Bl se dal zimn sezna. Doufm, e napadne fra snhu a e si ho ve zdrav budeme krsn po celou dobu uvat.
Freeride, skialpy, heliskiing, snnice, horolezectv, VHT, takovch a jet vc dobrodrustv, kdy se mete setkat s nm takovm, jako je lavina. Mm tady pro vs proto nkolik zajmavch tip, kter by se vm snad mohli hodit.
Nezvisl test lavinovch pstroj HS R
V roce 2007 jsme se v rmci Lavinov prevence Horsk sluby R rozhodli porovnat jednotliv a u ns zcela bn dostupn lavinov pstroje. Hlavnm dvodem naeho testu bylo pedevm zskn zkladn orientace o jejich opravdovch vlastnostech. Srovnvat je toti pouze z informac i reklamnch lnk napklad na internetu nebo z stnho podn nkterch jejich agilnch prodejc nebo obchodnk prost rozhodn bohuel nelze... Prv pelivm a pedevm neustlm menm a porovnvnm vlastnost vech dostupnch lavinovch pstroj dostaneme aktuln a pro ns dvryhodn pehled.
Snaili jsme se vytvoit tento n porovnvac systm tak, abychom do nj mohli postupn doplovat daje o novch i vylepench lavinovch pstrojch a mli tak neustl aktuln pehled. Proto jsme si vymysleli metodiku (vychz pedevm z pedchozch renomovanch test, viz. n test), kter by to svoj univerzlnost mohla snadno obshnout. Jak a co jsme mili, porovnvali, jak jsme nastavili kritria, tyto vechny podrobnosti naleznete pmo v nm.
Pesto, e veker podrobnosti naleznete v naem testu, chtli bychom na tomto mst zdraznit, e krom klasickch parametr jsme kvli lepmu mapovn vlastnost jednotlivch pstroj nadefinovali i nov pojmy a kritria:
Ø celkov dopotan prmrn dosah pstroje (ze vech pokus a poloh) LE - tedy urit livost lavinovch pstroj. (jak moc se li vzdlenost udvan pstrojem od reln) OBLOUK - pomrn hodnota mezi odchylkou a hlavn osou hledac kivky
Tady mte nai aktualizovanou vslednou srovnvac tabulku:
Rozklikvac obr (hi res)
Jak pstroj je tedy pro vs ten nejlep?
Ve uveden tabulka nebo rovnou cel test by se mohl stt pro vs i jakmsi vodtkem pi vbru novho lavinovho pstroje. Jene jene, jako jsme my vichni trochu jin a kadmu vyhovuje v ivot nco jinho, je problm ukzat prstem na konkrtn pstroj a ct: TAK A TEN SI KUP!!!.
Lavinov pstroje se dnes v hrubch rysech dl podle pouit do ty zkladnch skupin (v zvorkch jsou srovnny dle vsledk naeho testu):
1. NEJMODERNJ T ANTNOV PSTROJE
(PULSE Barryvox, Ortovox S1, Pieps DSP)
Vy cena je dan za to, e vs tyto pstroje vcemn dovedou za ruku a k cli. Dan za lep dohledvn je ale men dosah. Monost snadnjho vyhledvn vce zasypanch.
Pro velmi ast pohyb v lavinami ohroenm ternu, pro opravdov nadence, pro zchrane, profesionly a jejich klienty, ale tak se hod pedevm pro majetnj zatenky, hod se proto i do seriznch pjoven.
Pozor:
Pouze snad asi jenom na veejnosti je svvoln dovozcem lavinovho pstroje Pieps DSP do R (lnek v Hory Doly) pekldn a snad jen omylem velmi nebezpen fakt, e Pieps DSP m dosah vce jak 40 m (na jejich strnkch dokonce 60 m!!!) a navc je tento dosah dajn stejn nezvisle na poloze hledanho pstroje a e nen poteba pstrojem v prvotn fzi jakkoliv pohybovat!!!
TOTO JE ALE OBROVSK OMYL, KTER BY MOHL STT NKOHO IVOT!!
Je tak velice zajmav, e sm vrobce udv diametrln odlin rozmr!!! (lnek v Pieps.com) Vrobce toti zcela jasn hovo o tzv. ce ptracho psma, kter je podle nj 50 m pi kter u nen poteba pstrojem jakkoliv pi hledn pohybovat!!! A tm zcela jasn k, e takovto dosah pstroje je 25 m!!! Sr tak skuten maximln dosah 50 m z opatrnosti na polovinu (tedy 25 m) a nikde tak nehovo, e by jejich pstroj ml mt maximln skuten dosah stejn nezvisle na poloze hledanho pstroje!!!
Toto vyjden vrobce Piepsu DSP tak pesn koresponduje i s nam testem, ze kterho je opravdu tento nejmen bezpen dosah patrn:
Tady mte nai aktualizovanou vslednou srovnvac tabulku:
Rozklikvac obr (hi res)
Pro zajmavost prosm porovnejte nae men a doporuen samotnho vrobce s testem, kter pro asopis SNOW (lnekSnow.cz) zorganizoval extern spolupracovnk dovozce Piepsu DSP do R:
2. KLASICK DVOU NEBO T ANTNOV PSTROJE
(Arva 3 AXES, Arva Evolution+, Tracker DTS, Patroller)
Tyto pstroje si u nedlaj ambice, e jsou pln nejlep na svt jako jet nkter ped pr lety. Relativn snadn obsluha, ale men dosah. U nkterch problm i s vcensobnm vyhledvnm.
Jsou vhodnou alternativou pedevm kvli cen a celkem snadn obsluze do pjoven, do oddl, pro mn majetn zatenky, prost pro nenron uivatele.
3. KVALITN ANALOGOV PSTROJE
(Ortovox F1, Barryvox VS 2000 Pro, Barryvox VS68)
Pro opravdov znalce nebo jen pro ty, kte rozhodn nevhaj s nimi fest trnovat!!! Pak se jim ale dokou krlovsky odmnit!!! Teprve pak mte v rukou jedny z nejlepch lavinovch pstroj na svt!!!
