Valn hromada eskho horolezeckho svazu 26. bezna 2011. Sledujte pm penos z jednn nejvyho orgnu HS.
16:15 Zdenk Hrub ukonuje jednn valn hromady.
16:13 Pedn se usnesen VH Usnesen VH HS 2011. Petr Resch dv hlasovat. Usnesen bylo pijato.
16:03 Nsleduje bod odmny lenm odbornch komis HS. Zdenk Hrub ocenil prci vech len odbornch komis a pedal tem nejaktivnjm drobn drky od partner HS.
16:01 Petr Resch vyhlauje vsledky volby Disciplinrn komise.
Roman Wimmer - pedseda, 2778 hlas
Tom Kublk - len, 1996 hlas
Tom Frank - len, 1248 hlas
Nespn kandidti na lenstv v Disciplinrn komisi:
Marek Holeek - 1100 hlas
Jindich Prak - 618 hlas
Jaroslav Hlava - 466 hlas
Ivan ifra - 227 hlas
Pavel Drda - 83 hlas
16:00 Petr Resch vyhlauje vsledky volby Revizn komise.
Zdenk Vvoda - pedseda, 2636 hlas
Michal Benda - len, 2811 hlas
Ji Kalivoda - len, 2909 hlas
Libor Hroza neuspl s 310 hlasy.
15:53 Marie Dichtlov (Komise soutnho lezen mldee) prezentuje vsledky prce komise. Podailo se uspodat dva pohrov zvody, vjezd do zahrani (Skotsko). Nebo napklad pespn na SmchOFF. Komise se sna zskvat sponzory, aby bylo mon dotovat dopravu reprezentant na zvody a soustedn.
15:50 Radek Lienerth (Soutn lezen v ledu a drytooling) prezentuje vsledky innosti komise a dosaench vsledk zvodnk. Byl by rd, kdyby se podailo zskat dal venkovn stnu, na kter by mohl bt podn pohr drytool lezen.
15:44 Robin Baum (Komise tradinho skialpinismu) pedn zprvu o innosti komise. Probhlo setkn skialpinist, kter je oteveno irok veejnosti. Prohlubuje se prce s mlde a plnuje se vyhlen "sjezdu roku".
15:34 Petr Resch (Komise pro mdia a marketing) prezentuje vsledky prce komise. Podailo se dohodnout spoluprci s extern agenturou pro veejn vztahy. Pedstavuje finann a mediln partnery HS. Pedstavuje prci redaktora HS a nov web.
15:28 Josef Uherka (Komise mldee) prezentuje vsledky prce komise. V minulm roce se konal jedin zjezd. Komise fungovala jen na pl plynu, zejmna kvli pracovnmu vyten. Josef Uherka by chtl letos zorganizovat celorepublikov zjezd pro mlde na skly a tak na psek.
15:22 Jana Kubalov (Lkask komise) shrnuje vsledky prce komise. Konal se 21. Peliknv semin. Mrz ji stav hlen raz, kdy nejsou hleny dn razy a nejde je vyhodnocovat.
15:18 Vladimr Titel (Materilov komise) prezentuje vsledky trhacch zkouek errnch smyek a starch borhk (ohnut drty) v pskovcovm bloku.
15:11 Radek Lienerth si mysl, e nezjem o instruktora lezen na skalch je dn nulovou prezentac tohoto typu instrukte.
15:10 Dotaz z plna na zachycen kolen instrukte na video. Aby instruktor si mohl po zim "oivit" nabyt znalosti. Ji Vogel slibuje, e se tm bude komise zabvat.
15:01 Ji Vogel (Metodick komise) pedn zprvu o innosti komise. Pokrauje vzdlvn instruktor, pipravuj vydn materil ohledn prvn pomoci. Odkazuje na web HS (sekce Metodika), kde jsou k dispozici vstupy prce metodick komise. Dotk se nov zzen rovn instruktora skalnho lezen. Tchto instruktor je pouze 6. Nen o tento typ zjem.
14:56 Vladimr Wolf (Centrln vrcholov komise) pedn zprvu o innosti komise. Zvila se frekvence vmny v Labskch pskovcch. Jednalo se s ochranou prody (vjimka na prav beh v Labku), vjimka na Trn (Morava), vjimka pro prask oblasti. Komise navzala spoluprci s Agenturou ochranou prody.
14:48 Ji Novk (Historick komise) pedn zprvu o fungovn historick komise. Spolupracovalo 40 lid. Komise doplnila knihovnu HS o star vstnky. Probh skenovn starch knih a asopis. Mezi prioritn koly vid archiv vznamnch osobnost eskho lezen.
14:44 Zdenk Hrub se vrac k UIAA. Informuje finann stavu, kdy centrla spotebovv velk finann prostedky a pesto nen schopn reagovat na emailovou komunikaci v rozumnm ase. Douf, e se podailo nastartovat proces zmn.
14:30 Jan Bloudek pedn zprvu o plnn koncepce HS ve devti bodech.
Do dvou let zastavit pokles lensk zkladny - mrn pokles pokrauje, nemme jistotu, e se poda tento bod naplnit. V mldei m HS pouze 6% (600 registrovanch len).
Zmna zen - u propojen komis a VV, je splnn, kad komice m dnes zstupce v VV
Rozen informac o HS - nov web se zpozd
Zlepen komunikace s veejnost - vznikla komise pro mdia a marketing, vznikla spoluprce s medilnmi partnery, vydv se zpravodaj a roenky
Vkonnostn sport - zven aktivita na MMT, vznikla pracovn skupina pro soutn sport
Skaln oblasti - zlepen zpracovn textu, spoluprci s ochranou prody a krajiny, pprava pilotnho projektu lezeckho parku
Vzdlvn - Ministerstvo kultury plnuje akci pro ir veejnost, do konce roku bude metodick materil na webu HS
14:20
14:10 Volba len Disciplinrn komise. Navren lenov:
Roman Wimmer - kandidt na pedsedu
Tom Frank - kandidt na lena
Marek Holeek - kandidt na lena
Tom Kublk - kandidt na lena
Ivan ifra - kandidt na lena
Jindich Prak - kandidt na lena
Jaroslav Hlava - kandidt na lena
Pavel Drda - kandidt na lena
14:02 Volba len Revizn komise. Navren lenov:
Zdenk Vvoda - kandidt na pedsedu
Libor Hroza - kandidt na pedsedu
Michal Benda - kandidt na lena
Ji Kalivoda - kandidt na lena
13:57 Nvrh Tome Kublka byl pijat. Zdnk Hrub upozoruje, e je mon, e nm Ministerstvo vnitra toto doplnn stanovy nezaregistruje. Dvodem me bt obansk zkonk, kter podle jeho nzoru neumouje omezen pravomoc nhradn VH.
13:51 Tom Kublk podv dal nvrh. Chce doplnit nvrh VH o omezen s nakldn majetkem, rozputn HS a slouen s jinm spolkem. Probh stn hlas.
13:48 Zdenk Hrub nen proti poadavku na konn v R, nesouhlas ale s omezenm jednn o rozpotu. Pokud se vrazn zmn finann situace je poteba jedna akn, ne ekat na pt rok.
13:45 Ji Titel vzpomn na Skanderu a boj se nvrhu VV. Formuluje protinvrh - valn hromada me bt svolna pouze na zem esk Republiky a 10% kvrum na jednn o zsadnch vcech.
13:40 Ji Babaa podporuje nvrh Tome Kublka. Navrhuje vypustit 20% kvrum ze stanov, tm by se vyeila neusnen schopnost VH.
13:39 Zdenk Hrub a Zdenk Vvoda ujiuj Libora Hrozu, e tato monost nebyla zruena. Pouze je nutn se dostat do programu jednn. Petr Resch ukonuje diskuzi s tm, e dotaz je mimo een problm.
13:36 Libor Hroza vstupuje s poznmkou, e VV zruil monost pstup pedsedm komis na jednn VV.
13:34 Zdenk Hrub reaguje na Tome. Uznv, e "ptomn lenov HS" nen astn a navrhuje nahradit to slovy "bude svolna", aby se zamezilo rozhodovn nedefinovan skupiny lid, ale aby se nhradn VH konala automaticky a mohl s tm kad potat.
13:28 Tom Kublk diskutuje technickou chybu v nvrhu VV. Zd se, problematick vta "rozhodnou ptomn lenov HS". Nabd leny k nesouhlasu s tmto nvrhem.
13:24 Zdenk Hrub informuje o rozshl reeri, kterou provedla Boena Valentov. Tato "pojistka" s nhradn VH je bn ve stanovch ostatnch sportovnch svaz.
13:21 Tom Kublk nepodporuje tuto zmnu, vzpomnl na Skanderu. VH se zatm vdy sela a byla usnen schopn.
13:18 Jan Bloudek komentuje as, kter delegti trv v zasedace. Pokud nebude VH usnen schopn a delegti pojedou dom, budou velmi otrven.
13:13 Zdenk Hrub dkuje Tomovi, e veejn prezentoval svj nzor ped VH. Mysl si, e zmna stanov nen nevratn a e Tom e nepravdpodobn situace. K svolvn ujiuje, e sekretarit se sna vem pedsedm doruuje materily a komunikuje s nimi.
