Vkonn vbor HS (VV) schvlil odepsn starch pohledvek v celkov vi 502.557 K (zpis . 19/2011). Z eho znan st jsou pohledvky vztahujc se k zleitosti Alpenservis, Skandera.
Patrn se tm uzavr tato kauza, tebae nkdej dlouholet pedseda HS nebyl sm, kdo v tto zleitosti pochybil a zpsobil, e HS piel o hodn penz.
Pro pipomenut uvedu, e dvj pedseda HS Ji Skandera bez vdom tehdejho VV uzavel jmnem HS ruitelsk zvazek za podnikatelsk zmr sv soukrom spolenosti Alpenservis. Vzhledem k tomu, e jeho firma skonila v padku, tak se soust konkurzn podstaty stal mj. i zastaven majetek HS v podob dvou nemovitost v turisticky atraktivn lokalit Ostrov pobl obce Tis. Tyto nemovitosti sice mohl HS pednostn vykoupit zpt, ovem za celou odhadn hodnotu a nebo v drab, kdy vyvolvac stka byla stanoven na polovin hodnoty odhadn. Prvn monost tehdej VV odmtl a podal valnou hromadu (VH) o stanovisko ke druh alternativ. Nakonec VH uloila vkonnmu vboru zastnit se draby objekt v Ostrov s clem je buto odkoupit za stku ni a nebo stejnou jejich odhadn hodnot a nebo jet lpe jen zvednout draen stky na dvojnsobek tak, aby byly nejmn ve vi odhadn hodnoty tchto nemovitost. Toto by zvilo celkov vnos konkurzn podstaty a sniovalo tak riziko e HS bude za Skanderv nespn byznys platit jet dal penze. V ppad celkovho vnosu vyho ne byly pohledvky za Alpenservisem by naopak HS dostal penze zpt. Co se nakonec bohuel nestalo. Nebo tehdej pedsedkyn HS poven draitel se jaksi opozdil a nestihl drabu prvn nemovitosti (t hodnotnj). Shodou nhod byl draby ptomen dlouholet kamard manela tehdej pedsedkyn HS, kter pijel vas. Nejsp se snail zachrnit vzniklou situaci tm, e se do draby pihlsil. Byl vak jedinm zjemcem o tuto nemovitost a tak patrn proti sv vli tento objekt vydrail sm za vyvolvac cenu. Co byla polovina odhadn hodnoty tto nemovitosti tj. necelch 900tis. K.
Tato pro HS nespn draba mla za nsledek, e sprvce konkurzn podstaty poadoval po HS doplatit jet dal statisce korun, kter se HS snail vymhat po Skanderovi le nespn. Co nakonec souasn VV tak vzdal. Viz. ve zmnn odpis pohledvek. Bude proto zajmav sledovat postoj pedsedy revizn komise (RK), zda bude v tto vci alespo z sti tak razantn jako byl na VH 2009 ve vci odmn pro pedsedy OVK? (Tenkrte pitom nelo o dnou kodu, ale jen o dajn chybjc smrnici na vyplcen odmn za vykonanou prci, je pitom byly dnou polokou dn schvlenho rozpotu. To jen tak na okraj.)
Ovem oekvn, e by RK v tto vci byla jakkoli aktivn a nebo e by dokonce poadovala usnesen VH o poadavku vymhat po vinkovi nhradu vznikl kody v dsledku nesplnn poadavku VH2007 a VV by vak bylo naivn. Daleko pravdpodobnj je, e se RK bude tvit tak jako, e je ve v podku. Alespo v tomto duchu se vyjdil pedseda RK na VH 2008. Nanejv lze oekvat jet tak ostrakizaci tch, kdo si dovol tyto udlosti pipomenout.
Jestli to chpu dobe, tak rozhodnut o odpisu je rozhodnutm Vkonnho vboru. A ne revizn komise. M se sprvn podivovat nad rozhodnutm VV.
Sm to pe: "Co nakonec souasn VV tak vzdal."(tj vymhat vzniklou kodu).
Co na to ekne revizn, to me bt taky zajmav, ale to bude vdycky hodnocen situace, kterou vyvolal nkdo jin. Rozhodujc vkonnou slokou v HS je Vkonn vbor. Ten to odepsal.
V tomhle stt, na thle planet? Leda by jsi byl na sprvnm mst ve sprvn as, navc jsi mal ryba a moc si nehrbne. Prmysl, pozemky, erpac stanice, obchoky, sttn rozpoet, armda, zakzky veho druhu, zdravotnictv, pamtky, letit, energetika - to u je fu, snad i pitn voda. Nyn jedou lesy, penze a Sazka, kdo zavh neere. Jet e toho normln horolezec vtinou moc nem, tak mu snad (exekrutoi) u nic nevezmou:)))
Zlodej okradl svaz co prispiva na nevidome lezce a porada zavody pro omladinu,jenz netravi cas neplechama...
Skoda ze zlodeji nemaji svedomi,ale to bychom se meli lepe.
Predpokladam ze vv co to uzavrel ma nejaky majetek = obstaveni (exekuce) i kdyz v tomto bordel state to spis dopadne akorad tak ze zaplati ti nejniz,asi clenove tusim.
Nestihnout drazbu na zacatku je jako na ni nejit.
A jestli nahodou CHS nevi kam prispet taky mam jeden podnikatelskej plan........................
Tak tohle byla posledn kapka. Pspvky HS u nikdy, tohle fakt nebudu podporovat. Jet e jsem je letos nezaplatil. A je mi z toho fakt smutno, kvli pr hajzlm pijde vnive spousta dobr prce spousty dobrch lid.
