Na schzi Vkonnho vboru HS (VV) 29.8.2008 v Teplicch nad Metuj byl lenm VV pedstaven nov redaktor/archiv.
Na tom by nebylo nic a tak zvltnho, kdyby tomu pedchzelo dn vbrov zen, kter by bylo pedem oznmeno na webovch strnkch HS, co se zjevn nestalo!!!
Kdy jsem krtce ped VH 2008 zveejnil sv podezen o tom, e by obsazen tto pozice mohlo probhnout nestandardnm zpsobem, tak m autor tohoto projektu Petr Jandk spolu se svmi kamardy kamenoval slovy Redaktor by se podle nvrhu ml vybrat vbrovm zenm, pokud by VH schvlila tento zpsob vyuit penz ze zvench pspvk a kandidta by na zklad vsledk vybral opt vkonn vbor co se zjevn nestalo!
Redaktorem se stal Ji Reiner, kter se podle veho podl na organizaci MHFF v Teplicch nad Metuj. Co je jist zslun innost. Avak projekt nejlep horolezec byl podn tak prv ve spoluprci s MHFF a v HS byl pedstaven Petrem Jandkem ve stejn as jako projekt Svazov redaktor. Navc podle nkolika na sob nezvislch zdroj je hrub plat 30 000,- CZK msn je byl v pvodnm nvrhu PJ (Skuten sla nebyla doposud zveejnn), v tto profesi povaovn v zsad za nadstandardn!
Soubh vech tchto okolnost vzbuzuje podezen z nekalch praktik pi obsazovn funkc v HS.
Jirko trochu pehn. 1) Rena Ti tady vysvtlila, e mzda je nco mlo pes 20 tisc. To je myslm v oboru standard (nepotm-li Plzesk pivovary, EZ a podobn firmy). 2) Vbrov zen probhalo. J sm jsem to zjioval nkdy v kvtnu tden po tdnu. Pak jsme se na to vykalal, kdy mi sekretka do telefonu furt tvrdila, e vkonn vbor stle jedn. 3) M pravdu, e to bylo netransparentn jednn. Nikde jsem nevidl nabdku prce ani poadavky na uchazee. 4) Vbec nen jasn, jakou prci bude dlat (u podle nzvu funkce je to njak blbost), a m nm lenm bude uiten. 5) Myslm, e tmhle krokem si souasn veden bohuel pod sebou ee vtev.
ad1) Zjevn jsi neetl pozorn moj odpov a ani veejn publikovan zdroje. Jandk v nich jasn pe o HRUB mzd a ne o superhrub! Dle rozpoet je na ten kter rok a z letonho zbvaj u jen ti msce!!! Dle Skuten, konen sla nebyla zveejnn a tak nemohu pout jin daj, ne 30 000,- HRUB.
ad2) J jsem se o dnm vbrovm zen nikde nedoet a to Horosvaz sleduji pozorn. ili, pokud vbrov zen probhlo, tak bylo utajen a jen podtrhuje m obavy! Navc Jandk jasn psal vbrovm zen a VV. V dnm z pedchozch zpis jsem zmnku o redaktorovi nenael!
Je trosku podivne, ze se misto redaktora nevypsalo na strankach horosvazu. Zvlast, kdyz uz se tam objevilo: hledame tajemnika, hledame ekonomku... Ale krome konspiracnich teorii se nabizi i jedna logicka odpoved: VV se obaval, ze by ses do konkursu prihlasil Ty, Kubo ;-))
V dnenm kapitalismu a hlavn demokracii, kde rozhoduj bafui o ns bez ns je tato monost o kter si nech pouze zdt i hlavn sttn archiv hl.m. Prahy, kter m plat cca 25 tis. K.
J si myslm e je to dobe, kdy za penze svazu potamo sttu a pspvky len si uroval svj svaz plat, protoe jim to dovolme !!!! Mus pece existovat njak platov smrnice ???
Kdo ty smrnice uruje ?? Vbor svazu samotn , i nadzen jin orgn ? A svaz zveejn tyto informace a nedl z lid blbce ???
Pominu vbrov zen, neb nevm. Co se te mzdy, z toho, co pe, vyplv, e redaktor bude zamstnanec. V nvrhu rozpotu 2008 bylo pro infocentrum navrhovno 350 tis. Nenala jsem pesn znn schvlenho rozpotu, ale pokud byl schvlen dle nvrhu, vychz z toho, e 30 tis. nen hrub mzda, ale superhrub mzda, neb nklady se mus potat vetn odvod, e? Pak ovem hrub mzda vychz cca 21,5 tis. To je pod hranic prmrn mzdy. Nevm, kolik je v tomto oboru standardn mzda, pou ns.
No to jso takov jandkovsk fgle ... na innost redaktora bylo nakonec odsouhlaeno jen 200 000,- a jich pvodn mlo bt 500 000,- avak do konce roku zbvaj ji jen 3 msce co znamen, e tm, e si Jandk pokal pl roku po VH tak, e se do limitu v pohod vejde. (200 000:3=66 666,-) ili, i kdyby z t stky ml vyjt a do VH, tak se vejde.
Navc je nutn zdraznit, e konen sla nebyla zveejnn. J jsem proto mohl vychzet jen z toho, co Jandk poadoval a co bylo zveejnno a kde se mluv o hrub mzd a ne o superhrub!
Dle je zvltn tak to, e i pes korekci VV (z ptiset na dvst)jet ped VH, tak ani na VH jandk nezveejni sla, je by se do 200 000,- vela, ale jen na svm webu zopakoval sla je poadoval!!!
Ano 500tis. by odpovdalo tm 30tis. hrubho. Sice je pravda, e schvlench 200tis. by s tmto hrubm platem vystailo redaktorovi do VH 2009, ale snad si kad perspektivn pemlejc lovk doke spotat, e pokud m bt ta pozice zachovna, aby mla smysl, e by to pro rok 2009 znamenalo nklad tch 500tis. Troufm, si ct, e i lenov VV si to dokou spotat, stejn jako to, jestli to rozpoet unese, nebo ne. M asi pravdu, e vbr nebyl zcela transparentn, ale hledat v tom vem spiknut ... no nevm. Vechno nen a ani nebude ideln, ale dokud to veden bude dlat pi prci, tak bude pod prostor pro chyby, nedodlky, hluch msta. Jo existujou lidi, kte dokou pracovat na 100% 14h denn a pijde jim to normln, ale takov lovk tko pjde svoje schopnosti realizovat zadarmo do HS. Pro by to asi dlal? Jak psal Zoban nkde v diskusi, valn vtina funkc nen pracovn prvnm vztahem s platem. Lid v nich si zrove mus udret svou prci nebo firmu jinde, co neoid. A kdy si zrove dovol ten luxus, e se vnujou i osobnmu ivotu, nen zas tak okujc, e t prce pro svaz nesthaj tolik a e dlouho trv. A kdy se pak jet navc nedohodnou mezi sebou...
Take resum. Redaktor podle veho jet nem smlouvu. Obvykle jsou ve smlouv zkuebn lhty, me stanovit nzk zkladn plat a podle spokojenosti s prac zamstnance pidat osobn ohodnocen, atd. Nevm, e pokud je ve VV etn, e vech tch prostedk nevyuije ve prospch HS. Za druh, pod se pe, e se nev, co bude redaktor dlat. Cituji z bulletinu k VH 2008: "pozice redaktora HS, jeho hlavnm kolem by bylo sledovat horolezeck dn ve vech jeho oborech a disciplnch v esk republice a zajiovat dostupnost informac o nm nejen pro leny HS, ale tak pro mdia a tm i irokou veejnost. To by mlo zahrnovat pedevm zprvy o prbhu a vsledcch zvod organizovanch, nebo podporovanch HS, akcch organizovanch komisemi, vsledcch innosti reprezentant ve vech disciplnch, kurzy a akce pro leny.
Z redaknho a obsahovho hlediska by peoval o npl svazovho webu se zetelem na plnost a aktulnost informac a jejich pehlednost a dosaitelnost. Dle by redakn zpracovval veker informace publikovan HS na webu i v tisku s clem doshnout profesionln rovn publikovanch zprv pomoc jazykov a stylistick korektury a kontroly vcn sprvnosti. Jeho kolem by bylo tak zajiovat servis vkonnmu vboru i odbornm komism pi publikaci a prezentaci vsledk jejich prce, redigovat tvorbu metodickch materil a aktivn pracovat na propagaci HS ve vztahu k veejnosti a mdim."
M to pijde definov dost jasn a pipad mi to jako dost prce.