Rozhodn bych je nedoporuoval zatenkm, pouze pro velk a zkuen nadence nebo profesionly, zchrane. V pjovnch opt jen na vydn zkuench.
4. NEBEZPEN PSTROJE
(Pieps Freeride)
Tento pstroj me bt dky sv optovn nesmysln pouit technologii pro bn pouvn nebezpen!!! Velmi krtk dosah a velmi patn jemn dohledvn jsou toti smrtc kombinac pro vae zasypan kamardy. Tm nemonost nalezen vce zasypanch u sebe.
U tohoto tzv. modernho lavinovho pstroje byla pouita technologie, kter se ukzala jako slep ulika u v minulosti nap. u pstroj Ortovox M2 nebo Arva 9000. Bohuel v ppad Piepsu Freeride je tato technologie znovu oprena a navc cel nesmyslnost je jet podtrena tm, e byl zruen tzv. analogov zvukov signl. Dalm problmem je i, na rozdl od Ortovoxu F1, nemonost ztlumen pijmanho signlu a tm dosaen urit separace signl pi vcensobnm hledn ...
BEZ DISKUSE NEJHOR LAVINOV PSTROJ V NAEM TESTU!!!
Doporuil bych ho jen a jen pouze kamardm tch, kte ostatnm lidem vnucuj mylenku, e pro freeride i skialp nen nic lepho!!!
Soukrom dotaz:
e by touto ve uvedenou mylenkou chtl kdosi vem freeriderm i skialpinistm doporuit, aby se zcela programov a vypotav vyhnuli sv odpovdnosti za zchranu svch kamard a koupili si tento nejlevnj ale zrove nejhor lavinov pstroj v naem testu a trochu neskromn doufali, e v ppad jejich vlastnho zasypn lavinou budou ostatn z jejich party vybaven lepmi?
Ml jsem to tst a s celou adou kluk a holek, kte miluj jzdu ve volnm ternu, jsem ml monost se setkat. A s jedinou vypotavost, se kterou jsem se u nich setkal je zvod o tu nejlep lajnu na svahu plnm netknutho praanu
Jsem si ale na 200% jist, e by svho kamarda nebo kamardku v prvihu rozhodn nechat nechtli!! Svd o tom tak i jejich nebval zjem o lavinovou problematiku, zchrann vybaven a prv i kvli nim se sname tyto informace alespo takhle krapet narovnvat ...
Poznmka:
Lbila se mi tak reakce pikovho vcarskho lavinovho experta Manuela Gensweina na SNOWFESTU 2008 v Davosu loskou zimu. Kdosi mu ukzal Pieps Freeride pi pednce ve zcela zaplnnm slu a on ho vzal do ruky a zvedl nad hlavu se slovy, e to je velmi patn lavinov pstroj a e by na tru nikdy nevzal nkoho vybavenho tmto pstrojem
Ukzka z vsledk nejhorho lavinovho pstroje v naem testu:
DOSAH
Rozklikvac obr (hi res)
Asi nejvc rozhodujc vlastnost lavinovho pstroje je jeho dosah. Prv velikost dosahu lavinovho pstroje me hrt klovou roli pi urychlen hledn zasypanho pod lavinou! Prv v tomto momentu mme toti nejvt anci uetit tolik cenn as!!!
Poznmka: Neplete si prosmDOSAH PSTROJE a KU PTRACHO PSMA!!! ka ptracho psma (uvdn vrobci) nm toti k, e lavinov pstroj m na ob strany dan optimln bezpen dosah. Z toho jednoduchou logikou vyplv, e pokud vrobce udv ku ptracho psma napklad 30 m, zrove tm k, e bezpen optimln dosah pstroje je polovin, tedy 15 m!!!
Pozor:
Vdeck prce navc tak zcela jasn potvrzuj krut fakt, e lavinov pstroje se skutenm maximlnm dosahem 20 m maj o 1/3 men anci s porovnnm s pstroji se skutenm maximlnm dosahem 50 m!!!
JEMN DOHLEDN
Rozklikvac obr (hi res)
Takhle vrazn odchylky od ideln kivky jsou obrovskm problmem!!! Vrazn zpomaluj zvren dohledn a pro nezkuenho to znamen, e me mt v tto zvren fzi a neeiteln problmy urit konkrtn polohu by i jednoho jedinho zasypanho, co se bohuel projevuje pi kadm naem lavinovm kurzu, kdy si lid maj monost vyzkouet celou adu rznch lavinovch pstroj
Slovo zvrem
No a co ci zvrem?
Sname se tady poskytovat ale tak narovnvat informace o lavinch u od roku 2002 a budeme samozejm rdi, pokud bude i tento n porovnvac systm opt slouit nejen nm, ale budete ho hojn vyuvat tak i vy (stejn jako spoustu dalch informac a nejen o lavinch), kter u ns naleznete. Abyste si mohli vytvoit svj vlastn a komplexn nzor, doporuujeme vm samozejm shldnout i testy jin (naleznete je hned v vodu naeho testu).
A vm toto nae srovnn alespo trochu pome. Budeme rdi, pokud nm polete i vae dal ppadn postehy.
A rozhodnut, jak lavinov pstroj si nakonec podit?
Ne si koupte ten v nov ppk, rozhodnte z jak skupiny byste si ho chtli vybrat. A pak se pokuste vypjit si, co nejvce odpovdajcch lavinovch pstroj a pmo v praxi si vyzkouejte, kter vm bude asi nejvce vyhovovat. Optimln monost k tomuto rozhodnut jsou tak Lavinov kurzy.
Pejeme vm dobrou volbu
a a sv lavinov pstroje s sebou tahte vdy a pokud mono vdy pln zbyten!!!
Nevm,jak jste ty testy dlali,kdy nm vychzelo DSPko jasn nejlp ze vech dostupnch vyhledva na eskm trhu a to o tdu!!!!I MAMMUT pulse byl na tom h a to dky pomalosti.
