LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jmno

 heslo 

 Registrace   |   Brr to je zima. Tak na tohle, na tohle jsme se tili, kvli tomu jsme trnovali, strdali a etili, kvli thle cest jsme tady!
Hledn cesty

Hledn na Lezci

 Metodika
 Trnink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Slovensk prvodce
Vyla nejnovj kniha Reinholda Messnera Symboly
Prvodce Elbtal 1 a 2

Zvody
SP ledy Kanada (26.02)
EP v ledolezen Finsko (07.03)
MR v lezen na obtnost (07.03)

ebek
Cesty:
1.indel 12953
2.Votoek 12850
3.Stribrny 11950
Bouldry:
1.Ondra 11434
2.Volf 11356
3.Trojan 11225
Hory:
1.Sejbal 8201
2.ern 8160
3.Gro 7240

Vsledky
Zimn olympida (06.02)
Vrsk cepn (04.02)
P v bouldru Praha (24.01)

Denky
5850 lezc
1198611 cest
Nov pelezy:
Estrata Ge 7c
Look Up He 8b+
Ztopoen 9/9+
Severus 7C+
Teamwork 8A
Pepite D 7C
La Pluma 7b
LUltimo V 7b
Daos Cola 7b+
The Rabbit 8A

Stny
Boulder Bar - Praha 7
Rock 'n' Wall - Plze
Big Wall - Praha 9 - Vysoany

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Pertn - Praha 1
Rock Point Plze Americk - Plze
Outdoor Centrum Rock Point Po - Praha 1

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
FREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Varovn Bezpenostn komise HS petren lano na uml stn

Bezpenostn komise HS varuje nvtvnky a provozovatele umlch horolezeckch stn ped nebezpem peseknut lana v karabin postupovho jitn.

Na umlch horolezeckch stnch je bnou prax ponechvat expresky s karabinami pipnut na stn. Jejich trval osazen zde vak vede k tomu, e karabiny jsou asto intenzivn opotebovvny. Pedevm pi spoutn lezc pes karabiny dochz asem k vraznmu zbrouen tla karabiny v mst ohybu lana. Z logiky vci to nejvce postihuje posledn karabinu na hornm konci vstupov cesty (tzv. vratn bod), ale nedvn incident ukzal, e nebezpe je tak nkde jinde.

Druhou nejvce obrouenou karabinou je zpravidla karabina prvnho postupovho jitn. A zde se skrv nebezpe, e obrouen karabina me zpsobit peseknut lana. Jisti ve vtin ppad stoj od stny poodstoupen cca 1 a 2 metry. Lano tak do karabiny vstupuje pod uritm hlem a tahem napn expresku od stny. Pi spoutn zde zaten lano na karabinu tla a obruuje ji. Ovem oproti vratnmu bodu zde lano nen okolo tla karabiny obtoeno o 180, ale je piloeno k tlu karabiny pn, co vede k tomu, e tlo karabiny je obruovno do roviny tvoc kolmou hranu s bon stranou tla karabiny. Vznik tak ostr hrana, na kter se lano v ppad zachycen pdu doke peseknout (oproti tomu v karabin vratnho bodu se ostr hrana tm neutvo, protoe lano pi posunu a zaten zde sice tlo karabiny obruuje, ale v ohybu 180 ji obruuje opt do zaoblenho tvaru).

Obrzek 1



Pi spoutn lano vstupuje do karabiny pod mrnm hlem, a pi hornm okraji karabiny lano vedouc dl svisle nahoru obruuje tlo karabiny do roviny kolmo poloen k podln ose karabiny. Vznik tak ostr hrana viz. Obrzek 2 ne v textu.

Popis udlosti: Pd prvolezce do prvnho postupovho jitn, dolo k peseknut lana, pd na zem, natst z mal vky, bez nsledk na zdrav. Dlka pdu 1,6 m. Pdov faktor 0,57.
Hmotnost padajcho prvolezce 80 kg. Jitno bez prokluzu (staticky). Pouito jednoduch
dynamick horolezeck lano o prmru 11 mm.



Obrzek 2 a 3



Karabina dlouhodob pouvan na pozici prvnho postupovho jitn.

Obrzek 4 a 5
Lano peseknut na ostr hran obrouen karabiny.





Obrzek 6 a 7
Detail peseknutho lana, charakteristick stien vlken do jedn roviny.





Zvr: Provozovatel umlch horolezeckch stn by mli prbn kontrolovat karabiny
postupovho jitn, a karabiny, kter jev znmky pokozen obrouenm lanem, vas vyadit
a nahradit novmi karabinami. Zvenou pozornost je teba vnovat karabinm prvnho
postupovho jitn, a vbec vem karabinm, kter jsou v mstech zmny smru veden lana
(nap. pod pevisy, na zatku nebo konci traverzu, v traverzu nap koutem, apod.).
V ppad, e na obrouenou karabinu postupovho jitn naraz nvtvnk uml stny, ml
by na tuto skutenost neprodlen upozornit provozovatele stny.