13:09 Tom Kublk se obv tto zmny, kter de facto ru potebu zastoupen 20% len. Sta eln svolat VH na nevhodn msto a cesta k schvalovn je voln. Navrhuje msc do pedu potvrzovat ast na VH od delegt. Nev, e by se nm nepodailo
13:04 Nvrh dlch zmn ve stanov byl pijat. Pistupuje se k diskuzi zmny 14 odst. 4 stanov HS. VV navrhuje pravu, kter umouje svoln nhradn valn hromady, pokud nen na dn VH usneni schopn.
12:57 Petr Resch pokrauje dalm bodem: "Nvrh zmny stanov HS". Bude rozdlena do nkolika bod.
12:44 Zdenk Hrub shrnuje zmnu financovn pes Ministerstvo Financ a vnuje se Sazce. Nikdy si nemyslel, e je vhodn financovat sport z hazardnch her. Spolenost se dostala do problm tak kvli neinnosti veden STV, kter jako majoritn akcion (68%) nedokzalo zabrnit padku. VV jedn s jinm finannm partnerem. Jeho jmno chce odtajnit v polovin roku.
Vznikla skupina esk sport 2011, kter zahrnuje HS, Svaz Jachtingu, Svaz Volejbalu, Snaz Basketbu a Svaz Florbalu.
Dal skupina pracuje na zmn STV. Pokud na VH STV projde, bude mon transformovat STV na servisn organizaci.
12:43 Hlasovn o rozpotu na rok 2011. Rozpoet byl pijat.
12:28 Petr Resch zahajuje jednn a pedv slovo Janu Bloudkovi. Ten se vnuje rozpotu na rok 2011. Nvrh a pesn sla jsou v Bulletin HS - slo 63. Mn se financovn z ministerstva. Finance se nyn nepelozdluj pes STV, ale jdou pmo HS (respektive jednostlivm sportovnm svazm). Kl je nyn nov, HS lehce ztrc oproti minulm ltm. Penze kter pichz ze Sazky (314 952,- K) jako doplatek na minul lta budou v rozumn me investovny do pejitn pskovcovch oblast. V rozpotu se objevuje poloka na pejitn Hruboskalska (50 000,- K), tato poloka je z rezervy.
Dle se oproti minulmu roku se navyuje rezerva, aby se pokrylo riziko pi jednn s partnery HS.
11:47 Retr Resch otevr oknko pro partnery HS. Bude nsledovat pestvka.
11:45 Ji Vogel informuje o vsledku hlasovn. 1360 delegt je pro nvrh. Vstupn poplatky pro individuln leny se sn ze souasnch 500,- K na 200,- K.
11:40 Hlasovn o nvrhu VV o snen vstupnho poplatku pro individuln leny. Probh stn hlas, vsledek bude tsn.
11:39 Hlasovn o nvrhu VV o rodinnm lenstv. Nvrh byl pijat.
11:37 Hlasovn o sedmm nvrhu: "Studenti do 26 let polovin lensk pspvek", nvrh nebyl pijat.
11:35 Hlasovn o osmm nvrhu: "Dti v oddlech bez vstupnho poplatku a s lenskm poplatkem 20,- K a rozit podmnky rodinnho lenstv i na situaci, kdy je lenem jen jeden rodi." Probh stn hlas.
11:34 Hlasovat se bude o pvodnm nvrhu VV a o 2 nvrzch.
11:32 Situace se vyhrocuje. Zdenk Hrub pros navrhovatele, aby sthli sv nvrhy (9 nvrh) a neblokovali jednn VH.
11:28 Petr Resch je zmaten s sly, kterm se tu ermuje (nen sm). Navrhuje hlasovat o vech nvrzch a do zvren diskuze, pros o vypracovn finlnho nvrhu. Staen tohoto bodu z jednn kvli zmatenosti nejde, protoe je schvlen program VH.
11:25 Radek Lienerth vzn nvrh, kter projednal s VV a zahrnuje vechny pipomnky, kter byly vzneseny.
11:24 Karel Berndt podporuje nvrh VV. Nechpe, jak me dvacet korun pokrt nklady na dt za cel rok.
11:22 Zdenk Hrub reaguje na velk poet nvrh, kter v diskuzi vznikly. Nen to systematick prce. Obv se dopadu na rozpoet. Navrhovatel si nepropotali sv nvrhy.
11:18 Marie Dichtlov (komise Komise soutnho lezen mldee) si mysl, e je diskuze zmaten. Nevid dvod, pro by ml bt mldenk jako individul. Mlde by mla bt v oddlu, rodinn lenstv mon dobr npad, ale lenstv v oddle pro mlde by mlo bt zdarma.
11:15 Petr K: navrhuje schvlit zmny pedloen VV beze zmny. A chtl by vyhodnotit dopad, kter to bude mt.
11:14 Martin Vtznk: navrhuje lensk pspvek na pli cesty, pro studenty do 26 let.
11:13 Vclav Tichavsk pichz z velkho oddlu, nechce sniovat vstupn poplatky pro individuln leny. Rd pijme nov leny do svho oddlu.
11:10 Libor Hroza reaguje, e ztrta bude minimln. Mldee mme pouze 6%. Snen pspvk pro tyto leny nezamv s rozpotem.
11:08 Zdenk Hrub cituje z rozpotu nklady na potovn. A uvd proporce pjmov kapitoly. Pokud snme poplatky na minimum, nebude mon naplnit pjmy.
11:05 Libor Hroza: v lezeckm centru se ho ptaj, pro vstoupit do HS. Nedoke jim vysvtlit, pro maj platit, kdy za to nejsou viditeln vhody. Navrhuje, aby mldei do 15 let byl pspvek 20,- K, do 18 let 50,- K a vstupn poplatek pro novho lena 100,- K.
11:02 Martin Vtznk pichz z oddlu, kter m 50% len mladch 18 let. Mysl, e by se HS mlo vce zamit na podporu oddl pracujcch s mlde.
11:02 Zdenk Vvoda upozoruje, e podle stanov HS je lenstv individuln.
10:59 Zdenk Hrub reaguje na Tome Franka. Nerad by se dostal do hledku ministerstva. Pokud bychom zruili poplatek na lena do 18 let, meme bt naeni, e manipulujeme s poty len, abychom dostali vt dotace.
10:57 Tom Frank: navrhuje vzat lenstv dtte pouze na jednoho z rodi. Dal cesta, jak zvit lenskou zkladnu by bylo zruit poplatek pro leny do 18 let pln.
10:49 Boena Valentov - se vyjaduje k nvrhu Radka Lienertha ohledn lenstv od z. Jako ednice nepodporuje tento nvrh a to zejmna kvli pojitn, kter nen automatickou soust lenstv v HS. Tento nvrh by ml bt vce rozpracovn.
10:48 Radek Lienerth: "Snime bariru pro vstup do svazu, sami si pak najdou cestu do oddlu."
10:47 Jan Bloudek poznamenv, e tu vznikly elov oddly, kter v podstat sdruuj individuly, ale jako oddl nefunguj. Lep by bylo nenutit leny zakldat takov oddly a umonit jim za stejnch podmnek vstoupit do HS.
10:45 Zdenk Hrub reaguje na Jana Polka. Shrnuje stav, kterm prolo lenstv v HS. Nejprve pouze oddly, kad len musel projt vcvikem. Pak se pidruilo individuln lenstv.
10:44 Jan Polk si mysl, e by se nemli podporovat individulov. Oddl je podle jeho nzoru zrukou fungovn lensk zkladny.
10:43 Boena Valentov: hledala een se zstupci OEAV v R. Podmnkou pro udlen rodinnho lenstv by mlo bt pouze spolen bydlit.
10:43
10:41 Zdenk Hrub: Velk oddly jsou pte lensk zkladny. Osobn nepodporuje sniovn vstupnho poplatku pro individuln leny.
10:40 Vladimr Titel vstupuje do diskuze s pspvkem k rodinnmu lenstv. Mysl si, e by se takov lenstv nemlo bt omezeno na tradin, tedy posvcen ady.
10:39 Petr Resch d diskuzi. Shrnuje protinvrhy. Diskuze pokrauje.
10:37 Radek Lienerth vstoupil do diskuze. Podporuje nvrh na rodinn lenstv. Sjednot se nabdka s OEAV a zjednodu se kombinovan lenstv. Zrove navrhuje, aby se sjednotil poplatek na vstup novho lena do HS.
10:33 Josef Uherka pedn nvrh na zaveden rodinnho lenstv. Cle jsou podpora vstupu dt a mldee, snen rozdlu mezi vstupnm poplatkem pro individulnho a oddlovho lena.
10:24 Jan Bloudek pedn Vytovn roku 2010. V pjmech se podle pedpokladu nepodailo naplnit kapitolu Sazka, pjmy tvoilo 28 691 korun msto pedpokldanch 100 000 korun. Pesn sla jsou v Bulletin HS - slo 63.
