Semifinle obtnost.
Adam postupuje z 3. msta do finle.
Vsledky kvalifikace.
V musk cest padlo v obou cestch po sedmncti topech, Adam nechybl v Top 17 elit a postoupil do semifinle. V ensk kategorii bylo 2x jedenct top, Lucie se svm zvodnm v lezen na obtnost skonila v kvalifikaci - 49. msto.
Z kvalifikace v rychlosti postoupili Libor (z 3. msta)i Lucie (ze 7. msta)do dalch kol.
Prvn zvod svtovho pohru v lezen na obtnost
se kon po x-t ve Francouzskm Chamonix. Toto mal msteko myslm nen teba vm (horo)lezcm pedstavovat.
V lezen na obtnost je pihleno 72 mu a 58 en. Po dlouh dob svk bez Tome Mrzka, kter se rozhodl, jeden vynechat a nyn trnuje, aby na dal svky byl pipraven jak je u nho zvykem. Z naich startuje juniorsk "ralok" Adam Ondra, ktermu to doufm minimln vyjde tak jak v n. Dle se v lezen na obtnost bude snait prorazit specialistka na rychlost Lucie Hrozov.
V lezen na rychlost je ast postatn ni, chyb jmna venezulskch a nskch zvodnk. Na startovce je 18 mu a 14 en. Vypad to, e to co se mlo stt trhkem v lezen na rychlost a tm je mnna World rekord stna, tak tutu disciplnu potp.
Na rychlost bude bojovat za nae barvy v leton velice slun form Libor Hroza a jeho sestra Lucie. Pevn vm, e bychom se tady mohli dokat medaile i ze svku na rychlost.
Program:
Nedle 12. ervence.
Kvalifikace obtnost a rychlost
Pondl 13. ervence.
Semifinle a finle obtnost mui a eny.
Finle rychlost mui a eny.
Mrza a Paxi jsou krutoi...kdy to porovnm s ostatnmi ve pice, tak tihle dva se dokzali pravideln umisovat na bedn hrozn dlouhou dobu oproti teba Ramonovi i Lamovi, kte obas zalezou vten a obas se totln propadnou...u Adama zatm tko soudit...
Dal! Bte se vycpat! Kolik z vs bylo 5.na svku??? Kolik z vs na nm jenom startovalo? Je to jako kdy rodie eknou synovi ve druh td e mus lett na Msc nebo vynalzt perpetuum debile.
No Zdendo, trochu je chpu - na skalch nem Adam konkurenci (a u teba hubrovic 9ka i skutenost, jak vyfouknul na flash olky ped zraky svtovch es a celkov dominoval na Mellobloco ... nebo jak se to pe..... atd. atp.)... tak je pak pochopiteln, e se nkdo pozastavuje nad tm, e Adama teba te nkte z tchto es porej v obtnosti i na bouldru... ale samozejm je jasn, e zvody jsou nco jinho a souhlasm s tebou e 5. msto na svku a 2. na MS v 16 letech je spch jak bejk, kterej mu zvidm a peju...myslm, e na zvodech teprve uke, kdo je brnnskej kingo (nebo kingo jako brno ;-).
Ne e bych Adamovi nepl vtzstv, ale ono je k nemu teba docela dobr i to, e do toho zvodn nevplouv jako samozejmej suvern.
Pinejmenm to je dobr jako terapie pro partiku jeho omezenjch vzva :)) Ani Adam nemus vdycky vyhrt! Teba to dl naschvl!
Taky to nen takov nuda, jenom sbrat triumfy.
Zvody fungujou jako zvody, nen dopedu jasn, jak to dopadne.
Kadopdn ale drm palce pt! A hlavn ve skalch!
Ty se ale moula. Asi jako kdybych vyjdil zklamn, e nai hokejist jsou a pt na svt a tys argumentoval tm, e kolikrt j byl na mistrku. Zchla si hlaviku. Prost se jen nkdo podivil a hned na nj to. tak, up do sprchy...
Dk za doporuen.Jeden mal rozdl oproti hokejov reprezentaci tu ale je vzhledem k Adamov vku a jeho prvnmu startu na SP.Ale mon jsi to psal sp proto,e do t sprchy chce se mnou.
Tak te jsem dostal zprvu, e Simona Rajfov jako pedsedkyn komise sportovnho lezen HS nesouhlas s proplacenm nklad Lucce Hrozov na tyto zvody, protoe na n nebyla nominovan! Prost Simona Rajfov udl vechno pro to aby Lucce co nejvc ublila.
V lezen na obtnosti: Tom Mrzek, Adam Ondra, Michal Roek, Lucie Hrozov.
V lezen na rychlost: Libor Hroza, Lucie Hrozov.
Vedoucm vpravy je Tom Mrzek. Nklady podle nominanch kriteri budou proplaceny zvodnkm T. Mrzkovi, A. Ondrovi a L. Hrozovi.
Libore to ovem neplat pro reprezentanty, kte tam jedou na svou vlastn dost. Ubezpeuji T, e pokud by Lucie pedvedla opravdu mimodn vkon, tak se komise sejde a samozejm takov poin bude eit. Bu prosm tak laskav a pesta m osoovat z neustlho ubliovn Lucii.kod to urit vce j ne mn. Gratuluji k vsledkm Liborovi a Adamovi - 5. msto v tto konkurenci je skvl vsledek. Simona Rajfov
Simono, jsem rd, e te aspo vm, e Lucky osm msto je nic moc, sice pomohlo k tomu, e esk republika je v hodnocen nrod ze Chamonix na druhm mst.Ale aspo mi to otevelo oi k tomu e bt na Sp osm nestoj federaci( v tomto ppad federaci pedstavuje ty) ani za to, aby svmu reprezentantovi zaplatila ubytovn.