Zdroj (se svolenm autora):

www.horosvaz.cz

Tom Kublk   [pravy] 18:22 02.04.2008Tisk 

Reklama:


Souvisejc lnky:

Komente

     
...nov pspvkyNov koment 

  18:48:22 02.04.2008
No ja popravd sm nevim. Prijde mi to divn. Dyt tam je rdius ne? A nerikejte mi, e je ta karabina tak ostr aby petrhla lano? Copak je to ost noe? A jet pi tak malikm pdu. Takovch spe odsednut mm za sebou stovky a nikdy jsem se nebl a zdrav. Tak jak to bylo mon?
odpovdt 
 Re: jak je to mon...18:58:21 02.04.2008
Bu jsi ten lnek neet, nebo ses nepodval na ty fotky... Pi dostaten dklouhm brouen lanem tam prost vznikne ostr hrana :-)
Na jinm mst tady na Lezci je uvedeno, e se jednalo o ztcela nov lano renomovan firmy.
Tom F.odpovdt 
  Re: jak je to mon...19:51:00 02.04.2008
Vsechno chapu, ale take se mi to nejak nezda. Verim, ze se to stalo, ale nemohl byt take problem v lane?
Todpovdt 
   Re: jak je to mon...12:07:04 03.04.2008
pad do prvniho ma blbej faktor
odpovdt 
 Re: 14:20:06 03.04.2008
http://www.vsk.vutbr.cz/vertical/skaly/sivridag.html lana praskaj posledni dobou nejak casto...
Modpovdt 
  Re: 18:42:36 06.04.2008
mazec clanek...
Fakodpovdt 

 ocel je ocel19:23:19 02.04.2008
My to eme ocel vydr to mnohem dle.
ondraodpovdt 
 Re: ocel je ocel19:58:09 02.04.2008
Singingrock dl speciln presa s ocelovou karabinou pro umlky,ale to by 135 K platc lidikov asi chtli po Holmancentru moc.Teba tam pagt rupne pt majiteli a budou tam natoup.
Rodpovdt 
  Re: ocel je ocel20:13:58 02.04.2008
Byl jsem u toho take se jednalo dle kluk o 14 dn starho mamuta.Chyba byla jednoznan v karabin !! lo o ocn a ihned po udlosti lidi ze stny zaali karble kontrolovat a mnit.nali jete cca 5 stejn znaka stejn problm take sp chyba materilu u karabiny.
David Peterka
odpovdt 
   Re: ocel je ocel20:57:39 02.04.2008
Ocel to nespravte, akort prodloute dobu brouen, ovem potom to ost bude jet lep a pevnj. Jedinn pravideln kontrola a vmna je een.
Kema z Brnaodpovdt 
    Re: ocel je ocel22:20:40 02.04.2008
taky se mi jednou na stene stahlo lano z opletu jak had z kuze...vnitrek ale zustal nedotcen...presne jak rika clanek v zmene smeru lana
jirkaodpovdt 
    Re: ocel je ocel17:34:39 04.04.2008
jo to m pravdu, ale prost na stn vydr dle. Jinak pravideln kontrola je vdy nutn a to ne jen stavu obrouen ale taky jestli se zmek pln dovr. To taky me bt pina epesnho nebo sp expresnho prseru.
ondraodpovdt 

 tak mlo...20:38:20 02.04.2008
Docela m pekvapuje, e sta tak mlo. Jen metrov pd a tak ist pezl lano bych nikdy neekal.
Jirkaodpovdt 

 Jisti21:14:40 02.04.2008
Ok, prvotn pina je zmiovan hranov ost, ale hned v zvsu je jisti a efekt zvan "stih materilu". Podle fota a koneckonc i v lnku je to uvdno - prokluz 0. Pi prokluzu cca. 10-30 cm se domnvm, e by k petren u tak malho pdu nedolo. Lano by bylo teba u nepouiteln, ale vydrelo by. Lidi, vidm to na stnch denn ty pdy s nulovm prokluzem, brrr.... vdy pte mte jenom jednu:))!
Kema z Brnaodpovdt 
 Re: Jisti22:19:11 02.04.2008
U spousty lid jsem vidl pouvat grigri s kterm prokluz nejde dt...ale jinak nulov prokluz, pokud nen jisti pivzanej, snad ani nejde dt..
crosbyodpovdt 
  Re: Jisti22:35:37 02.04.2008
tro co k nen pravda. prokluz s Gri-Gri dt de a jakej... kmo m s nm jist a chyt m jako do peinky. j osobn s nm jistm ejn druholezce, ale je to fakt parda.
maaodpovdt 
   Re: Jisti13:03:06 04.04.2008
Doporucuji precist si navod, ktery k Gri-Gri od Petzla je...Gri-Gri nei urceno vubec pro jisteni prvolezce...a nejake podrzeni a nadskakovani? Jestli jde o to zmrzacit nebo zabit spolulezce, tak vrele do toho. Mozna by bylo prima zacit pouzivat mozek a vhodne pomucky pro jisteni, nez vymyslet hlouposti jako blokovani zachytneho mechanismu u Gri-Gri, stejne tak nadskakovani...Proc jen Cesi nemohou delat neco tak, jak se ma, a musi stale vymyslet nesmysly?
Jakubodpovdt 
    Re: Jisti13:05:26 04.04.2008
z mnoziny cechu jen podmnozina modrookych blondaku, drahy soukmenovce.
odpovdt 
    Re: Jisti14:01:42 04.04.2008
Poslal by jsi mi prosim link na kterem je uvedeno ze GriGri neni urceno pro jisteni prvolezce? Stejne jako napr.Cinch od Tranga.
Radek
zobanodpovdt 
    Re: Jisti16:21:08 07.04.2008
Z Katalogu Petzl:
GRIGRI Samoblokujc slaovac brzda.
Vhodn pro jitn a zachycen pdu prvolezce,
jitn pracovnch cest i pro lezen s hornm
jitnm.
Self-braking belay device.
Works equally well for lead climbing and toproping.
Paoutodpovdt 
 Re: Jisti22:24:44 02.04.2008
nevm nevm s tm prokluzem zrovna tomhle konkrtnm ppad kdyby ho udlal jak k tak z tch daj co jsou napsan tak by nazemi skonil stejn skuste si to taky spotat
mielodpovdt 
  Re: Jisti22:33:47 02.04.2008
No jasn,s gri-gri se d eit prokluz stiskem zazen a nadskoenm, ale to u jsou zbyten detaily. Jinak pi vhodnm rozloen vah /t잚 jisti a leh lezec/, zvl᚝ kdy u m nacvakno ve vce expreskch, kter nejsou v pm linii, tak nen problm dt 0 prokluz i pro fyz. slabho jedince, kter to vtinou udl ze strachu, e mu lezec spadne na zem. Doufm, e mi te nebude pst o obec. prodlouen lana pi pdu.
Kema z Brnaodpovdt 
 Re: Jisti12:18:57 03.04.2008
Nechci se nikoho zastavat, ale pad do prvniho + prokluz = pravdepodobne podlaha
P.odpovdt 
 Re: Jisti13:11:13 03.04.2008
Pochybuju, e u zmiovanho "odsednut" by nkdo reln uvaoval o prokluzu...
Marvodpovdt 