Mimorozpotov poloky:
Sazka - doplatek za roky 2006, 2007, 2007: +314 952,- K
Odpisy (Alpinservis - Skandera, Saltik, ...): -502 557,- K
Vymhn pohledvky Hejda stle probh.
Z etn rozvahy vyplv, e i pes ztrtov rozpoet se vylepil stav dostupnch finannch prostedk a rozpoet se celkov ozdravil.
10:17 Zdenk Vvoda pedn zprvu o innosti Revizn komise. lenov se za posledn rok nezmnili. Komise se schzela na svazu a neshledala dn zvady v hospodaen svazu ani v jeho etnictv a evidenci majetku. Konstatuje, e vytovn svazu je podle rozpotu a navrhuje VH schvlen.
V minulm roce dostala eila dva podnty od len HS a vsledek je zveejnn na webu HS.
Revizn komise tak navrhuje dl zmny stanov HS, o kterch bude hlasovno.
Hlasovn o zprv Revizn komise. Zprva byla schvlena.
10:15 Zdenk Vvoda (revizn komise) pedn Plnn usnesen VH 2010. Dva koly z minul VH:
Naplovn a rozpracovn Koncepce HS - bude samostatnm bodem
Vyzvat ZOS k aktivn spoluprci s Historiskou komis - byl odesln email pedsedm oddl.
09:58 Zdenk Hrub pedn zprvu u innosti HS. lenov Vkonho Vboru zstali beze zmny. VV za posledn rok jednal celkem osmkrt. lensk zkladna je podle Zdeka Hrubho stabiln i kdy je vidt mrn pokles. Dle se dotkl pozice lezen vi sttu: "Jsme mal sport, neolympijsk. Vyjednvac pozice vi poslancm nen siln.". Apeluje na delegty, aby ili ve svch oblastech pont o HS, aby nedochzelo k parazitovn nelen na prci ostatnch. Zdenk Hrub se dle vnuje kombinovanmu lenstv HS a OEAV a zmnch v podmnkch pojitn. Nerad by blokoval vznik malch oddl (limit na zaloen novho oddlu je 5 len), rd by ale aby vznikaly vt oddly ve kterch vid budoucnost. Chvl innost Historick komise, kter zachrauje historick knihy. Informuje o stavb chaty Pod Rysmi, chata ji stoj, sbrka dle pokrauje. UIAA se zan transformovat (slevy na chatch, ...). Podle Zdenka Hrubho m smysl zstat leny UIAA. Tak lenstv v I
09:56 Probh hlasovn o jednacm du a programu VH. Ve bylo schvleno, jednn pokrauje bodem slo 6.
09:55 Ji Vogel (mandtov komise) informuje o potech delegt. Ptomno je skrze delegty 2712 len (cel lensk zkladna tvo 10469 len). Pro hlasovn je nutn zastoupen 2094 len (1/5 lensk zkladny). VH je tedy usnen schopn.
09:53 Volebn komise: Zdenk Strnad, Jan Polk, Pavel Rajf
Tob se chce blt z pravopisu ? Tak to m asi vn slab aludek. Jdi se vyzvrtit a neotravuj. Myslim, e HS jde do kytiek. Moc se mluv mlo dl a pijm se kad, kdo zaplat.
U je to jak klub eskch turist. Zapla a jsi len. Ne jsem se stal lenem HS, musel jsem na pt kolen a kdy instuktor schvlil, e jsem zpsobil k samostatn innosti, pak jsem dostal prkaz. Individuln vstup je vsmch bezpenosti lezen. To e nkdo podepe pravidla, z nj horolezce nedl. TAk se pak nen emu divit, e mme razy banlnho zkladu. Probrouen slaky a kruhy, o skle nemluv atd. atd. Hodn tst HS. Hore Zdar
S eskm horosvazem jsem skonil asi ped 8 lety, kdy nm z nieho nic zruili oddl protoe bylo mlo platcch len, koda e o lenstv pili i lid ve vku kdy ji nelezou, pouze jaksi stavovsk est jim brnila z Horosvazu vystoupit - by tito lid v minulosti lezli prsky o kterch se dnes horolezcm ani nezdlo. Avak individuln by ns horosvaz pijal? To pln odporuje zsadm ke kterm jsme kdysi byli vedeni, jako ptelstv na lan, zkouky pro novky aby se nm nepozabjeli apod. A funguju tch 8 let bez Horosvazu a ono to jde...
Tak v jinch organizacch zanikala spousta a spousta oddl protoe se uzavely, nemly kontinuitu a "vymely". Jinak nic proti vaim vkonm Pnov, ale mt v oddlu jen teba 3 lidi, to u jste se snad mohli dt pod jin oddl a piznat si to, nco na tom bude. Bohuel se zde tento pspvek opt objevil jako velk kivda, a to jsem si vdycky myslel, e se stm pichz moudrost, tolerance a nadhled. J blhov:)
Pspvek zn ukivdn, ale faktem je, e podle stanov me mt oddl minimln 5 len. Poklesne-li poet pod tuhle mez, VV nem jinou monost ne oddl zruit a jeho platc lenov jsou nadle individulnmi leny. leny HS nejsou oddly, ale fyzick osoby, kter se mohou ale nemus sdruovat do oddl.
Jirko Malej, v sociku jsi mohl bt pouze skupinov organizovanej. Nebo to poslat za kopeky,kde me odjakiva lzti kadej, co m aspo njakou konetinu. J neabsolvoval ani jedno kolen, lezu od 80 let minulho stolet, vichni m HS spolulezci u v nm nejsou, a vichni ijem. Je smutn e na HS se mnoho lid vykalalo , ale povinnm oddlovnm se to nezlep. Nech u ty transparenty typu: "Jedin ve stran je sla" zaven ve skni.
No, ono to asi v tomto ppad bude opodstatnn. M tak trochu taky dr stavovsk est, pocit, e by se to mlo. Ale taky vdom, e to jitn nkdo vymn, vyjmku dojedn(ve stran je sla, jojo).
Souhlasm, e ruen malch oddlu je blbost. Ovem jirka mal mon narel na to, e kdysi mon bylo tolik len, protoe museli abslovovat horokolu, co, si pijznejme, byl ponkud komplexnj vcvik ne komern kurz lezen, e(a taky pln jin pstup-nikdo se nesnail nikomu nabulkovat, e je to "sport" pro vechny)?
i mli prost pocit, e se v oddle nco nau, nasaj atmoku a tak. To dnes ale mnohdy falen supluj pekliky a kurzky... Mon, e cesta k obnov svazu vede skrze renesanci horokol(do tater dn kurzy nejezd, e jo, kon to max. kurzem lezen na skalch-jak cvakat presa a tak).
Hdm, e nabdka horokol(v rmci velkch oddl teba,-mal by se pidruovali, teba), by teba lidi pithla zpt do oddl. Te si kad udl kurzk a mysl si jakej nen borec, e svaz nepotebuje, e jo. pak jsou z toho ty probrouen slaky, drky i(nebo hlavn) na peklie, zkaz pouvn osmi nkde na morav, e jo...
V tto perspektiv je snen poplatku pi individulnm lenstv krokem zpt. A pokud si to uvdomuju sprvn, tak jakoto len oddlu platm o kilo vc ne individul? To m dost ur a tve.
PS:Alpinferjn si vichni dlaj akort kvli pojitn a slevm...
Na to pro si vichni dlaj "Alpinferjn" jsi si odpovdl sm a sprvn. Pokud by to nabzel HS, platili by si lidi teba HS. Te u ale tko pehod vhybku. Co se te "horo" kol a kurz. Lidi dnes pedevm hledaj odreagovn "adrenalin" (smn e ho hledaj na umlce) a konzum. Je jich tak 70%. Ty, ti budou na oddl v co. Maximln vyjedou do skal, co maj hky po metru a pl (sem tam se zabijou a co u s nima). Tch je v R opravdu halda. Teba Labk? Ne vn, v nem souhlasm, ale ultra ortodoxn "pouzeoddlov" pstup je na nic. A to e HS vyjednv vyjmky !? (teba zrovna na "Pravej") To u tak bv: "Jedni sej a vlej a jin sklzej" . Prost zatraktivnit HS znamen vyhrt a nemuset frfat (teba nad tm, e vyjednv a pejiuje i pro ty co na tebe kcej ). Nevm jak to udlat atraktivn,kdybych to vdl, to by bylo nco. Podle mn je u pozd. Radikalizmus ale k niemu nebude, to je cesta zpt.
Cestovn pojitn, kter je soust lenstv v Alpinvereinu, nabz ji nkolik let i HS. Pojitn, kter si mete v rmci lenstv u HS zakoupit pokrv horolezectv a dal "rizikov" sporty vetn vodctv, skialpinismu apod. a jeho soust je samozejm plnn v ppad zchrannch prac (horsk sluba, vrtulnk). Troufm si ci, e parametry pojitn, kter nabz HS v nkolika variantch, jsou v nkterch smrech lep ne pojitn od OEAV.
Pokud jde o slevy na chatch, tko meme OEAV a jakmkoli alpskm horolezeckm svazm konkurovat,protoe nemme co nabdnout na vmnu. V rmci naich aktivit v UIAA ale usilujeme o to, aby byl obnoven program recipronho vyuvn horskch chat, kter by mohl pinst lenm HS slevy, tak jako nyn ve Vysokch Tatrch.