Musel jsem zareagovat, protoe m to docela natvalo , co tady pete.
Nejsem d zastnce,nebo dovozce PIEPSU, ale testy hovoili jasn!!!!!
Jo a nepjde vm,e se tady rozebr jenom PIPS?
To vypad jako konkurenn boj , nebo autor nem rd lidi z Piepsu.J byl taky na lavinovm kurzu a zkoueli jsme tam vechny pstroje.Vyhrlo DSPko!!!!Jo a Pieps Freeride je vyloen Pro lidi,Kte by si jinak vyhledva nekoupili.Kdo chce mt nej pstroj-kupuje DSP
Nechpu, co se lte. Autor chtl zejm upozornit na test, kterej dlali a vyzvednout nebezpenost Freeridu. Ten test jsem nael tady: http://www.alpy4000.cz/laviny-info-ex pert-test-lavinovych-pristroju.php . Jednotliv testovan vlastnosti se daj rozkliknout. Take si pette, jak to testovali oni a eknte nm, jak jste to dlali vy a jak vm to vylo. Chpu, e pstup je vc, stejn jako vsledk. Ale nemly by bt njak dramaticky odlin. Mn se nezd, e by jim DSP vylo njak patn.
Ja nevim, ale k tem testum bych pristupoval s rezervou. Je potreba hlavne ten pipak mit dobre vyzkousenej a vedet co ukazuje v jake situaci. I s freeride se da najit jen to chce cvik... Na druhou stranu jednodusi pipak s horsim vyhledavanim je urcite lepsi jak nic, ale je to trosku sobecky.
Pro si tady neukzal i tabulky ostatnch pstroj? Podle test DAV ze vech pstroj vychz nejlpe DSP a hned za nm Baryvox, kter m ale dost mal dosah na krat antnu. A u DSp oravdu i v testech vychz dosah 50m. A tebou tolik opvovan F1 a S1 je opravdu otesn. Nejenom e pstroje od Ortovoxu majasto velice velkou odchilku od normln vyslac frekvence ,nkdy a -80 ,ale i dosah 3 antny u S1 je njakch 1.5m co ti stejn na dohledn nesta a tud se pstorj chov jako dvouantk.
Ale j to poslal :-) Jen se to tam jet nedostalo, odkaz je na: http://www.alpy4000.cz/ laviny-info-expert-hledani- prvotniho-signalu.php
Rozdl mezi tmi nejlepmi je nepatrn a kad rok je navc znt.
Napklad zde zmiovan Barryvox PULS. V naem testu jsou speciln 2 vzorky A a B, ped dvma lety byl urit rozdl mezi nimi a i toto jsme zde zaznamenali. Jene dnes u ten rozdl miz a zstvaj vsledky spe toho lepho. Zaznamenali jste tak tento rozdl? ekl vm nkdo o tom na vaich kurzech?
To sam S1, kadm rokem se posouv a posledn testovn (lto 2008) ukazuje, e se jeho vlastnosti dostvaj na rove nejlepch. Speciln jemn dohledvn a prostorov pedstava, kde zasypan jsou, je pardn. Pokud se zapracuje jet na dosahu, bude se jednat o skvlho pomocnka.
A co se tk podezen nkterch z vs, e tady pomlouvm Pieps DSP? HS R ho m ji od roku 2005/2006, tedy dv, ne o tomto pstroji vbec vdli nov zstupci Piepsu u ns. Testujeme kad jeho upgrade, aktuln vsledky jsou k dispozici a nebo je v nejbli dob na strnky dostaneme. Mete se sami podvat jak se vyvj.
Pouze upozoruji na zvltn a svm zpsobem nebezpenou prezentaci jeho vlastnost v R. Informace, e m dosah na vechny polohy stejn a to 50 m je falen. Potvrzuj to i nae mnohalet zkuenosti s nm... Mezi informacemi u naeho dovozce a na Pieps.com je v tomto tak zsadn rozdl. A n test zcela potvrzuje doporuen vrobce Piepsu DSP. Poukazuje tak na test DAVu, ale vidl jsi napklad test na ALPIN.de (dlali ho nmet hort vdci - http://www.alpin.de/ produkttests/news/ 1ded0783-e341-4bcc-b03d-65ebf8fec60d Ten se od vsledk naeho testu tak pli neli...
A jak si prosm Ty vysvtluje tvrzen naeho dovozce Pipsu Freeride, e pro freeride i skialp nen nic lepho, kdy jsou vechny jeho vlastnosti pln nejhor?!?
My Ti tady nechceme vnucovat ten i onen ppk, dvme vm jen k dispozici n pohled a n doporuen zpsob vbru je toho snad dkazem :-)
A jet k t mnou tolik opvovan F1. Nejsem si jist, e je jejich odchylka vysln asto tak velik. Potkal jsem pouze jeden takov pstroj ... A zkouel jsi nkdy hledat pstroje, kter nemaj vbec dnou odchylku? To je obrovsk problm a to nejen s DSPkem ... A kdy se jet pozastavm nad srovnnm Piepsu Freeride a F1 v testu ve SNOW, mysl si, e F1 m dosah maximln cca 30 m? Tento pstroj tady je u nkolik destek let a VDY byl znm svm velmi, velmi dlouhm maximlnm dosahem. Opravdu asto i pes 60 m ... Jak si mme prosm T tohle srovnn vysvtlit?
Nechapu tvoje obhajovani F1, tento pristroj je dnes davno prekonany - o dosahu 60m se mluvit vubec neda a odchylky od stanovene frekvence jsou vic nez na dennim poradku.
Rozhodne je dobre, ze se o testech mluvi, ale pokud neco hodnotite pod hlavickou nejake organize, vubec neni spravne do toho vkladat osobni argumenty... jedine, co je zde smerodatne, jsou vysledky testu a ne vnucovani subjektivniho nazoru. To ze se clanek tyka pouze jednoho vyrobce(ac s prilozenim vysledkovych tabulek) mi jako o necem vypovidajici test take neprijde.