Promi teda,e jsem napsal, e ubliuje Lucce. Tob prost jde jen o to, aby na svtov zvody jezdili reprezentanti jen pro medaile.Omlouvm se ti.
asem to mon takhle dopracuje k takovmu stavu, e pokud reprezentant nedoveze medaili dostane pokutu.
Libore jestli dobe potm tak 8.m ze 14 startujcch je druh polovina startovnho pole.Neboli asi to tak odpovd 45.m v obtnosti mu nebo se pletu.Myslm e dobr vsledek udlal Libor a to i pi nzk konkurenci konkrtn v Chamonix letos nikdo moc na rychlost nestartoval.Jsi prost zaujat a nen soudnost.
Nikoho nezajmaj?!? Sp ty byses ml probudit. Zvody na rychlost jsou naprosto bezkonkurenn nejzajmavj st sportovnho lezen pro oko laikovo, co je pevn st populace. Navc pod se leze alespo s lanem a sedkem narozdl od boulderu.
Pepane, na SP v La Reunion startovalo v r. 2007 v boulderingu pouze 10 en, z toho 6 domcch Francouzek. Ze piky tam rozhodn chybly Rakuanky, Rusky, Ukrajinky, atd. Nepamatuji se ale, e bys ty, nebo nkdo jin, shazoval 3. msto Silvie Rajfov pro nzkou ast. Myslm, e nesoudn se ty, kdy se sna shodit 3. msto Libora z 19. startujcch, co v procentech vzhledem k potu zvodnk je vlastn lep umstn, ne Rajfov 3. msto z deseti. Navc Libor v n postupoval v kvalifikaci z prvnho msta z 52 startujcch. Take ne vdy je smrodatn poet startujcch.
Cha a ty se v tom tak vyznas vid?podle casu libor super a to i presty chybky a jinak vyradil uplne efektne abrakmanova kterej byl 2. na MS a vlastne by me zajimalo kdo tak podstatnej krom toho jednoho cinaka chybel?
I pesto, e byl Libor v Chamonix tet, tak celkov doshl druh nejrychlej as, v 1/8 finle byl dokonce nejrychlej. Podle vsledk ml Libor naprosto vechny asy lep ne druh z MS Abdrakhmanov. V n bylo podstatn vce zvodnk, ne v Chamonix, ale to nen dvodem myslet si, e zskat medaili v Chamonix bylo leh ne v n. V n ml Libor v kvalifikaci v jedn trati nejlep as a na druh trati ml druh nejlep as. Z toho logicky vyplv, e musel porazit i nsk zvodnky. e mu v n bedna nepadla, tak to nebylo o tom, e by na tu bednu neml. Kdo um, ten um, kdo neum, tak jen hloup um, nebo blb kritizuje na Lezci.
K osmmu mstu gratulace, ale z tch ponkud emotivnch protest vi Simon Rajfov vypadla jedna zsadn okolnost:
V roce 2008 byl rozpoet na soutn lezen dosplch 950 tis. K a potalo se s pislbenmi pjmy za Sazky na sport cca 2,1 mil. K (ze kterch dorazilo jen 450 tis, zbytek z velk sti el do mnusu za losk rok).
Letos ze Sazky dorazilo u jen 82tis. a Sazka pravdpodobn s financovnm sportu na dlouhou dobu skonila a st se dr nad vodou dky splcen dluhopis za megalomanskou Sazka/O2 arnu.
Rozpoet zvodn komise dosplch na rok 2009 je 374tis., co je mn ne polovina loskch penz. Stejn patn, nebo nkdy i o nco h na tom jsou zvodn skialpinisti, soutn lezen mldee, soutn lezen v ledu i dal sportovn aktivity.
Jindra Prak nasliboval nominace (pouze na SP), jak vyjde s redukovanmi penzi nenaplnoval a pak veden komise poloil. Silva pevzala velice obtnou situaci a s takto redukovanm rozpotem j nezbv nic jinho ne hodn etit. O rozpoet svoj komise se star velice peliv - m jasn pln (nejpesnji rozpracovan ze vech ostatnch komis), toho se dr a sna se maximln vyut to mlo, co m k dispozici.
To nen o ubliovn zvodnkm, prost musme nadle proplcet mnohem mn, ne bvalo zvykem a mnohem aktivnji shnt sponzory, jinak na adu zvod nebudeme moci jezdit vbec i kdybychom mli anci tam bt na bedn.
Honzo, to zn jasn a logicky. Dky za to. Pro ale nen takhle prhledn i zvodnick komise? Prost jej veden (Simona Rajfov) by mla minimln lenm HS jasn ukzat svj schvlen finann pln, nominan kritria, ppadn pln rozvoje jednotlivch discipln. Pak se jich co nejpesnji dret. Pokud nco nevyjde (a to se me kvli vnjm vlivm stt kdykoliv), tak to jasn zdvodnit. Pak by byla pln zlat. Takhle to ale zatm bud dojem, e si nco plc doma pod peinou, k nkomu m averzi a nkomu zase pihrv.
Honzo, co pe o Sazce a pspvcch od n je zcela jist pravda a asi s tm nic moc nejde dlat.
Druh vc je jak poctiv je stka, teba i mal rozdlena. V cel tto diskuzi o Chamonix nejde o vi penz ,ale o to zda na n m Lucka prvo i nikoli.