Pro KK: Jen pro tvoji informaci, pod jsou horokoly, kter do Tater (v zim) jezd a rozhodn se v nich neu jen jak cvakat:-) take kdybys do njak takov eknme kvalitn horokoly chtl dt dt, nebo ji doporuit, napi mi mail, rd prozradim. Ale chpu, e to byl diskusn bonmot
Jasn, chpu jak to mysl, mam na to asi podobnej nzor. Ale prv proto, e jich je (asi) celkem mlo a proto, e je to ze strany lid co takov "solidn oddlov" horokoly dlaj nemal investice asu, nkdy teba i penz si myslim, e nen pln dobr zhodnotit stav horokol jako ty ve. Prv ty lidi, kter ty koly dlaj tak, jak je to asi sprvn, to me mrzet. Abych el pkladem a od srdce km, takovm lidem vechna est a jen tak dl. Dky.
tak o kterejch h se bavme? co je me mrzet? j si na ty,co dlaj horokoly nestuju, ba naopak, j to oceuju, nevim, zda to maj placen, i co, ale osobn jako zatenk bych ml daleko vt radost a dvru dlat horokolu pod ztitou svazu(i kdyby to nco nemlo stlo), mlo by to takovej oficieln punc a kouzlo toho, e nejde primrn o prachy. vim, e je to pozd te eit, ale pozd m to napadlo, e by svaz mohl rozjet semikomern vzdlvn novk. bys dostal spel hsku se znkem(pln malinkatej kulatej teba cm v prmru), e nejse ledajakej len, ale prokolenej len a to by se dalo et dlit na skly(stbrn) a hory(zlat), tebas, no nen to krsn pedstava?
te jsem v podstat dostal geniln pln, jak pithnout leny, no ne?
Semikomern vzdlvn, zlat vobzka, ztita hs. K tmto npadm bych ml jeden doplujc dotaz: WTF? Neni sp cena horokoly to, co ukazuje, jestli do vo prachy nebo ne? A bu ujitn, e u oddlov horokoly o prachy fakt nejde, nezvisle na njak ztit.
marj, upln nablbnej, ne?! j vim, e woddlovejm vo prachy nejde! semikomernost bylo myleno, to, e cena bude odpovdat nkladm a platu instruktor(a mus se upsat, e pak bude pt let lenem hs, jinak dostane stranou pokutu:)
Stbrn a zlat vejloky, stran pokuta.. tak nevm KK, jsi-li vojcl i bengo. Bu jak bu: oddlov horokoly maj jak didaktickej tak spoleenskej efekt. HS horokola spoleenskej efekt mt nebude, take to bude sp tebou opovrhovanej horokurz. HS kol instruktory, ti pak kol v rmci oddl horokolky. Funguje to, tak na vymlet chujoviny?
Ve stran je jist sla, pokud jsou ovem vichni pravovrn stranc a nerozvrac je pr kapitalistickch imperilnch diverzant, kte si za penze mou dlat co chtj :-D
Z plna se na toto tma nikdo neozval, Honza Bloudek ve sv finann zprv pouze zmnil, e ance na vymoen njakch penz je miziv.
Mohu pouze doplnit informaci, e VV se za stavu, kdy Skanderovy firmy nemaj etn dn majetek a on sm pravdpodobn pomalu umr, nechce z vlatn iniciativy investovat as a penze do akce se znan pochybnm vsledkem. Doufm, e jsme na dostaten morln vi a zveejnn informace nebude evokovat k njakm nejapnm narkm na tma zdravotnho stavu pana Skandery.
Pete Reschi,
patrn jsi opomnl jet dodat, e Honza Bloudek (1. Mstopedseda HS pro ekonomiku) do jeho kompetence spadaj ekonomick zleitosti, se k tto zleitosti vyjdil ve stejnm duchu ji dve zde na Lezci. Pedseda RK p. Vvoda o toto tma na VH ani nezavadil. No a ti kdo svho asu byli odpovdn a teoreticky by mohli mt potebu veejn obhjit i objasnit pozdn ast na drab pedmtnch nemovitost na plnu valn hromady HS, tak ti pro jistotu nedorazili vbec.
Pekvapiv nedorazil ani manel bval pedsedkyn HS, kter je souasn vedoucm jedn z komis (to jako e min. jeho ast na VH by byla vce ne oekvateln) a kter by tak mohl pmo na VH potvrdit a nebo tebas vyvrtit alespo osobn vazby na spnho draitele hodnotnj ze dvou Ostrovnch nemovitost dve ve vlastnictv HS.
A souasn VV s tm m dlat co? alovat lovka za to, e (jak tvrd) mu nejelo auto? A o kolik? Jak dokeme, o kolik jsme pili? Zkulisn informace a naeptvandy jsou jedna vc a mohu si o nich myslet cokoli, ale prvn realita je vc druh. Nm k nevyhazovat penze za (stejn jako pi ve) spory, kter maj nejasn (nebo v tom ppad spe vce ne jasn) konec.
Zsadn otzka je, o koho lo. Byl-li to njak kamard kamarda, tak je to vce mn tak, jak k. Byl-li to najat advokt, jak se tu psalo v jinm lnku, tak je to pln jinak - a pokud to nevte, je to smutn.
Ale jo, Peo, my si v podstat jen nerozumme nebt Tv narky na to, e na VH na toto tma nepadl dn dotaz, tak bych ani nereagoval.
No a co se te poruchy auta advokta zesPlzn, tak to je prost smla. To kolikrt ani v dob mobilnch telefon nen eiteln problm (vybije se ti baterka, nikdo v okol nem funkn telefon, nen signl, dn tel. budka, dn klasick telefon). Zejmna pak v situaci, kdy osoba oprvnn zastupovat HS navenek to m cca 3x ble k mstu konn draby ne poven advokt. To je prost pech.
Jirko Babao,moje ast na VH byla s velkm pedstihem omluvena.Tedy nevidm dvod cokoliv vce vysvtlovat. Mon mohl nkdo jen ci, e jsem omluven.Co se tk tvch fantasmagori,tak jim nerozumm.Nevm,co mm vyvrtit,i potvrdit za osobn vazby na draitele Ostrova?Nerozumm tomu vbec.Mon by ti fakt pomohlo len(na tomto webu mnohokrt mnohmi doporuovan).Jak ti mm vyvrtit nco,emu vbec nerozumm?Pokud se zvldne ovldnout, nenavej se prosm do m.Tyhle vkiky do mlhy jsou dost nepijemn a tko se proti nim brn.Troku takov bulvr.Zkus se realizovat jinak,dk.
P.S.nejsem ji manelem bval pedsedkyn
Jinak Martine Otto, kdy jet pominu Tvou kryc palbu osobnch invektiv, tak bych T asi ml upozornit na to, e si trochu protie, kdy tvrd, e mi nerozum a pitom se ct bt doten... ml by sis vybrat, zda se chce tvit tak, e nerozum a nebo zda chce dlat ukivdnho podle znmho poekadla o potrefen huse...
Jirko,trp m jedin. Bere si moje jmno bezdvodn do huby. To je ve co mn vad.Pokud m potebu se realizovat,pouvej k tomu nkoho jinho ne m.A stle tvrdm, e ti nerozumm. Ale to asi u tvch fantasmagori je normln,e se jim ned porozumt.Jet jednou moje doporuen:nechej se prosm t u vyetit. Tvj stav se asi zhoruje.
Martine, co se te Tv osobn odpovdnosti na kauze "pozdn asti zstupce HS na drab Ostrovnch nemovitost", tak nebt Tv pehnan hysterick reakce, tak by patrn o nic zsadnho nelo.
Tvou tehdej enou poven zstupce HS kvli dajn porue auta se zpozdil a pijel na drabu pozd. V dsledku eho vydrail Tvj kamard prvn z "Ostrovnch" objekt dve ve vlastnictv HS za vyvolvac cenu. Tj. za 1/2 odhadn hodnoty tohoto objektu (890tis.).
Je docela klidn mon, e se jednalo jen o shodu nhod, mon to je. Ovem zpsob jakm m napad za to, e jsem si dovolil na tuto okolnost upozornit, tomu ovem neodpovd.
Ale kdo v? Teba se skuten jedn jen o neastnou shodu nhod, kter jen navenek psob dosti podivn a Ty jen nezvld sv emoce. Mon to je.
