Vsledky zvod TENDON U14 a TENDON P

Brno 24.-25.05.2014

V sobotu 24.05. na lezeck stn Raje v Brn se konaly zvody Tendon U14. Nedle pak patila zvodm Tendon eskho pohru, souti mldee ve vku od 14 let.

V sobotu 24.05. na lezeck stn Raje v Brn se konaly zvody Tendon U14. Zastnilo se jich  55 kluk a 69 holek ve tech vkovch kategorich, celkem tedy rekordnch 124 mladch zvodnk. V nejvce obsazen kategori dvek U12 se jich na startu objevilo 28. Kolem 10 hodiny dopoledne, po pedchozm pedlezen, zaalo soupeen na jednotlivch cestch. Kad dt mlo za kol pelzt ti cesty a souet bod zskanch na jednotlivch cestch uroval konen poad. Pokud v soutu prvn msto patilo vce zvodnkm se stejnm vsledkem, lezli 4. finlovou cestu, na ni se mil i as. Vtz jednotlivch kategori se stali mezi chlapci: U10 imon Cibulka, U12 Ondej Slezk a U14 Hejdek Radim, a mezi dvaty: U10 Hana ikulov, U12 Markta Janoov a U14 Elika Adamovsk. Zvody skonily asi v 17h vyhlenm 8 nejlepch dti  v kad kategori.


TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov


Nedle patila zvodm Tendon eskho pohru, souti mldee ve vku od 14 let. I kdy to podle pedbnch pihlek vypadalo, e ast bude velmi nzk, opak se ukzal pravdou. Nakonec dorazilo 31 kluk a 26 holek, celkem 57 zvodnk. Vichni zvodnici lezli 2 kvalifikan cesty a 8 nejlepch v kad kategori postupovalo do finle. O tch bylo jasno u v poledne. Po pestvce ve 14h byla uzaven izolace. Finlov boje zaaly o pl hodiny pozdji a ped 17h byli vyhlen vtzov. V jednotlivch kategorich se nimi stali mezi chlapci: B Vojtch Vlk, A -  Petr Kliger J Martin Jech, a mezi dvaty: B Lenka Slezkov, A Elika Vlkov a J Zuzana Pfeiferov.



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov





TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



O hladk prbh obou zvod se staral tm dobrovolnk z podajcho oddlu HO Sokol Brno I, kterm za odvedenou prci pat obrovsk podkovn. Pro zvodniky bylo pipraveno celkem 12 cest. Hlavnm stavem byl Honza olc, ktermu asistovala Silva Rajfov. Velk dky pat taky dalm pomocnm stavm -  Lucce Rajfov, Martinu ifrovi a Daliboru imkovi. Svaz reprezentovali: hlavn rozhod Ji ermk a technicky delegt Tom Binter.

Podkovn pat i sponsorm tomu hlavnmu, firm Tendon, a tak dalm: stn Raje, firmm Rock Point, Hudy Sport a Tripoint. Mezi mediln partnery patily: Radio Beat, Radio Kiss a asopis Montana.



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov




TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov



TENDON U14 a TENDON P (hi res)

foto by Lenka imkov

A.Kurowski   [pravy] 08:04 27.05.2014

Komente

     
...nov pspvkyNov koment 

 Zhodnocen cest09:07:37 27.05.2014
Ahoj AK,
jak bys zhodnotil cesty pro kluky E a D a vsledky, kdy padlo takov mnostv top a prvnmu na finlovku stailo 1:19 a vyhrl jen o dv sekundy?

Nepijde ti, e tu opt nastala situace, kterou jsi kritizoval, tedy extrmn lehk cesty a z finle pak zvody na rychlost?



J.odpovdt 
 Re: Zhodnocen cest09:18:40 27.05.2014
Ahoj anonyme, Andrzej sem pst nebude a j taky ne, take se odpovdi asi nedok, jedin osobn nebo mailem.
Simona Rajfovodpovdt 
  Re: Zhodnocen cest09:26:51 27.05.2014
A co bys chtla? Rodn slo? Msto J. napsat Jirka? nebo Jirka Neuwirth?

Trochu jsi s tm anonymem ultla, ne?