 Poucne ...22:31:50 02.04.2008
Nezapomente to poslat Schubertovi ci jeho nastupci z DAV Sicherheitskreis, urcite ho to potesi, neb pretrzeni modernich lan je extremne ojedinela udalost.

A postizeny se tak aspon neomlatil uplne nadarmo.

Hore zdar,

    Lenka K.
Lenka K.odpovdt 
 Re: Poucne ...22:40:56 02.04.2008
Pokud vm, tak rz se zatenm pes opravdu ostrou hranu obvykle nevydr dn, ani modern lano - jak pe prv citovan Schubert. A tohle byla sakra ostr hrana, a to kovov, podle tch fotek.
Robertodpovdt 
 Re: Poucne ...14:28:56 03.04.2008
Ahojda Lenko... hele, nebydli on nhodou tak v Mnichov? e bys z toho udlala hrubej peklad a zanesla mu to :-))))
Tom F.odpovdt 
  Re: Poucne ...16:26:44 03.04.2008
Schubert bydl v Rakousch - taky jsem na nj myslel.
Petr Jandkodpovdt 
   Re: Poucne ...17:05:21 03.04.2008
... a ty na nj jet pod m urit mejla...
To to njak zadme :-)
Tom F.odpovdt 

 Prevence22:45:24 02.04.2008
Vichni si povinn projete expresky s pilnkem /brem/ v ruce a odstrate ostr hrany. 
Kema z Brnaodpovdt 

 ...08:21:27 03.04.2008
Kdybyste si nkte sem tam nco peetli, tak by jste se nedivili petrenmu lanu na takov hran jako prase!
Zrovna tak je asi tko chyba ve vrobci karabiny.
Chyba je jednoznan na provozovateli stny, kontrola a vmna karabin je jen na nm.
Vlaodpovdt 

 Prevence08:32:25 03.04.2008
Doporuuji odstranit vechny prv expresky a a si kadej cvakne svoji!!!Mme to na stn ji drahno let a v pohod!
colorodpovdt 
 Re: Prevence21:37:53 03.04.2008
To me taky napadlo. Ale nejdriv trocha kupeckych poctu. V clanku je zminena delka padu 1,6 m, padovy faktor 0,57, takze pad chytalo 2,8 m lana. K delce padu diky nulovemu prokluzu jeste predpokladam, ze pulka z tech 1,6 m byla nad expreskou a pulka pod expreskou. Takze padajici byl 0,8 m nad expreskou a zbyvaji 2 m od expresky k jistitku. Z toho mi vychazi prvni expreska maximalne 3 m od zeme, spis min (pruves, jistic dal od steny). Je to hodne nebo malo?

Je pravda, ze treba v Chocni prvni expreska vzdycky chybi, nekdy i dve. Kdo chce, ten si cvakne svoje, kdo si veri, cvaka az ty dalsi.