Jak se teda bude napln prace redaktora lisit od servisu, ktery mam zadarmo na Lezci? Ja ocekavam od redaktora tak malo, ze me muze jenom prijemne prekvapit. Coz je stejne zbytecna debata, redakturek bude, ted jenom muzeme zirat, co se bude dit :-/
No j bych z toho teba chpala, e se bude snait zprvy protlait do normlnch mdich, aby se tam horolezectv neobjevovalo, jen kdy nkdo nkde spadne. e bude zrove plnit funkci tiskovho mluvho a doshne toho, e se na svaz budou mdia obracet k vyjdenm atd. Prost pipravit pdu pro to, aby byl svaz pro sponzory zajmavej. Ono by se toho nalo.
Nojo, to je ale normln tiskov mluv. Jene to se ped valnou hromadou zdrhali vichni potvrdit. Furt se mluvilo o redaktorovi. To je obvykle funkce o stupe a dva n. Tiskov mluv toti spolupracuje na koncepci firmy, na jejm medilnm obrazu, bv podzen jenom nejumu veden, me vyadovat spousta informac od lid z cel firmy atd. Mm pocit, e tohle prost veden HS nechce - boj se toho, nechce aby nkdo koukal pod prsty, odmt popularitu, nezn dvody pro by se ml HS zviditelovat. Proto redaktrek - lovk kterho zakolujou a on to nape.
Je mi vcelku jedno, jak se funkce bude jmenovat a kam byva formalne zarazena. Dulezite je, co bude (jestli bude) neco delat. Byt podrizeny nejuzsimu vedeni znamena byt podrizeny vykonnemu vyboru - 6 lidi. Vyzadovat spoustu informaci ode vsech ve firme znamena prakticky bavit se s vykonnym vyborem a deseti(?) dalsima lidma. Na koncepci a medialnim obrazu se neda spolupracovat, kdyz zadna koncepce neni.
ivotnost mluvho HS bych acoval na pr hodin. Mluv mus bt schopn mluvit tak, jak by mluvil zastupovan, ale lp.
Vctit se do mylen... v naem ppad Aleny, Petra, Jirk (B. V.), Radka, Vclava... a mluvit za vechny najednou... twoe! To by byla schz!
Reno, ani bych Ti chtl brt iluze, tak ti eknu jen tolik:
V CVK jsme mli donedvna placenho pedsedu na vedlej pracovn pomr (ron stl svaz cca 165 000,- K). Mnl ve svch povinnostech krom poskytovn servisu a koordinace innost OVK tak povinnost zajiovat pjmy z vnjku (sponzoi, granty apod.) Kolik mysl, e zajistil pro svaz penz? NIC (!) ani korunu nezajistil. A to u ani nemluvm o tom, e letos do konce dubna, ne odeel, vyinkasoval cca 30 tis. (nezapomnl ani na proplacen innosti v komisi anti MG), ale pitom ani neobjednal materil na pejiovn skal! Proto v tomu, e m nedvra v takto pochybn a utajen projekty je velik a odvodnn!
Chpu tvj postoj z pozice tto zkuenosti. Ale jedna vc je, e to byl vedlej pomr, take ten lovk si musel zajistit i dal pjmy pro sebe, take asi na njak shnn penz neml as. Ona je to toti prce na pln vazek a nen to vbec dn selanka. Druh vc je, e pokud neplnil svoje povinnosti, tak jednak byla chyba samozejm v nm, ale taky zcela urit v nastaven jeho ohodnocen. Prost nebyl voln k odpovdnosti, i kdy zcela urit bt mohl, protoe za to bral penze. Nedlm si iluze, to rozhodn ne. Urit nen zrukou, e kdy nkoho dobe zaplat, tak bude dlat dobe svoji prci. Ale stejn tak si nedlm iluze o tom, e nkdo, kdo dl njakou prci ve svm volnm ase, skoro zadarmo, e to bude dlat dobe, i kdyby sebevc chtl.
Reno, to co pe m jistou logiku jene:
Tat pan je jej dosadila do funkce tehdejho pedsedy CVK, dnes dosadila redaktora do nov placen funkce (tentokrte ve spoluprci s P. Jandkem) ovem podobnm zpsobem !!! Jak je pedpoklad, e to bude tentokrte lep?!?!?!
A to u vbec nemluvm o tom, e jsme se v CVK dohodli na tom, e pedseda CVK bude jen koordinovat innost CVK a zajiovat materil zatmco distribuci bude mt na starosti stvajc osazenstvo sekretaritu. Z toho plyne, e jsme zracionalizovali innost CVK o 165 000,- za rok. Nov zzen funkce redaktora tyto penze proj v cel vi a dokonce jet vce!!! A tak by se dalo pokraovat
Mil Ji. Na rozdl od tebe nejsem schopn diskutovat na tomto webu a pitom jet uspokojiv pracovat a t. ten, pemlen a psan mi toti zabr znanou dobu. Take j se s tebou tmto loum. Na zvr ti nabdnu pr mylenek. 1. Nemyslm si, e prce ve VV a vbec pro svaz je nco, kam se vichni hrnou. Naopak, myslm, e naden a snaha s postupem asu kles. A to i u lid, kter pranuje. 2. Vid jen vci patn. Mon by ses ml podvat i po tom dobrm, abys ml komplexn pohled. 3. I u patnch rozhodnut si obvykle jejich autor mysl, e jsou dobr. asem me zjistit, e tomu tak nen. Tomu se k vvoj.
Ahoj.
Reno, neberu Ti prvo na to mt svj vlastn nzor, jen si dovolm tvrdit, e se celkem aktivn zapojuji do prce v rmci HS a na rozdl od Tebe jsem v celku intenzivn konfrontovn s lidmi o nich si tady obas dovolm nco napsat. Proto by myslm bylo z Tv strany korektn mi nebrat prvo na to sdlit sv zkuenosti a svj nzor. J jej tak jinm neuprm.
Nevm, jak jsi doel k pesvden, e ti beru jakkoliv prvo na cokoliv. Tm mn, e bych mohla mt dojem, e se sna o tot. Snaila jsem se pouze serizn diskutovat, co by snad mla bt vmna nzor. Pokud vak za vmnou nzor vid jejich odebrn druhou stranou, nikoli jako podnt k rozvjen diskuse, tak mohu jen konstatovat, e nae diskuse byla naprosto zbyten. Howg.
To je pln jasn, u i do HS pronikla idobolevick zednsk le. Tuhle jsem o tom mluvil s Karlem Gottem, ten mi to potvrdil a on v tom m opravdu jasno. A kdy nco ekne Karel, tak se s prominutm Babao jdi vycpat. Na tuhle idobolevickou zednskou li prost Jandk nem, ta u toho dokzala opravdu hodn;- v vbec, kdo zabil Kennedyho - voptej se na to Karla, ten ti to vysvtl.
Je zajmav, e kdy nkdo nco kritizuje, vichni automaticky berou, e m pravdu a ti co nco (na rozdl od kritik) dlaj jsou samozejm podvodnci (kdy nkdo nco dl je to samozejm podezel, e). A napadlo nkoho, e by to mohlo bt teba naopak? Navc jen mlo lid co se k tomu tady vyjaduj o tom opravdu nco v. Pokud by lo o fakta a ne jen o osobn napadn a diskuzi la idnes, tak by ty pspvky vzpadaly trochu jinak.
Ji R. pedloil jsem jasn fakta, kter si me kad ovit. To o co se sna, je jen odvracen pozornosti jinam. Ped pl rokem jsem zveejnil sv podezen a kamenovali jste m. Dnes jsem pedloil relevantn oviteln fakta a te se to pro zmnu pokou pevrtit na ruby.
Ji R. asi jsi si neviml, e jsem pedloil jasn dkazy, pesto stle ml. Viml jsi alespo toho, e j jsem schopen se pod sv tvrzen na rozdl od Tebe podepsat celm jmnem?
Jene ped pl rokem jsem napsal navc se nemohu zbavit dojmu, e projekt svazov redaktor je svm zadnm napsn nkomu takkajc na mru citace z mho lnku. Jandka jsi si tam ji dosadil sm.
Je zajmav, e se nikdo nepozastavuje nad funkc redaktora svazu Aleny epelkov, kterou jak na bolevickm federlnm shromdnm, odhlasovala valn hromada. Horolezci tm dali sv pedsedkyni pknou trafiku za 200.000,-, ani by nkdo vidl vsledky prce, nato jej transparentn zadn. Kamard kamardovi, e?