Pspvky jsem zaplatil kvli to mu co te vechno v HS funguje a co chci aby fungovalo dl. Star udlosti popsan v tomto lnku budi vykinkem. Nikoliv ale vmluvou pro to abych tak nicotnou stkou nepodporoval oblast svch volnoasovch aktivit, nic nedlal a jet za to chtl po ostatnch vborn vsledky. Celkov obraz HS je vizitka vech jeho len, kte mou vci ovlivovat pmo svou prac (nabz se tak kandidti do ptho VV, nebo jednotlivch sekc), nebo ast na valn hromad a hlasovnm. Jak prost.
Naprost souhlas. Bohuel je realita takov, e ast na VH je stle men a m mn len zajm, co se dje, tm pravdpodobnj jsou podobn vci, jak byla kauza Alpenservis. Doporuuji t vnovat pozornost lnku Tome Kublka kolem nvrh na zmnu stanov a nslednou diskusi o tto vci.
http://goo.gl/6oMSR
Jestli alovat nebo ne je sloit rozhodnut. alovat takovouhle vc lze pouze obanskoprvn. alobce plat advokty a veker soudn poplatky, kter tak nejsou mal - standardn honor advokta je kolem 2000 za hodinu - a pokud alobce spor nevyhraje, zaplat nejen svho advokta, ale i advokta protistrany a nedostane zpt zaplacen soudn vlohy.
Vci bohuel nejsou tak jednoduch, jak se v thle smsi fakt dokoennch domnnkami a vmysly prezentuje.
Dovedu si docela dobe pedstavit jak zdrcujc lnek by se dal tmhle zpsobem napsat, kdyby se VV pokusil o soudn pi, kterou by nakonec prohrl a udlal tm dal teba stosiscovou sekyru do rozpotu.
To je ale krsnej tunel. Minul rok jsem se pemohl a zaplatil pspvky v HS. Vidm e to byla velk chyba, tahle instituce je toti naprosto k niemu. pardon, vlastn k nemu ano, k tunelovn sebe sama hrstkou mocnch - jak typick v tomto stt.
V lnku chyb podstatn informace pro orientaci, e krach Alpenservisu se odehrl v 90. letech. nkdy okolo roku 1997.
Pak se dlouho thly soudy a konkurz, a ty musely probhnout, protoe teprve a s jejich vsledkem lze ci, e HS vznikla koda.
A ta vznikla. v takov situaci jsou dv monosti, bu se soudit o nhradu, nebo se nesoudit.
Takov rozhodnut je na vkonnm vboru, a jestli se rozhodli nesoudit, tak jo budou muset vysvtlit, pro.
Ale osoen revizn komise je podlost (asi autorova msta za nco z minulosti) a blbol. Revizn komise ve stavu, jak je te v 90. letech nebyla. A revizn komise kontroluje pedevm vdaje a pjmy, zda je to zatovan. Neme a nem rozhodovat o tom, zda se HS bude soudit o nhradu kody. Od toho je vkonn vbor, je to jejich pivo.
Pozdn pjezd advokta na drabu fakt byla bu stran minela nebo podvod, ale o vem ostatnm vkonn vbor (v mnoha sloench a pod rznmi pedsedy) vdycky podrobn informoval na valnch hromadch. Take jsi to Jirko dobe shrnul, ale nen to dn bomba.
Jednalo-li se skuten o advokta (nic o vci nevm, vychzm jen z toho co je tady), pak jeho pozdn pjezd na drabu je provinnm, kter zakld nrok na zen o nhrad kody (kad advokt je ze zkona pojitn) + mon i na zen ped krnou komis adovktn komory (to by zleelo na tom, pro nedorazil; za autonehodu ap. by samozejm nemohl). Pokud to tehdej VV neuplatnil, je to do nebe volajc amatrismus, v tom lepm ppad.
To pouze koment zvnjku od lena jin organizace UIAA ;)
P.S. Je-li to skuten tch x let, tak te u je to nejsp promlen.
Ano, souhlasm.O pozdnm pjezdu zstupce HS na drabu jsem slyel ji dve.Pipad mi to jak ze patnho filmu.
Pokud to byl profesionl, (rd bych znal jeho dvod opodn) tak by se ml zodpovdat.
Ale zejmn to bude ji promlen zleitost, jak se na R slu a pat.
Osobn v tom tum tenhle problm. Na vc vymhn by lo najmout teba Sokola, nebo jinho suprovho advokta. On by tch pl mega vytskal... a vzal si dva mega jeko odmnu.
A nebo to zkusit tak njak e kmo tam teba zajde, tenhle prej taky v nco o prvech... Jo, generlov po bitv co dlat?
Pak co s objekty. Podle mho, kdyby byl genius co by vdl jak je zhodnotit, tak by hold (no dobe Kubo, t, ale kdy JB pe d tak je to pro mne zvazn(:-)) nebyl blbej a vdl, e se dok vdku: Vydlal na tom! Jak to e dodal do kasy hs jen milion? Na tom by lo deset! miliardu! Je to idiot a zlodj. Prej si koupil, Franta kal e Ondra slyel e Maka... prek za prachy svazu!!!
Take kadej kdo m rozum se na to vysere
Dv-li tahle debata jist obrzek o chodu HS (jako e bohuel asi jo), tak po dnenm peten jejho zbytku jsem si potvrdil, e je dvod bt lenem jinho horosvazu, neli HS.
(P.S. Pokud, Dagu, povauje Sokola - pedpokldm, e mysl Tome Sokola, polistopadovho praskho prokurtora a poslze ministra vnitra R - za "suprovho advokta", tak jsi, obvm se, trochu mimo realitu. Stejn jako s tm schmatem, e by tch pl mega vytskal... a vzal si dva mega jeko odmnu. Ale to je mimo tuhle debatu.)