Jeste me napadla myslenka, ze prvni expreska se pri spousteni brousi tim vice, cim dale stoji jistic od steny. Rozklad sil, akce, reakce. (Pokud stoji jistic primo u steny, tak se nebrousi skoro vubec.)
jx voidodpovdt 
  Re: Prevence17:42:52 04.04.2008
No v chocni je prvn expresa u taky dost nzko a dlouho jsem nevidl si nkoho pidvat vlastn, ale m pravdu dv(tak rok, dva sptky) tam ta prvn byla celkem vysoko a prvn svoji si dval skoro kadej. Ale my je tam kontrolujem pravideln.
ondraodpovdt 

 Dky09:47:01 03.04.2008
Dky Tomm za zpracovn tohodle lnku, protoe je docela dobrej a ve dobe vysvtluje a jak to bv nejlep uen je z chyb. Jak u vichni pou ve, taky bych nikdy neekl, e by se to mohlo stt, ale kdy to vidm a vm autorm lnku, tak se je poteba si dvat pozor.
Michaelodpovdt 

 :-)10:29:41 03.04.2008
a j u myslel ze rajce Brno tam ne nco vymn tak to m 4x protoenej tachometr  a ono ne . fakt je ten e tam jsou ty lana tak tuh e by se sp zlomila ta karble :-D
tomodpovdt 
 Re: :-)11:24:09 03.04.2008
Na jak se to stalo stn mohu li se ptt....?
tajciodpovdt 

 Tak tohle vysvtlete!11:50:18 03.04.2008
Urit takov karble nem nic spolenho s bezpenost. U p.Prochzka pe, aby se kad rpanec na karabin pebrousil mirgl paprem. Take  si sprvce stny me sypat maglajz na hlavu. A taky by m zajmala vka a hel lana smujc na karabinu. Pokud to mlo bt prvn jitn, cca 2.5 m nad zem, pak jisti stl asi 4m ped stnou, aby bylo vbec mon mluvit o stihu lana.
PS: Jestli to nkomu neshrnulo oplet ji dve, tak  si z ns nkdo dl blbce.
Igorodpovdt 
 Re: Tak tohle vysvtlete!12:15:15 03.04.2008
spotej si to z pdovho faktoru a dlky pdu. z toho si mes udlat pedstavu jak bylo prvn jitn vysoko. pro jednoduchost v cm 160/0,57=280cm to je dlka lana zbytek u zvldne :-) a kde je chyba
mickyodpovdt 
 Re: Tak tohle vysvtlete!12:20:49 03.04.2008
asi jsi prehledl, ze spadl primo do prvni
odpovdt 
  Re: Tak tohle vysvtlete!12:29:41 03.04.2008
pokud je to na mne tak by mne zajmalo podle eho soud e jsem to pehldl. dlku lana si snad um spotat a po dosazen do obrzku zjist i jak bylo to prvn jitn vysoko(ve je modelov ppad) koumku
mickyodpovdt 
   Re: Tak tohle vysvtlete!12:47:47 03.04.2008
micky, to nebyla reakce na tebe, ale o uroven nize, koukni na to, koumaku :-)
odpovdt 

 Je to sp lanem a snad ani ne ne nabrouenou karabinou17:13:10 03.04.2008
Njak se mi to cel nezd. J pesn tohle lano roca ml a vyadil jsem je, protoe se jako pln nov lzlo o hranu (pi odsednut druholezce (ta ani nebyla nijak extra ostr) a oplt el neskuten hrub do hje. J bych asi nechal pezkouet to praskl lano. Chyba je myslm v tom lan. Ta karabina je OK. Nem toti nabrouenou hranu, ale m dv nabrouen hrany a tak je radius OK. Sla se rozlo do polomru cca 1 cm a nic se dobrmu lanu nestane. Ale to se snad asi mus odzkouet.
Jenda
Jendaodpovdt 
 Re: Je to sp lanem a snad ani ne ne nabrouenou karabinou17:25:06 03.04.2008
S tmto lanem mm pln stejnou zkuenost - na druhm trochu pes hranu a do plky jdra v iti
Michalodpovdt 
 Re: Je to sp lanem a snad ani ne ne nabrouenou karabinou17:25:09 03.04.2008
Jendo,
nejedna se o zminenou karabinu, tu jsme druhy den vyhodili spolecne s par dalsima, kde hrozila brzka tvorba ostri, aby je nahodou nekdo nevzal a nepouzil a nebylo dokonano.....
tomas holmanodpovdt 
  Re: Je to sp lanem a snad ani ne ne nabrouenou karabinou17:28:20 03.04.2008
S tim lanem me to ale taky napadlo, nebot nariznout se mohla jen cca 1/3 opletu a zbytek musel prasknout, nebot duse se prefikla az o radny kus dal. Ale to by musel rict odbornik na lana.
tomas holmanodpovdt 
 Re: Je to sp lanem a snad ani ne ne nabrouenou karabinou13:04:07 06.04.2008
To lano nevypada jako Rocca, spis je to nejakej Lanex, ne ?
r.odpovdt 

 Karabina na stn17:41:39 03.04.2008
Ahoj,kdo nechal karabinu v tomhle stavu na stn je blzen,to si mus pece kad kdo u chvilku leze vimnout,e je to error,nebo je to jen vmysl aby bylo o em pst.
Zdendaodpovdt 
 Re: Karabina na stn23:33:00 03.04.2008
Nen to blzen, je to pouze provozovatel stny SmchoFF.
odpovdt 

 Karabina na stn17:43:27 03.04.2008
Ahoj,kdo nechal karabinu v tomhle stavu na stn je blzen,to si mus pece kad kdo u chvilku leze vimnout,e je to error,nebo je to jen vmysl aby bylo o em pst.
Zdendaodpovdt 