Pokud ale budou nasledovat dalsi vyrobci a dalsi testy serialoveho typu, opravdu se tesim, co napisete o Pulsu a S1!
vertikalam zdar
Nikdo taky nek e freeride je nejlep na svte ,ale student kter jede jednou za rok do alp a tam si obas vyjede jenom mimo sjezdovku si nekoup ppk za 10000 pro nej je to aspon neco. A kdyz d nkomu kdo o tom nem ani pru do ruky F1 (kter je ve stejn cenov kategor)tak s n nic nenajde kdeto s freeridem m aspo njakou anci.
Leton upgrade S1 jsem et v ruce neml jestli bude fungovat tak jak m tak to bude super ,ale dote to bylo stran.
V tom s tebou nesouhlasim, koupit si Pieps freeride, to jsou vyhozeny penize, to si uz rovnou muzes koupit jenom vysilac. Kdyz do toho nechces investovat tolik penez, tak se da pipak za slusny penize pujcit ...
U letonho modelu Barryvox pulse byly provedeny zmny tak, aby se zvtil i dosah 2. antny. O pomalosti Barryvoxu neme bt ani e. Testujeme a porovnvme s nejvtmi odbornky (i v echch - Duan Stuchlk - Hudy Sport)
Jen ns trochu zarazila jednostrann propagace Pieps (i kdy jsme ho ped 2 lety do HS dodvali!)V beznu budeme v Harrachov provdt nezvisl testy se vemi uvedenmi pstroji, mete si je pijet sami oahat! Ji astn - Mammut Sport
Peetl sis prosm T n test opravdu pozorn? Vzhledem k tomu, e v tabulce je jako prvn Barryvox PULS, tak dost dobe nechpu Tvj smutek. A jestli bere upozornn, e dovozce Piepsu do R uvd odlin informace od jeho samotnho vrobce, jako reklamu, tak to opravdu nevm, co k tomu mm jet dodat ...
To mas sice pravdu, test je rok starej, ale co se od ty doby zmenilo? V testu neni novej tracker, dalsi zmeny se tykaj maximalne upgradu firmwaru, takze si nemyslim, ze by to bylo az tak podstatny. A v diskuzi pod clankem jsou od Viti aktualni informace ohledne S1 ... A vubec nevim proc si vsichni stezujete, jak je test neobjektivni, atd. V Cechach tezko najdete jinyho cloveka, kterej by mel s pipakama tolik zkusenosti, tak muzeme byt radi, ze tenhle test udela a zverejni ...
Pokud by tam nebylo nekolik vlozek osobnich antipatii tak bych s tebou souhlasil, bozel urcity styl pojeti celkovou hodnotu clanku pomerne kazi. Ale to je vlastne u Viktora standart, ze ....
a e jsi nenapsal dn lnek sm?Kritizovat um kadej...ale podepsat se je u hor!!!A tomu vnuje tolik sl jako Viktor tak se ozvej.Plcat a plcat ale nehnout prstem je super,ne?
Ahoj,
aktualizujeme ho vdy pokud dojde k njak avzovan i neavizovan zmn (posledn testovn probhlo letos ped seznou, na netu bude doplnno te snad po nedli). Tm, e zachovvme stejnou metodiku ale i msto, tak zrove zachovvme i stejn podmnky pro tyto nov i nov upraven lavinov pstroje.
Ano, zatm jsme se jet nedostali pln ke vem pstrojm, ale tyto nejsou zcela bn k dostn. Rdi bychom se vrtili i k nkterm starm ppkm, protoe je velmi zajmav pozorovat celkov vvoj...
Tak ale ti vechno..ne jen co se Ti lb...mm dojem e bylo od Viktora jasn napsno kdy test toho a toho byl dln...a e i ten a ten zaznamenal postup kupedu a to u toho samho typu....kdy na nco reaguji,tak si ve petu podn,ne? .o)
Tak se mi zda, ze se tady (stale jeste) clen HS a (stale jeste) clen Asociace horskych vudcu CR snazi poskodit sve kolegy, jmenovite horske vudce Janka Bednarika, Dusana Stuchlika, a sve kolegy z HS Pavla Horkeho a Pavla Cingra. Tito lide nejsou o nic mensi odbornici na laviny nez "Ja Frenky a Kristynka" a prave oni delali lonsky test zverejneny ve SNOW. Ten byl proveden dle metodiky nemeckeho alpskeho klubu DAV, a vysledky testovani v Bedrichove se v podstate shoduji s nezavisym testem DAV zverejnenym Chrisem Semmelem v Panorame. Mimo jine, HS loni nakoupila vetsi mnozstvi lavinovych vyhledavacu Pieps DSP. Zrejme proto, ze maji peknou barvu :) A poznamka na zaver meho prispevku: skutecne nezavisle testovani by bylo podepsane nekolika uznavanymi odborniky, ne jednim troublemakerem a dvema psy.
Nevm, jak jsi piel na tuto mylenkovou pesmyku. Pozorn jsem si peetl znovu n text a nikde jsem nenalezl ani jedinou zmnku o tom, e bych tady chtl kohokoliv pokozovat. Pokud jsi to ty rozpoznal, tak snad z jedin mon vty: Pro zajmavost prosm porovnejte nae men a doporuen samotnho vrobce s testem, kter pro asopis SNOW (lnekSnow.cz) zorganizoval extern spolupracovnk dovozce Piepsu DSP do R, tak to mi je lto.