Kdyby se Lucka zastnila nominnho zvodu nap. v Polsku, a byla tam do 8 msta mla by podle Simony Polsko i Chamonix zaplacen bez problmu. Ale protoe Lucka v Polsku nebyla, tak Chamonix zaplacen nem.( Lucka se dozvdla od Simony,e m jet na zvody v Polsku 15.4 a uzvrka pihlek byla 11.4)
Njak nenachzm logiku v tom , e kdyby se Lucka na Sp v Polsku umstila na 8 mst mla by ve zaplacen.
Kdy se ,ale Lucka umst na tom samm Sp, ale v Chamonix, zaplacen neme mt nic protoe se mus etit.
Honzo, pe...Simona se sna maximln vyut to mlo co m k dispozici.A m propracovan pravidla...
Ale v praxi je to takhle:
Tmto reprezentantm s tmito vsledky na letonm Sp byla zaplacena doprava a startovn.Zde jsou jejich vsledky z prvnch dvou zvod:
ifra umstn 19 a 20 msto
Strnik umstn 30 a 37 msto
Rajfov umstn 28 a 41 msto
Nevlk umstn 67 a 41 msto
Pokud by se tito zvodnci umstili v tetm nebo v jakmkoli dalm zvod letonho Sp do 8 msta maj zaplacen startovn, cestovn i ubytovn.A to podle pravidel zveejnnch na strnkch hs
Hrozov 1 a 2 zvodu SP se nezastnila
3 zvod 8 msto
startovn a doprava ani ubytovn ji podle S. Rajfov neme bt zaplaceno, protoe se nezastnila prvnch dvou zvod.Simona Lucce nemus zaplatit, podle pravidel kter vytvoila, ani dal zvod i kdyby v nm Lucka teba vyhrla. A podle tebe jestli tomu dobe rozumm to neme mt zaplaceno, protoe Simona Rajfov m propracovan pravidla a mus etit.
Tady mi podsouv nco, co jsem vbec neekl. Psal jsem, e m propracovan pln erpn penz z rozpotu komise. To je nco, co mu jako finank hodnotit, protoe vidm, e podle plnu skuten jede.
A taky vidm, e je v komplikovan situaci, kdy nem monost eit sporn ppady s vt dvkou velkorysosti (co bych za normln situace podporoval), protoe nemme pro takov ppady dn rezervy.
Nepsal jsem nic o tom, komu co m a nem proplcet ani o tom, jak m pravidla. To bych si hrl na chytrka typu Dr.Rath, kter rozum vemu na svt.
Te jsem konen nael ten pln podle kterho jede Simona a kter ty m na mysli. Omlouvm se, kdybych si ho j hlupk nael dv nemusel jsem tady tolik vit atmosfru a vechno mohlo bt ok.Bohuel jsem ti to podsunul.Take jet jednou se omlouvm.
Hlavn ten bod B ten m zaujal a podle nj se to vlastn vechno to. Taky se d lehce podle bodu C vechno zkontrolovat, zvl pokud je lovk ekonom.
Doopravdy je tady sporn een na mst a myslm, e dal sporn een by mla pijt. Nvrh v bodu F je zcela pijateln a j bych za nj taky hlasoval. O bodu G nen diskuze, ten je taky na svm mst a kad v kde ho hledat a je zvl dleit.K nmu kdy se ekonom dostane, je mu snad hned pln jasn o co jde.
Mn pipadaj Liborovy komente celkem logick. Spe ty tv nemaj nikdy dnou hlavu nato patu.:-(( Jestli to nebude tm, e tv IQ je jet ni ne u toho houpacho kon.:-))
No nezoufej, pokud m slunou svalovou vbavu, tak tv IQ si lidi v prvn moment urit nevimnou. Ale doporuuji nemluvit.:-))
kdy ekonomick mstopedseda ani nev jak se jmenuje fka komise dosplch - podle m Simona, ne Silva, tak je potom dost mon, e se bude mejlit i v jinch vcech v souvisloti s nominacemi a pravidly komise pod vedenm p Rajfov. mimochodem taky se plete v tom, e Jindra Prak nasliboval nominace pouze na SP - sprvn m bt MS. e by to byly nepodstatn detaily se mi nezd. mon peklepy.:-)
Dk za upozornn, jsou to peklepy. Simona a Silva se mi plete pod, toho u se asi nezbavm. Pokud by to ml bt zsadn problm, bude poteba najt jinho ekonoma, kter to nepoplete. A hlavn se nezakec :-)
A msto SP jsem ml napsat MS - Jindra Prak ohledn Svtovho pohru nesliboval k nominacm nic.
ern mamba si opt hraje na vemocnou bohyni, pitom si ani nevid do huby. Ped nou VV rozhodl, e Lucie je normln nominovan, a ne na vlastn dost. Te se to asi nkomu nehod do krmu, a tak mamba rychle svlk svou ernou ki. Tak to je fakticky nechutn...
Chudra Rajfov se pln pomtla. Ve svch info k Chamonix njak neuvedla, e by ml nkdo start na vlastn dost. Lidi, nechte ji ale bt, ona za to neme, e se pomtla.:-))
Lezen na rychlost je hop nebo trop, podobn jako slalom na lych. Kdo neriskuje, nevyhraje, ale kdo riskuje, me taky vypadnout, nebo uklouznout a mt hor as. Nikdo z naich reprezentant, a U VEZMU Tome Mrzka, Adama Ondru, Silvu Rajfovou a koho dalho se v prbhu sezny nevyhnul vkyvm a vpadkm. Jde o to, aby se jednomu nevytalo to, co se u jinho velkoryse pehl.