Proboha Jirko,kdo je tm mm kamardem?Mysl toho lovka,kterho jsem vloni vidl v Ostrov a kamardi m upozornili,e to je ten,kter vydrail bval objekt HS?Pr bydlel,nebo bydl v Nmecku,ale to je tak ve,co o nm vm.Nikdy jsem s nm ani nemluvil.Takto znm je pro m.To si potom dovoluji tvrdit,e to je i tvoje znmost.Pak co s tm?Proto jsou moje reakce,takov jak jsou.Tvoje smylen konstrukce,kter vypout do teru,ani si ov pravdivost dlaj zle.To je opravdu jako bulvr.Proti tomu se ned brnit a to m vad.To je ve,co k tomu mohu ci.Napad m naprosto neprvem a to m vad.Mon by nekodilo,kdyby sis zjistil,jak to ve zaalo s objekty HS.Byl to problm se Skanderou.J jsem v t dob s moj rozpotkou ve svm ase a za svoje penze pipravoval argumenty na jednn a souzen se s nm.Cest do Ostrova a zpt to bylo dost a jednn (i na O v Tis)tak.To e to nakonec dopadlo tak,jak to dopadlo,nebyla u moje prce,ale prce prvnk a ostatnch.Tak prosm t u nech svch konstrukc.Dky.
To jsi, Martine, mohl ct rovnou i bez t dlosteleck ppravy. Takhle to na prvn pohled vypad, e ti, lo sp o to mi to patin nandat a osolit, ne o to se distancovat od znmosti s spnm draitelem Ostrovn nemovitosti HS...
Stejn je koda, e si mi to nemohl ct pmo na VH, kde t zn velk st delegt osobn. J vm, z VH jsi se omluvil "s velkm pedstihem". To se ned nic dlat.
A u se na m nezlob, Martine. To v, my co jsme ve virtulnm svt lezeckho spektra vykreslovni jako magoi, my si do klvesnice nevidme. Nkde zaslechnu njak drb, o tom, e se zn osobn se visem dlouh lta a pak tomu i vm. Navc se to patn dokazuje, kdy bydlm na druhm konci republiky. No a co mm na srdci, to na klvesnici, to je u m prost hned.
To se ti mi tebas stala takov phoda podobn tto:
Svho asu jsem si dovolil napsat zde na Lezce podezen, e Petrem Jandkem prosazovan redaktor HS (pvodn ml stt dokonce 500tis./rok) bude dosazen bez dnho vbrovho zen. A od t doby m nem rd. No nem rd, spe m Petr Jandk nesn. ekl bych asi tak stejn jako to vypad, e te ty.
Nic naplat, e pl roku po t co m Petr Jandk kamenoval rznmi otevenmi dopisy a astoval podobnmi vrazy a doporuenmi jako te ty, Martine, oznmil P.J. spolen s tvoj tehdej enou zbytku VV, e ji rozhodli o obsazen novho postu redaktora bez dnho vbrovho zen.
Mimochodem dnes je na tomto placenm postu HS Jandkova dcera. Pochopiteln, e opt bez vbrovho zen.
Jirko,vu znm a vdme se tak jednou do roka. Pokud vm,tak Ostrov nekoupil on. Ml co do inn s provozem Ostrova v dob ped drabou(za Hajdy,Hejdy?).Uvaoval i o dlouhodobm pronjmu od HS.To ano. Ale pozdji? To fakt nevm. To jsem u byl trochu mimo.Te ale je to opravdu nkdo,koho jsem vidl jednou v ivot,kdy jsme li okolo a kamardi mi ho ukazovali.Jestli se on zn se vou to nevm,mon to je,ale nevm to,nikdy jsem se o tom s nikm nebavil a nemohu tedy ci ano ani ne. Nediv se potom,e kdy (bez toho,e by sis byl jist svmi informacemi)ty vypust informace,nezakldajc se na pravd a tkajc se mne(navc ze m dlajc intrikna),m docela natvou. Tak to asi k naemu problmu.
Opt sbrka l,polopravd a pekroucenin, co je hod do krmu, aby bylo mono nkoho popinit.
Veronika Jandkov byla vybrna standardnm vbrovm zenm, viz lnek http://goo.gl/wQzHn, zvukov zznam .. 55.
O co jde Jimu Babaovi ve skutenosti je jasn vidt z faktu, e ml-li njakou vhradu i pochybnost ohledn vbru redaktora, nevznesl ji na Valn hromad, kde byl jak on, tak Petr Resch, f mediln komise, a kde jedin je msto pro een problm a vysvtlen, pokud je tedy nm clem vyeit ppadn problm.
Babaa se spdnm nesmyslnch konstrukc, podezen a obvinn zabv ji dlouhou dobu, jeho vmysly ji ped nkolika lety zamtka Disciplinrn komise (viz nap. http://goo.gl/MeHKm), co mu nevad aby je znovu opakoval nyn.
No kdy u se tady tak hz hovnama, tak jsem si ten zznam poslechl. Neprav se tam nic jinho, ne e dotyn osoba byla vybrna po "njakm vbru, kter jsme dlali" (6:12 zznamu). A jet si ji P.Resch spletl s jej maminkou. Standard???
No tak se tam v HS dobe bavte.
Jak vidno, Jandku, kdy nezabraly diskreditan podvrhy, tak krtce po jejich smazn administrtory nastupuje jin kalibr, no alespo jsi se podepsal a vystoupil ze zkulis, take posun k lepmu i kdy mi to m dl vc zan pipomnat loskou tvanici vl smeky.
Co se te D, tak jsem se doposud jet nevyjdil a jak tak pozoruji, tak asi budu muset. Tebae jsem to neml v myslu. Ovem to by dalo ir formt, ne je prostor v diskusi pod lnkem k jinmu tmatu.
S dnm pspvkem podepsanm JiB nemm nic spolenho, akoliv kat tomu podvrh je nesmysln - podpis si me napsat jak chce kdo chce, nen na to dn prvn nrok. Smazan pspvky neobsahovaly vulgarity ani nic jinho, pro by mly bt smazny, krom pn Jiho Babai.
Z tohoto dvodu vidm odstrann pspvk jako neoprvnn a signalizujc zejm nadstandardn servis pro tonka cho pomluvy, co je na Lezci ji zejm tradic.
Vyzvm administrtory Lezce aby fungovali nestrann a aby smazaly vechny liv pspvky Jiho Babai.
Pete, pspvek (zejm podepsan JiB a psan nkm jinm) byl vtipn, ale diskuse se bez nj obejde. Nemm mazac prva, ale nehzej pnu na tenhle web, myslel jsem e to nem zapoteb.
K tomu uvedu jen tolik, e dokava tady byly ony dva podvrhy, tak si dva dny vbec nereagoval. Ovem ve chvli kdy ty podvrhy smzne admin, tak promtn vystartuje
Nikoliv, reagoval jsem a kdy jsi nepmo napsal, e jsem autorem onoho "podvrhu".
Tedy znovu: J jsem to nepsal, tvoje tvrzen o tom byla le a reagoval jsem a na ni.
Pana Babau osobn neznm, ale fakt nechpu pro pod osouje a napad ostatn. asto se uke, e pouze le a vyml si, ale e by se pak omluvil, to ne. A kdy si nkdo rpne do nj tak je hned ohe na stee. Pro to dl? nevte nkdo? Neml bych to asi hodnotit, ale pro m je to zlej lovk.
Vitorio no vidte, osobn m sice vbec neznte a problematiku diskutovanch tmat znte jen odsud, pesto Vm nedl problm o m tvrdit takovto nepkn vci. Pitom si dovolm ct, e pokud by jste byl se mnou v kadodennm osobnm kontaktu, tak by vs nejsp nco takovho ani nenapadlo.
Pete Reschi, tak to se budu muset opravit a omluvit za tvrzen, e Jandkova dcera byla na placen post redaktora HS vybrna tak bez vbrovho zen. Dohledal jsem si Tv prohlen z 28.02.11, 11:41 kde na HD o tomto pe toto: ZPISEM z VV probhla informace, e tohoto redaktora hledme. Tak na n jeden uchaze reagoval (?Jandkova dcera?). Zrove s Petrem Jandkem jsem oslovil adu dalch lid, kte v oboru pracuj a dal jim stejnou nabdku. Nakonec z tohoto vbrovho zen vyla jako vtzn prv Veronika Jadkov.
No j jsem toti ml na mysli DN vbrov zen. Omlouvm se proto jet jednou za nepesn vraz. J si pod, asi naivn, pedstavuji vbrov zen trochu jinak.
Ano, je to potista! Narozdl od vtiny len a delegt valn hromady sleduje dn ve svazu.
Pracuje jenom ve dvou komisch, jen investoval mraky svho asu do ppravy stanov, vede jenom jeden oddl, provozuje u ns ojedinl strnky o horolezeck metodice (http://www.horolezeckametodika.cz/) , take vlastn jenom supluje to, co HS moc nedl (nebo, dl-li, tak prostednictvm metodick komise a za slun prachy). Prost obyejnej potista!
:-). Je to tak, zaal tady ped lety s metodikou (bylo to jedn aktuln), kterou dval zadara ve volnm ase na web voln k pouit. Pipravoval a piloval stanovy, sleduje peliv co se d a odhal teba takovou zneuitelnou chybu jako tentokrt. Tak zadara se zaal vnovat sledovn raz a jejich vyhodnocen (prce hafo), No sam "pote" dl, mt takovch "potist" alespo deset, to by to hs mon hnulo zase k lepmu. To vbec nemluvim o tom, kdyby takov "potist" nahradili v mnostv kecaly a remcaly. :-)
Nen ten koment zbyten jzliv...J myslm, e je jasn, co se tm mn. raz je bohuel pomrn dost, ale pokud se neeviduj, nelze z nich vyvodit dn zvry, dn ponauen, kter by teba napomohla jejich pedchzen.
