V minulm tdnu se konalo kadoron lezen v klenb Macochy. Technick cesty vedouc ve vce ne 80 m pevisu se staly letos clem zhruba destky lezeckch drustev.
Pelezen se dokaly Pklepov strop, Pavou st, nov cesta z loskho roku Dlouh noc a tak se tvoilo nco novho. Jedinou cestou, kter letos nebyla pokusovna jsou Americk hrtky.
Cel akce se mohla realizovat jen dky innosti P. Weissera, kter tuto akci opt dohodnul se sprvou CHKO a sprvou jeskyn Moravskho krasu. Take snad zase pt rok.
Piblin trasy cest
Zkladn info o cestch:
Klenba - L.Plenek, V.Ppal,J.Unger,H.Myslivcov, 1970 pvodn klasifikace V+A2e, dnes do A2
Prvn cesta v klenb, dnes pevn lezen po vlastnch skobch, star nty od prvovstupc jsou dnes u nepouiteln
Elektrick strop - L.Plenek, P.Fadrn, J. Bene, L.Beneov 1972 pvodn klasifikace V+A3e, dnes do A2, pi prvovstupu pouita elektrick vrtaka
Druh cesta v klenb pvodn hodn lezen po ntech, dnes ada nt nepouitelnch, lezen po hcch, skobkch, z sti vymnno, zajitny stanovit. Jedna z nronjch cest.
Pklepov stropP.Weisser, I.Straka, J.Nepor, M.md 1986, pvodn klasifikace V+A3, Ae
Tet cesta v klenb. Pi prvovstupu pouita elektrick vrtaka.Velmi dlouho ekala od prvovstupu na prvn opakovn a na vrchol. asto lezen byla prvn st do jeskyn. A na vrchol vckrt dolezena v poslednch letech. Klov msta jsou lezen po he drcch skobch a pomrn dost volnho lezen ve vrcholov sti. V cest je nkolik volnch blok, kolem nich se mus opatrn oblzat.
Pvodn nty msty velmi patn, stanovit pejitna.
Nkres cesty Pklepov strop (hi res)
Pavou stP.Weisser, P.Brych, 1986, pvodn klasifikace VA3, dnes do A1
Nejleh cesta v klenb. Nstup prvn dv dlky shodn s Klenbou. Cesta pak pokrauje pmo stedem pevisu po ntech a na hranu klenby. Nad hranou se nachzej dv pomrn zajmav dlky lezen. Cesta je nronj na orientaci a dolez tak obas nkter mn zkuen dvojky doke dn potrpit.
Zimn krlovstvP.Weisser, V.Ppal, I.teflek, K.Krecbach 1987 pvodn klasifikace V+A3, dnes do A2
Cesta je zsti pejitna, nen znmo pln opakovn.
Americk hrtkyP.Weisser, M.Lidinec 1997 a 1999, VA4
Cesta byla pvodn vylezena odboenm z prvn dlky Pklepovho stropu v roce 1997. O dva roky pozdji se autoi vrtili a vylezli i prvn dv samostatn dlky, kde zejmna v prvn dlce hroz pomrn nepjemn pd na pedskal.
Cesta m doposud pouze tyi pelezy, z toho jeden s omylem vylezenou variantou za A3+ ve tvrt dlce. Jedn se o nejt잚 technickou cestu v Macoe.
Posledn zatm dokonenou lini je cesta Dlouh nocvytvoen v roce 2005 a 2006 P.Weisserem a R. Jurakou.
Navrhovan klasifikace byla VA2 a cesta se letos dokala prvnho opakovn od J. Bednaka, .Fojta a V.atava.
V cest je nkolik mst nronho skobovn, ale tak voln odlezy, nkdy v pomrn rozbit skle.
Co se dalch projekt v klenb te tak nco m rozpracovno Stoupa Duan Jank s P.Vrtkem ve stn pmo nad plato pro nvtvnky a novinkou je projekt P.Weissera R.Juraky v lev sti klenby.
Jinak pln prvn cestou ze dna Macochy byla u v roce 1946 Spodek Macochy od F.Plka, B.Kynry a H.Pavlovskho. Cesta vede vpravo od vlastn klenby a byla doposud minimln opakovan, stvajc jitn je pro pelez nepouiteln.