Tom Mrzek musel dobe vdt, jak je na tom s formou po zdravotnch problmech, ale na MS jel, nedopadl nijak zvl ale vyt mu nkdo slab vkon, a chce po nm, aby si cestu platil sm? Njak jsem si neviml. Zatcmo psnost na Lucku je velik a podstatn vt ne na jej pedchdkyn.
No, to m tak. Jde bu o jmno, nebo o ostr lokty. Tom za ta lta u m jmno, tak se pro proplacen nklad me umstit na jakmkoli mst. S. R. m to druh. I kdy nebyla loni v komisi, tak dokzala napklad zadit pro svou dceru, a to v rozporu s tehdejmi pravidly, nejen proplacen ubytovn v Moskv, ale dokonce i letenku. A pitom umstn jej dcery na 22. mst z 36. startujcch nebylo nijak zvl ziv. No, a te si S. R. vyizuje svmi lokty osobn ty s Liborem pes jeho dceru a m v sob opt tu troufalost nedit se pravidly. Nikdo nen dokonal, ale tohle je u docela sla.
Ven pan Rajfov, s kadm Vam veejnm vystoupenm se nestam divit.
S Va argumentan nedostatenost, neschopnost piznat chyby, pornost a do naprost trapnosti jste ideln ppad pro spnou politickou drhu.
Do voleb do PR jsou jen ti msce a na nkterch kandidtkch je nedostatek en. Nechcete to opravdu zkusit? Vs je v HS skuten koda.
"Vedoucm vpravy bude Tom Mrzek..." Podle sdlen Heleny Lipensk se Tom Mrzek zvod v Chamonix vbec nezastnil. Byl tedy vedoucm na dlku, nebo tam byl jen dlat vedoucho, nebo vedl vpravu nkdo jin? Jestli ano, tak kdo?
Libore, u konen hejbni zadkem a sepi kompletn vechny stnosti na disciplinrn komisi, a kdy nepochod, tak dej Rajfovou normln k soudu. Tahle osoba mus zjistit na vlastn ki, e si neme pod dlat, co se j lb a neustle poutt svj jed na nevinn lidi. Tohle jej chovn je u opravdu zrdn a mlo by bt zcela zastaveno.
Nejsem si jist, jestli vci sportovnho svazu by eil civiln soud. Na to je pece vkonn vbor. Kdy on nekon, pak je mono podat o stanovisko revizn a kontroln komisi. A kdy ani tam nejsi spokojen, je tu jet disciplinrn komise.
Cel vc m Kubo hek v tom e, "plovouc pravidla" si pan Rajfov vdy uprav, tak, jak potebuje.A VV taky. Tohle nen na soudy ani na disciplinrky i kontroln komise. Vdy i VV mi odpovdl jen v bodech mch protest, v kterch uznal za vhodn a jin vynechal.
Tohle je jen na monm morlnm a mravnm odsouzen hs.A jestli jej nkdo odsoud i ne je jen na nm samotnm.
Libore, vbec ale vbec nem pravdu. Tohle je minimlne na disciplinrku. I kdy existuj do urit mry "plovouc pravidla", tak pokud dojde k njak zmn v pravidlech, co jsou oficiln stanoven, mus je Rajfov oznmit jet ped konkrtnm zvodem. Ani ona nem prvo mnit pravidla a po probhnutm zvod. Snad se nenech zviklat kdejakm prostoduchm kdknm a zane celou vc co nejdv eit minimln u DK.
Opet reseni problemu na nespravnem miste LIBORE, pochop,ze tvoje reci nikoho nezajimaji!!!A konkurence tam opravdu nebyla tak velka.. Libore, zacinas tu byt demon, ktery snazi vesr*t do diskuze svoje problemy!! Myslim ze si dospely, tak by jsi si to mohl uz uvedomit
teda j to taky nechpu jak to e ji to nebude proplaceno.i kdyby nebyla v nominaci a byla prvni tak nic nedostane?to je proti srsti.to ze tam bylo jen 14 zvodnic je pln jin strnka vci.
Jsme snad svobodn zem. Kdy HS dv vekerou pravomoc Rajfov a nepozastav se ani nad tm, e VV uznal nominaci Hrozov a Rajfov te zase tvrd, e Hrozov je nominovan pouze na vlastn dost, tak kde jsme potom? Pro by Rajfov nemohla bt alovna u soudu jako pedstavitelka HS? Vdy prokazateln stanovila nesplnitelnost nominace na MS ohledn rychlosti. To je ern na blm. Stejn tak jako proplacen nklad do osmho msta. Svmi rozhodnutmi zpsobila Rajfov n ujmu. Tohle proto normln pat u na soud. Mon by mlo vznam dt celou kauzu s Rajfovou do televize. Bude moc zajmav slyet obhajobu Rajfov. Podle m nebude schopn na kamery ani vypovdat, protoe se neme opt o dn normln argument. To, e nastoupila do sv funkce pozd, nijak neomlouv nesmyslnost jejho jednn. Mon by bylo dobr informovat se na STV a MMT. Kadopdn si ale nenechat zacpat pusu od HS.
Chtl bych podat tene , abychom si nejdve vyjasnili nominan pravidla . dit se s nimi mus nejen zvodnci , ale samozejm i komise . Na jejich tvorb jsem spolupracoval , a tak bych se z pohledu spolutvrce chtl k situaci vyjdit .
V pravidlech se jasn pe , e prvn dva zvody SP jsou souasn nominanmi nejen pro MS , ale i pro dal zvody SP se stejnmi kritriemi . Bylo by nesmysln neumonit start nenominovanm sportovcm , pokud to pravidla IFSC umouj ( mm namysli poet startujcch z dan zem ) a proto byl v sekci " nominan kritria 2009 " strnek HS pipsn dodatek o tto monosti na vlastn nklady .
