Tak se nm dostaly do drp opt njak jisttka na testovn, jedno z nich bylo Edelrid Eddy.
Pomrn robustn Eddy v ns trochu vzbudil rozpaky, i kdy se jedn na prvn pohled o precizn proveden jisttko, kter m zajmav tvary, cool barevn proveden a cel prost psob jako vymakan stroj.
Jitn s tmto edavm mackem provzela stdav euforie, ale msty i trochu pocity skepse.
Jisttko Edelrid Eddy
foto by Edelrid
Tak nejdve pro jitn je samozejmn teba zaloit do jisttka lano. A ouha.. zmknut stedovho epu je celkem problm, ani po vce etnm pouit a nacvien nm nejde jisttko otevt na prvn zmknut. Nedokeme si pedstavit oteven teba s rukavicemi. Jisttko se pak rozeve podobn jako Gri Gri a stejn pohodln se zakld i lano do excentricky umstn vaky. Pro sprvn zaloen opt pome trochu nenpadn symbolika na vnitnostech.
Princip zakldn lana do jisttka, jisttko je rozeven podobn jako Gri Gri, jen je teba odmknout ocelovou pojistku
foto by Edelrid
Dobe, lano je v jisttku, jisttko je pomoc roubovaky cvaknut k sedku. Jde se jistit.
Takto je vedeno lano kolem excentru, pojistka je to stbrn ve stedu excentru
foto by Jana
Nejdve zkoume jistit na novm lanu. Podvn se jev jako bezproblmov. Lano nem tendenci se kousnout a hladce b jisttkem. Pi pdu, je zsek okamit, pro jistie intuitivn a pjemn jist. Odblokovn tak po uvolnn tahu lana nein problmy. Potud velk spokojenost.
Pi pouit starho lana s ji trochu ochlupacenm opletem, dochzelo obas k seknut a nkdy k seknut nepjemnmu, nebo, pro uvolnn lana potebujete trochu cuknout zpt, aby se excentrick segment dostal do pvodn polohy, co v ppad, e prvolezec u lano tah je dost obtn.
Tak pi kadm povolen je tk jisttko nadzvednuto a opt se zhoupne zpt, m vs neustle trochu mlt kamsi.
Pi podvn jsme nepouvali tlaku palce na zpadku, dajn toto je trik, kter umon lano podat, ani by se v kritickm okamiku kouslo, nicmn i kdy je to pr bezpen rozhodn to nen pli intuitivn. Vm, ale e to lze nauit a pak bude Eddy asi dobe dvat i he bc lana.
Zacvaknut zpt
foto by Jana
K jitn pipraven
foto by Jana
Pro spoutn prvolezce nebo druholezce m jisttko na stran (podobn jako Gri Gri) masivn pku, kterou je mon jisttko odblokovat a pomalu spoutt spolulezce. Je vybavena bezpenostnm prvkem, narozdl od kritizovan funkce u Gri Gri, kdy pi sputn jisti mohl lekem pku nebezpen uvolnit, u Eddy plin stlaen pky naopak jisttko opt zablokuje, co je vznamn vylepen s ohledem na bezpenost. Pro spoutn pak muste najt rovnovnou polohu nkde uprosted. Mohlo by se zdt, e je to trochu nepjemn, protoe nelze spoutt rychleji, ale hodnotme to jako jednoznan pspvek pro bezpenost.
Ve svm rodnm listu m mt Eddy jet jedno plus, jeho zbr ek single lan sah od tenkch 9mm a k 11mm.
Zvr:
Myslme si, e Eddy je propracovan a efektn jistc pomcka s vysokou mrou bezpenosti, ale tak s nkolika otravnmi mnusy, z nich pro m, kter obas njak to jisttko ztrat, bude asi nejvtm mnusem jeho cena.