Bt adovm lenem, musela by mi sakra vysvtlovat, pro se veker informace a diskuze horotmatiky vyskytuj na severu lezec a ne na oficilnch strnkch svazu. Dejte tch 200.000 radji na podporu adminm Lezce, kte svou prci u pomalu 10 let dlaj zadarmo a mnohem lpe ne Alena. Navc je tato platforma nezvisl, objektivn a komplexn a hj zjmy vech lezc, nejen tch v kostkovanch koilch.
No - myslm, e nen nic jednoduho, me na valn hromad jet ped volbou funkcion valnou hromadou odsouhlasit jejich pjmy - ergo platy. Mon, e by nkte sthli kandidaturu - ale to je u o nem jinm...
Nkter z reklam jsou nae nap. U jsi zapsal cestu? Nkter jsou vmnn nap. na sptelen web Rockstars. Nkter, kdy se nm z inzerenta poda zskat penze, a to je velk boj, jsou skuten placen.
Mon se to nev, ale provoz serveru (ten mus bt pro Lezce u sakra kvalitn - hodn nvtevnk, hodn dat) stoj opravdu nemal penze!
A ani se nev, e ho musme dotovat ze svho.
Asi o danem problemu vim vic nez vetsina zucastnenych. Nicmene byl bych nerad, pokud by se zde rec stocila na penize, problem spis vidim uplne jinde.
a) Ma predseda svazu vymezeny pracovne pravni vztah smlouvou a urcenou odpovednost za svou cinnost?
b) Maji clenove VV vymezeny pracovne pravni vztahy k organizaci v niz pracuji?
c) Maji sefove komisi a pracujici clenove komisi vymezeny smlouvou pracovne pravni vztahy a odpovednost za svou cinnost?
Za a) i b) zni odpoved nikoli, pouze je stanovena vyse cestovnich nahrad. Za c) nikoli u vetsiny komisi (pouze cestovni nahrady), pouze MK ma urcen plat lektora ,ale lektori nemaji se svazem smlouvu. Jedina komise, ktera ma toto relativne v poradku je vrcholova, kde vsichni kdo se staraji o vymenu jisteni ve skalach maji alespon smlouvy o provedeni prace. Vzhledem k odmitnutym standartum CVK a OVK jsou i tak stale nektere veci ne zcela jasne.
Takze problem neni jestli nekdo bere plat nebo ne, ale predevsim co dela. Na to aby se dneska nekdo mohl praci pro svaz naplno venovat skutecne budeme potrebovat lidi, ktere budeme muset zaplatit odpovidajici mzdou. Soucasne vsak po nich plnym pravem budeme pozadovat jasne odvedenou a transparentni praci.
Jsou to sice u njak 4 roky co ve VV nezasedm, ale myslm si, e se pomry zase tak moc nezmnily.
V PRACOVN PRVNM VZTAHU bvala vdy sekretka, tajemnk (Jindra Prak) a Hejtmo jako pedseda komise vrcholov a ochrany prody. Vichni ostatn dlali sv funkce zdarma maximln njak smlouvy o dlo (nebo jak se to sprvn jmenuje). Mluvm o lektorech i pejiovach.
Kdy Alena kandidovala na pedsedkyni a uvdomila si nen schopna dlat naplno sv zamstnn a tuto funkci, domluvila si jaksi "sten vazek" a kandidovala s tm, e HS bude njak refundovat tento zbytek. Ale pochybuji, e by se dalo mluvit o pracovnm vztahu. Je to volen pedseda. lenov VV tm spe a pokud snad dostvaj za svou innost njak penze, je to pro mne velk pekvapen.
Ale jo, poleme je do hje. To ovem nejde bez nhrady. Tedy jde, ale jen pokud by VH provedla autodestrukci. Tzn. zruen HS bez nhrady.
Pokud pomineme tuto extrmn variantu, pak vidm jen dv varianty:
a) Dkujeme odejdte - stdn
Tady ale mus bt ten (zde nkm zmiovan) konkurenn tm (lpe dva nebo ti), kte budou kandidovat a pokud to nebudou pln magoi, tak maj velkou anci na zvolen u jen z titulu "nov kot dobe mete".
b) Postavit do ela pln profesionln tm, kter bude odpovdn mimo jin i svm platem. To m ovem dva zdrhely. Z eho je budeme platit? A kdo jim vlastn stanov mantinely, sestav pracovn povinnosti (smlouvy) a rozd koly?
Vce ne 100hlav VH (eknme obdoba VH firmy) to asi nebude. Na to by musel bt zase njak VV (obdoba pedstavenstva i njak sprvn rady), kter by byl volen... A jsme na zatku. Souasn (ani ty minul) volen VV nen schopen dt dohromady ani koncepci, take stanovit jasn a kontrolovateln koly njakm manaerm asi nehroz.
Pod tedy jako nejlep vychz ta varianta a)
ALE MUS BT Z EHO VYBRAT!!!
Celou kauzu jsem pli nesledoval, ale zejm skuten nebyl vbr redaktora zcela transparentn. Mrz m to, protoe vm ve zmny na Svazu, co u jsem mnohokrt psal.
Nad nutnost redaktora, nad jeho platem apod. je vak u pozd se pozastavovat, protoe jeho funkci i odmnu odhlasovala VH. Neumm si pedstavit, e by byla pekroena njak zsadn stka onch 200.000 K, kterou VH odhlasovala a proto m ani nezar plat - je to prost elov odmna za zadan kol a tak to chpu. Jestli to vychz tolik a tolik na msc neem. Na VH zaznla cel ada protinvrh proti onomu od stolu VV. Praxe je takov, e v naprost vtin se odhlasuj nvrhy VV, protoe vtina len je zejm povauje za promylen a koncepn. Mon koda, e ostatn nvrhy zaznvaj asto velmi kontroverzn nebo od osob, kter psob dlouhodob kontroverzn a tm si podr nohy a stejn tak nohy svch asto dobe mnnch a rozumnch nvrh. Je to o komunikaci a vichni vme, e pokud chceme zmnit tv organizace s destkou tisc len, kter m velmi silnho konzervativnho ducha, musme postupovat opatrn a nikoli prv s pehnanou kontroverz. Na nejbli VH se bude volit nov VV, nejlep cesta je, Jirko, zmnit VV, ale pi vdom, e to prost nejde hrnout, vechno pevrtat a kdy to nevyjde, tak odstoupit jako Zoban. Pojme do toho Jirko, Vlku, Vilme, Jarmilo!!!
Cel tento pspvek i reakce na nj jsou jen dalm kamnkem do mosaiky celkovho pohledu na innost nyn u tm rozpadlho a nefunknho VV HS. Alena epelkov u v lt oznmila, e u toho m dost a do konce roku kon. Zoban z VV odeel ped dvma tdny, J.ermk, J.Uherka, stejn jako Zoban, otrven a pasivn. Standa ilhn by chtl adu vc jinak, ale do ostrho stetu nejde. Na jae kooptovan 1.mstopedseda Vclav irl, je sice vtipn glostor, ale to je tak asi vechno. Zbv tedy Petr Jandk, kter, jak se zd, vzal ote do rukou a zan toit kormidlem.
A e p lodi ot do svch vod je zejm hned na prvn pohled. Okamit se objevuje otzka, zda jsou to vody sprvn. A kdy vezmeme v vahu, e to nen v souladu se dnou dlouhodobou koncepc HS (ona toti vbec dn
neexistuje!), tak se neme divit, e to, "a priori", vzbuzuje velkou nedvru.
Vbec toti nen jasn, jak m redaktor koly a povinnosti, kdo ho bude dit, z jakch pnez bude placen, kdo jeho a jeho vedoucho bude
kontrolovat? A hlavn, co z jeho prce bude mt prost len HS, za jeho penze tato sranda bude?
Nebo je to tak, e redaktor a majitel hory-info, shodou okolnost jaksi Petr Jandk, potebuje poslit svj team o dalho redaktora? Nic proti
tomu, hory-info je velmi kvalitn server, ale nem nic spolenho s HS. Jen onen Petr Jandk sed na dvou idlch a jak to vypad, tak neodolal pokuen.
Osobn jsem pesvden, e to jsou to dal naprosto vyhozen penze vybran z navench(!) lenskch pspvk. Osobn jsem byl u toho, kdy Petr Jandk chtl od VH nejprve schvlit dokonce celch 500 tisc (slovy ptsettisckoruneskch). A kdy se nkdo z plna zeptal, co vlastn bude dlat, tak mu pedsedkyn HS ekla, e to se jet nev a bude se to formulovat dodaten! Obvm se, e to nev ani dnes.
