf Klep, nelnk krkonosk Horsk sluby zkolaboval na Snce 1. jna. Prvn pomoc mu poskytl bval ministr zdravotnictv Leo Heger a pot ho odvezl vrtulnk do nemocnice v Hradci Krlov, kde zemel 10. jna 2017. Pinou kolapsu byl infarkt.
Adolf Klep byl sympatizant TOP 09 a spolu s Hegerem, dalmi leny tto pravicov strany a tak rodinou el pedvolebn vstup na nejvy eskou horu vysokou 1603 metr.
Po srdenm kolapsu se do oivovn pustil lka Leo Heger tm ihned. Zchransk vrtulnk piletl za tvrt hodiny, pevzal pacienta do pstrojov pe, a pesto trvalo obnoven zkladnch ivotnch funkc pacienta dalch nkolik destek minut.
P.Turku Vy jste pkn svia...takto se obhajovat, e Vm nen "stydno".Jestli jste nespokojen, tak jste se ml odvolat a klidn se soudit o "svoji"pravdu.Jinak to jsou u od Vs je keci...
On ije v bublin KT a tu ne a ne opustit. V podstat se vbec nely od komunisty a stebka Andreje Babie ten m taky pod pravdu a ostan okolo nho mu jen ubliuj.A kdy pjde na argumenty, tak zane plcat podobn jako KT.
Mil anonyme, j se neobhajuji. Soud u probhl dvno a dal mi za pravdu i podle vslechu hlavnho svdka Adolfa Klepe. Jenom prosm, aby diskutr jeho jmno a svdectv nezpochyboval, kdy u je Adolf Klep pochovan. Je na tom nco nepochopitelnho, abychom ctili pamtku zesnulch a nepouvali je k nactiutrhn ivch?
Jako nco slbit a pak to nedodret je docela kurvrna. Na druhou stranu jsem asi starej a blbej ... asi m za tote zkazili:-) ... a holt je tu nco jako ten proflkl vy princip mravn. A ten je pro m v tomto ppad ten, e veker smlouvy HS by mly bt jeho lenm, a s ohledem na sttn dotace i daovm poplatnkm, veejn pstupn.
Take za mne Turek vs. Svaz .... tak 5:1 bych to vidl:-).
Jinak souhlas s tm, e za tohle dt podmnn vylouen a za ty prasrny s majzlkem napomenut ... holt jsou si nkte rovnj.
jak podmnn vylouit? Kdy si zjevn zaplatil pspvek na 2018? Nebo ho v novm roce odmtnou a pspvek od nho nevezmou - budou se petahovat o prkazku a penze smrem k nmu? Jeho pspvek ne, ale od EU a rznch "dotac" a hodnch nezlobivch len ano?? Fakt nechpu. Existujou strnky dotan paraziti. Kdo hled najde a nechci bt radi ani konkrtn! Ztrci to smysl vechno, jak jsou nkde v nem prachy.
m jmno je Juraj Emengius Koenovsk,
bytem v Zrubn ulici, Ostrava, kde iji nco kolem 7 let. Je mi 47 let, mm 3 krsn dti a bezchybnou manelku. Pracuji jako truhl (nbytek) na soukrom noze. Lezen se s menmi pauzami vnuji od svch 19 let. Mm 173 cm, vm 72 kg, tlesn tuk 13%. Mezi m dal konky pat aktivn sport obecn, dle rd poslouchm rockovou muziku.
Narodil jsem se v chudch pomrech. Mm 2 sourozence, j jsem ten nejstar. Oba rodie byli rolnci. Maminka zemela velmi mlad, v 27 letech. Byli jsme pak s tatnkem na vechno sami. Ale troufm si ci, e jak j, tak m brati, jsme proili krsn dtstv.
Te asi to, co Vs pane Jakube zajm nejvce - jsem prmrn obdaen, v klidu 8 cm, v akci 15 cm. ena si nikdy nestovala. Ale upozoruji, nejsem na mue. Tedy mm rd mue jen v ptelsk rovin, ale mus se mi ped tm pedstavit.
To je o mn asi ve. Pokud Vs, pane Jakube, zajm nco vce, neostchejte se zeptat.