V textu uvdm a doporuuji odkazy i na dal probhl testy, tak si snad proboha pod tm nebude nikdo pedstavovat osobn toky na vechny jejich autory. J ml za to, e by pro tene mohlo bt velmi prospn, kdy si bude moci udlat obrzek z maxima dostupnch informac a to i pesto, e se tyto testy mohou i liit
Krom toho by mne NIKDY nenapadlo navet se zrovna do tak fajnovch kluk a kamard, jakmi beze sporu Pavel Hork a Pavel Cingr jsou!!! A co se tk mch koleg z AHV, to bych byl sm proti sob, vdy jsem je sm osobn v lavinov problematice kolil :-)))
Pokud si tento n text pete znovu, tak s chladnou hlavou, zjist, e jsme poukzali na pln zcela odlin problm. Tm problmem je prezentace nkterch vlastnost lavinovch pstroj Pieps dovozcem do R. Nen tak ani dleit, e se tyto informace njakm zpsobem li od vsledku naeho testu, ale pedevm se zsadn li od informac samotnho vrobce. J osobn si nedoku vbec pedstavit, e by se nco podobnho mohlo odehrvat kdekoliv jinde, v jinch oborech lidsk innosti!!! Ani testi z DAVu, ze Snow i my nemme patent na rozum nebo na tu nejsvatj pravdu pravdouc. Na rozdl od ns vech m ale vrobce zsadn odpovdnost za sv vrobky a proto pouze jeho informace jsou smrodatn. Nepedpokldm, e by si vrobce v prvnm systmu, kter na zpad od ns funguje, dovolil uvdt njak zkreslujc i zavdjc informace o svch produktech. Obzvl pokud se jedn o tak zsadn vlastnost, jakou napklad dosah lavinovch pstroj bezesporu je. Pozorn teni se o tom sami mohou lehce pesvdit (Pieps.com x napklad text Honzy Prokee na Hory doly)
A tvj argument, e HS R loni nakoupila vt mnostv Pieps DSP a tm, e by mli bt nejlep? Pokud jse natolik obeznmen s tmito informacemi, ml bys pak tak nafrovku dodat, e Pieps dal bezkonkurenn cenovou nabdku (Pvodn byly pedjednan Arvy, zmrem toti nebyla koup pr nejlepch lavinovch pstroj, ale prv vt mnostv, aby bylo co nejvce kluk pi zchrannch akcch chrnno). To m jako by letos zstupci firmy Scarpa zaali tvrdit, e nejlep skialpov boty jsou Avanty, protoe je HS R nakoupila. Rozhodujc byla opt pouze cena. A zstupci firmy Scarpa i pesto dle zcela odpovdn uvdj, e tyto boty jsou uren pro zanajc skialpinisty
Ahoj, trochu m zar, e by horsk sluba v ppad, e by Singing Rock nedal bezkonkurenn nabdku, koupila co nejvt mnostv mn kvalitnch pstroj, ne pr tch nejkvalitnjch. elem pstroje je vyhledat zasypanho v co nejkratm ase a ne bt k dispozici v co nejvtm mnostv, by teba s dvounsobnou vyhledvac dobou atd. Horsk sluba jsou profci, mli by mt k dispozici to nejlep, a to zdaleka nejde jen o ppky. Kdo jin by ml mt lep vybaven?
Ale HS oslovila vechny dovozce. Vsledkem nabdek je, e od vs koupila pouze jeden Barryvox PULSE jako vzorek stejn jako Tracker. Zbvajc dovozci pili opravdu s neodolatelnmi nabdkami.
Nzor, e by mla HS bt vybavena jen tm nejlepm, sdl asi vce lid. Na druhou stranu, ijeme ale v relnm svt. A jestlie m HS k dispozici urit objem penz na koupi lavinovch pstroj a zrove by rda vybavila, co nejvce svch kluk lavinovmi pstroji pedevm kvli jejich ochran (vybaven pstroji nen nutn jen pro lavinov akce, dalmi a astjmi akcemi, kdy se pstroje hod jsou toti hledaky), nen peci nutn kupovat ty nejdra a pln ty nejskvlej. Lavinovmi pstoji kvalitnjmi je ale rozhodn vybavena tzv. prvn linie - profci, psovodi, ...
Ono to je sice hezk, e vichni budeme chodit s lavinovmi pstroji a samozejm s tmi nejlepmi. Obvm se ale, e se zapomn na skutenost, e hlavn je se do laviny vbec nedostat! Jak u se psalo v jinm lnku podobnho zamen, lav. pstroje ne dn pole tst a podle nkterch zdroj, pouit tchto pstroj nezvyuje anci na peit v lavin tak vrazn, jak se nm to sna namluvit vrobci a prodejci. A prosm, ne se na mne vrhnou vichni zastnci pieps, tak hlsm, e jej taky mm a pouvm, jen chci pipomenout skutenost, e nejlep je, do laviny se vbec nedostat. Pokud ano, v drtiv vtin ppad pieps bohuel poslou na rychlej vyhledn mrtvoly :-( ! Ale nezoufejme, zzraky se dj!
je pln jedno s m dl, podstatn je jak to s tm ppkem um a co najde, na rdoby novodobm cviitelku na Popradskm plese, jsem byl s pedelm Mammutem nejrychlej, by jsem kurz v jin oblasti nedokonil...
Je celkem jasna skupina velmi dobrych pipaku - S1, DSP, Pulse. Potom naprosta zmet, ve ktere me zarazi velmi spatny vysledek Barryvox Opto 3000. V ostatnich testech dopadal dobre, zvlaste ve srovnani s ARVAmi, osobne s nim mam take dobre zkusenosti. A perla na zaver - srovnavat celkove analogy v rukou expertu s digitalama? To myslite vazne?
Barryvox Opto 3000 byl vdy znm krtkm dosahem a problmy s jemnm dohlednm. Nezaznamenal jsi pi tomto zvrenm dohledn, e ukazuje nkolik takovch jakoby postupnch maxim? U tohoto pstroje lidem radm aby pi tomto samotn zvru pstrojem pomalu pejdli i trochu dl, ne je bn, aby se nespletli. Na druhou stranu to byl prv tento ppk, kter otevel cestu jeho novodobm nstupcm s celkem ikovnm vyuitm displeje. Prv zde dolo tak poprv ke slun ochran displeje ped chladem. Na tomto ppku mi trochu vad urit komplikovanost nastaven, ale chpu, e pokud si ho lovk koup, tak se to nau podle nvodu za chviliku. Toto by mohlo ale dlat problm novkm, pokud by si ho museli s nkm rychle mnit. Hodn lid tak pi prvotnm trninku zasko napklad i jeho ppadn automatick pepnut z mdu hledn na vysln.