Plus:
--------------------------------------------------------------
+ propracovan design
+ plynul podvn lana
+ dvoupolohov pka
+ nvodn a nepehldnuteln obrzky na tle jisttka
+ nestane se, e procvaknete jen jeden segment, jako u Gri Gri
Mm proste pocit, ze kazdej del nejak takovhle debiln atomaticko-poloautomaticko intuitivne-neintuitivn jisttko s vyuitm jenom ve sportovnm lezen a s jednoduchm lanem, na kterm se ned slaovat.... Proste naprd. Normln kyblk v prd, d se pout na vechny zpsoby a pijde mi naprosto ideln volba i pro zatenka... Pletu se? Verim ze ne... Guide od BD nebo Reverso3 jsou proste nejuniverzlnj a nejlep jisttka na trhu. Basta Fidel! :-)
Moje e, j od t doby co lezu, jistim kyblkem. Te v lt jsem si podil Reverso 3 a nemam ab solutn dn vhrady. Vbec mi neni jasn v em m bejt ta vychytvka vech tchto (polo)automat, je to drah, jednostran pouiteln a navc i v tom jedinym na co je to uren je to pod hor ne obyejnej kyblk...
ne ze bych chtel hajit grigri ci poloautomaty, prumerne sikovny clovek ovlada normalni jistitka v pohode, ale na grigri se slanit da..., to ja jen tak. ale bd guide forever
protahnes lano slanovacim bodem, uvayes na jednom fousu vudcak, rocvaknes jim a kolem druheho fousu karabinu a na tom fousu na kterem nemas onen uyel slanis dolu. :) RTFM
mysl,e se jakoby sm spust?? To asi neni ideln pro fixn body, pes kter slauje.Nedej boe, kdybys slaoval pes njakou smyci. Ale teba sem to jen blb pochopil
v podstate je to tak, ze onen uzel ktery udelas na lane pred fixnim bodem, se o nej zasekne, chapes???. na lane udelas uzel, okem uzlu a kolem druheho pramene (na kterem pak budes sjizdet) procvaknes karabinu, aby se to nemohlo tim jisticim bodem procedit. a pak na lane ktere se nehybe sjedes dolu (na tom konci na kterem neni uzel)
Grigri je neocenitelny pri Bigwalech(technicky lezeny delky, kde to jde fakt pomalu) prvolezi proste povolis 3m a pak se nemusis starat co dela. Malo kdo totiz vydrzi davat 4h pozor s lodakem a jistit nekoho koho stejne nevidi.
Dekuji za pekny clanek. Rad bych se k teto problematice vyjadril, protoze jsem se celkem zaobiral problematikou jisteni s Gri-Gri. Ja osobne jistim 80% cest na skalkach s nejakym kyblikem, 20% Gri-Gri, na horach vzdycky kyblik. S HMS nejistim a ani neucim zacatecniky, protoze dokonce Alpenverein od jisteni s HMS pomalu ustupuje. Prokazatelne u tohoto jisteni vznika spatny navyk (ruka nahore), ktery si jistic potom prenasi na jine jistitko, a zde uz to muze byt obrovska chyba, ktera muze znamenat zraneni spolulezce. V poslednim ruce jsem tuto chybu vypozoroval u asi 5 hodne zkusenych lezcu, kteri jistili s kyblem a drive prisli do kontaktu s HMS.
Druhou nevyhodou HMS je, ze muze vest ke zvysenemu napeti v oblasti trapezovych svalu, ktere potom mohou vyustit v bolesti v oblasti krku. Tady ale urcite vetsi roli hraje fakt, ze se pri jisteni zaklanime (zde pomohou jen bryle CU).
Dulezite je si asi uvedomit, ze Eddy a Gri-Gri nebo Summit jsou specialiste. Ve sve tride jim kyblik nebo nedej boze osma nemuze konkurovat. Tezke cesty, nacvicovani, toprope, projekty. Ten, kdo si poloautomat kupuje vi, ze to neni univerzalni jistitko, ale presne splnuje, to, co od nej lezec ceka. Nemusis ho po osednuti spolulezce drzet, nemas bandasky z jisteni, muze te jistit lehci jistic a nemusi se bat, ze by ulekem neudrzel lano, kdyz ho vytahnes nahoru.