Tak to jsem si oddech. :) Lidi chtj mt prost pocit, e ze lenstv plyne njak vhoda. A tento pocit jim, v dnen dob, HS nejsp nenabz, nebo nedoke nabdnout. To kvalitn jitn berou jako samozejmost,vdy v zahrani, kde mnoho lid trv lezeck as, je kvalitn jitn bn a normln. Ohnt se pak obnovovnm jitn je ,ekl bych,krokem vedle.
K tomu ti dm jen malou poznmku, ono to jitn se neosad jen tak samo sebou, stoj njak penze a prci a e by u ns v dnen dob bylo dost lid, co by to dlali jen tak z lsky zadarmo a jet do toho dvali sv vlastn penze, tak to nevm a bude to m dl tm hor, co je dno vvojem ve spolenosti. Take to vbec nen samozejmost, stejn jako to, e na velkm mnostv skal u ns vbec me lzt,protoe nkdo to pro tebe musel vyjednat a stlo ho to velk mnostv asu a sil a jako jedinec vyjedn daleko mn ne jako organizace.
j se snam s beclavkama nco pejiovat...matro kluci dostanou, ale as a prci za osazen (a benl) mi nikdo nenahrad...ale m to nevad, protoe m to bav. msto lezen, pejiuje...je to fajn, protoe vznikaj nov vci a oblas se popularizuje. ne e bych chtl nco popularozovat, ale aby si tam asem lovk mohl zajed dobe zalzt, tak se to prost udlat mus. tae to beru jako investici do budoucna...
v hs nejsu, protoe jezdvm do zahrani i do hor obas, a dvoje lenstv platit nechci...a nikdy sem v dnm oddlu nebyl...nevm pro bych ml. ale na jitn bych klidn ptikilo ron pispl. i kdy - kdy vlastn lovk obas pejituje, tak to revanuje aspo takhle
To mi takhle jeden student povdal, e by tak rd pejioval skly, e by ho to bavilo. A kolik e se za to dostane, a e by dal do starch cest vc kruh...tak jsem mu ukzal svj cadylack a byl rd, e tu tlocvinu nebudeme mt vude, ale musme vc zabrat, aby si teba nkdo ve skalch neublil.
Nechci se pozastavovat nad konkrtnostmi nejrznjch slev (zbo, ubytovn, zvody), "ernm pasarstvm" pi pouvn kvalitnho osazenho jitn, informanm servisem, monost pojitn atd... pouze vcemn zopakuji slova Zdeka Hrubho, e sla Svazu (kterhokoli) peduruje pozici sportu pi jednn se sttn sprvou - vldou ponaje a loklnm vykonavatelem sttn sprvy kone. Tedy, siln svaz = siln pozice sportu nebo naopak. Je na ns, jakou chceme, aby n sport/svaz tuto pozici ml.
My jsme v CHS nejakou dobu byli, manzel asi 15 let, ja mene. Ale potom jsme se odstehovali z Cech. Kazdy rok to byl vetsi a vetsi problem si clenstvi platit, musela to za nas delat rodina. S CHS jsem skoncili, kdy jsme byli pozadani zaplatit si clenstvi slozenkou a na potvrzeni cekat mesic. Ted uz si nejakou dobu platime clenstvi ve Francii, pres internet, i s pojistenim, je to rodinne pojisteni a tak mame slevu (deti nemame), jo a vyrizene je to hned, prukazka nam prijde za 3 dny, a nebydlime ve Francii.
Proc bychom meli byt v CHS?
Nevm, kdy jste na problmy s placenm pspvk narazili, ale ji nkolik let lze bez problm platit pspvky pevodem z tu na et. Prkazky poslme potou na uvedenou adresu, lhtu mme do 14 dn, ale v naprost vtin ppad vyizujeme vystaven prkazky mnohem dve. Pokud dochz k prodlevm, bvaj obvykle zpsobeny tm, e doteny len nebo uchaze o lenstv neuvede nkter potebn daje (specifick symbol), neoznm ppadnou zmnu adresy, nepole poplatek na potovn apod. Problmy jsou i s potou, kter obas nkter zsilky nedoru, ale s tm nememe nic dlat. Veker informace jsou na naem webu www.horosvaz.cz.
ei, ei ... jet bych dodal poznatek, k diskuzi. rd bych byl lenem, ale nabdka "all inclusive" od oddl v okol spojench s nabdkama od ronho vstupu na stnu (cena je super pro mstn), a po chatu je sice lkav, ale pokud lovk nen pmo ve mst, jsou to vlastn vyhozen penze za 2 nvtvy do roka. Skuten, jet 40km na stnu jen proto, e mm zaplaceno oddlov? A navc, co pro m/ns potom me bt na lenstv v tak velkm oddlu zajmav? Meme nco ovlivnit? V takovm potu jist nic.
V okol je ns cca 6 kus, leny nejsme, rdi bychom byli, oddl by byl eenm. J lezu skoro 10 let, ostatn kratji. Bohuel jsem jet nikoho nevyburcoval k zaplacen registranch poplatk za nov oddl. Mon zjednoduenm/zlevnnm by vedla cesta. Nevm, e administrativn poplatky, respektive 3000Czk urit nejsou. v OAEV se lovk stane lenem tak rychle, ve funguje.
A teba mal oddly nemaj hlasovac vhu, ale a je snadn je zaloit a a se mohou registrovat. V mstech, kde lezen nem tradici jsou zatky tk a toto je jen dal problm. I kdy, potom co sem etl, je to vlastn pln mimo tma. Krajsk oddly, giganty v potu 14 a basta :)
Dky celmu VV v ele se Zdekem, stejn jako lenm vech komis, za neuvitelnej kus prce kter odvdj - ve svm volnm ase. Nechpu jak to sthte :-)
Keclkm tady bych chtl vzkzat - zkuste trochu pouvat hlavu - a nejenom ve svj vlastn prospch.
Sm dobe vm, jak obtn je zapsat bez obasnho zkreslen a vpadk takovouhle schzi a bez obasnch chyb se to neobejde.
U Vsledk voleb DK nejsou ti pod asrou nespn kandidti, ale nhradnci. DK m pt nhradnkl proto, e pi disciplinrnm zen me obvinn natnout podjatost lena DK ve svm ppad a pak nastupuje nhradnk.
U plnn koncepce posledn bod asi sotva bude v bodu vzdlvn pipravovat akci pro ir veejnost Ministerstvo kultury.
Pro doplnn pohledu na VH nabzm taky svj zpis http://goo.gl/3CBOG. Kdy se daj oba dohromady, d se dostat lep obraz a obasn chyby eliminovat.
Smysl bt lenem bych vidl v tom, e nkdo mus zastupovat zjmy horolezc (napklad pi jednn s ochranou prody), nkdo mus koordinovat prci na skalch... Proto se lide sdruuj, proto se mi nezd vhodn dvat njak podmnky lenstv
[1] CHS by rado melo co nejvic clenu, aby melo "silnou vyjednavaci pozici".
[2] Kdyz nekdo vstupuje do CHS individualne (predpokladam, ze takovy clovek to dela predevsim pro svuj dobry pocit), tak to ma drazsi a jako novy clen to ma prvni rok jeste drazsi.
[3] Oddily neresim. Kdysi jsem kvuli prukazce do skal zkusil dva oddily a oba existovaly pouze kvuli tem prukazkam. Naopak my s kamaradem lezeme pod jednou "znackou", dalo by se tedy rict, ze mame svuj "oddil". Samozrejme nejsme nikde registrovani, kdysi jsme meli alespon svuj web.
[4] Beru jako skrvnu na svem stite, ze neprispivam na vyjednavani povoleni ani na vymenu jisteni. Na druhou stranu me laka extremni predstava, ze povoleni nebude a jisteni taky ne. Bude se lizt nacerno, tzn. lehke cesty, rychle a s minimalnim jistenim. A sestup jak kdo umi.
Kdyz tak premyslim hlavne o bodu [1], tak co zavest "cleny 2. kategorie", pracovne nazyvane "pratele skal"? Poslali by po internetu poplatek nizsi nez clenove 1. kategorie a zpatky by jim prisel email: "Vazeny priteli skal, dekujeme. S uctou, CHS"
zrak m neklame? monsieur ifra dl kariru? bude dlat kolen o trninku ("nejsilnj sval je hlava") a bezpenosti lezen? Asi by to chtlo obnovit foto dne "jistm rd a je to na m doufm znt" anebo sem oupnout njak odkaz. Kadopdn jako odstraujc pklad pro dal "superjistie" vzor nejvt.
Mohli by jste bt trochu konkrtnj. Co to znamen zlepit komunikaci s ochranou prody? Existuje njak pln na rozen potencilnch skalnch oblast? Bude CHS aktivn (astnit se jednn) podporovat sprvce oblast pi vyjednvn s ochranou prody? Mete nm ukzat pln aktivit CHS, kde budou zohlednny zodpovdnosti, asov pln, nklady? Mete sdlet konkrtn kroky. Zatm to jsou sam stanovy, shrnut minulho stavu, ale co dl? Pro se ptm? "Poslnm eskho horolezeckho svazu je rozvjet zjmy a chrnit prva svch len tak,
aby se mohli svobodn vnovat horolezectv, ...."