A analogy? Myslm to naprosto vn. Kdy se postav by jen ped stedn lavinu (cca 100 1000 m dlouhou), tak nejvraznj spora asu je prv velmi dlouh dosah tvho lavinovho pstroje. Kdy se podv na srovnvac tabulku vech pstroj, tak je jednoznan jasn, e kvalitn analogy vedou. Samozejm mus potat i s tm, e maj i tzv. minimln dosah, ale ten se d (stejn jako u ostatnch lavinovch pstroj) sten eliminovat krouivm pohybem. Podobn se pak d za vhodnho vyuit dalch jeho vlastnost hledat i vce zasypanch, ale to u je prv o tom brncviku. Proto jednoznan prohlauji, e analogov pstroje nejsou vhodn pro zatenky. Kdy se vrtm k Piepsu Freeride, tak ten je sice popisovan jako digitl, ale dky tomu, e m jen jednu antnu, jsou jeho vsledky na displeji velmi nevyrovnan. Uren jeho pouit pro tzv. skupinu novk (bez penz), je, a nejen podle mho soudu, nezodpovdn. I zde je nutn vrazn trnink a kvli malmu dosahu navc rychl nohy Jeho vhodn vyuit bych vidl maximln tak kvli sv vze a velikosti na skialpovch zvodech, kde budou ale ppadn kritick msta perfektn zajitna jinmi zchrani navc s jinmi ppky. Lituji, e se nm na test nedostal Barryvox 2000 Pro s fantastickm dosahem 120 180 m!!! Zkouel jsem s nm hledat vloni ve vcarsku a je to opravdu znt
Nekolik postupnych maxim jsem nezaznamenal. Komplikovanost nastaveni je jen pocatecni svizel. Nastavis si takove tony, ktere Ti vyhovuji a pak uz nastaveni nemenis.
S analogama nevim nevim... co nahrabes na delsim dosahu zase ztratis na slozitejsim jemnem dohledavani (coz je otazka cviku, opet zacatecnik vs. expert). Smysl by mel srovnavaci test na rychlost vyhledavani analog vs. digital v rukou expertu a v rukou laiku. Jenze to by byl jiny test, nez jste provedli vy. V tabulce jemneho vyhledavani vam analogy chybi.
Analogy se touhle metodou posuzovat nedaj, jen jsem tam dali poznmku,e se to v thle fzi d nejlpe rozliovat "sluchem" (u F1 Focus i pomoc ledek), co je taky prv trochu o cviku. Zvuk se postupn zesiluje a pak zeslabuje. Samozejm i zde se mus potat s tm, e analogy mohou oznaovat nkolik maxim ...
Ale urychlen kvli dosahu je jednoznan, takov nskok u neme jen tak proustrovat :-)
Testovn pomoc asu hledn jsme kvli objektivit nedlali. Kad, kdo by to testoval, um s njakm ppkem lp i h a to by se asi bohuel projevilo v testu. Pemleli jsme zkusit toto srovnn provst na plnch laicch, Tak, e by vyel ebek alespo pro vyuit zatenk, ale to by bylo pi kad nov a nov aktualizace tm neeiteln ...
U toho Tvho Barryvoxu. Zkouel jsi hledat v rznch mdech. On jako prvn dv lidem monost vyuvat rzn kombinace zpsobu hledn (to je samozejm pak o tom nastavovn). D se pak z nj vydmat maximum. Ohledn tch oznaovanch maxim, tak si me udlat podobn testk sm, jako my s tm jemnm dohlednm. S istm svdomm Ti mohu slbit, e ta vsledn kivka bude obdobn, co jsme namili my. Je to dno pouitou technologi.
Ven, z mnoha Vaich koment vidm, e autory jsou lid co byli maximln jednou na njakm kurzu a nhodou nali ppk zahraban pod pul metrem snhu pod ti minuty a stav se tm pdem do role "profk". Uvdomte si, prosm, e dobr ppk se pozn jenom po tom, co se s nm na 100% naute a n tak, e s nm jednou neuspjete protoe s nm prost neumte a tm pdem se jedn o zmetek. S kadm ppkem se prost mus strvit hodiny a hodiny v ternu ncvikem a pak a mete objektivn tvrdit e ten i onen je k niemu a naopak.
Tak horm zdar, Borsa
Kritiky jsem tu etl hodn...ale jedin konstruktivn pspvek byl opravdu jen od Viktora!Pro sem kritkov nedaj odkazy na testy ostatnch,testy vrobc...testy jejich iniciativ?Pest lnek a pak kritizovat je super..ale myslm e daleko prospnj by bylo podlit se o zkuenosti...co bohuel u vtiny tady diskutujcch postrdm???Co si pak mm vybrat?Plcala?????
Skoda ze jste to sem nedali driv + Pieps freeride neni na nic
16:41:25 02.12.2008
Ahoj,
provotne diky za clanek ze ktereho ale brutalne cisi osobni nazor/tezko soudit ci antipatie/ proti piepsu. Tyto hodnoceni poskozuji objektivitu podanych informaci, coz je skoda.
Ja jezdim 10 let na snb volne tereny, par kamosu uz mi v horach zarvalo v lavine, letos jsem si poridil pieps freeride a s ortovoxem jsme ho pred 14 dny testovali ve Svajcu. Freeride je cool v tom, jak je blbuvzdorny a maly. Vyhledavani jsme zkouseli simulovane s tim, ze ortovox mel 2 anteny, tak lepe zameroval, ovsem v rukou moji zeny byl stejne uspesny jako pieps. Ono i v mych rukou mi dal Ortovox celkem zabrat.
Takze pokud mam byt objektivni, ortovox je lepsi, ma HLASITY akusticky signal, 2 anteny. Freeride ma sice taky akusticky signal, ale moc slaby, misto sipek ma dispaly. Stoji ale 3000, coz je presne to, co mohu/hodlam investovat - porad lepsi jak dratem do oka.