Pozitivn na cel vci je, e na pozad se u zan formovat zcela nov team lid, kte budou schopni(!) a ochotni(!) pedstoupit ped volie na VH HS s jinou variantou veden HS, pesvdit je o sv pravd a pak cel SH
"od hlavy" pedlat. Ale to u je na dal diskusi ..
Ale no tak, vyvazene Zdenku, vyvazene! Prekladam pro priznivce socdem: merunky jeste nedozraly, ale uz zacinaji oranzovet. Tresne jeste nedozraly, ale uz zacinaji rudnout. Priznivci jineho ovoce si laskave prelozi dle sveho. Napriklad: kokosy jeste nespadly, ale uz jsou natvrdly. Ale nesmite to splest! Kdo napriklad napise, ze merunky jeste nedozraly, ale uz zacinaji rudnout, at se pak nedivi >-)
Jenom aby to modrn nemlo docela jinej ndech (myslm politickej). To by se nm z CHS stal soukromej podnik tvrd dotovanej lenskou zkladnou a tm pdem jistmi a bezbolestnmi pijmy, kter mou jt a do nadoblanch vin.
Take pozor i na to modrn....
Rozhodn si nenechat vzt z rukou rozhodovn valnou hromadou a hlavn zavas oetit stanovami majetek (ve schvalovat aklamac - referendem). Jinak ta vytunelovan chata nemus bejt to posledn....
Opravdu nemn pocit ,e by se vykonalo tak mlo prce. Tak trochu ve VV m kad na starosti nco a nen toho mlo.VV nen jednotn co j povauji za sprvn.Naopak za sprvn nepovauji tady uveejovan blboly vtinou vytren z kontextu.Poku to od tch pr stle se opakujcch pislk je pedvolebn kampa,chyb jenom gul.Za dobu co jsem ve VV na sezen VV nepiel nikdo aby ns tam sprdnul.
Pod nkde tu, jak nem svaz placen funkce tak aby na to mli dotyn as a taky o tom jak je o lezcch na veejnosti mlo slyet. Teba to pjde, pokme na vsledek prce redaktora.
Kadopdn je dobr zprva to co psal Zdenk.
U jsem psal o tom, e bych chtl vidt platov smrnice svazu !! a stle nic. O rozpotu by bylo zajmav mluvit, protoe by m zajmalo kolik stoj svaz procenticky z celho rozpotu placen funkce ? No dobr , ale povauji za vyjmenou pitomost, ne-li velkou mazanost zzen fce tiskovho mluvho.
Mme doma psa a j se pihlauji jako jeho tiskov mluv. Prosm neberte m tuto malo placenou funkci sta m fakt mlo.
U tady nkdo jin vznesl podobn dotaz. Z rozpotu se samozejm daj tyto penze odest. Obecn lze ci, e lid na volench funkcch z toho maj prd. lenov VV si donedvna platili dokonce i cesty na jednn, te se jim proplc alespo cestovn. Stejn tak pedsedov komis a jejich lenov. Pedseda Svazu m tum pouze posledn rok asi pt tisc. Jedinmi profesionly ve Svazu tak vdy byl tajemnk (donedvna Jindra Prak) a na zkrcen vazek ekonom. U jsem to psal ve, novou pozici nepovauji za placenho zamstnance, ale za lovka, kter dostal jednorzov kol k nmu ho zavzala VH a za ten dostane jednorzov zaplaceno. To samozejm neznamen, e se mi lb styl, jakm byla ta osoba vybrna a stejn tak vbec existence podobn funkce.
Narozdl od pedsedy jsou ty penze za vmnu tvrd vyden, kdy se mnou dl obas kamard, tak toho udl o polovic mn a jet dva dny je pkn rozbit. Navc dost lid si nebere penze, ale za prci dal materil, kter stejn daj do skal.Proto bych sem sprvce resp. ty co vymuj jitn moc netahal, to lze opravdu dlat jen z irho naden a blznovstv.
Staten anonyme, doporuuji Ti podvat se na: http://skaly.horosvaz.cz/ , kde najde ve od toho kolik je za bork, kruh, slak, atd. Stejn jako kdo kdy kolik eho vymnil.
ili dovolm si tvrdit, e CVK v souasn chvli nejene se sna optimalizovat procesy k vy efektivit (spora za plat pro pedsedu CVK 165 tis./za rok a pod.), ale tak jako jedna z mla podrobn do nejmench detail online informuje o sv innosti a nad to vechno jet buduje nejkomplexnj a pokud mono nejpesnj databzi cest vetn popisu jejich historie a to nkde jako tebas prbn u ns i vetn nkres! Pi tom vem se nebrn spoluprci s ostatnmi lezeckmi weby. Myslm, e CVK je z hlediska servisu a transparentnosti v HS nejdl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Co se tebas ned ct o prci sti VV!
Vtipalku.... kdo je ochoten se obetovat, tak spravcuje. Pred par lety jsem byl dokonce i ja dotazan, jestli bych se nahodou nechtel ujmout jedne pidioblasti u Prahy, nebo i nekde uplne jinde, nebot skal bylo hodne, akorat chybeli lidi. Nemyslim, ze by se za par roku neco zmenilo.
Jak, vyberove rizeni?????? Kurnik z ceho chces vybirat, kdyz to nikdo nechce delat? Mozna az na vyjimky v nekterych oblastech, kde se najdou dva (mozna i tri!) kandidati na nejakou funkci. Predstavujes si snad zastupy zajemcu o spravcovstvi Cernolic, Hlubocep a jinejch quaku?
Teba jsou? Teba na redaktora se tak nikdo nehlsil?
Asi nejsou. Ale pokud to m bt oteven, transparentn, tak je teba ct: shnme sprvce pro oblast mal kvak. Kdy se pihls jen jeden, no, tak je jasno. Pokud dn, tak jasno.
Omlouvm se Borii, zapomnl jsem opt vepsat. Jak se jmenuje kestnm ty, chlape?
Pitte tady, e o to nikdo nestoj a nestoj. Nevm co komu stoj a nestoj, ale pro se tedy nejde zeptat? Veejn.
Kolik nadsenych zajemci stepuje za dvermi CVK/OVK nam muze osvetlit treba Vlk, kdyz tomu sefuje. Muj odhad: nula. Tve prirovnani navic kulha: o funkci redaktora se dopredu tvrdilo, ze konkurz bude, ale nakonec nebyl. O poznani jina situace, nez u spravcovani skal.
Jsem sprvce jedn pidioblasti jmnem Dvnsk poles a druh jet men a jet bezvznamnj jmnem dol Zbrdky. Rd to penechm nkomu jinmu. Veejn. Nechce se toho ujmout?
A ty me podle sv vahy tu funkci jen tak nkomu pedat?
Tady se stle mluv o transparentnosti. Ta nesouvis s tm, e to nikdo nechce dlat.
Bu jsou funkce jmenovan, volen, nebo je na n konkurz. I na funkce o kter mlokdo stoj.
Pak jsou funkce, kter se pedvaj kmom, nkdo se na n ukec, tomu se to nenabdne protoe je peci blbej... To ovem transparentn nen.
Svoji pidifunkciku jsem pevzal tak, e m ukecal Radek Mikul. Dvodem bylo, e ml na starosti velkou rozlohu a v n se objevovaly dal a dal skly, co u nezvldal. POnechal si tedy sprvcovstv sti Dubskch skal. Pedpokldm, e njak takhle podobn to funguje skoro vude. Teba Honza Pu (Dag) si o ernolice ekl sm, protoe se u nemohl dvat, jak tam do skal betonuje njak neznm hup kusy armovacho eleza. V malch oblastech si sprvce obas ekne o njak slaky a ppadn kruhy nebo borhky na vmnu (ne na svoje prvovstupy!) a kde je to poteba, me si pjit z HS vrtaku a pistoli s lepidlem. M z toho jedin: pocit, e neco udlal pro skly a pro ostatn horolezce. Jak je to ve velkch frekventovanch oblastech mi nen znmo.
Tak celkov, si to neberte osobn nikdo:
Cikn x Bruckner, Resch x Sulke, Vlk x Petr, Blina x mnoho, mnoho x mnoho v Jizerkch, zoban x mnoho ve rskch, mnoho x mnoho na Helftn, ...
Vzpomnte? Co se tady posledn lta i nedvno dlo?
Jak to e nkdo m prvo bt ve vrcholov komisi?
Kdo m prvo mt penze HS pi vytven charakteru oblasti?