Napklad letos se bude dojednvat vjimka na esk Rj. Pokud vm tak se zstupci HS astn vech jednn o vjimkch ne, vdy HS bv typicky adatel o vjimku, kdo taky jinej...
http://www.horosvaz.cz/ index.php?cmd=page&id=302 (mezera)
Mon by pt stailo svoji dost poslat pedem cca 1 msc ped valnou hromadou, slun oslovit Vlka nebo pan tajemnici, pedstavit se a podepsat a urit by ses pln prce dozvdl. Ne takhle pokikovat na netu.
Vm o vcero partch, kter zkulturuj ve spoluprci s HS i ochrani dal msta k lezen, vtinou jsou to citliv dle trvajc vci, kter budou vas prezentovny vem lezcm, tak se t. Njakej pofidern harmonogram kolik budeme mt kdy novch skal bych vynechal, nikdy nev jak se co povlee.
V R je velk mnostv skalnch oblast (viz web Skaln oblasti), z nich vtina (hlavn tch vznamnch) m statut zvlt chrnnho zem, co znamen, e o povolen provozovn horolezectv je nutno dat. Vyjednvn s orgny ochrany prody a podvn tchto dost zajiuje HS. Za tuto agendu je zodpovdn tajemnice, kter spolupracuje s oblastnmi vrcholovmi komisemi, kter situaci v konkrtnch oblastech znaj nejlpe. Je to nepetrit innost, protoe povolen jsou udlovna jen na nkolik let, take o povolen je nutno opakovan dat, nkdy i po krtk dob; vyjednvn o novch oblastech nen tak ast, ale probh. Vloni se podailo vyjednat vjimku pro prav beh Labe a pro Plavu, nyn mme nov a rozen povolen pro Boe, pipravujeme novou dost pro cel esk rj, kde kon povolen na konci tohoto roku apod. Vedle tchto dost o povolen probh trval komunikace a spoluprce mezi pslunmi orgny OP a OVK, protoe v oblastech je neustle poteba nco eit...
Pan Valentov, dkuji za stenou odpovd, i kdy pro m nedostaujc. Pro mistr Turek, pokud nem co ci k tmatu tak se do toho n...r. Nevm pro bych si o takov informace ml speciln pst, mli by bt sdlen automaticky. Jasn informace o plnovanch innostech by mla pomoci k lepmu obrazu poramocen povsti CHS (alespon dle koment na lezci).
p. Valentov to pe jak to je.Prkazky chod promptn a bez problm. Mon se obas nkde chybika vloud , ale to se stv. J ml nap. problm s prkazkou instruktora. pesto si dovolm podkovat vboru a administrativ za jejich prci.
V Elemente, ono to nen tak jednoduch, nkdy okolo jedn vci chod a jedn x let ne se ti nco poda a jakkoliv zveejovn dopedu je vdy oemetn, protoe se pak nkdo me kousnout(ekologit aktivist, ornitologov...). Kdyby sis to nkdy zkusil, pochopil by jsi, co je to za prci a kolik asu to stoj, ale jak opakuji neustle dokola, dokud se nezmn filozofie zkona 114 nezbv nm nic jinho, ne v roli prosebnka dat o vjimky, kter nm nikdo nemus dt, nebo mu to zkon neukld a je to jen jeho dobr vle, e se s nmi bav. Ji z tohoto dvodu je pro vyjednvn lep siln organizace, kter je pro OP dvryhodnjm partnerem ne jedin fyzick osoba. Ani nespotm ppady, kdy jsem od orgn OP slyel, j tady u nm toho nkte naslibovali a nakonec to nebyla pravda, tak pro mme vit zrovna vm. A nad tm by se mli vichni zamyslet nebo dvra se ztrat velmi rychle a snadno, ale zskat ji nazpt je vce ne sloit a trv to velmi dlouho. Sice t to nemus uspokojit, ale je to realita.
Pane Vlk dky za vysvtlen. Myslte, e existuje reln ance, souasn zkon 114 zmnit? Pijde mi, e zelen zanaj ztrcet slu, viz Sumava. Nen vhodn as vhodnm lobingem? se pokusit o zmnu tohoto zkona? Asi by to stlo njak penze, ale asi pod lep ne kindergarden. Co teba se pokusit zmnit souasn status labku. Vdyt to je nesmysl co ta p. Bzkov podepsala.(pseudokrapy). Zroven dle rznch zprv na internetu se mn obsazen ministerstva p. Snad to nevidm pli jednodue. :)
Hele Elemente... Zeptal jsi se, tak jsem Ti poradil, jak se nejlpe dobrat k odpovdi. Zn tu starou historku o rybi, rybch a rybaen? Nkte lid jsou ale zejm nepouiteln u pr tisc let.
Ahoj Elemente!
Doufm, e jsi si peetl na EC moje pozvn na velikonon setkn sprvc s lezci ve lebu dne 23.4. co jsem psal jen pro tebe velice rd t poznm osobn to mi v a poskytnu ti informace po,kterch tak tou.Teba nabdne, njakou pomoc pi udrb v Labskm dol potebujeme, kadou pracovitou ruku lezce, l k tomu se hodn lezc nehls!
Te jsem si tak vzpomnl, e relativn nedvno probhla aknetka na tma smovn svazu a dlba fin. prostedk, pokud si pamatuju vsledky sprvn, bylo to dost o redukci pspvk na zvody expedice a naven a na jitn, mlde a op.
mon se mlim, ale mm pocit, e vsledky dosti zapadly, ne?
ps: podivn bylo, e anketa vysela dlouho na strnkch hs(kam moc lid nechod) a avzo na lezce se dostalo celkem krtce ped jejm ukonenm. byla to nhoda???
pps: a kdy zad lovk na webu svazu heslo "anketa", i "anketa, vsledky", nic se nenajde. resp. je nalezena pouze vzva k vyplnn ankety, ale vsledky ji ne. pitom si pamatuji, e jsem je etl. Jak je to mon?!
Dky Marane,
kukovi bych doporuil zopakovat si zklady gramotnosti, mon by staila tak 3.-4. tda zkladky. Teba by pak nepsal "anketa vysela" a byl schopn najt si na webu informace, kter ho zajmaj :-)
argumentum ad personam, se tomu k, ty anonyme...
aby jsi se nepoklel kvli i, kdy pe vemi deseti, tak mn osobn tam i/y obas skou ne pln podle gramatiky.
nicmn jste mi pod neodpovdli, zda si z toho nkdo nco vzal.
dky, to nic nemn na tom, e kdy d do pole vyhledvat, to co jsem ekl, e tam d, tak ti to prost nenajde. je to trochu divn, e jo? nemm celou vnost, abych se prohraboval strnkama svazu(kter jsou dost nepehledn), abych to nael.
drtiv vtin vyhledavau je jedno, zda zad "anketa, vsledky", nebo "vsledky ankety", opravdu m nenapadlo, e vyhledava na str. svazu je tak patn.
Ahoj Kuko. Vyhledvn bych neeil, nenajde Ty, najde nko ji (vichni se tme na nov strnky svazu).
Pokud vm, tak HS m nyn pes 10 tisc len (poet horolezc v echch odhaduji na nkolika nsobek, mon desetitisce tch co chod na lezeck stny?) a ankety se zastnilo pes 800 lid. ili pomrn slun reprezentativn vzorek (minimln tch co chod na skly a jezd do hor?). Anketa byla prezentovna jednak na oficilnch strnkch HS, kam chod ti co maj o dn zjem. Pak tak na Skalnch oblastech, kde byla tak monost ji vyplnit a dlouho tam byl i odkaz na vsledky (momnetln chyb prolink - byl tam jet jeden mezilnek, ale pu sprvci prosbu, aby vpadek propojil). Anketa se objevila minimln i zde na Lezci, mon na jinch webech (ovm jestli mme link na vsledek a ppadn opravm). Anketa byla tak propagovna na Fesku v Teplicch, pmo v kin, kde j lo i vyplnit a odevzdat. Pedpokldm, e la i v informaci pedsedm oddl.
ili - horolezci o n vdli, vyplnilo j hodn lid. Na zklad ankety bylo pihleno tak pi tvorb koncepce HS. Jestli zstala nkter st nezohlednna, nebo se nepln, na to Ti mus odpovdt nkdo z VV. Jinak pedpokldm, e probh hledn dalch partner svazu pro podporu financovn dalch aktivit, snad i tto. Vc nevm:)
To si pedstavm mojeho tatnka, kdy k e mnoho spolenost diskriminuje lidi tm, e nkter vci lze sjednat pouze po internetu, teba zruit telefon, i objednat njakou slubu a podobn (a to jej pouv). Nebo moj babiku, jak nkam vol a mak tnov volby:) Taky obas nemu nco najt ... u to asi nem cenu pitvat.