Nikdo, pokud se nepletu, totiz netvrdi, ze pieps freeride je advance model, naopak je to entry level pro sirokou verejnost a tak ho taky beru.
Kazdopadne ale diky za vysledky testu, je za tim hodne prace, vedet to driv, tak bych si asi zadny pipak neporizoval a jezdil bych dal tak, jako poslednich 10 let.
Tak at se nam laviny vyhybaji a at vozime ty svoje pipaky zbytecne;)
Re: Skoda ze jste to sem nedali driv + Pieps freeride neni na ni
19:32:48 02.12.2008
Ortovox X1 (musel jsem se podivat na krabici), pujceny od kamarada. Mel by byt mnohem lepsi a stoji take mnohem vic penez. Celkove je vetsi a podle me by mohl mit trosku jinak vyresene zapnuti/vypnuti - sice je blbuvzdorne (a navic me nuti nosit pristroj vzdycky na tele), ale na druhou stranu ten pieps to ma vymyslene lepe.
Re: Skoda ze jste to sem nedali driv + Pieps freeride neni na ni
19:47:52 02.12.2008
Podvej se na tu na tabulku, na nae srovnn ale i cenu nebo do naeho testu pmo na namen hodnoty porovnej si to se svmi zkuenostmi. X1 se u ale asi neprodv... Pokud by sis chtl vybrat lavinov pstroj i lepch vlastnost najde tam hned nkolik dokonce i levnjch :-)
Zdravm, rozbhla se tady zajmav diskuse ohledn objektivnosti zkouen lavinovch vyhledva a rznch metod k tomu pouvanch. Padaj argumenty o neobjektivnosti takovho testovn zamench proti jednomu pstroji s tm, e jin kaj: "nm to vylo v testech pln jinak".
Kad si me sebrat pstroje rznch znaek a takov vyzkouen si provst sm a u objektivn nebo subjektivn. Objektivn v laboratoi men ek psem, citlivosti, apod., kvazisubjektivn v zimn ladnm ternu na rovin a na povrchu snhu, a zcela subjektivn zakopvnm jednoho a mnoha pstroj na rzn msta a jejich vyhledvnm. Jakkoliv hledvn lavinovch vyhledva zakopanch do snhu je vdy subjektivn, protoe nikdy nelze doclit stoprocentn stejn polohy zakopanch pstroj a tm stejnch podmnek vyhledvn pro vechny pstroje.
Rzn zpsoby, rzn metody, sta se podvat do zahraninch asopis a na weby.
Nco z toho, jak jsme to dlali na konci roku 2006 a na zatku roku 2007:
http://palic.ho-vsetin.com /skialp /lavinove-vyhledavace-testovani
http://palic.ho-vsetin.com /skialp /prvni-testovani-noveho- lavinoveho- vyhledavace- pieps-freeride
A zajmavost na zvr, lavinov vyhledva s Recco:
http://palic.ho-vsetin.com/skialp /prvni-lavinovy-vyhledavac -se-zabudovanym -systemem-recco
Ahoj, docela by m zajmali podrobnosti o typu Arva 3axes, neb jsem o nm jako o "novince" tm nic nevygglil a mm ho jako variantu nkupu. Pekvapilo mn, e je tady zaazen do stejn kategorie jako Arva Evolution+, Tracker DTS, Patroller, ekal bych ho v rovni parametr DSPcka nebo barryvoxe pulse, takze by mne zajimalo jak moc je horsi nez tyto pristroje a v cem lepsi nez treba Arva Evol.+
My jsme mu namili cca polovin parametry prmrnho dosahu oproti nap. Pulsu, hrub vyhledn m nejlep, jemn dohledn se Pulsu vrazn bl. Rozdl bych tedy vidl sten v dosahu a potom pi prci s vce zasypanmi.
Ahoj
Tikrt jsem se zastnil testu vyhledva pod vedenm externho pracovnka PIEPSU (spolupracuje taky s firmou Singing Rock, Tilak a jin). Zkoueli jsme dosahy cca deseti rznch vyhledva a vdy a v jakkoliv pozici byl nejlep DSP, vdy mezi 50-60 metry. Opravdu nezleelo jestli to bylo antenou na antenu, nebo bokem. M opravdu kruhov dosah, ostatn vce i mn elipsovit.
FREERIDE je pesn opak DSPka. Dosah sotva 15 m a spe mn. Vyhledvat s nm, to chce opravdu trning.
DSP mohu jen doporuit.
au Mara
Kdy se podv na vsledky dosahu Piepsu DSP 2007, tak na prvn pohled dokonce ped Tebou uvdn vsledky. Ukazatel vzdlenosti na displeji nejde pod 60 m pi dn poloze. Reln vzdlenosti, tedy ty skuten u takov ale nejsou. Vsledky na ob Tebou zmiovan polohy tak odpovdaj Tv zkuenosti. Ale nae celkov vsledky pln odpovdaj technologii pouit v tomto ppad. A prv v moment, kdy jsou pstroje v navzjem kolm poloze, se lme chleba.
My tchto pstroj mme k dispozici velk mnostv a dn se od tohoto naeho men pli neli. Ani vrobce nezmiuje tento Tebou uvdn vsledek, naopak uvd zcela odpovdn dosahy, kter pln odpovdaj naim zjitnm.
Pokud se svm pstrojem bude v poten fzi toit a pohybovat, bude tento trochu "negativn" dosah vrazn eliminovat.
Dobry den ,
Chtel jsem se nekoho vzdelaneho zeptat jestli by mi spise doporucil pipak ortovox F1 nebo ortovox Patroller.Pred prectenim testu jsem byl rozhodnuty koupit si pipak pieps freeride :)
Jsem student a tak pro me cenove pristupny je jen F1 ci Patroller.Jsem freerider a prevazne jezdim pobliz horskych stredisek a tak nejak doufam,ze pipak co si koupim budu mit jen na hrani a ze ho nikdy nebudu potrebovat uzit v praxi ,ale kdyby nahodou tak ktery z techto pipaku si myslite ,ze je vhodnejsi ?