Kdy nechcete pst, nepite. Oni si to lidi peberou. Ale zatm to vypad tak, e jste minimln pro kluky U14 cesty zase nezvldli.
J.odpovdt 
   Re: Zhodnocen cest13:45:50 27.05.2014
Podle vsledk to nic moc technickho na proven dovednost nebylo, kdo zn U14 zvodnky a zvodn lezen, celkem jednodue si odvod, e spe ne dovednosti hrla roli vka zvodnka.
odpovdt 
    Re: Zhodnocen cest14:01:45 27.05.2014
Hmm, pn je zejm znalec....jen na zklad vsledk a znalosti zvodnk prohlsit e cesty nebyly technick....jsi se dval v sobotu na Sherloka, ne?
odpovdt 
     Re: Zhodnocen cest14:13:20 27.05.2014
Ne, dval jsem se na zvody :-) A kdyby ses v problematice vyznal a znal jednotliv zvodnky, vdl bys to tak :-)
odpovdt 
  Re: Zhodnocen cest09:29:08 27.05.2014
No jo, j zapomnl - A.K. m vlastn od HS zakzno sem pst, e jo? A tebe jsem se neptal, take odpovdi se fakt nedokm.

Hm... :-(
J.odpovdt 
  Re: Zhodnocen cest12:31:07 27.05.2014
Damo, neznam Vas a obtiznost cest je mi fuk, ale fascinuje me, ze odpovidate, ze neodpovite a ne a ne a ne. Nebylo by lepsi opravdu vubec neodpovedet? To jen tak na okraj...
odpovdt 
 Re: Zhodnocen cest10:58:40 28.05.2014
Myslm, e nkdo ple nad patnm hrobem. Poadateol (a nejen ti brnnt) pravidla nezmn.
Honzaodpovdt 
  Re: Zhodnocen cest11:39:01 28.05.2014
Nemus mnit pravidla, pravidla jsou akceptovateln (tm nekm, e jsou dobr, jen e podle nich zvodit lze). Problm je v cestch. A to u v silch poadatel a stav je. Kdy udl dobr cesty, zbytek se u njak vyselektuje. Jen to chce pedem ohlsit a dti a rodie si mohou vybrat, zda tam pojedou, nebo ne. Jene tm se pak dostvme k tomu neoficilnmu rozdlen na I a II ligu.
odpovdt 
   Re: Zhodnocen cest13:08:50 28.05.2014
Problm cest a stav? Vdy tyhle zvody U14 jsou prezentovny jako "sranda zvody", a stavi tedy mus stavt i pro zatenky a neumtely. Svaz tu nepedpisuje obtnosti (co je u CP ji nutn). A prost poadatel si stavj podle sebe a mon i potu zvodnk, aby se jim zvody vyplatily. K emu by jim byly cesty 8 - 9 pro 5 zvodnk? Uvdomte si, e tyhle zvody nejsou pro piky. A pokud to nkdo chce jinak, mus zmnit koncepci. Ale o tomhle u sem psal (viz ne)....
Honzaodpovdt 
 as13:10:32 27.05.2014
Zajmalo by m, pro nebyl dodren avizovan as ukonen. Pokud vm tak na zvodech v Jesenku prv toto bylo kritizovno.
odpovdt 
 Re: as13:22:42 27.05.2014
On nkdo njak nkde avizoval? Ani v Jesenku, ani v Brn... Ale kdyby v Jesenku bylo 124 zvodnk tak to neskon ve 20, ale o plnoci...
huhuodpovdt 
  pro huhu16:08:13 27.05.2014
"Zvody budou zanat vdy v 9:15 rno a vyhlen vtz se d oekvat po tet hodin odpoledne"
citace z lnku od A.K. :-D :-D A tch zvodnk tam bylo sto :-D( v Jesenku) J jenom, e se d vdycky najt nco, co se d kritizovat, ale jinak dobr :-D
odpovdt 
 Re: as13:25:34 27.05.2014
V Brn v 17 jsme u byli na cest domu :-)
huhuodpovdt 
 Smutn ...13:41:10 27.05.2014
Spe je smutn sledovat, jak se rozevr propast mezi dobrmi a prmrnmi. Bu tu mme dcka, co se na stn sotva udr, nebo takov, co s pehledem pelezou tm ve, co jim stavi piprav.