Vybaven pro lezen v klenb Macochy:
Halogenov svtla pro non lezen nad prostorem pro nvtvnky (nesm se zasahovat do provozn doby jeskyn)
Kompletn materilov vybaven podle nronosti cesty, tedy cca 10 30 skob + specilky, 2 3 sady friend, vklnnce, hky
Dobr stoupac tmeny, nebo ebky, lvka pro jistie
Kvalitn elovka
Pro jitn je nejlep pln lano 80 m, jako doplujc se pouv 60 m tenkho lana na tahn batohu a posln materilu, absolutn nezbytnost je fix (minimln 70 m) statickho lana pro ppadnou sebezchranu, nebo zchranu spolulezce z klenby, jakkoli pomoc zven nen pro lezce v klenb v nkterch mstech mon!!!
Formln nleitosti lezen ve stn Macochy:
Lezen je mon na zklad povolen se jmennm seznamem, toto povolen vyizuje za OVK Moravsk kras P.Weisser, nebo V. Wolf. Obvyklm termnem je prosinec.
Pekna fota...ale muze prosim nekdo vysvetlit uplnemu laikovi, jak se todle leze? To jako ty nyty a skoby atd. jsou "na dosah" a lezou kluci jen po tech zebricich od nytu k nytu? Myslim ten previs...diky za pouceni
Pekna fota...ale muze prosim nekdo vysvetlit uplnemu laikovi, jak se todle leze? To jako ty nyty a skoby atd. jsou "na dosah" a lezou kluci jen po tech zebricich od nytu k nytu? Myslim ten previs...diky za pouceni
Msty se jen natahuje, ale hodne se zaklada, zatlouka a obcas i na hacek prijde. Casto jsou stare nyty od prvovystupcu utrzene, takze se misto nich leze jak to jde a nove nyty se osazuji pouze ve zcela nevyhnutelnych pripadech.
Nahore nad klenbou je i celkem volne lezeni, ale spis dobry boj.
Jinak urcite potencialne by nektere z linii mozna slo vylezt volne, ale skala je po vetsinu roku v klenbe mokra, rozbita a navic misty dobre olisejnikovana. Proste ideal na volne lezeni :-)
Radek
Hezk lezen a hezk fotky, takto bych ten lnek charakterizoval.Jo bylo by to fajn si to taky zkusit, ale ty zmrzl prsty, to je fakt jen pro prav lezce.A apk ta nmaha s technickm lezenm a vybavenm, fakt jste dob.
Nedavno jsem cetl nebo zaslechl nazor (pekny).
Tony Arbones (Siurana) "If it is not free, it is not climbing, and Im not interested".
Vcelku chapu technicke lezeni na stenach kalibru tech Yosemitskych, ma to vsak smysl provozovat v Macose? prosim o otevrenou mysl v odpovedich. Jo a jeste jsem se chtel zeptat (sam to nevim), jake je kriterium pro bigwall??
Kriterium pro bigga je jak jinak nez subjektivni, jako vse v lezeni a zivote:-) Prece nelezem pro nikoho jineho nez pro sebe, takze bych ani zadne definice nehledal, ale vesmes je asi podminkou pokud mozno kolmost te vertikaly...a delka?Drive bych rekl, ze v te stene musis hodit slofika, ale dyt dnes borci lozi El Capa "pred obedem":-)
Maji chodaky slysl, nebo je to o nicem? Jsou tatranske normalky o necem, nebo je nelezt? Ma lezeni na druheho hodnotu? A co nyty, pouzivat?Mame vubec lezt jeste s lanem, neni to pak moc jednoduche? A mame se vubec oblekat, nebo naostro? :-) njn, neni lepsi se na to vysmolit a vyrazit do te prirody dokud tady jeste je, at uz na kole, pesky, v pohorach ci lezkach? A pak to proberem u pivka, coz?:-) hezke svatky vsem...snad bile!!!
Je pravdou, e se Plkova cesta dnes moc neleze. V dvnm pravku (60. a 70. lta) tomu vak bylo naopak. Hodn, zejmna letnch pokus, vak konilo po 2 dlkch kvli mokr skle. Taky jsem to zail... V jeskyce je stnov knka, kde by se snad dal zjistit poet. V kadm ppad se cesta v uvedench letech tm kad rok pelzala jednm a dvma drustvy. Pr let kolem roku 1970 bylo zvykem, e se Plek lezl vdy v lednu. Poet pelez do t doby odhaduji na vce ne 20.
Krom vlastnho lezen mla tato cesta jet jednu pikantnost. Vtina vstup nebyla povolena a tak se k nstupu muselo slaovat z lesa od Spodnho mstku. V ppad nespchu pak nsledoval stup pes jeskyn spojen s hdkami se sprvou Punkevnch jeskyn.