Fakt je , e se Lucie na zvody do Chamonix a Val Daone nenominovala . Me se tedy zastnit zvod jen na zklad ve zmiovanho dodatku . V tomto smyslu byla na strnkch HS dne 9.7. zveejnna informace k SP Chamonix , kdo m dle pravidel nrok na proplacen nklad a za jakch podmnek . To jsou skutenosti .
Existuj samozejm dal monosti . Komise m vdy monost , pokud to jde , udlit vyjmku . Lucka letos u jednu dostala . Nejsem dnm odprcem vyjmek . Naopak . Pravidla nikdy nemou bt pouiteln ve vech situacch . Vtinou postihuj pouze ty standartn . Sami jsme pro Silvii se svazem nkolik vyjmek vyjednali . Vdy vak ped danm zvodem . Poadovat vyjmku po zvod nelze . Mj osobn nzor je takov , e bych si jet dokzal pedstavit njakou formu dodatenho finannho pspvku v ppad nadstandartnho vkonu . To vak umstn v druh polovin startovnho pole dle mho nzoru rozhodn nen .Posouzen je v kompetenci pouze komise .
Take abych to shrnul . Pravidla byla tvoena s tmto vkladem . Pokud mte na mj vklad pravidel jin nzor , rd se nechm pouit . Nikdo nen neomyln , a proto musm samozejm pipustit monost jinho vkladu . Osobn jsem vak pesvden , e pravidla jsou jasn .
Na zvr bych chtl tene a pisatele poprosit , nechme u tch urek a vhruek . V takovm prosted se tko diskutuje a tyto strnky pece k diskusi jsou .
Je to cel dokola. Nejdve komise( Simona Rajfov) stanov pro Lucku nesplniteln kritria. Kdy VV uzn, e Lucka nemusela splnit tyto nesmysln kritria , tak komise zase k, e kdy Lucka nesplnila tyto nesmysln kritria neme mt zaplaceno ubytovn.
Ano , je to pod dokola . Pekrucovn skutenost . Nevm o tom , e by VV uznal , e Lucka nemus splnit kritria . VV souhlasil s tm , e komise udlila na MS Lucce vyjmku . Cituji " Simona na web dopln informace , za jakch podmnek vetn finannch bude umonn start L.Hrozov " . Toto bylo uveejnno na strnkch HS 27.5.2009 . Jasn z textu vyplv , e se vyjmka tk pouze MS . Kad si to me pest .
Mysl e ve VV jsou pln blbci, kte by ekli, e na Ms Lucka nemus splnit nesmysln kritria , ale na SP ty sam nesmysln kritria splnit mus?
Lucie byla na Ms nominovan podle VV tak na zklad,(cituji VV:..vzhledem k dlouhodobm vynikajcm vkonm..).
Simon se da VV dost vodit za nos, ale myslm ,e se lenm VV nebude lbit, e z nich v tomto ppad chce Simona udlat pln dementy kte ji to seerou?
PS Nesmysln kritrium = zvod na kter se ji ned pihlsit.
Nevm pro, ale Pavel Rajf evidentn nete pravidla cel.
Na webovch strnkch Horosvazu se pe:"
NOMINAN PRAVIDLA
Rychlost
Nominace do reprezentace
Reprezentace byla vybrna na zklad loskch vsledku ve SP, na ME a MR."
Tedy na zklad toho byla Lucie Hrozov nominovan do repre v rychlosti (a pouze v rychlosti)a je to uveden na strnkch
http://www.horosvaz.cz/index.php?cmd=page&id=309
pod nzvem "Reprezentace 2009", kde je Lucie oznaena za reprezentanta HS.
Jeliko v letonm roce nebyly dn zvody na rychlost (na rozdl od obtnosti a boulderingu), celkem logicky se stanovila repre z vsledk loskch.
Tud z tchto dokument jednoznan lze L. Hrozovou povaovat za reprezentatku.
Jeliko se ale nezastnila SP v Tarnowu nebo Trentu (i kdy to nebylo v podstat ani mon), a z toho dvodu nemohla splnit podmnku se umstit do osmho msta alespo v jednom z tchto dvou zvod, na hrazen nklad (vetn ubytovn) m nrok v dalch zvodech SP pouze tehdy, kdy se na nich umst do 8.msta.
Zveejnn dokumenty ukazuj na to, e reprezentantem v rychlosti L. Hrozov vlastn je, ale e na zaplacen nklad SP m nrok pouze, kdy se umst do 8.msta. Zejm si Rajf spletl nominaci rychlosti s obtnosti, nebo boulderingem, kde nominovan Lucie nebyla.