 Lano09:28:49 04.04.2008
Bych se mon taky kouknul na to lano. Karable je sice zral na prser ale takovou kodu, to nevm. Lana se testujou na mnohem vtch dardch a ostejch hranch ne je tato. Testoval jsem jednou lano kter mlo u jen jdro obalen lepc pskou a  vydrelo  regulrn pd a tohle takov pd rozhodn nebyl.
Aleodpovdt 
 Re: Lano10:28:43 04.04.2008
"Lana se testujou na mnohem vtch dardch a ostejch hranch" - to prvn je pravda, to druh ne. Podvej se (teba do Prochzky, do Schuberta, v Horolezeck abeced to je nejsp taky, ale tam si to nepamatuju pesn), jak vypad pdov zkouka podle normy. Tzv. Granit test (co byla zkouka pdem pes ostrou hranu, viz Prochzka) se u masov nedl, nejsp prv proto, e to skoro dn lano nevydrelo.
Prost monosti materil jsou omezen. To, e na skle je rozumn lzt na plkch nebo na dvojatech, je velmi opodstatnn zsada.
Robertodpovdt 
  Re: Lano10:31:21 04.04.2008
P.S. Ve napsanm jsem nechtl ct, e by se u Mammuta na to lano teba rdi nepodvali :) Jen, e primrn bych chybu u lana rozhodn nehledal.
Robertodpovdt 
   Re: Lano12:05:46 04.04.2008
Roberte, mm takov nejasn pocit, e ten Ale je zamstnanec Lanexu a lana rzn testuje...
odpovdt 
  Re: Lano12:02:31 04.04.2008
Siln pochybuju, e ta karable mla i po probroueni njak ostr prmr men ne 0,75 mm , co je klasick testovac hrana a jet zrovinka na tom ostrm rdiusu se to kouslo.
Domluv si v Lanexu nebo u SR, a t pust se kouknout na testovn lana.
Tm samozejmn nesniuji problm t karable, ta byla opravdu hin a pravdpodobn dlo skzy dokonala.
Bylo by zajmav to lano poslat ve zmnnm firmm, a ho nechaj opadat.
Aleodpovdt 
   Re: Lano12:31:11 05.04.2008
Alei,
1) Obecn nejsme zcela jist ve pi, ani jednomu se nm nelb karabina a oba bychom rdi vidli dotyn lano na padostroji :)
2) M pravdu, e nevm, jak se v poslednch letech testuj lana v Lanexu nebo v SR. M znalosti jsou u starho data (a sp z Nmecka). Chce ct, e aktuln se lana testuj na hran 0,75 mm a vydr to? (Platn normy EN 892, ani trochu tvrd UIAA 101 to nepoaduj.) Podle jak metodiky? UIAA 108 (zruen v roce 2004 pro nespolehlivost)? Starho Granit testu (kter skoro nic nevydrelo)? Neho jako T-edge (nedokonen metodika, pokud vm; a taky to skoro dn lano nepeilo)? Opravdu by mne to zajmalo. (Nemm nic spolenho s dnou lanaskou firmou, jsem jen lezouc oura, kterho docela zajm, jakou m pi njak skaln tlam vyhldku dt podlahu :)))
/Kdy tak me na mail, chce-li./