Dti to nud, rodie tve. Zvody asi byly dobr, ale pohled do vsledkovch listin a souhrnu dosavadnch zvod je k pli.
odpovdt 
 Re: Smutn ...11:18:59 28.05.2014
Ven. Nvrh na I. a II. ligu s postupy se neujal, zaveden U14 jako pikovho zvodu a nap. Moravskho pohru jako ona II. liga taky ne, taky ne,(alespo se tak nepodporuje), a tak tu mme ony "sranda zvody" pro vechny.pikov i zatenky. Take pro si vichni stujete? Na schzkch bylo pr lid , ale tisc nzor, na valn hromad CHS vpodstat tak pr lid. Tak to prost berte, jak to je, anebo se naangaujte do veden a mte to. Jin cesta nen.
Honzaodpovdt 
  Re: Smutn ...11:48:21 28.05.2014
No tak pokud vm, i pokus nco zmnit zevnit probhlo u vce, a tak bez spchu. Pr informac ze zkulis mm a nemyslm si, e by nkdo mohl cokoliv zmnit, dokud tam bude sedt Marie a Tomem.

Toti nejhor na cel vci je, e veejnost nezn piny souasnho stavu a prav dvody ke stvajc koncepci. Ale plat zde "za vm hledej penze". A nejde o nedostatek, ale o potebu penz jinde.
odpovdt 
  Re: Smutn ...08:40:05 29.05.2014
Na Valn hromad se to eit ned. Jedin porady rodie-treni-poadatel-komise. Nkdo z tch tisc nzor si pro ten svj mus najt podporu u ostatnch a obhjit ho, dle prosadit funkn systm u komise a konen jedne systm pouvat del dobu bez zsadnch zmn.
odpovdt 
 cesty14:31:28 27.05.2014
cesty super, hlavn finlovka kluk (v nedli)
zvodnkodpovdt 
 Re: cesty14:49:31 27.05.2014
rove naich nejlepch hlavn prov zvody, te v Imstu. Dost se toho bojm.
taky zavodnkodpovdt 
 Re: cesty18:34:31 27.05.2014
Dobr zvody super organizace
pavelodpovdt 
 A co dti.......19:19:36 27.05.2014
U10 nebo U14, E nebo A pod jsou to dti,kte se rdi potkaj a zvodit je bav.Tak jim to nekame. Tu jednu lehkou cestu beru na sebe. U dalch cest to s tma TOP u tak jednoduch nebylo.tyi cesty by byly lep pt jet lep ale asov to zvldnout ..........
Prv rozdlnost vkonosti(nad kterou se tu nkdo znalecky podivuje)je nejvt oek pro stave. Zazvodit si chtj vecny DTI a bu jedni nebo druz rodie to nesou podle sebe.
Chci podkovat vem poadatelm za plynulost zvod a toho lobrdu co tam dajne byl poprosit aby vci eil na mst.
Co na thlech zvodech chyblo mn a doufm nejen mn?Troku vzjemnho povzbuzovn,kousek srdka a njak ten plyk na vazku
Jura ermk
Jura ermkodpovdt 
 Re: A co dti.......20:03:44 27.05.2014
Juro, ano, pro stave je to neeiteln. Ale do t neeiteln situace dostv stave prv HS a nikdo jin. Dokud svaz nepochop, e je hloupost a e je nemon podat jedny a ty sam zvody pro lezce i nelezce dohromady, nem to een. Prost dob lezci a druh liga na jednch zvodech dohromady nejde. A to je otzka koncepn, ne poadatel.
odpovdt 
  Re: A co dti.......20:04:12 27.05.2014
Sorry, zapomnl jsem podpis.
Jirkaodpovdt 
   Re: A co dti.......20:09:26 27.05.2014
Je to tak. Nevm jestli se rodie staraj, aby tomu bylo jinak, nebo se chovaj stejn jako valn vtina populace a kalou na to, jako na volby.

Bylo by super, kdyby msto HS vzali rodie a treni zvody pro zatenky do vlastnch rukou, na HS si vyprosili alespo malou podporu a podali regionln zvody co tden, teba jen pro 30 dt.