Nehrajte si tady do hje na svatouky. Sou oblasti, kde to thne jeden osamocen d. Ale jsou tak drsn rvaky o "vldu" v oblastech.
Tohle jsem nepsal j. Pro zmnu. Ale nen to pravda? Skuten nikdo nechce?
No Kubo, tak dej nabdku na sprvcovn t pidioblastky nkam na web? Ty me? nebo ne? Ty sm j sn pedat podle sv vahy?
Ale jak to pak probh? Tak, e na obsazen jedn z dleitch funkc pro obyejnho lezce nen vidt vbec, nem do toho co mluvit nikdo z vn.
O funkce v hs nen zjem, je na n asto sotva jeden kandidt. A stejn se vol a veejn.
A tady se pe o transparentnosti CVK, kter je pitom nejuzavenj ze veho.
Jednn tajn, volba nen, jen "se to dohodne". Kolem vytvoen svatoz a nedotknutelnost.
Nabdka le te tady. Znamen to jedin - pedm ti posledn slak od HS, kter mi le ve skni, a napeme Vladimru Jankovi z vrcholov komise pro Jizersk a Luick hory. To je vechno - stane se sprvcem Dvnskho poles nebo dol Zbrdky nebo obojho. (Pokud chce znt dal voln oblasti, koukni se na skaly.horosvaz.cz).
Jandku, Jandku, ty jeden anonymn belzebube. Kdybys byl alespo trochu chlap, tak by jsi byl schopen alespo se podepsat. (Celm jmnem). Takhle jen ukazuje, jak jsi lik zken a mstiv, kter se jen sna odpoutat pozornost od vlastnch problm se svvolnm hospodaenm se svazovmi prostedky ve vi stovek tisc korun za rok!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ohn se tady obsazovnm funkc sprvc skal, kde nejsou lidi a nikdo to nechce dlat a kde naopak je teba lidi prosit, aby se tomu vnovali apod. , piem sm zapomn na to, jak sm dv pednost nsiln kooptaci ped dnou volbou!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tak zapomn na to, e manipulac a zkenmi rdoby oponenturami ovlivuje a deformuje rozhodnut VV apod.!!!
Ohn se stanovami a platnmi smrnicemi, ale pitom jeporuuje kde me.
Ahoj Ji, tak by m docela zajmalo jak jsi piel na to, e koment psal zrovna on, protoe pokud to nev jist tak je tv reakce velice (mrn eeno) nemrn situaci. K tomu lneku se opravdu vyjadovat nechci ale dm ti po druh stejnou radu. Pokud m dojem, e se dje ve svazu nco netransparentnho, nekalho nebo nco proti stanovm i jinm vnitnm pedpism, pak oslov revizn komisi a ohldej si aby vc posoudila a sv zvry zdvodnila. Takhle je to jen dal vkik do tmy.
A se anonymek nau podepsat, tak mu to klidn vysvtlm a nebo mi me napsat na mail, kdy se boj oteven piznat, kdo je a stt si za svmi nzory a prv zrovna takovto lovk neme bt ani v OVK ani sprvce skal, bohuel na to nem, protoe mus umt ustt spoustu tlak od rznch zjmovch lezeckch skupin a je mezi mlnskmi kameny zvanmi lezci a ochrana prody.
Honza Pu (Dag) si o nic neekl sm, byl dotzn. Ke vemu nkm, e se v souvislostech s tmhle tady chechtm jako cvok.
Nikdo to nechtl, nikoho se ovem taky nikdo neptal. Vlastn chtl, ale ten neznal rozdl mezi skobou a borhkem.
Ale vracm svatoz, dky nechci. :-) Dlm to proto, e chci aby ta oblast vypadala tak, jak chci j. Jasn e. Jinak se na to dvno vybodnu. Tm ovem straliv vybouji z t armdy "dlnk skal" co to vechno dlaj jen z lsky k lidstvu, jak tak tu, kapou z toho slzu sebedojet nad vlastn ulechtilost. :-) :-) :-) Nkdy.
To neznamen e to nen velk, nevdn a mlo (nebo i vbec) placen prce. Ale to je i ten ad na Strahov a taky zdaleka nikdo ped nimi nekle. :-) :-)
Nojo, j jsem trnovan na sebeupmnost. A lovku se tak ulev, kdy zjist e nen a nemus bt svat. :-)
N, a poprno, len me mluvit, ba rozhoduje o tom kdo bude bafuem svazu. I o tom zda mg ano i ne. Jak vidno, nem moc co mluvit do obsazen msta redaktora.
Do toho, kdo bude za hs fem (jen za hs, jinak niemu nefuje) skaln oblasti a bude vznamnm zpsobem urovat jak to v oblasti bude vypadat, co kde jak, mon asem i vc. tak do toho u nem co vbec. Jen si me pest na webu kdo je momentln sprvcem.
Nutno ct, e tahle metoda dobe funguje a na msta se dostvaj pekvapiv asto ti prav, nebo alespo ne ti lev. U proto, e to moc lid dlat opravdu nechce. Ale do demokracie a transparentnosti to m opravdu velmi, ale velmi daleko. :-))))
Na rozdl od buie nejt je na vrchnho bafue poteba podstatn vy inteligence, organizan schopnosti, jazykov vybaven a podobn, take je hodnocen podstatn h, nehled na to, e ho kdejak hejhula nebo sup v roue zpvnho ptactva pomlouv a zostuzuje.
Jo, dlnick editele jsme tady u mli po velkm noru a asi u nepamatuje, jak to dopadlo?
Mimochodem, jak v CVK kontrolujete kvalitu prce tch, kter platte? Teba za nkter nejty na Svatokch by ml autor zaplatit svazu a ne nco dostat.
Ani ve snu by m nenapadlo, e tu bude nkdo zpochybovat vi odmny pro pedsedu. Vzhledem k nutn kvalifikaci a mnostv odveden prce ji povauji za symbolickou, stejn jako za symbolickou povauji odmnu sprvcm skal.
Pardn, j jsem pes z vesnice a nechpu.
Co m vlastn P.J. z toho, e v HS bude tahle funkce a v n tenhle lovk? Jsou pbuzn? Nebo co?
Pro by mla bt kad zmna dobr? A k lepmu? Cokoliv jinho, ne tohle, volal jeden litert v mezivlenm Nmecku. jet ke vemu id, natszt vas zemel. Tohle je zcela jinde co do vnosti a osob, ale to "cokoliv" je stejn poetil.
Zkladn atribun chyba. Zkladn atribun chyba. A jet jednou, ta je tady taky furt. Zk... n, to u stailo. :-)
Jene, myslm, e na adu tvch otzek najde odpov ve, bude-li peliv st. Ale aby nezahlely Tv ed buky mozkov se t zeptm, zda Ti pijde zcela normln a sprvn vechno to tajnustkaen a utajen vbrov zen a podobn kolem funkce svazov redaktor?
U jen to jakm zpsobem byl projekt sepsn a jak vnm byla peliv schovna celkov ve, jak tajemn ticho (!) bylo kolem celho projektu . . . dokonce i ped samotnmi leny VV!!! A a spol se rdi ohn tm jak je to nejvy orgn svazu mezi VH a ani ti nebyli prbn informovni!!! Jak je to mon ?!?!?!
Nen to ani tden co jsem se tady na lezci ptal Sysla (Jandkuv zk spolupracovnk), jak to vypad s projektem svazov redaktor a dn odpovdi jsem se nedokal! ! ! Pipomnal jsem jak mi to npadn pipomn ticho ped Podivnou kooptac a je to tady!!!
Dokonce ani dnes se nikde na oficilnm webu podn nedozv vc ne to e nkde v zastrenm zpise z VV na jednom dku, e byl lenm VV pedstaven nov zamstnanec, je nastoup na nov zzenou pozici!!!
To ti fakt pijde normln?!?!?!
M teda ani trochu!
To je ale zase trochu jinde. A je dlouholet bolest nejen HS ale snad vech podobnch organizac -- neprhlednost veden. Mm pocit, e jsem se do tohodle navandroval v minulch letech a dost.
Ale to je zatm vechno.
Zbytek, viz ve mi unik stle.
Tebe nic nenapada, protoze jsi dobra duse a soudis podle sebe, ne tak ja! proto Ti nastinim moznou variantu:
S redaktorem se rozdeli na pul (to za to dosazeni a prosazeni) a aby se nereklo ze redaktor nic nedela, tak s casti penez bude redaktor pod dablovym vedenim DJ PJ medialne bojovat proti MG. Nic s tim uz nenadelate! Vsadim rohy
J myslel e nasazen redaktor by dodval senzan zprvy ze zkulis pmo do HI, kter by takto porazili HD na pd bulvru. Pokoen KT by se pomstil popularizac a prosazenm Mg, m by Lezec piel o tma a potratil by se sm.