Jak je mon, e nov Mediln komise, kter se zdila hlavn kvli zven pjm a zviditelnn HS je ve ztrt 250 000K? Nkde je asi chyba ve veden, protoe zatm komise stla tvrt milionu a vsledek nikde. Souhlasm s tm, e prosadit lezen je tk, ale za podmnek jakch se tak dnes v komisi dje, se to nikdy nepoda. Pedevm jde ale o to, e jedin komise, kter m bt v plusu je lehce v ervench slech a nechpe co m dlat a msto eten penzi s nimi mrh. Pokud ony nov strnky budou stt nap. vce jak 50 000K, je vidt, e nkdo nerozum tomu co dl nebo rd dohod zakzku znmmu apod. u to vichni znme:)
Dky za zajmav dotaz. Je myslm logick, e nezasvdcenmu lezci se toto mus zdt podivn a jsem rd, e mm pleitost vysvtlit vc i lezci, kter nebyl na VH, kde to samozejm bylo popisovno.
Ztrta KMM je logick, protoe veker zisk, kter generuje jde na et rozpotu (pro rok 2011 cca. 800 tisc), zatmco komise si z tohoto balku nebere nic a ze svho plat veker plnn vi partnerm - roenka (s distribuc dobrch 120 tisc), bannery, grafika, chod webu, redaktor...
Cenu novho webu, jenom redakn systm odhadoval ji minul VV na 200 tisc. Nm se na zklad skuten velmi pelivho vbru, kterho se astnil cel VV podailo vybrat een skuten profesionln a navc cenu stlait vrazn dol. Nevm, jakou m zkuenost s takto velikm webem. J mizivou a proto jsme si za tmto elem najali nezvislho odbornka na weby, kter nm s vbrem pomhal (s vybranou firmou nem fakt nic spolenho). Vsledkem bude doufm web na velmi vysok rovni za solidn cenu cca. 120 tisc. (pipomnm, e HS nen pltcem DPH).
V ppad dotaz jsem k dispozici.
120 litr za roenku mi pijde jako nehorznej ranec. Ten spisek by se klidn dal poslat v pdefku na maily vech horosvazk. U ns na schzi Housky se jich bez vtho zjmu rozdal balk. koda papru a penz.
Jsem pocitov zcela opanho nzoru a budu rd, kdy grafick kvalita pesvd o opaku (myslm, e rozdl mezi prvn a druhou Roenkou je vce ne vmluvn). Nicmn meme debatovat na toto tma, jak chceme, ale poadavek partnera je jasn! Hodnota titn inzerce zatm vysoko pevyuje jakkoli PDF soubory. To meme debatovat donekonena, fakt je fakt.
Nicmn, ve nov si hled postupn cestu. Je-li to nov sprvn, doke se ustlit a stv se pouze vhodnjm. Tmto smrem se vydv i Roenka, kter u pt rok bude zsadnm zpsobem spolufinancovna z nepartnersk inzerence (ani by tato zasahovala do obsahu).
A jenom doplnm to, co jsem kal i ve sv prezentaci na VH. Budu rd, kdy se najde nkdo ochotn v komisi pracovat. Pomrn dobe vme, co mme dlat. Tdn pracuji pro HS prmrn cca. 10-12 hodin a pomrn solidn zamstnvme i sekretarit. Tak m napad, e bychom mohli na svazovch strnkch zveenit veker prezentace komisa z VH, mon by to napomohlo orientaci.
Tady se jedn o nedorozumn, asi jsem to ml na VH vc vysvtlit, protoe tenhle trochu zavdjc nzor u zaznl i od komisa.
Na mediln komisi jdou pedevm vdaje spojen s plnnm vi partnerm, proti nim jdou pjmy od partner - pro rok 2011 to je i s vcnm plnnm cca 809 tis. K.
Doufm, e je jasn, e partnei nm nedvaj penze zadarmo a ani marketingov agentura pro ns nepracuje z istho naden pro vc, i kdy to pro ni nen pli vdlen zleitost.
Doufme, e pomr mezi pjmy a vdaji se bude u penz zskanch od partner postupn zlepovat, zatm je tato oblast prce pomrn nov a urit je tam co zlepovat.
Trochu m mrz, e takovto dotazy nepadaly v konsruktivnj podob sp na Valn hromad nebo ped n, kde se daj v klidu vysvtlit vem, jsou k tomu vechny podklady, ppadn se na n d i njak aktivnji zareagovat.
Roenka: Je o mnoho lep ne minul. Je ovem otzka, jestli papr je pro inzerenty lep. Mm zkuenost z komern sfry v tomto oboru a posledn dva-ti roky je jasn, e elektronick inzerce (web, PDF, video, virl...) je mezi inzerenty danj a mezi teni tenj (proto jsme taky zruili paprov asopis a ve nechali na webu). Podmnkou ovem je, aby inzerent pesn vdl, kolik a jakch lid jeho inzerci vidlo. To nezaru potem e-mailov adres, kter m v seznamu, nebo webem zaregistrovanm v Toplistu nebo Google Analytics.
J jsem to hodn zjednoduil, ale Roenka je vlastn prmt minimln t zkladnch cl:
- propagovn horolezeckho sportu (tomu se pizpsob distribuce Roenek do budoucna)
- zlepen lenskho servisu, tedy dt lenovi nco novho (u vidm ty vidle, na kter jsem si nabhl...ne kad to bude povaovat za pnosn)
- zajitn onoho plnn partnerm
Vedle toho bychom rdi, aby mla i hodnotu historickou a proto jsme po prvnm roce tpn, jak vlastn naloit s obsahem, zvolili v pokraovn obsah, kter bude mt trvalej hodnotu. Toto nasmrovn bychom rdi dreli i dle. Bylo by hezk, kdyby se dala z deseti, dvaceti sel udlat knka, kter bude vlastn njak reflektovat horolezeck dn.
M-li nkdo npad, jak Roenku dle vylepovat, jsme oteveni npadm: petr.resch@horosvaz.cz
Nco praktickho - komentovan zprva o pinch a potu raz (Kublk a spol.), k tomu vybran metodick stiek (aktuln ec hlavn pinu raz), pehled novch lezeckch oblast (loni nap. Stedoho) a staronovch oblast (nap. kompletn pejitn, nebo nov populrn), pedstaven erstvch dritel estnho lenstv (co dleitho vylezli nebo udlali, star a nov fotka)...
Dobr nmty, i kdy s tou zprvou o razovosti se mi to nezd, to u je sp takov ouedn vc. Stejn tak seznamy pejitnch oblast. Sp bych to vidl tak, jeko e vzt njakou oblast udlanou, nebo pejitnou za pomoci HS a pedstavit ji, jak se dl report o lezeckch oblastech.
1) Tak njak jsem to myslel s tmi oblastmi - seznamy ne. 2) razovost je ale podle m jedna z nejdleitjch vc - nejde o to udlat suchou statistiku, ale vythnout z n ti a pt nejdleitjch sel a okomentovat je. Jak se mn frekvence jednotlivch netst, pro tomu tak je a jak jsou hlavn piny, aby se tomu lovk mohl vyhnout anebo si na to aspo dt pozor.
A jje.. prce po nocch na obzoru :-)
Aby bylo vem jasn, o em jde e, zprvy o razovosti jsou v PDF k nahldnut zde:
http://www.horosvaz.cz/index.php?cmd=page&type=101
Takhle cel ne, ale vbr toho nejzajmavjho by dlat el, samozejm. Systm prce je na to pipraven, mm daje to v tabulkch, take +/- njak ta hodina jsem schopen naukat kdykoliv aktuln sla zskan databz (hlen raz) a barevn grafy se z ablony jen hrnou. Hor budou ty "metodick oknka", to znamen obrzky, dle vyjden metod.komise, aby to korespondovalo s tm, co u, atd. atd. = proces. V HS? Uf, uf, uf.
To jsem zvdav, kdo to bude redakn koordinovat.
J to dvno kal, e potebujeme njakho redaktoro-editora. Podle m to bez osoby, kter se tomuhle sbru podklad o komisa a petven toho do finln tisknuteln podoby neobejdeme.
P.s. - Tip: Dal lhe lnk zajmavch jak hrom je Peliknv semin horsk medicny.
Tohle m smysl, pokud se to poda naplnit v duchu pokusu o nadasovost a trvalou hodnotu Roenky. Bnou edniinou bych to nerad "zapleveloval". Myslm, e si vichni k tomuto tmatu debatujc vcemn rozumme.
Nov web: dov je 120 000 K za redesign Horosvaz.cz normln cena. Pro ilustraci: Nco podobnho te probh na HD, plnovn trvalo ti roky a bude to stt ti sta tisc, nepotaje v to obsah a prci insider. Jin stedn velk server se st Outdoornet si na podobnou akci vzal hypotku a odhad ceny je pl milionu. Samozejm nco stoj migrace dat (a ty jsou u zpravodajskch server o moc vt ne u HS, ale vt st jde na programovn a grafiku.)
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Valn hromada eskho horolezeckho svazu 26. bezna 2011. Sledujte pm penos z jednn nejvyho orgnu HS.
Usnesen VH HS 2011
Ano, iv!