Robertodpovdt 
    Re: Lano18:02:42 06.04.2008
Roberte, j u taky pro dnou lanaskou firmu nedlm. Jen si tak pamatuju co ve ty lana vydr a je mi celkem jedno podle jak normy. Prost se mi zd nepravdpodobn, e to kousla jen ta jedna karable. Jistilo se sice do GRI-GRI ale tvrd pd to prost nebyl. Lidsk tlo absorbuje obrovsk mnostv t pdov energie a hodn si taky vezme lano samotn, pokud je v podku. U statiky bych se nedivil. Pokud nebylo lano patn, co si myslm j, tak se to mohlo jet peznout, ale i tak je nepravdpodobn, e se to zlo sakumprsk cel. Ta zbrouen plocha nebyla tak dlouh aby to fiklo cel lano. Prost mi to nesed. Mu se samozejm mlit, ale nesed mi to jen na tu karabli. To ve. Budu z netrplivosti ekat na vsledky njakch test co urit si myslm budou.
Aleodpovdt 
     Re: Lano09:29:31 07.04.2008
O pr koment n pe Ta, e fotka karble je ilustrativn a nen na n ta konkrtn karabina, o kterou se lano v tomhle ppad pezlo...
Z.odpovdt 
      Re: Lano09:32:01 07.04.2008
A nebo sem to mon blb pochopila.
Z.odpovdt 
     Re: Lano09:57:53 07.04.2008
Pokud to byla stejn karabina jako na fotce, tak pi probrouen jet o cca 1mm hloubji vznikne opravdu ostr hrana s hlem ost cca 70-80, a o takovou hranu se zne kad lano...
Je hodn divn, e ta konkrtn karabina zmizla - za tim bych tipnul uklizen dkaz a vyhnut se nhrad kody??
odpovdt 
      Re: Lano10:38:58 07.04.2008
Druhou plku pspvku beru zpt.. Lano pr zaplatili - dky :-)
Co ale ta karble, zmizela nebo ne? Zajmala by m jej fotka... Gl.
odpovdt 
     Re: Lano13:26:17 07.04.2008
OK, jak u jsem psal, nejsme ve pi. Mme prost jen rzn podezen. Krajn pravdpodobn jsi na vlastn oi vidl vc lan, ne j, kter m pocit, e o opravdu ostrou hranu se zne skoro cokoliv. A uznvm, e tahle hrana byla kovov, co je podle mne pro lano lep ne skaln hrana (kvli odvodu tepla). Taky bych byl zvdav na testy...
Robertodpovdt 
     Re: Lano15:20:06 07.04.2008
Alei, mm dotaz: kolikrt jsi vidl zkouku lana na opravdu ostr hran (tj. 90 bez zaoblen?) a kolik lan j peilo? Polomr hrany 0,75mm a ostr hrana je obrovsk rozdl..
Ta karabina na fotce vypad sp na to ost (pesnji cca 120 ostr hrana), pokud ta "akn" byla probrouen jen o kousek vc, tak ten hel se zmn na 90 nebo i jen 70 - a to se u hodn podob noi. Navc od brouen lanem na t hran mohl bt i otep... Gl.
odpovdt 
      Re: Lano20:38:22 07.04.2008
Nesetnkrt. Jo, ta hrana byla asi jist ostr, ale ten kluk padal z mal vky a jeho tlo absorbovalo hodn pdov energie. Nkolikansobn vce ne elezn zva a pdostroji. :o) Hele j se nehdm, e to nemohla zpsobit ta karable, ale zd se mi to krajn nepravdpodob. Je tu hodn ale co by chtlo osvtlit.
No, otep tam asi nebyl, pokud to neudlal nkdo pilnkem. Nedovedu si pedstavit, e lano by sebevce tlaen na podloku vybrous otep. To u je siln spekulace. :o))
Lano se klidn mohlo kyvadlem peznout, ale je tady zase to mal ale. Jak dlouh byla ta vybrouena plocha aby to fiklo cel prmr dobrho lana? Asi zstane u spekulac bo karabli u nemme. Snad jestli otestujou to lano tak se uvid.
Aleodpovdt 
       Re: Lano20:45:17 07.04.2008
Jo jet kolik lan ji peilo. Za dob mho psoben v dan firm a existence dan normy jsme chtli vechny lana mt s pdem pes hranu a nkter mly i dva ale zastavili jsme se a u tehdy VIPERA kter byl fakt u moc tenk na tuhle dardu. Te nevm jak to je bo u tam nedlm ale vm, e se pracovalo na tom aby i VIPER tu "hranu" ml i kdy se to necertifikovalo. Nikdo toti nev kdy se zase nco podobnho zavede e?
Aleodpovdt 
       Re: Lano21:49:12 07.04.2008
J se taky nehdm :-) Ale jako stroja ctm, e problm byl v ostr hran a lano bylo v podku.. Co vim, tak "normov hrana" m mal zkosen 0,75mm (nebo zaoblen, prost nen pln ostr..). Tak m zajm jestli jste to zkoueli jen na t normov nebo i na ostr..
Lano funguje jako psov bruska a ten otep tam klidn bt mohl - na to bych ale poteboval vidt tu karabinu..
Kdysi jsem zkouel jak jde lano pefiknout noem - stailo lehce piloit a sedl jsem na zemi ;-) Taky mi jednou lano lo lehce pes ostrou hranu na bidlici, druholezec si jen odsednul a lano bylo zl do plky.. Take vim, e ostr hrana v karbli pefikne lano i pi malm pdu... Gl.
odpovdt 
        Re: Lano21:55:10 07.04.2008
Jo a jet ta hrana na karbli byla do U - oproti rovn hran tam urit bude zaten probhat trochu jinak..
odpovdt 