Roberte, tenhle lnek a z nho plynouc debata je extrmnm zpsobem pojednan extrmn zleitost, jak se bohuel za urit konstelace me stt kadmu obanskmu sdruen. Rozhodn to nen bn chod HS.
Je to nco jako ve zprvch v televizi, kde se dozv jen prvihy a to negativn. Kdy je nco dobe, nemluv se o tom.
Nedozv se o prci spousty lid na db skal, na organizaci zvod, na kolen instruktor, na vyjednvn monost lezen v chrnnch zemch, na testovn kruh, borhk a jinho materilu pro jitn ....
Tm podivnj je, kdy nkdo, kdo je sm dobrovoln funkcion HS a pedseda oblastn vrcholov komise, ee vplody, jako je tento lnek, svmu spolku pod zadkem vtev, na kter cel ten spolek i s nm sed. Tou vtv je povst HS na veejnosti.
To je holt (jej, mm to sprvn Kubo?) statistick nutnost, e mezi vce ne 10000 leny se jeden takovej nutn mus najt.
Take Roberte, nechce-li vstoupit, nevstupuj, ale pokad, kdy si cvakne na Srbsku nov borhk, vzpome si na kolegy, kte do toho svazu plat pspvky, ze kterch se mnoho z tch borhk i jejich zalepen plat. Vzpome si na sprvce skal, kter udruje knky a ty borhky mn, pokud je to poteba. Vzpom si na Titele, kter za penze, kter vydl ve sv firm, konstruuje trhaky na zkouen kruh i borhk v ternu.
Skandera byl jednou jeden. Tch lid, co nco dlaj pro ostatn v tomhle spolku, nad kterm kvli tomu dvnmu ppadu lme hl, je daleko vc a jsou tu pod.
Mon by bylo lep do nj naopak vstoupit a pomoci pohldat, aby se dn tunel do jeho veden u nemohl dostat. Sta zaplatit stku, kterou leckdo doke za vkend prolt hrdlem, a jednou za rok jt na valnou hromadu, nebo se na n nechat zastoupit.
Sakra, e j u nedrel pusu ... te budu muset zareagovat, abych to nevypadalo jinak, ne by mi bylo mil.
1) Pokud jde o fungovn HS, nenarel jsem jen na causu Skandera (jist, to je extrm - i kdy ta reakce na provihnutou drabu je st uviteln), ale reagoval jsem, upmn eeno, hlavn na Dagv popis mechanismu, jak to ve spolku funguje, v pspvku na kter jsem navazoval (a ten popis nen v rozporu s mou zkuenost).
2) Prci spousty lid na drb skal a metodice nepoprm, neopomnm a neml jsem naprosto v myslu shazovat. A stejn tak, na to, abych vzal do ruky (teba) lopatu a el srovnat pstup ke skle, uil dva novky jistit nebo si spolu s Tomem Frankem lmal hlavu jak funguje ten i onen uzel (to ve je mon obas vidt) nepotebuju bt v HS.
3) Jsem lenem jinho horospolku (konkrtn JAMESU) a tak trochu sleduju jeho fungovn. Ne, e by to byla oza idel, ale o srovnatelnch problmech tam nevm. (Take moje lenstv tam nesouvis jen s tm, e jsem polovin Slovk.)
To nen popis, to je mj dojem e to tak funguje, popsno znan s nadszkou.
Jinak jet zjmavost, na VH, kdy u se to provalilo, Skandera rud z rozlen kiel, e todle byl zpsob jako samofinancovat hs, spojenm s firmou, e se vlastn obtoval.
Jinak tohle se prost stalo, vme o tom. A rozhodn bych z jedn, by hodn nepkn kauzy nedlal zvr o celm hs.
Jednou na VH kandidoval na funkci pedsedy Ji Novk a byl neekan zvolen. No a pak se zjistilo ono propojen. Cos tm se eilo ne nkolka VH, tedy jak je nadje nco dostat zpt, jestli HS stoj o ty budovy...
Na zhodnocen by to chtlo vyjden vce lid, kte u toho byli.
Jinak je to prastar storry, i kdy se thne do dneka.
nic nikomu nelamej pac pujdes sedet a zlodej se ti vysmeje do xichtu... Jak psal pekne Okamura ke kradezim. Pro jistotu servirujte kafe bez kofeinu v opacnem pripade hrozi srdecni nemoc a obvineni z vrazdy zlodeje :D
CZ a jeji neutuchajici boj s korupci a zlodejema.
Za loupez na benzince 10 let (korist v radech do sto tisic)
Za loupez statniho - kdyz dobre podminka. (ze statniho okradas duchodce,budouci duchodce,postizene,nemocne - nemoznost lecit "drahe" nemoci,chybeni lekaru ve sluzbach - postizeni chlapce pri komplikacich atd..
Ten jenz okradl svaz urcite vi ze prispiva i hendikepovanym lezcum a to si myslim ze je dostatecna odpoved k tomu co si dotycny zaslouzi....
O SAZCE a jejim rediteli jenz si kupuju ostrov s vilou a ted sazka nema na nic penize nema cenu nic psat - kdo to cekal ze to tak dopadne :) Jen dalsi cerna dira v CR jenz nebude potrestana a zaplati ji poplatnik (SAZKA je z casti statni,spis ano proto je tam takovej bordel a preplaceny mista ve vedeni...?)
S tou loupe sttnho za podmnku, resp. pepadenm benznky za 10 let natvrdo: abychom mli srovnateln podmnky - zkus schvln pepadnout EuroOilku a pak u soudu argumentovat tm, e za loupe ze sttnho se pece dv podmnka. Uvid, co ti na to soudce ekne.
Pojdme se domluvit a clenove CHS se mu svorne pujdeme pred tu vilku vys*at!! Pul mega nasemu milovanemu svazu to sice nevrati, ale pana Skanderu tim aspon poskadlime...