Te bych se rd osmlil, a zdvoile bych Vs pane Jakube podal, zda byste mi neodpovdl na otzku pro jste takov kretn?
odpove na Vau otzku ste nedostali asi preto, e otzka je plne scestn a nekompetentn. Pojem "kretn, kretnizmus" sa tka nedostatonho fyzickho a duchovnho, opravujem, duevnho vvoja. Jedn sa o napr. dg. E00.9 v rmci MKCH-10. Vaa kvalifikcia a znalosti stolra, ev.aj vedenia jednoduchho tovnctva a ev.aj lezenia na ostrom konci lana s nedostaton k vysloveniu takchto hypotz. Urite by p.Turekovi tak dg. zabrnila spechom poas ZVS i neskr v biznise ( esky: byznysu) z.B s hororyblboly[dot]czet, zskaniu kvalifikcie HAL a pod.
Na druhej strane: ja ako anonymn kus exkrementu si myslm, e Vs ospravedluje zauvan jazykov prax na oboch brehoch r.Moravy. Hore spomnan diagnzy sa bene pouvaj aj v pejoratvnom zmysle. Je to nieo podobn, ako ke sa priezvisko bene pouvan v Nemecku a Posku pouva/lo v SSR ako vulgarizmus. Spomenul to naprklad p.Turek nedvno vo svojom prspevku (22.VIII.18 o 22:55:30)
Tmto vyjadrujem Vm i p.Turekovi (esky : Turkovi) pln podporu, primn sstras a vea spechov VKR pri budovan rozvinutej socialistickej spolonosti. (prosm vyberte si, komu o patr, akujem)
S pozdravom
Anonymn kus exkrementu
jak sm pete dan pojem m v souasn dob dva vznamy a je pak na kadm z ns jak vznam si zvol a bude s nm dle operovat a argumentovat.
To, zda by endemick kretnismus zabrnil njakm spchm, je vc na ir diskuzi. Vdy mohou bt vjimky. Nehled na to, e spch je vc subjektivn a pro spch v ZVS takov handikep me bt alespo v uritch aspektech naopak i k uitku.
Ven pn Koenovsk,
akujem Vm za odpove.
Poas mojej ZVS som nestretol vea orgnov VKR ani poas svojej ry zloka. Myslm si, e ani jeden z nich z hadiska fyzickho a duevnho vvoja nebol kretnom. O nejakch drobnch detailoch : charakter a pod. sa kvli asovej tiesni nebudem zmieova.
Jednoducho, jasne a strune, Juraj : neshlasm s Vami a podporujem stanovisko p.Turka, ktor vyjadril u skr v tejto diskusii:
---------------------------
Re: turek 22:55:30 22.08.2018
Co bys ode mne ekal jinho? Kokotem jsem a kokotem zstanu. ...
Kuba Turek
-----------------------
Juraj, v kadom prpade som otvoren alej vmene nzorov.
Sice tomu vaemu lezeckmu sportu nerozumm, ale zanm rozumt tomu, pro Zeman nem rd novine a chpu to,jak kadou informaci dokou otoit o 180 stup, jen aby mli sledovanost. Na druhou stranu vystupovat vi anonymm svm pravm jmnem to u ku.a chce odvahu, kterou oceuji, a kterou ostatn asi marn hledaj po skalkch nebo s rostouc puberty. Vichni mte rdi hory, tak nerozumm tomu handrkovn o hovnu. Jako nezaujat z jinho sportu mi to pipad, e si tady vybjej zlost na prci, fy,ensk, pjky, koly,spolenost jen Ti anonymn flustrovan
Prdlajs odvahu. Chce byt proste stredem pozornosti, to je proste projev jeho nemoci. Musi se podepsat, aby byl naplnen pocity, ktere ocekava. Jsou zname pripady, kdy toto chorobne jednani bylo dokonce trestnm cinem, ktery velmi neprijemne ovlivnil zivoty dalsich lidi.
Pro nctilet blbouny honc si ocas na pornhub: Kdy urit sport provozuju na 100% dvm za to sv jmno a stojm si jako chlap za tm. Kdy to provozuju tak ,e se dvm jen na obrzky a jednou za rok petu lnek nebo se podvm na film, tak jsem anonym. Protoe : Tak je to sprvn soudruzi, Tak to m by. Kupedu ni krok. Imperialisti jsou vude.
Tak to asi neprovozujes lezeni na 100%, kdyz za nej sve jmeno nedavas... Jinak s tou paralelou - to je z osobni zkusenosti nebo jak si k tomu prosimte dosel?
Yes, he is the owner of the planes without emergency brexit and son of Tajn Recept Erdogan. As any other turkey he might be eaten on Thxgiving Day - the way of Emerikan kultrka. Frtn?
Yes, he is the owner of the planes without emergency brexit and son of Tajn Recept Erdogan. As any other turkey he might be eaten on Thxgiving Day - the way of Emerikan kultrka. Frtn?
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.