 do prvnho se nepad11:40:28 04.04.2008
vybrali si asi cestu nad svoje monosti, tyhle ocasy co se klepou v 6kch a pak vlezou do 9tek nechpu...
radekodpovdt 
 Re: do prvnho se nepad12:04:39 04.04.2008
Prosm t: peti si lnek, pochop jdro vci a nepi sem takovhle kraviny.
Z.odpovdt 
  Re: do prvnho se nepad15:36:16 04.04.2008
To je fakt padat by se vubec nemelo...
Modpovdt 
   Re: do prvnho se nepad15:56:40 04.04.2008
Jasn e je lep nepadat. O tom nikdo nepochybuje. Ale tenhle lnek nen o tom, e nkdo lezl cestu nad sv monosti a tm pdem se dostal do problm, jak naznauje koment ve...
Z.odpovdt 
    Re: do prvnho se nepad10:05:15 06.04.2008
a jak to tedy je, j tvrdm e kdyby nespadl do prvnho tak to lano nerupne- take cesta nad jeho monosti...
radekodpovdt 
     Re: do prvnho se nepad12:10:08 06.04.2008
podla tvojej logiky ("pad do prveho=cesta nad jeho moznosti") mi vychadza, ze keby padol do druheho tak na tu cestu s prehladom ma...hmmm...interesantne..
odpovdt 
      Re: do prvnho se nepad08:42:05 07.04.2008
90% cest na stn a na Smichov 99% jsou cesty vyven a nebo co gradujou, take do toho neml lzt...maximlku mohl trnovat na boulderu
radekodpovdt 
      Re: do prvnho se nepad08:58:24 07.04.2008
90% cest na stn a na Smichov 99% jsou cesty vyven a nebo co gradujou, take do toho neml lzt...maximlku mohl trnovat na boulderu
radekodpovdt 
       Re: do prvnho se nepad09:09:08 07.04.2008
Aha, takze tu prvni radsi necvakat? Ja se klepu v 8+ a kdyz nalezu do 9- a spadnu do prvni tak jsem teda vocas, pls forgv m. Hele kamo, mluvi se o umelce, ne o pisku.prober se
nesmrteln blzenodpovdt 
        Re: do prvnho se nepad09:20:19 07.04.2008
to je jasny,kde jinde natrenovat,nez na umelce,kde sou jisteni kousek od sebe a clovek tak muze zkouset i tezsi cesty?a co je cesta nad moje moznosti?ta,kterou nedam s jistotou na OS?dycky me prece muze ustrelit noha,protocit/urvat se stup,spadnu u prvniho v bouldru a ne kvuli vytrvalosti apod.,ne?
odpovdt 
         Re: do prvnho se nepad09:51:47 07.04.2008
supermanovi radekovi sa to stat nikdy, pamataj si to: NIKDY!! stat nemoze ;-))
odpovdt 
       Re: do prvnho se nepad09:19:21 07.04.2008
O kousek v sem psala, pro si myslm, e je tvj koment mimo msu. No a k tomu, co napsal Nesmrteln blzen, nen co dodat. Jinak j bych zas mohla napsat, e fakt nechpu chytrky, co dlaj rychl soudy a komentujou na Lezci nco, o em nejsp nic nev. Nebo si u toho snad byl? V jakou konkrtn cestu lezli? Byla to devtka? Zn je? V, e se klepou v estkch? Ani se nechci ptt, co na to Jan Tleska...
Z.odpovdt 
        Re: do prvnho se nepad09:21:35 07.04.2008
ale no! ved ho nechajte zit ;-)) keby nebolo blbcov ako radek tak by sme nevedeli ocenit svoju vynimocnost :-D
odpovdt 
 Re: do prvnho se nepad09:38:50 07.04.2008
Radku, ty si blbej, vi :)
A.odpovdt 
  Re: do prvnho se nepad21:08:00 09.04.2008
Jak ikm maximlku trnujte na boulderu...
radekodpovdt 
   Re: do prvnho se nepad17:36:57 17.07.2008
Uml stny sou pro dcka!
Prudaodpovdt 

 Praskl Lano14:12:33 04.04.2008
Tenhle lnek je vydanej jako varovn ped tm, co se me stt kdekoli, nejen na uml stn. Bohuel se nm nepotailo zskat tu konkrtn karabinu. Znova: Me se to stt kdekoli, tak nen dleit kde se to skuten stalo. Dleit je, aby si provozovatel karabiny zkontrolovali, ale taky kdy nco takovho uvidte, abyste na to upozornili. Lano mme slben, tak nechme udlat zkouku. Pak upozornme vrobce. Nakonec vzva: Kdekoli narazte na poruen jitn, podejte zprvu mstnmu sprvci skal. Pokud ho neznte, tak pmo m, nebo na HS.
aodpovdt 
 Re: Praskl Lano14:17:14 04.04.2008
Jet m napadlo doplnit: Podobn porucha jistcho prostedku se me stt kdekoli, pokud se pi lezen na rybu provlkne lano pmo kruhem. Nedlejte to, me to bt nebezpen pro ostatn, pouvejte vdycky vlastn karabiny!
aodpovdt 
 Re: Praskl Lano14:17:38 04.04.2008
Jet m napadlo doplnit: Podobn porucha jistcho prostedku se me stt kdekoli, pokud se pi lezen na rybu provlkne lano pmo kruhem. Nedlejte to, me to bt nebezpen pro ostatn, pouvejte vdycky vlastn karabiny!
aodpovdt 
  Re: Praskl Lano07:53:42 05.04.2008
o, pi lezen "na rybu" se to stt neme, prote dochz k pravidelnmu opoteben cel titvrtiny tla kruhu a hel nbhu je velmi mal, take nikdy nevybrous ostrou hranu. Leda e bys provlkal prvn postupov kruh. Tm neobhajuji lezen "na rybu", kdy s hornm, tak pes svoji expresku ve slaku, to je jasn.
Kema z Brnaodpovdt 
   Re: Praskl Lano20:31:58 05.04.2008
pes expresku ve slaku? snad hms ne, a se smic hezky a do volnho pod hranu aby se to nebrousilo.
maranodpovdt 
    Re: Praskl Lano20:32:37 05.04.2008
sory smyc
maranodpovdt 
     Re: Praskl Lano21:46:57 05.04.2008
Ok, m pravdu, kdybych byl hnidopich, tak ti eknu, e jsem ml na mysli expresku se roubovakama, ale je to jedno, voba vm vo co go a merito problmu je pece nkde jinde.
Kema z Brnaodpovdt 
  Re: Praskl Lano10:37:14 07.04.2008
Vratn bod se ojd do polomru = lano se nem o co znout. "Jenom" se slak ni a asem se zni pln - proto pi spoutn neprotahovat pmo kruhem, ale pout svoje karabiny..
odpovdt 

 Nhrada kody 16:54:22 05.04.2008
Provozovatel lezeck stny je povinnen nahradit vechny kody (lano) a poku by se chtli inkriminovan soudit za jmu na zdrav (i psychickou) maj zkrtka velkou nadji..
Bohuel, je to odraz dnen doby: brt a nedvat (rozumj vybrat vysok vstupn a ji neinvestovat). Nejlepm aenm je vak takovou stnu pt "vynechat".