Bohuzel tihne napr. Gri-gri k tomu, ze je asi 90% lidi pouziva spatne a v pri podavani lana vyradi z funkce jeho blokovaci funkci. To je velke riziko. Pritom existuje jednoducha metoda, ktera ma podobny efekt bez nebezpeci vyrazeni samoblokovani. DOporucuje mrknout na tzv. Gaswerk Methode. Dokonce myslim i Petzl tu metodu prevzal a doporucuje ji nove i oficialne k jisteni s Gri-gri. Preju kazdemu, at si pro sebe najde to nejlepsi jistitko!
Ani tva osma neni univerzalni. Nemuzes treba jistit s dvojcaty. Muzes pri spatne manipulaci a smule vylomit zamek, mas malou brzdnou silu. Nemas ji certifikovanou na 2,2 kN, zapomnel jsem na neco?
love, nevm co a kde leze a m vylezenho, ale pipadne mi troku jako teoretik, sice s pehledem, ale skutek utek. Jestli se ale pletu, tak se omlouvm. Hory (skaln) a psky jistm prvnho na osm, druholezca pes HMS. Nevm, pro bych nemohl mt oba prameny v osm neb pi chytn pd (s tou osmou nen problm dt prokluz, kdy je poteba) jsou v pohybu oba prameny a tud se o sebe nepepl, jak nkdy slym. Zaseknut a uvolnn rukou taky nen problm. Gri-gri a jemu podobn maj nepochybn sv vhody, ale pjemn prokluz (pr to jde) jsem zatm nevidl, tak se obas stane, e nkdo nkoho "pkn" pizd. Jasn, e namtne, e v osm se nkdo lekne a pust t na zem, ale ten stejnej nkdo si t me do Gri-gri zaloit naopak a to se pak jasnej:-) Jinak ty normy m obas pipadnou, e se prvn nco udl a pot, podle dosaench vlastnost se pouprav norma...
Ono to udltko, stejn jako spousta ostatnch m (pomineme li cenu) jednu nevhodu. A sice - je to automat zabezpeujc zaseknut lana pi pdu. Ovem jitn lezce nen pouze o tom. Pi kontrolovanm pdu mus jisti stejn zabezpeit prokluz, a pak se meme bavit o tom, zda je prst citlivj ne dla a t.p. Dobrej jisti mus stejn navc merkovat spoustu jinejch vc, jako je dlka pdu, podn lana, kyvadla a t.p. A to novek i nepozornej jisti stejn nezabezpe, a m sebelep a sebe dra jisttko. Proto takov (novci i nepozorn) nemaj u jitn co dlat.
Mozna bude zajimave pro tebe slyset, ze dynamicky muzes pad jako zacatecnik zachytit daleko lepe nez prokluzem, pomoci dynamickeho jisteni "pres telo", tzn. kdyz ti lezec "kvete", pokrcis trochu kolena a jak spadne, tak te to trochu vytahne nahoru a je to do mekka. Zacatecnici to zvladaji lepe, nez prokluz, proto se u nich dokonce tahle metoda dynamickeho jisteni v cizine preferuje. Prokluz asi oceni hodne zkuseni. Navic Gri-gri ti da taky prokluz, sice velmi maly, ale je tam zkus si to zmerit, dela to tak mezi 10-25 cm.
Pruser je v tom ze krome senilnich klasiku snad uz ani nikdo pres telo nejisti, kdo by si chtel drit kuzi (a znackovy hadry...) kdyz je vsude tolik udelatek co slibujou bez namahy a bez rizika vsechno za nas odrit.. kolik lidi si kdy zkusilo chytit pres telo pneumatiku nez muselo chytat opravdovej pad? -- ale to uz jsme zas u horoskol a lezeni jako modni vlny.. atd.