Takto by ovldl dmon esk virtuln prostor lezeck.
Lezec by nadle vnoval religionostice. HD problematice D a naeho soudnictv.
Jsi, Jene, peftipn :-)
Nasml jsem se tady a dost, ale poznmka o novm (religionostickm) zamen tto strnky m oupln dorazila.
Opravdu, stle mm pro sem chodit!
Papou dl sekreku Mikimu v ledov jeskyni na garovym EC (msto sekretky bylo vytvoeno z dotace, kterou poskytla sama sekretka). A se napln Dagovy teorie, EC teba vyjede z gare. Jinak na toho redaktorskho sem zvdavej - co se pro nj vymysl za keft a jak se ho zhost... Kde redaktoil ped HS?
To ozvm se j zk spolupracovnk temnho onoho mocipna jeho jmno neradno brti v sta. Omlouvm se Ti, Ji, jestli se T dotkla m neodpov. Tvoji otzku jsem povaoval toliko za enickou (vak sis na ni sm odpovdl). Nicmn k vci: O funkci "svazovho redaktora" vim pln prd, anto jsem hrd nelen. Vm jenom tolik:jde o projekt demokraticky schvlen Valnou Hromadou. Na VH byly protinvrhy, kter neusply a jestli se nepletu, dn z nich jsi nepodal Ty. Tak chpu, e Ti vad, e penze nejdou na innost CVK, jej jsi lenem (viz ve). Rozhodn se ale musm ohradit proti zpsobu, kterm prezentuje svoje nzory. Smylen fabulace, za ktermi lze tuit prach a sru, kter oznauje za dkazy ehosi, m opravdu nepesvduj o Tv pravd. Zvrem si dovolm pipomenout, e jsem odprcem toho, aby HS ml a rozdloval tolik penz, kolik jich te m. To je toti zdrojem rozpor u od dob devnch (pkladem budi teba kauza Ostrov). Kdyby bylo penz mlo, daly by se jen na to nejpodstatnj.
Sysle dkuji Ti za odpov a za ujitn, e ve kolem svazovho redaktora je tak kilov ist, e u to kilov istj bt neme
V jak souvislosti jsem takovto tvrzen vlastn slyel ?
Jet e to ten Jandk myslel alespo upmn.
Mj ty boe, to vypad jak kecy komou, kte se oklepali a zaali nm dvat lekce z demokracie a dobrch mrav a j nevm eho jet. Horosvazu rd a bez kec pispju pr stovkama na servis kterej mi pijde dostatenej a rozhodn nemm pocit, e se na mn nkdo obohacuje.
Nae generace sice chodila na Vander (msto na trekinga, norfvolkinka...), ale bel se jmenoval jinak. Napklad Mefistofeles. Ten se ovem charakterizovat njak takto: J dl moci jsem ten, co chtc zlo, vdy dobro vykon. Znepokojiv na tom je, co tedy vykon Ten, Kter Chce pchat Dobro.
Kdepak, bez znalosti Fausta se v kause "Svazov redaktor a P.J." nevyznte, neneneneneeee!
Naopak, ten kdo nezaklapne knihy tto na konci prvnho dlu, ten se v kapitole o Matkch dozv jak je to s pedsedkyn hs. Pak se ovem teprve dostav prav zden. Je to hor, mnohem hor!!! Jen si toho Fausta pette!!!
A o mg je tam taky.
Nevm nevm. Vera v noci jsem poslal pr otzek Petru Jandkovi (protoe jsme pedpokldal, e redaktrek pat do jeho gesce), ale ten peposlal m dotazy Alen epelkov (kter je pr jedin tiskov mluv HS). Zatm jsem odpovdi nedostal. Je to prost jako obvykle. HS prost nedochz, e v thle brani je "pozd" vtinou to sam jako "vbec." Viz tato diskuse. J zase ztra uveejnm ty jednoduch otzky s tm, e jsem na n nedostal odpovdi. Jak si to peberou teni, je na jejich uven.
Presumpce neviny. Hele, taky nemus bt pedsedkyn doma a na mailu. Ani na mnohem placenjch funkcch nemus bt stle ptomn.
Dokonce si myslm, e ani v HD by mi vdy neodpovdli do nkolika hodin. A to u je njak are! :-)
Na tohle by zase musel bt placen tiskov mluv, kter by ml v nplni prce... co? Brousit po webech, sjdt Google a odpovdat na pil dotazy, bt stle ne pjmu. Ten by ale chtl asi vt plat. Asi by to ml bt opt ert, ten tot nikdy nesp.
Jinak je na tohle na webu hs sekce Forum. Co mi pijde jako mrn sluba lenm zvdavcm. Pokud ovem tady by na dotaz nebyl odpov, j, tak to by bylo na povenou vskutku.
V thle "brani". V jak zase? HS zatm na komunikaci s veejnost nikoho nem.
Sql logika. HS nem nikoho na komunikaci... Tud HS na leny s :-))))
Ndhera.
A kdy se HS sna mt nkoho, kdo by se alespo (obsahov) staral o webovky, je tady za pr hodin bezmla stovka ztipnch koment.
btw: j si tak etl zpis z VV. Jen jsem z nj opavdu nedokzal vyvodit, e by se jednalo o vazek, e by to mlo stt 200 tis., a u vbec z uvedenho neplyne nic o 30ti litrech msn (a u istejch, hrubejch nebo "superhrubejch"). Jedin co z toho plyne, e se konkrtn lovk bude starat (snad) o webovky.
Jsem doopravy celej zvdavej, co dalho mi v dohledn dob pro pobaven vymyste ;-)
J (te mluvm jako novin) nechci mluvit s Alenou. J dokonce nechci mluvit s nikm. J chci jenom njakou informaci. A kdy ji HS neposkytne, musm dt svm tenm vdt, e ji neposkytl, a pokusit se shromdit aspo njak podprn skutenosti. (Tohle s redaktorem je samozejm sranda, ale tak to chod velmi asto. V njakch pedchozch diskusch jsem uvdl pklad: msto na HS se novini z velkch mdi obraceli na Hory doly v ppad Bma a Polkov na Everestu. Chtli njak koment, ppadn vysvtlen, co to horolezectv vbec je. Volali mi, protoe na HS se s nimi nikdo nechtl bavit. Nelo jenom o HN a MF Dnes, ale taky teba Deutsche Welle a Interfax.)
Co trochu t on investigativnosti (jestli jsem to slovo teda dobe vyklofal na klvesnici, teba v poslednm Zpise VV na horosvazu.cz o tom redaktorovi je cel odstavec.
Tome, i m mnoh Honzov glosy pobavily, co o to (;-).
Ovem k vci. Kdy jsi si tak pozorn protal pslun zpis, viml jsi si, e se v prbhu asu v pedmtnm bod vyvj? A to tak, e Jandkovi dv vce asu na zametn stop!?!?!? Jako pozorn ten jsi to jist zaznamenal. Stejn jsi jist zaznamenal kvanta informac jimi ns a VV Jandk prbn informoval o stavu projektu Svazov redaktor, mnostv vzev k pihlen do konkurzu a podobn.
Pokud nco miz z netu, je as jednat. Vyhledavae ti najdou starou verzi strnky, opravy... jsou to bestie. :-)
Take me shromdit jak probha ono zametn stop. Pak ute huby nevymchan leckomu, teba i mn, kter sice o netransprentnosti HS je lta letouc hluboce pesvden, ale tady se mi zd e maluje Jandka na ze. , vlastn erta na ze.
Jinak je zajmav, e se tu objevilo jen jednou zkladn zaklnadlo. Tot zvist. Jakmile se, a nejen tady, zane rozebrat e nkdo zskal njak penze ne rovna kor zpsobem, zane dav volat "zvidte, jenom zvidte!"
J tenhle styl argumentace opravdu hodn nemm rd, tedy se mi po nm nestsk, ale stejn to je zajmav.
J jsem kdysi hulkal, e na vechno rozdlovn penz v HS by ml bt prhledn konkurz. Ale to jsem to tenkrt schytal! O od koho veho. :-)
M obavy se naplnily: "VV se pedstavil Ji Reiner, kter bude pracovat ve zkuebn dob jako tzv. redaktor a archiv (popis pracovn npln byl rozesln VV korespondenn). Forma jeho pracovnho pomru bude stanovena dohodou smluvnch stran v msci z. V souasn dob pebr pod dohledem P. Jandka pi o webov stnky."