Jako astnk 5 pelez (2x lto a 3x zima) cestu zejmna v zim doporuuji. Plkovo jitn se podob prsvitnmu papru a cesta a na vrek je velik dobrodrustv (skoro) volnho lezen.
Dik za doplneni, informace z takoveho "praveku" :-) nema ani Weisser :-) takze to potesi. Asi bude nacase se i na starou cestu podivat a zkusit jaci byli v roce 1946 pasaci, i kdy ted to bude asi znovu prvovystup a to bude ostuda az to s nasim vybavenim nevylezem :-)
Radek
A1 pad do 5 m
A2 pad do 10 - 15 m
A3 pad do 20 m, nebo kratsi, ale se spatnym pristanim
A4 pad do 30 m, nebo kratsi s velmi spatnym pristanim
A5 pad na plnou delku lana se smrtelnym pristanim
Jedna se o klasifikaci New Age, Otiznost zakladani postupovych bodu se nezohlednuje. Vice o prblematice klasifikace horolezeckych vystupu zde (vymaz mezery): http://www.climbingschool.cz/ var/uploads/files/000000 /000044/horolezectvi.pdf
Vice mene se na ni prechazi vsude ve svete, jinak u novych cest samozrejmne zalezi na autorovi, ale radeji bych vzdy pocital s tvrdsim hodnocenim, tedy New Age.
Radek
Co presne znamena V A0? Cesta kde se leze volne za 5UIAA a zbytek je s pridrzovanim se skob apod.? A jak se to pak prepocitava, pokud je nejaka technicka cesta prelezena volne?Diky za odpoved, nikdy jsem technicky nelezl, tak mozna proto ten blby dotaz...
IMHO zpravidla je to tak, e cestu vylezli njac buii v roce nap. 1947 a tam, kde jim to voln nelo, pouili skoby jako chyty a stupy -> klasifikace teba 5 A0, a pak to teba o padest let pozdji dokzal njakej jet nabuenj bui pelzt voln a patin to oklasifikoval (nap. 9-).
Tak tedy nevm, ale aplikovat americkou klasu na kras mi pde jako obrovsk hovadina.
Jen pro pklad - cesta LDN v Jchymce, nic tkho, ale vtinou po svm, pd ti hroz maximln dvoumetrovej za to po celou dobu a na podlahu o razech tedy nem cenu diskutovat.
- teba cesta Nebesk traverz v Bin, docela tk vc po hkch, camelotech "detnkch", nejt잚 krok pr sm Riccardo vymejlel njakou hodinku, pd max 3-4 metry a do vzduchu.
Co je tedy technicky t잚? Nebylo by tedy lep msto zavdn nov klasy mon jen pidat informaci o nebezpenosti cesty?
V labku? Hm, ked ta tam vidia s maglaz pytlkom je patne, ani nechcem vedie o by sa stalo ak by si tam vytiahol rebriky, vklnence a ostan elezo. Predpokladam, e trest smrti s okamitm vykonanm :-)
nechapu pro jsou pavou st za A1,kdy v druh dlce me pi utren toho shnilho ntku prolett vc ne 5 metr (jakoe se mi to stalo a skonil sem a pod 1. tandem) a v tch vlezovch, kdy patn zaskobuje nebo vylet z hku (teba ten odlez od poslednho tandu)tak polet te nen zrovna pjemn...je to docela psn klasa, to by skoro vechny hakaky u ns musely bt tak do A1-
na druhou stranu je pravda, e asi 4 delku jsou hodn lehk
Opravdu nevm, pro ti chlapci tak riskuj. Kad mal dvka dne u ns v Americe v, e vlastn skoba nedr. Je teba tam navrtat nty a to tak, aby se dalo doshnout na dal, tedy tak asi po 40ti cm. Nkde dt i ntky vedle sebe dva ks. Pak se d zdvojit i ztrojit jitn. Take go now, hur do pejitn Macochy. Povolen pak u nebude teba, if ten strop bude zbavou i pro lidi rozumn, co si chtj lezen bigwallu ut a ne se snad i zranit.
G. J. Post S.: Rda si to s nkm pak prsknu. Gill
O bude zkuenj hkova o to ti to bude pipadat asem leh. Zatky jsou prost tk a dnes se opravdu hkvky i u ns hodnot podle NA, i kdy pr starch je jet nepeklasifikovno.
Hele technici porate njakou vhodnou cvinou oblast, kde se sm mltit do eleza bez povolen. Onehd jsem byl trnovat skobovn nkde v lomu u Prahy, ale u nevm kde to bylo.