Ten kdo o tom nco vodpovdt 

 diky za varovani18:20:20 05.04.2008
hned zitra zkontrolujeme karable na stene. Jednou jsem na stejne vybrousenou kdesi narazil a normalne bych se vsadil, ze to nekdo vzal kulatym pilnikem.
zastancum gri-gri bych odporucil jine jistitko. Hlavne tem co s nim dokonce dokazou davat prokluzy. Normalni lidska reakce je pri nahlem leknuti vsechny svaly stahnout, zatnout, sevrit. Staci se trochu mene soustredit na prvolezce ( kouknes vedle, kecas s kamosem) a pri jeho nahlem padu paku sevres namisto toho, abys ji pustil. Zkuseny jistic - co tvrdil jak gri-gri ovlada synovi privodil tezky vyron. Mne syn spoustel z cesty, u toho trochu couval dozadu, zakopl o sutr a samozrejme v leknuti sevrel paku. Odnesla to o predskali rozbita kolena. Nejvic se mi libilo v Sperlonge v jeskyni - duta rana, Japonka stna v prachu a vedle Polak suse konstatuje:  ,,Zase trimal gri-gri.
Gri-gri patri do rukou jen malym detem a velmi slabym zenam. Tam je predpoklad, ze se jim pri padu vyrve z ruky a o prokluz mate postarano nizkou vahou jistice.
V Imste na stene pouzivani gri-gri zakazali uplne.
Podlah pro obracene zalozene lano sem uz taky par videl.
caballoodpovdt 

 nhrada?21:28:16 06.04.2008
No, nhoda je blbec a bume rdi, e to bylo kousek nad zem a dotynm se nic nestalo a hlavn, e jsme vichni moudej, tedy vme na co, si mme dvat pozor, ale ml bych dv zl otzeky:
1)Kdy pipustme, e lano bylo v podku, je majitel/zprvce stny povinnen nahradit znien lano??? Chce to po nm nkdo? Jak se k tomu postavil? Sic je te krat o pouh ti metry, ale pece, pricip je pricip, tak a koup nov a zbyl X-3m si nech? M osobn by pilo lto, znien nov lano kvli expresce, kter tam nem bt.
2)Jak jsem pochopil stalo se to na Smchof, asi nejdra stn v tto republice. Pokud vm, tak je tam vude betonov podlaha enky tenk a jen nkde, maj/mte tam v plnu dt nnek vcero, i tlustch, i vcero tlustch pro ppad nehody? Nebo njak pokrt celou podlahu(-je tam zima na nohy...)? Protoe na stnch, kde jsou kupkladu parkety to pr lid pej i pi pdu od stropu(11m). Ale ten beton znan sniuje ance na peit a zvyuje zvanost porann pi pet, ekl bych. Nhoda je blbec a lidsk ivot za enky stoj, ne? By jeden a by blbce, co nco neudlal sprvn a blbci jsme obas vichni.
Evenodpovdt 
 Re: nhrada?21:29:28 06.04.2008
sprvce samozejm...
evenodpovdt 
 Re: nhrada?14:12:46 08.04.2008
kdybys cetle, evzene, poradne, tak by ses o par prispevku dozvedel, ze spravce steny nahradil okamzite ponicene lano novym.
odpovdt 
  Re: nhrada?08:14:02 09.04.2008
Hm, to by musel bejt vtec - tady o tom info nejni ;-) Objevilo se to v diskuzi, a to myslim a po Evenovo pspvku ;-)
odpovdt 
  Re: nhrada?16:11:50 09.04.2008
a kdyby jsi ty uml krom psmenek i slka, tak se dozv, to, co je ne psno a to, e informace o zaplacen lana byla pidna a dal den.
evenodpovdt 

 Foto dne:
Trebenna East
Kap horn, 9-
 Databze cest:
Vechny cesty (189329)
Top cesty v R
Top bouldery v R
Nejnovj cesty:
Look Up Here 8b+ Olba
Konec Konc 5B Malomice
Pan lajn 6A Malomice
Adalpreto 7a Sarche
Katorga 6a+ Leonidio
Nov komentovan:

 Nov v diskusi:
Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Rusci zpt na zvodech | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Rusci zpt na zvodech |

 Nov komente:
Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Hanba | Re: Mamlas | Re: Mamlas | Re: Mamlas |

 Kde to ve:
Podmnka 5 msc za to, e mu umela paraka na Grossglockneru (1)

 Nov v inzerci:
1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |

 Anketa:
Sledovali jste dnes Honnolda v Taipei?
 Ano, iv! 
 1472 
 Ne, z vek se mi to hlava. 
 1567 
 Ne, uniklo mi to. 
 1341 
 Sleduji jen Adama. 
 1394 

 Nvody:
Jak pst na lezce ...
Lezeck mapy

 Partnei:
Treking.cz
Hledte si pkn ubytovn v R na V vlet i dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz vsekci chaty a chalupy pronjem. Pokud plnujete cestovat na Slovensko a potebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlep ubytovac zazen, chaty, chalupy, roubenky naleznete na strnce chaty na prenjom.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  prvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobnch daj       cenk reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.