To e Skandera vytuneloval HS... prost nikoho tenkrt nenapadlo e to dl. Je to smutn, ale nen to jedin ppad, a kdybychom mli opustit vechna msta kde se kradlo, tak pedevm musme z R.
Dostat z nkoho potom penze nen vbec sranda, viz dole. Opt - naprost vtina penz z tunel zstala u zdatnho tunele.
Chaty v Ostrov je vn koda! Vinu nesou minul veden svazu vele se Skanderou.
Jak si mohl dovolit zastavit nesvj majetek pro svj biznis?
Jak mu to mohl HS dovolit?
Jak mohl poven lovk dojt na aukci pozd?
Nebyl v tom zmr?
A vem rozhoenm a tm chytrm bych zde poradil, nyvystupovat z HS, plate pspvky a angaujte se do chodu svazu. Alespo se nic podobnho snad ji nestane.
Ale chatu v bjenm Ostrov, nebo nkde jinde, asi jen tak mt nebudeme. Leda, e by nm nkdo nco vnoval i odkzal. e by Skandera?
Myslm, e se tady jedn o nepesn pochopen toho, jak funguje odpis pohledvek.
Ty pohledvky vznikly dvno, za pln jinho VV a tam taky vznikl ten tunel. etn se ale od t doby stle nachzely v majetku HS, prakticky stejn, jako nap. penze na tu. Take jsme si vlastn lhali do kapsy, e n majetek je o 500tis. vy, ale pravdpodobnost zskn tch 500tis. je pitom blzk nule.
To, e jsme se te rozhodli je odepsat neznamen, e rezignujeme na jejich vymhn, ale e se sname dt do souladu etn pohled na majetek s realitou (kterou jsme zddili).
V normlnch komernch firmch je bn, e se hodnota pohledvky, kter je teba i nkolik msc po splatnosti sn, aby se nezvyovalo riziko, e firma bude mt zkreslen informace o majetku a pak se neekan dostane do platebn neschopnosti. (Nap. Sazka m v majetku hromadu hnusnch pohledvek, jejich skuten hodnota je mizern, ale nikdo ji etn nesnioval - zmrn. Proto etn vypad OK, ale prakticky je u dvno plajte. Na pedchozch VH STV ns ale s tmto nzorem skoro vypskali...). Vymhn "odepsan" pohledvky pitom b dl a pokud je pohledvka zaplacen, rozdl (o kter byla hodnota pohledvky snen) se zase jako mimodn pjem dostane do majetku zptky.
Nm se letos potstilo docela velkou st starch pohledvek peklopit do penz (hlavn star pohledvky za Sazkou) a rozhodli jsme se tto situace vyut a vymst vechny star kostlivce, ani bychom tm njak dramaticky sniovali majetek svazu. Dal podobn pleitost u asi hned tak nenastane.
Kdy jsme v noru 2009 pebrali jako nov VV svaz, mli jsme v majetku pohledvky (asto sporn kvality) za 1.456tis. a 3.760tis. v penzch. Ke konci roku 2010 mme pohledvky jen za 19tis.! a 4.978tis. v penzch.
Nejedn se tedy o dn tunel, ale o to, e a budeme pedvat dalmu VV veslo, bude majetkov struktura v cajku, bez starch "skanderovskch" kostlivc a vtina majetku bude v prachch nebo fyzickm majetku a ne v divnch pohledvkch.
Dal debatu na toto tma meme s tmi leny, kte pijdou, vst v sobotu na VH :-)
Jak to? Jestli se chaty drazily v roce 2007 a nejaky veritel se mohl uspokojit v te dobe, tak proc by se jiny dalsi nemohl uspokojit jeste ted? Vidim tam 4 roky ne 15. Jsou jen jednoduche otazky: kdo nam dluzi a kolik, jaky jsou moznosti s tim neco delat.
Doporuuji vystudovat stedn a vysokou ekonomickou, deset let pracovat v brani a pak se jist zept na to nejdleitj: Mu vbec nco vymoci? Co m bude vymoen pohledvky stt a nebudu nakonec v mnusu?
Je to sice hezk Jakube, nebo teba i nkdo jin kdo bude znal, ale z cel tto ji na nkterch mstech dosti rozvlekl diskuse je zkrtka vidno, e je tady spousta lid, kte o cel vci v mlo, nebo nic. Bohuel tady chyb jaks chronologie a polopatick vysvtlen. Co se kdy stalo a kdo co udlal nebo neudlal, kdo kdy piel o jakou stku nebo ji zskal? Msto toho se zde a postupn dovdme letopoty a udlosti zmaten a na peskku. Bohuel.
Co ml Skandera za firmu od kdy do kdy a m se zabvala, jak mla majetek, jak a kdy se dostala do pot? Jakou funkci zastval od kdy do kdy v HS, o em mohl rozhodovat a kdo jin to mohl jet ovlivovat, i ohldat? Jak dolo k propojen onoho Alpenservisu s HS, kdy a pro? Kdy a kde bylo zmiovan ruen zaevidovno, km a kvli emu? O co a o kolik vlastn a kdy piel HS? Jak m svaz monosti zskat toto zpt? Kdo vechno ml pohledvky, jakm zpsobem, kdy a v jak vi byly uspokojovny. V jakm stavu byly chalupy, kdo se o n staral nebo nestaral, v jakm stavu jsou nyn a jak je rozdl v cen ubytovn tehdy a dnes? Penze a majetek jsou jedna vc, fungovn chat druh. Jinak si tady me pst pr lid kte jsou v obraze, pro spoustu dalch a pravdpodobn pak zvl mladch je to gul;)
Od zatku to bylo dost prhledn. Jak tady nkdo pe - byl zvolen nov pedseda a nael kostlivce ve skni. Od t doby se na skoro kad valn hromad pednela zprva, co se s ppadem udlalo a co se bude dlat. Kad pedseda a kad vkonn vbor v tomto byli transparentn (dky jim!). Nevyjasnn je pouze minela s nestihnutm draby. Na to Jirka sprvn poukazuje.