M obavy se naplnily: "VV se pedstavil Ji Reiner, kter bude pracovat ve zkuebn dob jako tzv. redaktor a archiv (popis pracovn npln byl rozesln VV korespondenn). Forma jeho pracovnho pomru bude stanovena dohodou smluvnch stran v msci z. V souasn dob pebr pod dohledem P. Jandka pi o webov stnky."
Pstitel imid a krmi informac by byl fajn, na rozdil od archivniho vrtaka. Jo, CHS ma taky novou tajemnici: Bozenu Valentovou. Jindra Prazak odesel, definitivne. Ctene clenstvo se o tom dozvida pri cetbe zapisu z VV, o ktery se zajima zase az po mirne paranoidnim clanku Jirky Babaci. Na strankach CHS mezitim pribylo dulezite info o vydavani odznaku ke 111. vyroci svazu.
Tak by Kubo chtlo ci, pro neznal, e Tv vztahy s hs nejsou rov a po tom, co jsi z odposlechnutch informac spn vytvoil prser, nejsi zvn na akce, tiskovky... a nejsi povaovan za novine.
Take bych se snad ani nedivil, oni ti odpovdat takhle nemus. A jestli jsi novine a nebo ne, to na vci nic nemn.
Veejn zvazek odpovdat dalo sdruen prv jen do sekce forum na strnkch hs.
Hele m je jedno za koho mne kdo povauje s vjimkou "mch" ten. J to uvdl jako pklad, jak HS nekomunikuje s mdii (nejen se mnou, ale tak s velkmi novinami a agenturami), co je dleit prce. Kad normln firma, kdy najme novho dleitho lovka, d o tom sama od sebe vdt. Jestli nem rda njakho fredaktora, nebo si nerozum s njakm redaktrkem, ppadn se j nelb zamen mdia, nen rozhodujc. (Ad mj dajn odposlech: bylo to na normln tiskov konferenci, na kterou jsem byl s dalmi dvma redaktory pozvn. Tom Frank pozdji svm citace potvrdil. Ale HS se nelbilo, do jak souvislosti jsem je dosadil. Te o to probh soud, protoe po mnoha mscch se ozvala slovensk horsk sluba.)
Sorry, odposlech jsem nemyslel hanliv.
e j T za novine povauji netajm, e za novine nic moc, to tak netajm. :-)
V na zemi si i politici diktuj s jakm novinem se chtj bavit a s jakm se bavit nebudou. No a tady s nkm nechtj a na nkoho nemaj as.
Vlastn, nebyla njak kauza s tm, e jsi poslouchal soukrom hovor dvou lid a z nj pak til zaruen informace? :-)
Tum, e v tom byla matka jednoho velmi dobrho lezce, jestli si vzpomnm. Tady by slovo odposlech bylo asi namst, ne? :-)
I tato kauzika se odehrla na tiskov konferenci. Jednalo se Ondrovou, manaerku mldenick repre a nejlepho eskho reprezentanta - tedy eny, kter rozhoduje o penzch len HS. (Myslm, e oba pklady jsou dalmi ukzkami neprofesionality jednn HS s mdii. Mohli bychom takto vrit dal a dal.)
Nojo, ale te to vypad, e ta neprofesionalita byla v tom, e T tam pustili. (j pro vykazovn nejsem, na jedn VH, kde Ti hrozilo vyveden ze slu jsem sdl vedle tebe a til se, jak T budu brnit vlastnm tlem :-)) :-)
Hele, ten profesionln novin hs by ml teda dlat to co ty, profk? Jako obas soud s HS, obas nco vyslechnout o em se kdo bav? J s jen ptm.
Nikdy jsme nemluvil o profesionlnm novini v HS, ale o profesionlnm tiskovm mluv (abychom si rozumli - to je ten, kter stoj na druh stran barikdy, ne serizn mdia).
Rozhodn nejsem ta, kter rozhoduje o penzch len HS. Rozpoet na komise je vdy tvoen na zklad relnch vdaj v danm roce, a je schvalovn VV a poslze VH . Veker vdaje KM jsou podloen a odpovdaj nominanm kriterim. Ty schvaluje cel komise a jsou pomrn psn. Na provoz komise nejde z rozpotu ani koruna.
To asi ne, ale o pr dk ve jsi ekl: "...tedy eny, kter rozhoduje o penzch len HS", co je ponkud mystifikujc a je vidt, e ti hran se slovky jde. A o tom, e je neslun poslouchat rozhovor dvou lid, kter nen uren tob ani nikomu jinmu a pak z nj vynet zvry, tak za to by t Guth-Jarkovsk asi nepochvlil. A pokud je lovk zaloenm technik jako j,to znamen, e m rd pesnost a jednoznanost ve vyjadovn, pak se ani neme divit, e jsi mu, slun eeno, ponkud nesympatick svm jednnm a vyjadovnm.
Mil techniku, 1) rozhodovat o penzch se nerovn dlat njak machinace. 2) mluvit jinak za pedsednickm stolem a jinak v plnu je dost divn - odhalovat tyto rozpory je mimo jin novinsk prce. Myslm, e se bavme o tomhle lneku (vyma mezery): www.hor ydoly. cz/vypsat.php?id=1168
Ty m urit nepesvd, svj nzor na tebe mm ji del dobu a ten je celkem konzistentn.
Co takhle msto rozhoduje napsat spolurozhoduje:-)), nebyl by to pesnj? Bylo,vi? Ale nevyvolvalo by to ten dojem, e pouze ona jedin je ta vyvolen, kter rozhoduje...a nebylo by to tak zajmav:-)).Tm s komunikac s tebou opt konm, protoe je to zbyten ztrta asu, nebo liky mn svoji srst ale ne sv zvyky...
Myslel jsem si, e internetov diskuse je rychl sdlovn nzor a nehraj v n roli detaily (kdybychom mli opravit vechny nepesnosti v tto diskusi, mli bychom prci nejmn na den.)
Dobe ale, a je po Tvm: "Eva Ondrov v dob konn pedmtn tiskov konference (viz ve), kter se zastnila jako jedna z pednejcch osob eskho horolezeckho svazu ve funkci manaerky reprezentace mldee eskho horolezeckho svazu, spolurozhodovala o vyuit sti penz len eskho horolezeckho svazu. V t dob nebylo znmo, e by se dopustila njakho pestupku proti finann discipln podle vnitnch pedpis eskho horolezeckho svazu ani podle zkon a vyhlek platnch v t dob."
"Kuba Turek, casty prispevovatel v internetovych diskuzich na lezeckych i nelezeckych servrech, se nestal redaktorem ani tiskovym mluvcim CHS. V te dobe nebyly znamy zadne dusevni choroby, kterymi by pan Turek trpel, take v te dobe jeste nepobiral castecny invalidni duchod." taky pravda, ze ano.
Nem dobrou reeri. Jenom tady na Lezci mi byla pisuzovna debilita, senilita, idiotismus, kretenismus, neschopnost logickho sudku, narcismus, neuren psychick onemocnn a j nevc co jet.
promin Kubo, verejni se ti omlouvam a jakozto novinar ctici etiku prikladam tiskovou opravu:
"Debil, senil, idiot, kreten, narcis a nositel neurenho psychickho onemocnn Kuba Turek, casto neschopny logickho sudku v internetovych diskuzich na lezeckych i nelezeckych servrech, se nestal redaktorem ani tiskovym mluvcim CHS. V te dobe nebyly pravne prokazany zadne dusevni choroby, kterymi by pan Turek trpel, take v te dobe jeste nepobiral castecny invalidni duchod." doufam ze uz si nikdo nebude ted stezovat
Furt patn. Mus dobe postavit sdlen, kdo to vlast k a jak je skutenost. Jinak napluje paragrafy trestnho inu pomluvy, nemluv pravdu a jet jse v rozporu s vobecn uznvanm Kodexem Syndiktu novin. Take teba takhle: "Kuba Turek, kter podle nkterch anonymnch diskutr na Lezci trp debilitou, idotismem....atd."
(Budu se opakovat, ale momentalne me to nevadi.) Ze Turkovi nidko z CHS nechce odpovedet, to me prilis neprekvapuje. Naopak jsem byl fakt prekvapen, kdyz jsem Turka slysel i na Radiu Beat. Nejdriv jsem se lekl, ale pak jsem nateseny jak male dite cekal, co z Turka vypadne za perly. Bohuzel to ale asi redaktori Beatu nejak sestrihali, protoze to docela melo i hlavu a patu.