Ahoj Pavle , jsem rd , e se nkdo ozval a e na toto tma meme diskutovat . Od toho tady pece tyto strnky jsou . Mu t ubezpeit , e pravidla znm , nebo jsem jejich spoluautorem . Take pokud jsi to nezaregistroval , mm podezen , e jsi v mm komenti etl jen to , co jsi st chtl a ostatn jsi nezaregistroval . Stv se to . Lidi asto vid jenom to , co vidt chtj . Nevad mi to a budu se opakovat . Nutn ! Neplst si nominaci do reprezentace s nominac na zvody . O tom prvnm asi nic pst nemusm ? Nen pravda , e se Lucie nominanch zvod nemohla zastnit . Jet ped Simoninou nominac po Jindrov odstoupen na n popud HS Lucii vyzvalo k asti na SP . Bez odpovdi .Mohla se astnit i SP v Trentu . Simona sama dala o sdlen Libora starho o informaci , zda m Lucii pihlsit . Jsou na to kopie mail . Opt bez odezvy .Vichni vme , e na svky s malou ast lze pihlsit zvodnka i po termnu . Pro nechtl ? Domluvil se s Jindrou Prakem , e nape dopis na HS , ve kterm informuje , e nominaci na MS Lucii pislbil . Komise samozejm toto neakceptovala . Jednak to bylo po Jindrov odstoupen a jednak tato informace nebyla zveejnna na strnkch HS . Jeliko jak v , pokud si z pravidel neetl jen nco , nenominovala se tedy ani na dal zvody SP . Jet jednou zdrazuji , mohla se tedy zastnit zvod na vlastn dost ( n automaticky jako nominovan ) a na vlastn nklady , jak je psno v dodatku .
Na strnkch Horosvazu, jejich adresu jsem v pedchozm komenti uvedl, je naprosto oficiln L. Hrozov napsan jako reprezentant na rychlost. To u nelze zmnit, a proto u neme bt v letonm roce reprezentantem pouze na vlastn dost, tedy co se te rychlosti. Kdyby byla pouze reprezentantem na vlastn dost, tak by nebyla vbec v repre uvedena, asi tak jako nen uvedena jako reprezentant v obtnosti nebo boulderingu. Jeliko je z dokumentu patrn, e reprezentantem na rychlost prokazateln je, tak u pak pro zptn proplacen nklad v Chamonix je jedno, jestli se zastnila SP v Tarnov nebo Trentu, anebo nebyla na dnm. Pokud se v Chamonix umstila do 8.msta, tak se pro ni automaticky vztahuje pravidlo jako pro oficilnho reprezentanta, co znamen zptnou hradu nklad, co v pravidlech je. Dle musm ct, e je nemon se pihlsit na zvody SP do Tarnova dva dny ped zvodem a dvno po deadline. Na Trento nevm, jestli byla monost i po deadline se pihlsit, ale dleit jsou fakta, kter jsou zveejnn a deadline znamen uzvrku pihlek. Kadopdn i tak by byla Lucie v nevhod, protoe astnit se SP v Tarnov by urit u nelo.
Pravidla jsem peetl jet jednou a nikde jsem opravdu nenael, kde by bylo napsno, e L. Hrozov je reprezentantem na rychlost na vlastn dost. Nael jsem tak informace k SP Chamonix, kter informuj pouze o tom, kdo tam z reprezentant jede a kdo m placen zvod PEDEM (Adam, Tom, Libor). Tam jsem tak nenael uvedeno, e bude Lucie reprezentovat na vlastn dost. Dle chci podoktnout, e v pravidlech se uvd, e pouze NOMINOVANM reprezentantm bude uhrazena licence. Nenominovan si mus licenci zaplatit sami. Pokud HS zaplatil Lucii licenci ped prvnm SP, definitivn tm potvrdil, e Lucie je oficiln reprezentant. Tud z toho veho se d snadno vyvodit, e Lucie sice nem nrok na automatick hrazen nklad SP pedem, ale pouze pi splnn podmnky umstn se do osmho msta.
Nevm, jestli ji svaz platil licenci, nebo si ji platila Lucie sama. Pokud ji ale platil svaz, nen se u vce o em bavit.
A jet na okraj. Ty, Simona a HS se mete opravdu radovat, e Lucie nestartovala ani v Tarnov ani v Trentu, protoe tm jste uetili HS penze za proplacen nklad - dvakrt startovn a dopravn, na kter mla podle pravidel jist nrok. Za to, e se snate jet uetit penze na jejm startovnm a ubytovn v Chamonix vm mon HS udl zvltn ocenn za maximln sporn opaten. Nejsp si libujete ve slovkaen a vysvtlovn si pravidel po svm, protoe jste je sami vytvoili, tak jim zkonit muste tak nejlpe rozumt, e? Mon ale je to ve o tom, e mte pouze silnou potebu stt se v tomto sporu za kadou cenu vtzi. Myslm, e jen mlo lid by o takov "vtzstv" skuten stlo. Ne vichni jsou toti schopni snst silnou pachu Pyrrhova vtzstv. Se svm svdomm se potom u mus kad vyrovnat sm, tedy ovem jestli njak vbec m...
Pavle , po peten tvho komente se nemu zbavit dojmu , e jsi proti nm njak zaujat . Tv neodvodniteln obvinn z konce komente mn o tom pesvdily . Pi ten jsem si ze zatku myslel , e jsi bu nechpav nebo je v pravidlech opravdu njak dra a lze je vykldat rzn . Konec mn ale pesvdil . Ty m argumenty nebere v vahu a vede si pod jen svou . Ve co popisuje jsem u jednou vysvtloval . e se i repeazentant na rychlost musel na MS a SP v Chamonix a Val Daone nominovat , e nen problm u zvod na rychlost pihlsit zvodnka po deadlinu ,e na proplacen nklad maj nrok jen ti reprazentanti , kte se na zvod nominovali a e na tyto zvody mohou jet i ti reprezentanti , kte se nenominovali , ovem na vlastn dost a na vlastn nklady . Prost jako bys to neetl . Nemm z tchto omezujcch opaten dnou radost , ale je to nezbytn zlo k udren rozpotu .Vbec tu nejde o to , kdo vyhraje , ale o to jak vyjt s prachama . Osobn mn mrz , e se to prv te nejvc dotk Lucie . Ale pece kad mus vdt , e kdy d navc jednomu , bude chtt i druh . Jak u jsem jednou napsal , lze v odvodnitelnch ppadech udlit vyjmku , ale nkdo o ni mus zadat .Kdyby Lucie na MS zazvodila , tak by to byly pro svaz dal penze od MMT . Tak pro bych se mnl radovat , e j to nevylo . V tvm obvinn nen logika .