Myslm, e se tady jedn o nepesn pochopen toho, jak funguje odpis pohledvek.
Ty pohledvky vznikly dvno, za pln jinho VV a tam taky vznikl ten tunel. etn se ale od t doby stle nachzely v majetku HS, prakticky stejn, jako nap. penze na tu. Take jsme si vlastn lhali do kapsy, e n majetek je o 500tis. vy, ale pravdpodobnost zskn tch 500tis. je pitom blzk nule.
To, e jsme se te rozhodli je odepsat neznamen, e rezignujeme na jejich vymhn, ale e se sname dt do souladu etn pohled na majetek s realitou (kterou jsme zddili).
V normlnch komernch firmch je bn, e se hodnota pohledvky, kter je teba i nkolik msc po splatnosti sn, aby se nezvyovalo riziko, e firma bude mt zkreslen informace o majetku a pak se neekan dostane do platebn neschopnosti. (Nap. Sazka m v majetku hromadu hnusnch pohledvek, jejich skuten hodnota je mizern, ale nikdo ji etn nesnioval - zmrn. Proto etn vypad OK, ale prakticky je u dvno plajte. Na pedchozch VH STV ns ale s tmto nzorem skoro vypskali...). Vymhn "odepsan" pohledvky pitom b dl a pokud je pohledvka zaplacen, rozdl (o kter byla hodnota pohledvky snen) se zase jako mimodn pjem dostane do majetku zptky.
Nm se letos potstilo docela velkou st starch pohledvek peklopit do penz (hlavn star pohledvky za Sazkou) a rozhodli jsme se tto situace vyut a vymst vechny star kostlivce, ani bychom tm njak dramaticky sniovali majetek svazu. Dal podobn pleitost u asi hned tak nenastane.
Kdy jsme v noru 2009 pebrali jako nov VV svaz, mli jsme v majetku pohledvky (asto sporn kvality) za 1.456tis. a 3.760tis. v penzch. Ke konci roku 2010 mme pohledvky jen za 19tis.! a 4.978tis. v penzch.
Nejedn se tedy o dn tunel, ale o to, e a budeme pedvat dalmu VV veslo, bude majetkov struktura v cajku, bez starch "skanderovskch" kostlivc a vtina majetku bude v prachch nebo fyzickm majetku a ne v divnch pohledvkch.
Dal debatu na toto tma meme s tmi leny, kte pijdou, vst v sobotu na VH :-)
Dkuji Honzovi Bloudkovi (1. Mstopedsedovi VV HS pro ekonomiku) za vyjden. koda jen, e ta jeho odpov je takov poloviat. Druh sti problmu tj. nespn drab se vyhnul velkm obloukem. A to i pes to, e HS dky tomu piel o 890.000,- K!
Ahoj, vysvtlil jsem dvody rozhodnut o odpisu pohledvek, za kter nesu pmou odpovdnost. Ta draba m taky z dnenho pohledu podn s..e. Byl jsem ale v t dob adov len, po "Vokovick rod". Jak ta draba probhla, vm jen z doslechu. Tuhle bitku v navn a nekonen vlce se Skanderovm ddictvm bojoval minul VV... Nakonec jsme pili o 287tis., kter jsme museli doplatit v roce 2009 jako zbytek ruitelskho zvazku, kter draba nepokryla cel, natst ne o celch 890tis. o kterch pe.
A nen to nhodou tak, e v ppad splnn poadavku VH a VV o dn a vasn asti na drab a prodeji nemovitost v pln odhadn hodnot by HS msto doplcen ruitelskho zvazku naopak obdrel 603.000,-???
Porovnval jsem to s maximln v ruitelskho zvazku, ne s hypotetickou situac, kter mohla ale taky nemusela nastat. Musel by se najt nkdo, kdo by tch 603tis. navrch zaplatil i pesto, e ty chaty mly hodn patn vyeen vlastnictv pozemk a pstupovch cest apod... ist teoreticky to mohlo bt i vc ne tch 603tis, to dnes nikdo nev, ale pijde mi trochu s kkem po funuse tohle pedhazovat jako problm te. Pijde mi uitenj hledat zpsoby, jak pomoc koncepce zlepovat svaz smrem dopedu, ne donekonena rozebrat Skanderu a eit, co se tenkrt mlo udlat jinak. Na to bude dost asu u piva v dchodu :-)
Rd bych se zeptal pro to vechno osoovn a zejmna pro po takov dob to na lidi, kte to jaksi nemohou moc ovlivnit. Pilo Ti, e je dlouho moc klid?, poteboval jsi udlat "vlny"? nebo na sebe jen primitivn upozornit? Samozejm nesouhlasm se zlodjinama, ale pro nadvat nkomu kdo za to neme, nota bene, kdy nevm, jak bych to ovlivnil v tu dobu sm. To vdycky vc jecte ne dlte a lezete Mr. B.?
To co tady JiB pe ton je, nicmn kdy se nad tm zamyslm, tak bych tomu rozuml tak, e se sna poukzat na to, e za onu neast na drab by ml bt nkdo voln k zodpovdnosti a dosud se tak nestalo. Otzka samozejm je, zda a do jak mry to m smysl. Prvn to je asi promlen (mon ne? tady se nikde neprav, kdy pesn k t drab dolo), morln to promlen zejm nen. Tak i tak, z pohledu zvenku bych mu za toto nesplal.
Mjte se tu pkn.