Jestli T to opravdu zajm, poli mi svj mail, pipi do nj tma, kter jsi slyel, a j Ti polu nesesthanou verzi toho, co jsem kal j. Me si to srovnat s tm, jak to bylo sesthan. (Pijde mi vtipn, e na Lezci se diskuse o neprhlednosti HS zvrhv na povdn o Hory doly :-)
V tamt brani je urit dleit, aby Blesk ml fotku slavn nahotinky dv, ne Mlad Fronta. Pro je podobn spch nutn u pidiproblmku HS, mi nen jasn. Ale j su z ddiny a okno mm do dvora, take starost o selhbit ynformovn ctnho tenstva nechm na KT.
Nco tak. Jeden novin mi povdal, jak si krtili as ped tm, ne politici vylezou ze zasedn a pedhod jim njak zvr.
Jeden si stoupl ped ty dvee a superdramatickou dikc reportr Nova val "A Zde, Za Tmito Dvemi se Dnes Stalo pln Hovno!!!
A takovho lovka by hs mlo mt, protoe jinak nevm voem to vlastn jako bude. :-)
Jeste bych to upresnil: je smula, ze CHS neinformovalo sve cleny drive o tom, ze mame redaktora a novou tajemnici. To je nestastne prodleni. Proc ale zrovna v tomhle pripade by zrovna Kubovi meli pres noc odpovedet na Bleskovy dotaz, to mi jasne neni.
To s tm souvis. Hory doly jsou jenom pklad, kter vichni znme, proto si je vichni bereme do st. Normln by bylo, e by HS vypsal vbrov zen a dal o nm vdt aspo na svj web (ale radji tak do oborovch periodik na pape i na webu), pot informoval jak dopadlo (zase aspo na webu) a pot by poslal ivotopis, fotku a popis funkce vtze do mdi. Tak by byli informovni lenov i veejnost. Vyla by z toho nkde noticka, nkde mon mal rozhovor. Nikdo by nemusel vymlet sloit konstrukce tady na Lezci.
Jestli ono to nebude tm, e tyhlety vci (tedy informovn veejnosti) by ml mt na starosti prv ten redaktor. Jeliko jet v t dob nebyl, tak to nemohl udlat. A zejm by to musel udlat nkdo jinej. Pedpokldm, e kdokoliv jinej na to bu neml as, nebo se na to vys..., protoe na to neml as. Teba se to s redaktorem zlep, jestli ho ovem nevyhodj dv, ne stihne nco dokzat, protoe se lenm nebude lbit, e se nestihl za 2 msce zapracovat a e byl pijat netransparentn.
Take kdy to shrnu - redaktor na zkuebn dobu, m na starost webovky, penze zatm v z dn, zaplaceno, a nco udl.
imrj, za co se Ji Babao mst tomu Jandkovi, to u je nkoliktej blbol proti nmu? To jsou tak vycucan a pehnan konstrukce, j ti u vbec nevem.
25.3.2008 jsem na zvr svho lnku napsal: Tm vak nikterak nezpochybuji dosavadn innost dotynho pi propagaci HS. Jen se neztotouji s projektem, je pedloil VH ke schvlen, a ron stku na tento projekt ve vi 200 000 K (500 000 K) povauji za neodvodnnou. S otevenmi dopisy to rozjel PJ a ne j!
To vak nic nemn na tom, e z ve a ne uvedench skutenost vyplv, e m podezen se podle veho potvrdila. (se nemohu zbavit dojmu, e projekt svazov redaktor je svm zadnm napsn nkomu takkajc na mru. 25.3.2008)
Tak si tak tu odpovdi a ta na otzku "komu podlh" je zcela jist vhodn jako oficiln odpov na oficilnm webu njak organizace... Myslm, e lovk nepotebuje bt profk, z oboru nebo brt velk prachy, aby vdl, e njak se vyjaduju, kdy mluvm v hosp s kmoema a jinak kdy odpovdm novini. Na to sta mt selskej rozum a njakou soudnost.
Vbec nkter lnky na svazovejch strnkch jsou obas zajmav, teba v tom o dtskm tboe v Tatrch je ne zrovna politicky korektn poznmka o lenovi TANAPu (pokud jm byl mnn onen pn s plackou), co opt na strnkch HS psob nepatin.
Za povimnut v tto temn hysteriri, ech hystorii stoj tento NEZPOCHYBNITELN FAKT, kter jsem vyabstrahoval, defragmentoval a zkomponoval.
Povimnte si kdy Ji B. vloil svj pspvek.
Ano! Je to tak!!! 20:04 15.09. Setete ji hodiny a minuty, je to 24 setete-li dataum, opt 24! U je to jasn? Bonku, no peci opt stme a mme 6 a 6, 66!!!!! Kde je tet estka? H???? Je j P.J.? Nebo J.B. (jmna si netroufm ct, mm se rd). Vimte si, e P.J. je obrcen monogram jistho J.P. a J.B. obrcen monogram Boeny Jiskoreckov, co je ena, kterou nikdo, NIKDO! ani j neznm!!!
Ji B. z pravdou ven, ty nco podstatnho taj!!!!
odecti hodiny a dny a odecti minuty a mesice, to secti. A neni.. vlastne je tu NIC. UPLNY PRAZDNO je mnohem horsi nez dabel sam!
Na tuhle stranku raci nechodit! Du na kafe a uz neprijdu!
1)
Babaa 25.3.2008: Nehled na to se domnvm, e koly, je by ml takovto redaktor na starosti, by dosavadn zamstnanci sekretaritu hrav zvldli, POKUD BY MNLI JASN ZADN!
Jandk 26.3.2008: Pokud si mysl, e by zamstnanci sekretaritu tuto prci umli, pak jsi na hlubokm omylu a dokazuje jen to, e nev v em prce redaktora spov.
epelkov 17.9.2008: Pvodn pihlen kandidt NA MSTO TAJEMNKA HS pimen naplnil nae pedstavy o lovku, kter by se mohl v HS starat celkov o komunikaci. Nakonec jsme se rozhodli pro een, kter, jak doufme, vhodnm zpsobem uplatn pro poteby HS pednosti obou NEJLEPCH KANDIDT z vbrovho zen NA TAJEMNKA.
Z toho plyne, e byla monost vyut jedinen pleitosti mt na postu tajemnka lovka, kter by dle A byl schopen tak prce, je by mnl vykonvat redaktor ! ! ! ili nebyla dn snaha hledat nejspornj een pro svaz a Alenino vyjden je jen narychlo uvaen omka pro zalepen st kritikm, kter je na hony vzdlen od skutenosti!
2)
Babaa 25.3.2008: se nemohu zbavit dojmu, e projekt svazov redaktor je svm zadnm napsn nkomu takkajc na mru.
Jandk 26.3.2008: Redaktor by se podle nvrhu ml vybrat vbrovm zenm, pokud by VH schvlila tento zpsob vyuit penz ze zvench pspvk a kandidta by na zklad vsledk vybral opt vkonn vbor.
epelkov 17.9.2008: jsem navrhla vkonnmu vboru, abychom nelehkou personln situaci vyeili tmto zpsobem, tedy bez dalho vbrovho zen na msto redaktora.
Z toho co vm, tak na VV 29.8.2008 se vbec neeilo, jestli redaktora pijmout bez vbrovho zen, ale jen bylo oznmeno lenm VV, e redaktor byl ji vybrn a byl pedstaven. To opt potvrzuje e odpovdi A jsou jen takov umlovac omka. Nkdy se pouv tak vraz mlha.
Z citac tak plyne, e P. Jandk ve svm otevenm dopise, v nm m tak usilovn kamenoval, ve skutenosti nemluvil pravdu! dn vbrov zen na post svazovho redaktora neprobhlo a zjevn ani nemlo probhnout. Podotkm, e se zde bavme o rozhodovn o penzch, je A ani PJ nepat!!!
Dk za nvrh, ale ml jsem tu est ji nkdy ped patncti lty. Pravda tenkrte vypadal trochu jinak a ml trochu jin zjmy.
Jinak on je schopen se pod svj nzor alespo podepsat plnm jmnem na rozdl od Tebe!
Jste ve patn finann situaci? Potebujete pjku? Potebujete financovn pro vae podnikn? Nae sluby jsou rychl a velmi spolehliv, jeliko mte zruku na zskn pjky, jakmile pihlte, pjky jsou schvleny do 30 minut od jejich uplatnn. Kontaktujte ns nyn (Freemanloanfinance@gmail.com) a zskejte sv pjky dnes.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano, iv!