Koncepce se je patn, dalo se tomu pedchzet, ale u je pozd. Je poteba nco zat dlat, jinak se na to ty hor dti vykalou.
Martin ifraodpovdt 
    Re: A co dti.......20:31:40 27.05.2014
To tu pu u dost dlouho, ale jsem tu za exota... Dky za tv nzory.
odpovdt 
     Re: A co dti.......20:36:57 27.05.2014
Pst to sem je jako eit sttn rozpoet v diskusi na Novinkch. Je dobr, e si to uvdomuje vc lid, ale mus se zat nco dt.
Martin ifraodpovdt 
      Re: A co dti.......21:09:41 27.05.2014
Pesn takov zvody jsou teba prv Moravsk pohr. Nech si od Jirky B. vyprvt, jakou "podporu" jim svaz poskytuje.
odpovdt 
 Re: A co dti.......20:52:41 27.05.2014
Juro, ty jsi to moc hezky hodil na stave a rodie, ale takhle to vbec nen. Za stave to napsal Jirka pede mnou, za rodie bych rd pidal nco j. Ano, z pozice rodie souasnou podobu U14 kritizuji a kritizuji celou koncepci dtskho a mldenickho lezen. Ale pro? Ty pe, e si dti chtj zazvodit. Chtj, to je pravda. A nabz jim to U14? Z mho pohledu ne. Dlouho jsem zvaoval, zda do Brna jet nebo ne. M pravdu, dti se tam setkaj s kamardy. Ale nedlej z toho spoleenskou akci s lezenm, prvn jsou ty zvody, s kamardy se na stn vdme vc, ne asto. Take zbv to zvodn. Nakonec jsme se do Brna nevydali. A jeden z hlavnch dvod je prv to zvodn. Tohle nejsou zvody. Kde v tom m jak zvodn, kdy ti dva a tyi lezci ve topnou a rozhoduje pak as, a zbytek je tam jako kompars? Uvdom si, e teba za ns by zvody v Brn byly ti hodiny cesty do Brna, cel den v hale, pelez ty prmrnch cest a ti hodiny dom. Kde tam m zvodn? e si dti kad dv hodiny pelezou cestu nkde okolo jejich prmru a pak rozdte medaile za as? Kdy se budeme chtt prothnout na stn, zajdeme si na stnu v Praze, kvli tomu nemusm na zvody do Brna. Nmitka, e jsou ve skupin dob ti a zbytek by si nezalezl, nen na mst. Nechci, aby to vypadalo arogantn nebo nafoukan, ale vtina tch dt nem na vrcholnch svazovch zvodech (U14 je nejvy svazov sout pro tuto kategorii) vbec co dlat. Aby v jedn skupin zvodily dti, co lezou osmiky a devtky s dtmi, co si nev rady se estkami, je let.
Petr Z.odpovdt 
  Re: A co dti.......23:43:09 27.05.2014
Hmm, konkrtn v t va kategorii to zn opravdu dost nafoukan, tak si klidn jezdte ty dlky do Rakouska a Chorvatska, ty dti to jist v 16-ti ocen, kdy budou jezdit jenom s tatnkem a ty hloup kamardy co jezd na ty "trapn" zvody u ns ani nebudou znt !!!
odpovdt 
   Re: A co dti.......07:30:35 28.05.2014
No to tedy o hodn pijdou, kdy nebudou tch pr dcek, co U14 objd, znt. K emu by jim to jako mlo bt dobr? Jsou to zvody, ne spoleensk akce. Sejt se mohou pod sklou nebo nkde normln na stn. Ale e by museli objdt zvody, aby v estncti mohli ct, e v devti potkali njakou holku nebo kluka, co byli ve 2014 v brn na U14 dest? Hloupost, vi.

Takhle alespo mohou ct, e si podn zazvodili a nco dokzali. A to je to, o tu b. Co takhle pt na U14 napsat pozvnku "Zveme Vs na ptelsk setkn chlapc a dvat, kter zkouej lezen, v Olomouci v mstn tlocvin. Me pro dti pipraveny, bufet oteven, dobr zbava zaruena. A kdy bude as, budou si dti moci i zalzt."

Pak to nem s tmi dtmi vypadat takhle blb, kdy U14 objd ne jako zvody, ale jako spoleenskou akci. padek...
odpovdt 
    Re: A co dti.......08:06:01 28.05.2014
Zkus to nechat na tch dtech, natst nemaj nzory piblblk.
Na tch zvodech - U14 nebo PM se s hruba polovinou dt budou potkvat pr let, kdyby mli tenhle pohled samotn dti, tak toho nechaj. Pijet na zvody s tm, e se s nikm nebudu bavit, protoe jsou pod moj lezeckou kvalitu mi pjde absolutn chyln, kord v tto vkovce. Zkus si pedstavit Adama Ondru, co pijede na MR a ekne: S tebou se tu vbec nebudu bavit, nesah mi ani po kotnky, j to piel jen vyhrt. Jak dlouho by ml obdiv lezeck komunity... Asi tak hodinu po tom vroku by byl odepsanej... (Tmto se Adamovi omlouvm za pmr.)
odpovdt 
     Re: A co dti.......08:38:25 28.05.2014
Byl bych rd, kdybyste nepekrucovali m slova a nestavli to do tto pozice. Nikdy jsem nic takovho ani neekl, ani nenapsal.

