Podmínka 5 měsíců za to, že mu umřela parťačka na Grossglockneru | |
 Rakouský soud včera shledal rakouského horolezce vinným z usmrcení z hrubé nedbalosti poté, co jeho přítelkyně zemřela před rokem v lednu na podchlazení při výstupu na Grossglockner. Soud mu uložil pětiměsíční podmíněný trest a pokutu 9400 eur za to, že svou přítelkyni vystavil nebezpečí v extrémních zimních podmínkách a nezvrátil směr ani nezavolal pomoc včas.
| Tak nevim | 11:31:50 20.02.2026 | Co si o tom myslíte, sedí ten trest, je to málo, moc, nebo celé špatně?
Jestli si dobře vybavuju, je to ta holčina co dupala nahoru ve snowboardových botech.
Neumím k tomu (pro sebe) zaujmout nějaký stanovisko, spíš se rojí spousta otázek.
Jakoze třeba kdyby byli oba na stejné urovni zkušeností a skoncilo to podobně, jestli by to na věci něco změnilo.
Nebo z jinýho pohledu, nebyl ten trest už za to, co se stalo nebo spíš nestalo jestě před výstupem?
A jestli jo, budem teď pri planování výletů premyslet kdo z party je nejzkusenější a bude nest případnou trestní odpovědnost? | | odpovědět  |
|   | Re: Tak nevim | 11:50:08 20.02.2026 | | Také na to nemám jasný názor. Ani nemám dost informací, neznám zúčastněné a jak to bylo doopravdy s jejich schopnostmi a zkušenostmi. Ten trest mi přijde spíš jako takové varování ostatním, že i v horách platí odpovědnost zkušenějšího i v nekomerční akci. Obecně pokud je ve dvojici velký rozdíl, tak ten slabší prostě věří tomu zkušenějšímu a nedokáže s ním rovnoceně diskutovat, kdy je třeba čas to otočit. Často je to reálně tak, že ten slabší ani nemá túru nastudovanou a neví o možnostech ústupu. Tím nekomentuji tento konkrétní případ, nevím, jak to tam bylo. | | odpovědět  |
|   |   | Re: Tak nevim | 12:00:55 20.02.2026 | | A ještě jsem zapomněl, že roli taky hraje, jak moc je ten zkušenější opravdu zkušený. Osobně totiž nemůžu pochopit, proč to při tak pomalém postupu neotočili mnohem dřív. Matematika na Studlgratu je celkem jednoduchá a jasná. Když půjdu na Fruhstuckplatz 7 hodin, či kolik to šli, tak na dosažení chaty je třeba jetšě víc a přidá se k tomu únava z dlouhé túry, zpomalení kvůli tmě atd. Rozumný zkušený člověk by to otočil. | | odpovědět  |
|   |   |   | Re: Tak nevim | 13:06:13 20.02.2026 | | ...dokonce je tam i zluta tabulka, ktera presne tohle pravidlo 7 hodin popisuje... | | hasan | odpovědět  |
|   |   |   |   | Re: Tak nevim | 13:08:10 20.02.2026 | | resp. 3 hodiny od Stüdlhütte. Tabulka je ve 3550m. | | odpovědět  |
|   | Re: Tak nevim | 15:24:09 20.02.2026 | Na NYT pisou, ze rozhodutim soudu nejspis zahybal jeden svedek (odsouzeneho ex pritelkyne), ktera vypovedela, ze ji pred lety na Glockneru nechal taky:
A dramatic turn came late in the trial when a surprise witness, Andrea Bergener, an ex-girlfriend of Mr. Plamberger’s, testified that Mr. Plamberger had left her alone on a night hike on Grossglockner a few years earlier.
“Once we descended the Glockner at night, and suddenly he was gone,” she said. “I felt dizzy, I screamed, and I was completely alone. From then on, we didn’t go on any more hikes together.”
https://www.nytimes.com/ 2026/02/19/world/europe/ austrian-man-girlfriend -death-mountain-hike-guilty.html | | odpovědět  |
|   |   | Re: Tak nevim | 17:56:11 20.02.2026 | | Teda nechci bejt prase, ale trocha černýho humoru snad (už) nikoho nezabije. vzpomněl jsem si na udajný výrok Miry Šmída, že jako lezec musíš mít styl, musíš se umět se stylem i rozejít s holkou. | | odpovědět  |
|   | Re: Tak nevim | 21:41:34 20.02.2026 | | Asi nevím úplně všechny detaily, ale z toho co jsem kde četl, mám spíš dojem, že půl roku podmínka je málo. Za tohle by měl být spíš dostat rok natvrdo jako výstrahu pro všechny, kdo by si podobně nezodpovědným stylem chtěli zahrávat s fyzickými možnostmi méně zkušeného parťáka. | | Honza | odpovědět  |
|   |   | Re: Tak nevim | 13:06:26 21.02.2026 | Naprostý souhlas. Mít na svědomí něčí život není jako něco ukrást, kde se ta podmínka dá pochopit. Ale i tak je to jistý posun od takových těch řečí, že "v horách každý sám za sebe". Což kvituji.