Ale houby, o chatch se tenkrt dokonce dlalo jaksi minireferendum na webu. Zjem o n moc velk mezi leny nebyl. Padaly vemon npady, teba to provozovat jako ivnost a platiti z toho hs, ale vechno se pi blim zkoumn ukzalo jako magoina. Nakonec byly jen dva barky zaten svm stavem, nevyjasnnmi prvy a dluhy. Take alespo prodat.
Pro dopadla draba takhle, to nevm, tady je v podstat jedin mon senzan. Se vm ostatnm vkonn vbor chodil na VH a povdejte lenov. Nikdo na nic nepiel, ono to bylo fakt p..ou ku mru.
Dagu, sorry, ale te plc nesmysly a spojuje dohromady rzn vci, kter spolu pmo nesouvis. To e jsi se nezastnil VH, na kter padlo jasn rozhodnut nen dn omluva pro Tv fabulace.
Zadn pro drabu bylo jednoznan. Zastnit se j s clem zvednout vyvolvac stku na dvojnsobek tj. na vi odhadn hodnoty(!) a nebo je odkoupit do tto hodnoty zpt. Neast (i pozdn ast ve vsledku vjde na stejno) je jednoznan nesplnn zadn a znamen zpsoben kody pro HS.
JiB chce nejsp kandidovat do VV za ekonoma, nebo do revizn komise, tak si te pipravuje pseek:D Kdo v? Radi si dejte pozor na pipravovanou zmnu stanov;)
lnek je korektn shrnut udlost vztahujc se k tto kauze.
Piem ti kdo byli astni VH 2007 by si mohli jet vzpomenout, z jakho dvodu bylo pijato takov znn usnesen VH, jak bylo pijato.
Pokud by t vak zajmalo, pro nakonec bylo pijato konen znn usnesen VH v t podob, v jak bylo nakonec v zpisu, odpovm trochu nezdvoile protiotzkou V em by bylo pro HS dobr vytrubovat pedem do svta strategii se kterou se chce astnit njak draby???
JiBe sorry, ale neum st. Pu e ta draba je jedinn, co na tom vem me bt senzan. A ty e zpochybuji e draba nebyla divn.
Ono "me" je presumpce nevinny, dokud k tomu neekne sv i druh strana, je tady jen Tvj p.t. nzor.
Pro spolu nesouvis stav budov, zmry lenstva co s tim, to je nad monosti mho chpn. Kdyby VH rozhodla, e budovy se hs nech, tko by byla draba, tedy j bych tam souvislost vidl vcelku velkou. Napklad.
Vzhledem k tomu, e m zjevn pote chpat psan text, jet jednou pomal, zeteln, dvej pozor Jirko! Tu zleitost s drabou by mli lid za n zodpovdn vysvtlit.
Pokud nen vrohodn vysvtlen, VH a VV by mlo jednat, co ovem m nadje zhruba stejn, jako nco dostat ze Skandery
Diskuse zan sklouzvat do osobn roviny, no co se d dlat... (tebae musm uznat, e jsem i j jsem se nechal strhnout emocemi).
Dagu, pokud dovol, tak bych to vidl asi tak:
1) k m (ne)schopnosti ten mon je ve, vylouit nemohu vbec nic.
2) O dnou senzaci tady apriori nejde. Aneb jak ve poznamenal Kubajs "Take jsi to Jirko dobe shrnul, ale nen to dn bomba. Bombu (senzaci) v tom pi v ct hled Ty, Dagu. (tebae jsem se snail poukzat i na ty mn znm okolnosti)
3) Pro m Tv reakce z 08:05:05 22.03.2011 nadzvedla ze idle? No, ve chvli kdy napu: "A nen to nhodou tak, e v ppad splnn poadavku VH a VV o dn a vasn asti na drab a prodeji nemovitost v pln odhadn hodnot by HS msto doplcen ruitelskho zvazku naopak obdrel 603.000,-???" reaguje slovy ... "Ale houby, o chatch se tenkrt dokonce dlalo jaksi minireferendum na webu. Zjem o n moc velk mezi leny nebyl. Padaly vemon npady, teba to provozovat jako ivnost a platiti z toho hs, ale vechno se pi blim zkoumn ukzalo jako magoina. Nakonec byly jen dva barky zaten svm stavem, nevyjasnnmi prvy a dluhy. Take alespo prodat." (bez ohledu na to, e jsi na pln konec pspvku pilepil cosi o senzacch)
4) Stejn tak kdy j napu: "Dagu, sorry, ale te plc nesmysly a spojuje dohromady rzn vci, kter spolu pmo nesouvis. To e jsi se nezastnil VH, na kter padlo jasn rozhodnut nen dn omluva pro Tv fabulace" Tak ty na to reaguje slovy: "A ty e zpochybuji e draba nebyla divn." no nevm, nkdo z ns tady asi m "zjevn pote chpat psan text" piem je docela klidn mon, e jsem to j, vylouit to nemohu. Stejn jako nemohu vylouit, e ty pota m tady nkdo jin (;-).
5) Draba samotn: Asi tak, HS dn barky neprodval, protoe u dvno HS nepatily(!), nebo byly soust konkurzn podstaty. Jinak eeno HS o n piel v okamiku, kdy Alpenservis zkrachoval. Barky, kter kdysi vlastnil HS prodval sprvce konkurzn podstaty a ne HS! HS ml pouze pednostn prvo si je koupit zpt, ale za celou odhadn hodnotu. Tj. v tom stavu jak byly tedy vetn stavu pstupovch komunikac a bez pilehlch pozemk atd. A nebo je odkoupit v drab, kde vyvolvac cena byla stanovena na polovin odhadn hodnoty a nebo se draby zastnit jen za elem "pihazovn", tak aby se stka vyplhala alespo na odhadn hodnotu... toto je klov vc! Pokud si toto neuvdom, tak se fakt nepohneme z msta. Proto jet jednou strun.: Ty barky v Ostrov u nepatily HS, ale byly soust Konkurzn podstaty spolenosti Alpenservis.