V tabulce jasn vede F1 nad Patrollerem. S tm koresponduj i moje zkuenosti. Ale a u si koup jednoho i druhho, je nutn se s nima velmi dobe nauit pracovat :-)
No, tato odpov nee n problm, nm jde o to, zda hor hodnocen v testu VEDE RELEVANTN k problmm pi lokaci zavalenho.
Tedy jsme mlad lid, kte jsou ochotni se ledasco nauit.
Ovem jde o to, e pokud budeme elit krizov situaci, zda hor hodnoty loktoru v testu ohroz nalezen i dobu nalezen zavalenho.
Resp. zda je rozdl nronosti (F1/Patroller) obsluhy takov, abychom se F1 vyhnuli.A nebo je Patroler natolik nepesn a nevhodn, e se spe vyplat F1 a adekvtn trnink s nm.
i zda pesnost a osvdenost F1 ped jednoduchost ovldn Patrollera.
U F1 bych zdraznil pedevm jeho dosah, na druhou stranu jeho vlastnosti jet vyniknou pokud pouije sluchtka. Nten a uren smru dalho postupu se tak vrazn zlep. Co se tk jemnho dohledn, tak tm, e se jedn o 1 antnov analog, je dleit se precizn nauit tento zvren manvr. Me tady nastat trochu problm pi hlubokm zasypn, ale i to je ncvikem eiteln. Jeho pednost je i monost regulace pijmanho signlu, co ocen pedevm pi vcensobnm zasypn nebo pi kontrole pstroj ped trou. Dal jeho pednost je i sluchov vjem vce zasypanch. Tenhle moment je samozejm zvisl na vaich sluchovch vlastnostech ale samozejm i na vyslacch frekvencch hledanch pstroj.
Patroller na zatku funguje tak jako analog a a v samotnm zvru zane fungovat jako digitl. Take T nejprve ek podobn problm jako u F1, dosah je ale men. Pi jemnm dohledn nm fungoval lpe, pokud jsme li na lavinov pstroj rovnobn uloen, ale pi uloen v kolmm smru to u problm trochu byl. Vcensobn hledn blzko zasypanch je s Patrollerem trochu hor ne s F1.
Oba pstroje maj ale relativn jednoduch ovldn, kad z nich m samozejm sv obdivovatele, ale i zatracovae.
ili rozdl nronosti (F1/Patroller) obsluhy nen takov, abyste se F1 vyhnuli.A Patroler nen rozhodn nepesn a nevhodn, e se spe vyplat F1 a adekvtn trnink s nm. Kad z nich m sv pro i proti.
Nae zaazen do jednotlivch skupin ale zcela jasn vypovd o rozdlu mezi nimi.
Co se tk vlivu stresu, mohu T ubezpeit, e pokud budete se svmi pstroji pravideln a dkladn trnovat a pokud si as od asu ve va partice "zahrajete" i na cvin lavinov netst, naute se fungovat s chladnou hlavou a stres vs ppadn doene a po akci ... Tento ncvik je vce ne prospn a mlo se o nm mluv.
Dleit je pi tom tak trnovat nejen na ploe ale i na kupch podobnch tm na lavinch ...
U F1 bych zdraznil pedevm jeho dosah, na druhou stranu jeho vlastnosti jet vyniknou pokud pouije sluchtka. Nten a uren smru dalho postupu se tak vrazn zlep. Co se tk jemnho dohledn, tak tm, e se jedn o 1 antnov analog, je dleit se precizn nauit tento zvren manvr. Me tady nastat trochu problm pi hlubokm zasypn, ale i to je ncvikem eiteln. Jeho pednost je i monost regulace pijmanho signlu, co ocen pedevm pi vcensobnm zasypn nebo pi kontrole pstroj ped trou. Dal jeho pednost je i sluchov vjem vce zasypanch. Tenhle moment je samozejm zvisl na vaich sluchovch vlastnostech ale samozejm i na vyslacch frekvencch hledanch pstroj.
Patroller na zatku funguje tak jako analog a a v samotnm zvru zane fungovat jako digitl. Take T nejprve ek podobn problm jako u F1, dosah je ale men. Pi jemnm dohledn nm fungoval lpe, pokud jsme li na lavinov pstroj rovnobn uloen, ale pi uloen v kolmm smru to u problm trochu byl. Vcensobn hledn blzko zasypanch je s Patrollerem trochu hor ne s F1.
Oba pstroje maj ale relativn jednoduch ovldn, kad z nich m samozejm sv obdivovatele, ale i zatracovae.
ili rozdl nronosti (F1/Patroller) obsluhy nen takov, abyste se F1 vyhnuli.A Patroler nen rozhodn nepesn a nevhodn, e se spe vyplat F1 a adekvtn trnink s nm. Kad z nich m sv pro i proti.
Nae zaazen do jednotlivch skupin ale zcela jasn vypovd o rozdlu mezi nimi.
Co se tk vlivu stresu, mohu T ubezpeit, e pokud budete se svmi pstroji pravideln a dkladn trnovat a pokud si as od asu ve va partice "zahrajete" i na cvin lavinov netst, naute se fungovat s chladnou hlavou a stres vs ppadn doene a po akci ... Tento ncvik je vce ne prospn a mlo se o nm mluv.
Dleit je pi tom tak trnovat nejen na ploe ale i na kupch podobnch tm na lavinch ...
Nechpu co je neobjektivnho na tom, kdy jeden z nejvtch expert na laviny minimln v R objektivn zkritizuje obyejnou i kdy troku lep virguli za ti klacky :) Jestli si ivot kamarda cente na ti usmolen tisce tak si kupte Pieps freeride ijem ve svobodn zemi pro by ne.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Bl se dal zimn sezna. Doufm, e napadne fra snhu a e si ho ve zdrav budeme krsn po celou dobu uvat.
Zdroje: 
Ano, iv!