Sorry, ale tys to nepochopil. Jisteni pres telo znamena, ze mas jistitko na sedaku a tve telo je timto soucasti jisticiho retezce a spolupusobi pri amortizaci razove sily, ktera vznika pri padu do lana. Krome toho existuje je ste jisteni pres napr. borhak, tzn, ze jistitko je v borhaku na zacatku cesty nebo ve standu. Toto je rozsirenen v alpskych zemich prave u tech klasiku, kteri neuznavaji jisteni pres telo. To o cem mluvis ty je jisteni tzv. na "Dlfera" nebo se mu taky myslim rika "pres zada".
jo, pravdu dis, sem obeti vyse zminovane senility. Jisteni kde pomucka je primo v jisticim bodu je snad bez pochybnosti jen na pisku u kruhu, a i tam je dost triku jak zpusobit ze tvoje vaha pusobi jako amortizator. U borhaku bych si asi dat jistitko primo do nej netrouf, vzdycky to nejak fixluju a buduju kolem kladkostroje s vlastnim telem jako protivahou. Taky z tohohle duvodu (pochopeni rozkladu sil a rozdil mezi jistenim dynamickym a statickym na vlastni kuzi) zastavam i tezi ze by se kazdej mel naucit jistit pres rameno nez zacne pouzivat jistitka... nebo si to aspon parkrat zkusit s tou zminenou pneumatikou.
Opt nepochopen.Zatenkm nechat jistit pouze leh cesty bez nebezpe. Tvrdm i dl, e je vdy ve odvisl od situace na stn. V nkterch ppadech (kyvadla)opravdu tvrdm, e novci i nepozorn nemaj u jitn co dlat. Jinak vdy hroz omlcen lezce (a to jet v nejlepm ppad). Viz nap. aktuln finle nejmadch holek v N. Boru. Jistm 10 rok, ale tohle bych si netroufal, nebo znm sv hranice.
HMS Ti vybuduje spatny navyk jenom pokud pouzivas drzeni do "V". V tomhle se myslim lisi Rakusaci a Svycari(?). Pokud od zacatku jistis na HMS s brzdici rukou dole, nevznikne pri prechodu na kybl/osmu problem.
Asi souhlasm a na to ustupovn Alpenverienu od HMS. To e to nkdo nedoporuuje jet neznamen e to je patn. Dnen doba je pln nesmyslnch doporuen a nazen, take a si klidn ustupujou. Pllok a HMS je zklad.
Ano, petzl zverenil novy navod na pouzivanie gri-gri. Osobne sa mi gri gri nepacilo, ale teraz ho povazujem za najbezpecnejsie. Najma z hladiska padu prvolezca (najma ak je medzi prvolezcom a druholezcom vacsi vahovy rozdiel) ale tiez aj pre pripad, ze isticovi sa nieco stane a pusti lano. Pri gri gri je to safe. Ja ho kazdopadne odporucam.
Ml jsem tu monost tohoto Edka lehce vyzkouet byl m na krtkou dobu zapjen s oblbenho krmu ALPSPORT na Florenci (Pozor skryt reklama:-)).)A m by se hodil jako pardn doplnk k osm.Pemlel jsem jestli Gri Gri nebo Edu a rozhodl jsem se pro Edu je sice dra, ale za to t a robustnj:-).
Take budu nadle pouval na jitn osmu,protoe jsem star struktura,Ale pozor Edek je vborn pomocnk pi pouit na vkov prce a nebezpen jistie jakho kolii pohlav. Jeho okamit zaseknut je vrazn nepozornost jistie se tmto e pokud ovem dobe zalo na zatku.U nasedn do sedaky zsek tak pot.Odblokovn palcem je naprosto jednoduch skoro jako klepnout do klvesnice:-) ).A kdy jedete s Edou dol a lano je vypnut tak to zase nen tak pomal jako u spoutn lezce jak se tu pe v pspvku.