Minimálně je to varovně zdvižený prst. | | odpovědět  |
|   |   |   | Re: Tak nevim | 14:41:06 21.02.2026 | | Naprostý souhlas. V horách není každý sám za sebe. Fšichni jsme zodpovědný za fšechny! Teda ne fšichni protože to by Jára Vdoleček už musel dostat doživotí. No a Radar s Háčkem by taky něco slízli ale fšichni ostatní jo. Pokaždé když v horách někoho potkám nebo když jen čtu že tam zrovna někdo je tak se klepu hrůzou aby se mu něco nedejbože nestalo a já nešel do tepláků...Nejlepší by bylo kdyby do těch hor už nikdo nelezl páč jinak skončíme v báni fšichni! Howgh | | Rádio jerevan | odpovědět  |
|   |   |   |   | Za své činy jsme zodpovědní | 17:33:41 21.02.2026 | Ironizovat a tímto způsobem zpochybňovat lze samozřejmě vše, ale holým faktem je, že Rakouský soud uznal dotyčného zodpovědným za smrt člověka. To jsou fakta.
A je proto naprosto legitimní úvaha, zda život člověka je méně než běžná krádež, za kterou se obvykle podmínky udělují.
Na druhou stranu je na místě kvitovat přístup Rakouského soudu, který svými slovy říká, že za život svého parťáka, se kterým jdeme na hory jsme spoluzodpovědní. A s tím naprosto souhlasím.
Není možné akceptovat asociální jednání, kdy dotyčný jen zneužije svého (nezkušeného) spolulezce k dosažení svých cílů aniž by byl spoluzodpovědný za jeho život. Horolezectví nemůže být kolbištěm sobeckých asociálů, ale přátel na laně. | | odpovědět  |
|   |   |   |   |   | Re: Za své činy jsme zodpovědní | 19:19:44 21.02.2026 | | Přece nemůžeš poměřovat úmyslnou krádež s nedbalostními činy. Špatná rozhodnutí občas děláme všichni a jen máme štěstí, že se nic nestane. Já souhlasím s názorem soudu, že zkušenější nese odpovědnost, ale výši trestu pokládám za plně adekvátní. On si nechtěl plnit své cíle na úkor nezkušené, na GG už byl a přišlo mu jako dobrý nápad, že si Studlgrat vylezou spolu. To že pak dělal samá špatná rozhodnutí je jiná věc, ale žadný sobecký úmysl v tom nebyl. | | odpovědět  |
|   |   |   |   |   |   | Re: Za své činy jsme zodpovědní | 20:03:58 21.02.2026 | To samozřejmě poměřovat můžu, protože ty dopady jsou nesouměřitelné. Ten ztracený život vrátit, na rozdíl od nějaké ukradené věci, již nejde. Proto by mi přišel adekvátní trest nepodmíněný. To že se jednalo o zločin nedbalostní pak vyjadřuje samotná výše trestu proti které nic nenamítám.
Pozitivní je, že se alespoň shodneme v názoru, že ten zkušenější lezec je zodpovědný za toho méně zkušeného. Zejména je-li rozdíl v jejich zkušenostech markantní. V tomto podle mého názoru soud učinil průlomové a správné rozhodnutí. Byť uznávám, že mohou nastat případy, kdy dojde na vyšší moc, kterým nejde ani při dobré vůli ani správných rozhodnutích zabránit. To jistě ano. | | odpovědět  |
|   |   |   |   |   |   |   | Re: Za své činy jsme zodpovědní | 21:00:00 21.02.2026 | | Já vůbec nic neironizuju. Na okna používám jiné přípravky než iron. | | Rádio jerevan | odpovědět  |
| podrobnější info na BBC | 11:31:55 20.02.2026 | Hledejte tyto dva články
Austrian climber found guilty after girlfriend froze to death on mountain
Climber on trial for leaving girlfriend to die on Austria's highest mountain | | Honza Koukal | odpovědět  |
| Irozhlas | 11:35:18 20.02.2026 | Obecný komentář od Břetislava Brodského z ČHS:
Muži uložil soud v Innsbrucku podmínku za opuštění přítelkyně na Grossglockneru. Ta tam umrzla | | Honza Koukal | odpovědět  |
|   | Re: Irozhlas | 11:54:56 20.02.2026 | | Dík | | odpovědět  |
|