6) Pokud by jsi i nadle nemu neporozuml, tak v sobotu na Strahov o pestvce to meme jet probrat, jo? (Mon, e posta, kdy si po peten bodu .5 pete lnek jet jednou.)
Snad jsem to napsal dostaten srozumiteln neb se mi zd, e mi njak nen rozumno ne cokoli jinho. Teda a na estn vjimky.
OK. na VH nebudu. Prost musim bt v prci. Osobn rovina... no nevim jestli jsem ten prav. Bavim se v klidu s Tebou, Kubou, Petrem, Alenou... Njak nevidim osobn zaujet.
Nemohu ovem ci e jsi mne pesvdil. Opt dokola, zajm mi co nape Kuba Turek, Ty... a dal.
V problmov vci bych vidl njak shrnut, podle mho jsi ho nedodal. Kdo co ml dlat jinak? Pro? Mohl?
Jak vid vren presumci nevdm v Tvm psan nepehldnutelnou animozitu k veden v jistm ase... Co kdybychom ekli, e t sere Alena Stehlkov, Petr Jandk... Abychom nechodili kolem. Ale ne, to je mon, ale jen mon.
Jinak simt, pokud rozebr text, vnuj se textu, ne osobnm zleitostem. Teda nemus, ale j bych ti to radil.
2) O dnou senzaci tady apriori nejde. Aneb jak ve poznamenal Kubajs "Take jsi to Jirko dobe shrnul, ale nen to dn bomba. Bombu (senzaci) v tom pi v ct hled Ty, Dagu. (tebae jsem se snail poukzat i na ty mn znm okolnosti)
3) Pro m Tv reakce z 08:05:05 22.03.2011 nadzvedla ze idle? No, ve chvli kdy napu: "A nen to nhodou tak, e v ppad splnn poadavku VH a VV o dn a vasn asti na drab a prodeji nemovitost v pln odhadn hodnot by HS msto doplcen ruitelskho zvazku naopak obdrel 603.000,-???" reaguje slovy ... "Ale houby, o chatch se tenkrt dokonce dlalo jaksi minireferendum na webu. Zjem o n moc velk mezi leny nebyl. Padaly vemon npady, teba to provozovat jako ivnost a platiti z toho hs, ale vechno se pi blim zkoumn ukzalo jako magoina. Nakonec byly jen dva barky zaten svm stavem, nevyjasnnmi prvy a dluhy. Take alespo prodat." (bez ohledu na to, e jsi na pln konec pspvku pilepil cosi o senzacch)
4) Stejn tak kdy j napu: "Dagu, sorry, ale te plc nesmysly a spojuje dohromady rzn vci, kter spolu pmo nesouvis. To e jsi se nezastnil VH, na kter padlo jasn rozhodnut nen dn omluva pro Tv fabulace" Tak ty na to reaguje slovy: "A ty e zpochybuji e draba nebyla divn." no nevm, nkdo z ns tady asi m "zjevn pote chpat psan text" piem je docela klidn mon, e jsem to j, vylouit to nemohu. Stejn jako nemohu vylouit, e ty pota m tady nkdo jin (;-).
Take, nejde o dnou senzaci. OK. Pro o tom pe?
Bod 4) nerozumim? Jednalo se o tch chaẗch, jednalo se o een. Draba by mi zajmala. A??? V em m simt problm?
Ano dret se jen vcn roviny jist nkdy to, ale fakt nejde. Jen pro nzornost: Vzhledem k tomu, e m zjevn pote chpat psan text, jet jednou pomal, zeteln, dvej pozor Jirko! Kdy se k tomu pidaj dal vci
Kdy to eknu natvrdo, Dagu, tak mn svmi komenti tkajcch se zleitost jakkoli spojench s pedchozm vedenm HS pokozuje a je ve svm dsledku jedno jestli tak in zmrn a nebo jen z neznalosti diskutovanho problmu.
Jinak o to shrnut, po kterm tak vol, jsem se pokusil prv v tomto lnku. Do jak mry se mi to povedlo, je samozejm jin otzka. V ppad nkterch jednotlivc jsem ml pocit, jako by mmu textu i porozumli. Nemohu vak ct, e u vech, ale to u je hold ivot. Vem se lovk nezavd. ber to jako odpov i na Tv posledn otzky.
Tak to se ti Jirko omlouvm, e jsem se T dotkl. Ale kdy jsi mi na moji reakci, e pokud jde o drabu bylo by dobr se ptt, odpovdl, e se vbec nezajmm o drabu... :-) Mm u slab nervy, bylo to po 12 hodinch v prci.
Jinak Tvj rozbor za moc zdail nepovauji, promi. Pedevm tam chyb letopoty, take neinformovan ten me zskat dojem, e v nedvn dob si pr funkcion ulilo prachy. To jsi jist nechtl, ale bohuel to tak vyznlo...
Co dle chyb je poslen mizernho povdom, a osvojen si, jak je rozdlen moci v HS. tedy e suvernm vldcem je Valn Hromada. Ta se k zleitosti po celou tu dlouhou dobu vyjadovala, rozhodovala. Abychom se neopakovali znovu, je tady nevyjasnn zleitost s drabou, kter ovem u spink tak tyi roky. Zbytek je prhledn jak studnka v horch.
Pro veejnost by tak chtlo napsat, o jak objekty se jednalo. Byly to budovy, kter potebovaly investice a stly na nevykoupenm pozemku. Proto i v diskusi na webech jsem vycouval z npadu tam nco provozovat a vydlvat. Sprvce objektu, dohled, finance... HS na podnikn prost nem lidi.