J osobn doporuuji na prci a ppadn obasn jitn.Myslm ,e byl vymlen na bezpenj jitn, ale trv njakou chvilku ne si najdete pohodov pozice me to bt ze zatku trochu nepjemn,Ale po vychytn jistotka.Pro m to m, ale na klasick jitn jednu velikou nevhodu.Nedm dostaujc prokluz a to u jitn dle od sebe znamen pardn na tvrdo.Gri Gri m monost trochu proklouznout dky regulovn pkou, ale EDA je nekompromisn:-).
s tma lidma co neum jistit nevim. d si lehkou cestu na prvnm, postav si vedle sebe jistie co to neum a kdy chce cvaknout presku tak zathne a jemu se to kousne, najednou nev co m dlat a vechno pust :) radi vezmu dcka slaovat a zskaj nvyk, sto krt slan a hned bude jistit lp, pak se me nauit vechny jisttka a je to.
Plny souhlas. Za normalnich okolnosti zvladne jisteni i opice ale jak se neco nenadaleho stane, tak je pruser a to se vsemi jistitky(bereme li v potaz jistic="nouma") jinak nekdo uvadel na jisteni osmu, tak to je taky celkem spatny navyk jelikoz de o slanovaci pomucku ne o jistici(pri spatnem zalozeni je vyrusena pulka celeho uzlu a temer zadny brzdny moment!) videl sem tak jistit jeden nejmenovany hasicsky sbor na predvadecce a malem se tam prizabily..
ale je to dobr kdy m tuh lano, zalo to do osmy vrchem a jde to hned lp. Navc pokud m hms v oku a ne v obou poutkch tak je osma stejn kolmo a ne vodorovn a ten je skoro jedno na kterou stranu jist. Nebo to procvakne do hms a jde to jet lp. u :D
A dalsi odbornik na vejskovky. Tohle udelatko rozhodne nema normu na vejskovky... Muze se pouzit na vyvazani smeru ve visu, ale rozhodne ne na zavis na hlavnim pracovnim lane!
Tak jak nad Eddym pekuluju, dal by se celkem pohodln ut i na jitn slo ;p, zejm. Navc oproti Grigri by asi nebylo ani zapoteb designovch prav. Otzkou by byla volnost prchodu lana pi tahn. Mon se mlm? Paklie jsou ale m domnky pravdiv mohl by se pro nkolik koumk, slo fajnmekr stt celkem dostupnm a mon i bezpen jisttkem na evropskm trhu, vzhledem k tomu e produkty americkch Wren Industries jsou na starm kontinentu nedostupn. Navc kdov, zda jisttka et vyrb :(.
Take ven, m spekulace se potvrdili! Zde je dokonce i nvod jak Eddyho pro jitn slo zneut
http://www.rockclimbing.com/Articles/
Training_and_ Technique/
Roped_Solo_ Free_Climbing_-_
The_essence_ of_self-reliance _one_path_among _many_675.html
(odstra mezery)
Ovem vyskytuj se i "studie", je dan alternativn pouit Eddyho spochybuj:
http://www.rockclimbing.com/ cgi-bin/ forum/ gforum.cgi? post=1982657
(opt odstra mezery)
Ovem nutno podotknout, e Eddy, Grigri, potamo Cinch nen vbavika pro slovn primrn uren!
Dan alternativn aplikovn proto nedoporuuji.
Take ven pinm novinu. Eddy je konen distrbuovn i k nm! Teda mon u byl na naem trhu dve, ale a dnes jsem si viml, e je prodvn i na E-shopech. Navc nkde i za velmi lukrativn cenu, 50% z uvdn ceny v lnku 140 EUR, tud je srovnateln s Grigri.
Slai radujte se :D!
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Tak se nm dostaly do drp opt njak jisttka na testovn, jedno z nich bylo Edelrid Eddy.
Zdroje: 
Ano, iv!