:" Vzhledem k tomu, e Lucie se o novch nominanch pravidlech dozvdla i z mho pohledu na posledn chvli jsem ochotna ji nominovat na MS i bez prokzn vkonnosti na Sp(Tarnow, Trento)".
Simona
Simona zde piznv, e se Lucka na Ms nemusela zastnit nominanch zvod.A zaplacen nklad za Ms zde podmiuje umstnm se Lucky do 8 msta.
V momentu kdy se Lucka umst na Sp na 8. mst Simona Lucce nklady proplatit nechce a zdvoduje to tm, e se nezastnila nominanch zvod Sp(Tarnow,Trento).
Jde o ty sam zvody(Tarnow,Trento) jednou Simona tvrd, e byly na posledn chvli a Lucka se jich teda nemus zastnit, a v druhm okamiku Simona tvrd, e se jich mla zastnit.
Slbil jsem Zobanovi, e se k tomu u nebudu tady vyjadovat. Ale kdy pe tak se t zeptm.
Me mi prosm t Pete odpovdt, sta napsat jen ano i ne.
M mt to Chamonix podle tebe Lucka zaplacen?
Kritria nejsou nesmysln je to fakt, kter je poteba splnit a pokut ne tak jsem prost nesplnil nominan kl.Lucie me bt rda ,e j vbec na zklad dosti(nevm pro) byl umonn start a to i bez dokzn aktuln vkonnosti, kter se poslze moc nepotvrdila viz dosavadn leton umstn. V jinch podobnch ppadech by zvodnk ml smlu ,protoe nem nikoho jako jsi ty Libore, aby toho doshl pod ntlakem a vhroovnm.Je dost nechutn to tu stle st a je jasn e touto diskuz se stejn nikam nedoberete.Proto nezatujte lezce nechutnmy li, polopravdy a osobnm napadnm.Dkuji
Myslm, e asi nen dobr, aby o nominacch do repre a na zvody rozhodovali lid, kte jsou osobn zaujat- take pan Rajfov vede nominaci en, kde startuje jej dcera a je tam / obas / i dcera lovka, vi ktermu se njak vyhrauje a to zkonit nedl dobrou muziku. Spoluautor pravidel- pan Rajf- to sam, co s pan Rajfovou.
Pak u je to opravdu jak vysok politika / tohle je , vlastn, takov politika vesnickho formtu / a nsledn vznik " jnabrchismus" podobn jako u veejnch zakzek.
U bylo napsno dost o tom, jak rodie protlauj sv ratolesti, a i kdy uznvm, e Rebel je obas meuge / ale to jsme asi kad /, tak na jeho mst bych byl natvan tak. Kadopdn argumentace pan Rajfov nen zrovna sofistikovan a je pln chaosu a polopravd. Jak se lovk kvalifikuje pro tuto funkci? Stejn jako elektrik- poslanec? Asi ano, nkde se sejdou spznn due a hotovo...
byl jsem na stran spe k hs ale tohle je opravdu ostuda a neskuten to zhoruje tv hs. j jsem myslel e takovhle nespravedlnost vymela s pdem komunist -:)
znm lidi kte jsou bohi a jsou naden lezci a jejich dti lezou a teba by jednou dali penze na sportovn lezen, dvat je k mn nkomu kdo to nespravedliv rozdluje bych taky neudlal.
Mro ty jsi magor CHS funguje jako nikdy ped tm jenom pr zhrzench Hrozu Jandku a Turk se sna njak pokodit CHS protoe nikdo na ne nebyl zvdav. Prost nelze podle jednoho nzoru a jedn situace hzet ve do stejnho pytle.CHS je organizace kter se vyvj ale k lepmu a nesrovnvej to z komunismem snad chovn ve jmenovanch.
Nehodlm odpovdat na sprost anonymy. Povst HS pokozuj ti, kdo obhajuj zcela zjevn nepravdy a mysl, si , e ten je blbec a nem pam a nejsou schopni slun a vcn odpovdt na slun a vcn dotazy.
Ty nesmrteln blzne ,
Do urit mry s tebou musm souhlasit . Jestlie se o komisi star njak rodi , opravdu tady me vzniknou nebezpe , kter popisuje . Zle opravdu jen na jeho morlnch vlastnostech . Na druhou stranu tito lid daj sv prci daleko vc , ne ti , kte nemaj k nikomu dn osobn vazby . Uvdom si , e to je funkce neplacen , kter zabere spoustu asu , kter by si mohl strvit daleko pjemnji , ne se s nkm pod jen hdat a brnit se neodvodnitelnm napadnm. Tak pro by to mnl lovk dlat ? Bu pro prachy a nebo pro osobn zjem , aby to dobe fungovalo . Teba , e mi tam zvod dcera .Prachy se tady nenajdou . Take mi vychz , e kdy pesvdme nkoho bez osobnch vazeb , aby to dlat , stejn to k niemu nepovede . Pro dkaz nemusme jt pli daleko . Souasn varianta nen pli neobvikl . Ve vech sportech se angauj ve vedench rodie ,protoe to vtinou zadarmo nikdo nechce dlat . Snad krom fotbalu a hokeje , kde ty prachy jsou , Ale to nen opravdu tento ppad .