Osobn si myslm, e i zleitost s drabou bude mt nakonec daleko do spiknut temnch sil, ale to nemm potvrzen, a nepotvrzen dohady nedvm ani do diskus, jist Jirko uzn, e pokud bych nkoho bez jedinho dkazu napadl, pedjmal jaksi nevhodn jednn, e bych si pak zaslouil njakou ironii v reakci, co bych pak se ctil ukivdn a plakal e mi ubliuj.
1) lnek jist nen dokonal, co stejn jako lidsk dlo ani bt neme. Nehled na to, m psan lnk neiv a nemm za sebou ani dnou redakn radu i editora. Jen tmto supluji prci profk. Aneb jak jsi sprvn podotknul, kauza je to prastar pesto ji na veejnost nikdo podn nevythl. Piem i na VH 2008, kdy o n byla na VH naposledy zmnka odbyl pedseda RK celou kauzu jen lakonickm prohlenm ast na drab byla vce mn splnna. Vce se u o cel tto zleitosti nemluvilo. ili, dn vyjden tehdej pedsedkyn, kter jedin mla prvo zastupovat HS navenek. Prost nic. Jen ticho po pin. Stejn tak kdy pila faktura v r. 2009 od sprvce konkurzn podstaty, tak byla jen zatovna a zaplacena, ale jinak nic. Kdy pak VV odsouhlasil tak odpis pohledvek vztahujcch se mj. i k tto kauze, tak jsem pokal jet dva tdny a kdy ani pak si tohoto tmatu nikdo nevmal, tak jsem hold zastoupil profky a napsal lnek k tomuto tmatu za n. Docela si pokm, a mi sami uk, jak by ml lnek k tto zleitosti vypadat
2) Letopoty v lnku jsou! Jasn v je nm uvedeno, e draba se tkala r. 2007, e RK jej okrajov zmnila v r. 2008 a z toho plyne, e Skanderv tunel mus pochzet z dvj doby. To, e jsem sice mohl uvst tak skutenost, e Skandera pedsedal HS v devadestch ltech je jist pravda. Bral jsem to vak jako veobecn znm fakt.
3) Mizern povdom o rozdlen moci no a co j s tm? U tak se mi zdlo, e lnek mm moc dlouh. Nehled na to co naplat, e VH sdl VV svou pedstavu co a jak se m udlat, kdy se pak pedsedkyn toho nakonec zhost po svm. Take co? Zase se jen potvrzuje, e vci se dl na de jure a na de facto. Stejn jako cel ada vc v HS by mla bt de jure njak, ale de facto je to nakonec pln jinak
4) V jakm stavu byly ony objekty, je ve sv podstat podrun vc, neb toto odr prv ta odhadn hodnota nemovitosti. Odhadce kdy oceuje nemovitost, tak bere v potaz ve od stavebntechnickho stavu, pes atraktivnost lokality a po velikost pozemku a pstupu na nj. To u je ve zahrnuto v t cen a ta uvedena v lnku je!
5) Daje na tv doporuen, Dagu, dret se jen vcn roviny nebudu komentovat Tv sprostosti, jzlivosti a podsouvn mi rznch tvrzen, kter jsem nikdy neekl.
6) Navc se domnvm, e i kdybych napsal jen VV HS o nem jednal tak si nejsem jist, zda by u jen tento fakt nebyl mnohmi povaovn za mj osobn tok na veden svazu, take co? Mm mt kvli tomu patn span, nebo co?
patn span bys ml mt minimln po tvrzen, e nikdo tuto kauzu nikdo na veejnost podn nevythl. Vdy pece skoro kad Valn hromada od doby objeven kotlivce ve skni o tom veejn jednala, vkonn vbory a pedsedov/pedsedkyn tak tak. lnky vychzely tady na Lezci, na HD, HI a mnoha dalch webech, nkdy i v titn Montan. A druh dvd, pro bys ml patn spt, e pod pe nesmysln hold (z anglitiny) msto hovorovho holt (z nminy)!
Jo, patnct let byla tato zleitost oteven. Patnct let mohl kdokoliv pijt s npadem co s tim. Mal Admek Ondr za tu dobu vyrostl z batolete na superlezce, ale v thle vci nikdo na nic nepiel. Nikdo si ani nestoval, dokonce ani na tu drabu ne, vichni ticho.
Po thle dob je zleitost neslavn uzavena. Spadla klec a tak je ta prav chvle se do toho obout. U nehroz e na kritiku se dozvm:
A co tedy navrhuje? Chce se toho ujmout (se vm vudy)? U je po vem, nejdel, patnctilet ticho kon, hrrr na n! :-)
Asi bych ml podkovat vem diskutujcm za jejich zjem o tento lnek a za zpesnn nkterch daj jak etnch, tak gramatickch ;-). Tak bych asi ml podkovat ne jen Petrovi Jandkovi za potvrzen platnosti i t posledn vty lnku.
Dky za odpovd jen jsem chtl vdt kdo JIB byl jsem zvykl, e se Jirka u tchto nzor podepisuje celm jmnem.Debatovat nebudu a svj nzor eknu Jirkovi, a ho uvidm teba na CVK.
Jenku, pedn si myslm, e moje nicka JiB je, jak sprvn dvakrte poznamenal Anonym, pomrn slun provaen. Nicmn me se stt, e ji nkdo nezn. V tom ppad se jist me zeptat. Nicmn oekv-li odpov, tak by se pedn ml vyvarovat jednak bodlavch narek a jednak by ml bt schopen pochopit o om ten lnek je. Pokud jsi pesvden, e je o kritice souasnho VV, tak pak se nen o em bavit. To se pak nediv, e na tebe nikdo nereaguje.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.