Vem, kte zastvaj nzor, e hkovn nen lezen bych chtl pipomenout jak vznik nov cesta. Lezete do neznmho ternu s nkolika skobami, hky, smykami, vklnnci a kladivem (povolen vybaven stejn jako styl se pochopiteln mn dle tradice t kter oblasti). Vtinou to probh podobn. Lezete voln tak daleko jak vm strach a monosti dovol. Tam nkde se budete muset zajistit. Skoba nebo dobr smyka bv asto zbonm pnm. Take to znamen opatrn sednut do hku na krystalu nebo mikrovklnnce s monost dlouhho pdu na zem. Potom nsleduje morn dina s vrtnm otvoru pro kruh, nt, borhk a tak to pokrauje nkolikrt dokud nejste nahoe (nebo dole s vyraenmi zuby po "ustelen" hku). Zkuenosti s technickm lezenm jsou pi tom neoceniteln a mou vm zachrnit ki. V horch plat to sam nsobeno hloubkou pdu, vzdlenost zchrany, koenno zvraty poas a nekvalitou skly. Obas se tam proto vyskytuj rzn dlouh pase technickho lezen. Pochopiteln postupn redukovan istmi pelezy (o to cennjmi pokud pouvaj pvodn jitn). Po vs pijdou dal paci a v mst, kde jste nkolik minut bojovali o holej si prost cvaknou skobu, kruh nebo borhk. Potom po hospodch a na internetu popisuj hkovn jako ko...nu a p...nu. J za sebe chpu ortodoxn hkovae, ledolezce, horolezce, lezce i peklike jako tlupu s podobnmi zjmy a peji vem dobe proit vnon svtky (a u je proijete v horch, na bouldrovce nebo na gaui).
Neco na tom tvym komentari je:-), ja psal ten hanebnej o technickym lezeni.Neni to vec kterou budu asi nekdy provozovat, ale kdyz to nekoho bavi... Mozna jsem to trosku prehnal, kazdopadne za lezeni to nepovazuju, myslim ze by se mohl timhle stylem dostat nahoru skoro kazdej a to je vec ktera se mi nelibi, pripada mi to takovej podvod, pokud ma byt skala nevylezena volne tak ma tak zustat a nemlatit do ni zbytecne zelezo...tak asi tak pro vysvetleni
Vrele doporucuji knihu "Horolezectvi zblizba", V. irl a kol. . Doctete se o historii horolezectvi, o odmitani skob, o nadmernem pouzivani skob, o nytovych zebricich v dolomitech, renesanci volneho lezeni v 70. letech, ale i o tom kam a jakym zbusobem se dnes presouva technicke lezeni.
Tedy minimalizaci pouzivani nytu (pokud moznoo jenom na standy), minimalizaci pouzivani skob a trvalemu poskozovani skaly. Bohuzel vzdy zalezi na hornine po ktere lezete a ta urcuje moznosti jak to jde.
Jinak k Motakovu komentari, skobovat z volne pozice jde velmi spatne pokud to prefektne neumite a technicke lezeni je tou nejlepsi pripravou jak se naucit pouzivat vlastni zakladane a zatloukane jisteni. Zpetna vazba je po zatizeni bodu oakzita :-) Osobne jsem takovy trenink mnohokrat ocenil.
Co se tyce psychicke a fyzicke narocnosti nelze srovnavat s volnym lezenim. Je to uplne o necem jinem, v necem lepsi, ale v jinych vecech mnohem horsi. Chce to zkusit a pak porovnavat, ale osobne bych to nedelal, protoze kouzlo obojiho je proste v necem jinem.
Radek
Vm, vm, ale dy j nevm, je to zakzan a dery kladiva se nesou suoviskem daleko ... pedstava e se tam pak hdm z njakm zelenm muikem je tak otravn, e m to skoro odrazuje. Ale pravda je, e Wandy jako prase ...
Zdar Zobane, nemystifikuje tak trochu s klasifikac Pklepu, bu se zmlil Pavel nebo ty, ale j ho mm od devadestho roku psan jako V A2,Ae, klidn ti to uki v prvodci z roku 1990, na kterm se Pavel vznamn podlel.:-)).
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
V minulm tdnu se konalo kadoron lezen v klenb Macochy. Technick cesty vedouc ve vce ne 80 m pevisu se staly letos clem zhruba destky lezeckch drustev.
Zdroje: 
Ano, iv!