A jak se se lovk na tuto funkci kvalifikuje ? Stail by ti profesionln vysokokolsky vzdlan trenr s ptadvacetiletou prax , se zkuenost s prac na jinch sportovnch svazech , s dlouhodobou zkuenost s vedenm sportovnch klub , se zkuenost s podnm sportovnch podnik nejen v lezeckm prosted , se zkuenostmi nabytmi z ast na jinch sportovnch akcch z celho svta a to n jenom v lezen ? Prost zkuen profesionl ? Ne nkoho zane soudit ,bylo by mon lep , kdyby sis o nm nejdv nco zjistil .
Aha, mn podle zvltn a chaotick argumentace pan Rajfov pilo, e tam ta kvalifikace nen. Klobouk dol ped prax, ale to neznamen, e to dl dobe. To, e obvodn lkaka m 40-ti letou praxi, neznamen, e je dobrou lkakou, asi kad vme, o em je e.
Drobn poznmka:
Hrozovka je koka, kter fandm; Hrozci se mi bohuel (v psemnm projevu) pletou... Take nevm, jestli si stuje ml. nebo st. To jeho/jejich stovn mi dvakrt nevon... ;-).
Mimo msu:
na "Rajfie" ;-) Vyjmka se pe vjimka, standartn se pe standardn a zastnit - zastnit.
Troku k vci:
Adam je "jako" 16let druh na MS a v TV jsem nezaznamenal jedin hur... => HS mlo monost se zviditelnit a asi nevyuilo pleitosti... Mrz m to.
... Adame, drm ti palce.
Mon k vci:
Jet jsem ochoten pipustit eskou zvist. spch rodiny Hroz me bt leckomu trmem v oku. Co ale nechpu, je pocit jist "obecn" nepejcnosti. J mm radost ji jen z toho, e se "ech" zastn SP. Pokud mu okolnosti pej a umst se, tak je to peci "suprtupldablgrose" parda a ml by bt podpoen vemi prostedky.
Nutit nikoho ale nem. Zadit si to me...
Ovem pouvat pro dosaen cle pran pinavho prdla v tmatu, kde jsem oekval hlavn gratulace, m bych sm "penesen" zskal kousek radosti - tstka je mi nelib, msto toho je mi z toho smutno...
Drobn poznmka:
Hrozovka je koka, kter fandm; Hrozci se mi bohuel (v psemnm projevu) pletou... Take nevm, jestli si stuje ml. nebo st. To jeho/jejich stovn mi dvakrt nevon... ;-).
Mimo msu:
na "Rajfie" ;-) Vyjmka se pe vjimka, standartn se pe standardn a zastnit - zastnit.
Troku k vci:
Adam je "jako" 16let druh na MS a v TV jsem nezaznamenal jedin hur... => HS mlo monost se zviditelnit a asi nevyuilo pleitosti... Mrz m to.
... Adame, drm ti palce.
Mon k vci:
Jet jsem ochoten pipustit eskou zvist. spch rodiny Hroz me bt leckomu trmem v oku. Co ale nechpu, je pocit jist "obecn" nepejcnosti. J mm radost ji jen z toho, e se "ech" zastn SP. Pokud mu okolnosti pej a umst se, tak je to peci "suprtupldablgrose" parda a ml by bt podpoen vemi prostedky.
Nutit nikoho ale nem. Zadit si to me...
Ovem pouvat pro dosaen cle pran pinavho prdla v tmatu, kde jsem oekval hlavn gratulace, m bych sm "penesen" zskal kousek radosti - tstka je mi nelib, msto toho je mi z toho smutno...
J mm pocit, e zaujat je zde nkdo pln jin a to ten, komu jde o prachy. Ty sm pe, e jde o to "jak vyjt s prachama". A komu jde o to nejvc? Nejsp tvrcm pravidel. Nen toti vbec pravda, e penze nejsou! Je to jednoduch. Lucie mla nrok na prvn dva placen zvody SP zrovna tak jako kad jin reprezentant. Take svaz musel mt stoprocentn pro n penze minimln na tyto dva zvody, nebo chce ct, e ne? Tyto penze svaz na n v podstat uetil, nebo mysl, e to nen pravda? Proto jsem napsal, e se mete radovat z uetench penz, o MS jsem tam nic nepsal. No, co se te MS, a Lucie by byla na nm do osmho msta, svaz by j to zaplatil, take je to dal dkaz, e svaz penze opravdu m. Koneckonc i kdy nebyla na MS tvrt jako loni na ME, tak pesto byla ve vsledcch spnj ne Mrzek. Jej 14. a 16. msto je pro kritria MMT urit o nco lep ne Mrzovo 18. msto. Navc Mrzek ml nu zaplacenou celou, nebo se mlm? Tvou "pravdu" opravdu neberu, stejn tak vyjden Simony, e se v tomto ppad jedn o reprezentanta na vlastn dost. Cokoliv k tomu dodvat a nadle o tom diskutovat s tebou je vcemn zbyten.
Je mi to vcelku jedno, ale trochu sa pozastavujem nad tym, ze ak je niekde napisane ze do osmeho miesta sa preplaca ubytko, tak by to tak malo byt i ked by startovalo co len 8 pretekarov. Tot vsjo, cus bus
Njak ta bublina splaskla. Nemme bednu, meme se jt zahrabat. Ve Francii a Rakousku nap. jsou stovky lepch lezc ne vichni nai dva ti pikov prkai. Ve svt se s nmi nikdo nikdy nebude bavit jako s lezeckou velmoc. Tedy je po bublin. Kad si pstujme svoje sebevdom svm vkonem a ne nespolehlivmi zvodnky.
aba Skuten Dr. Ing.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ano, iv!