A se dti bav, s km chtj. Nepsal jsem, e se spolu nemaj bavit nebo kamardit, ale e nen dobr koncepce a systm, kdy tyto dti spolu dlouhodob zvod v jedinm oficilnm systmu sout HS. A to je dost rozdl. A dvody jsou jin, ne se mi tu snate podstrit. Nejedn se o povenost nebo neochotu se stkat se slabmi, ale i ti prmrn, kter lezen bav a chtj zvodit, potebuj njak ocenn a motivaci v podob medaile nebo spchu. Ale jestli se prmrn oddlov dti nebo dti od rodi, kte dvaj dt dvakrt tdn na krouek, na zvodech pravideln setkvaj s dtmi, kter pravideln a tvrd trnuj a vnuj lezen skoro vechen voln as, budou pod konit nkde hluboko ve startovnm poli. Dve to bylo alespo tak, e na Tendon nesmly dti z P. Jak maj ance normln dti za souasnho nastaven, kdy v U14 dlouhodob lezou s velmi vkonnmi lezci? Existuj ti varianty - bu to za as pestane ty hor bavit, protoe stejn nemaj anci, nebo to pestane bavit ty dobr, protoe na zvodech to bude kolem dokola o dvou soupech, nebo se to bude takhle patlat dl a ti slab sem tam nco vyhraj, kdy z dobrch nikdo nepijede. Ani jedna z variant nen dobr.

Take i nadle plat, e na zvody by se mlo jezdit pedevm zvodit a e by ti dob nemli jezdit vybrat lehk medaile dtem, pro kter teba prv ta medaile me bt skvlou odmnou a motivac k dalmu lezen. Vdy z medaile a poraen o tdu slabch soupe by nemohli mt radost ani ti vtzov.
odpovdt 
      Re: A co dti.......08:38:57 28.05.2014
Jo a podpis - Petr Z.
Petr Z.odpovdt 
     Re: A co dti.......08:51:52 28.05.2014
Co to mele? Kdo kde pe, e se nebude s nkm bavit, protoe je pod jeho rove? Me to konkretizovat? Nebo se sna jen manipulovat a pevst debatu od oprvnn kritiky souasnho systmu?

Bu bys ml (nebo sp mla?) uvst, kde to autor pspvku pe, nebo se omluvit.
odpovdt 
 Mil treni a zvodnci19:21:14 27.05.2014
Sice mi kali, a sem nepu, e to nem cenu, ale sobota i nedli byly pro mne po cca 4 letech mimo dtsk zvodn lezen zdenm.

Rozdlen zvod na P a U14 ukzalo, jak patn na tom zvodnci jsou. Jak ji nkdo psal, jsou v kategorich dva dob lezci, pot cca 5 lepch a nkde z Macochy se spe zbytek. V silch stav opravdu nen, aby se dti rozdlily a zalezly si. Vvoj bude asi takov, e tch 8 lepch a dobrch si zaleze a zbytek bude konit u druh expresky. Je to demotivujc? No to sakra je! Tato situace je samozejm vce na U14 ne na P.

Pokud se mohu vyjdit jako jeden ze stav k cestm, tak na Rajeti nikdo neme ekat cesty jako ve Svitavch. Raje je nzk a vdycky tam bude poteba vc sla ne vytrvalost. To, e 90% dt nem vbec dnou slu a jede na zvody, je hrza. Je zde jen pr oddl, kde se projev kvalita trenra a jejich dti nco um. Zbytek by se ml zamyslet a vnovat trochu asu nejen studiu  teorie lezen, ale tak vbru dt, kter na zvody pojedou. Cesty nebyly nikterak tk, pouze silovjho charakteru. Pokud maj bt zvody ppravou na evropsk pohry, kde jsou cesty silov a jet jednou tak dlouh, je dobe, aby dti zjistily, e lezou kulov na domcch zvodech a ne a v Edinburghu, kam letenka stoj 8tis. K.

A kdy to srovnm se stavem ped 4 a vce lety? Maximln vkonnost byla stejn, ne-li lep. Prmr byl ale nkolikansobn v. Jedin co se zlepilo, je zapojen alespo nkolika kvalitnch trenr, jejich dti maj perspektivu!

Hore zdar!
Martin ifraodpovdt 
 Podkovn Martinovi20:56:33 27.05.2014
Ahoj Martine, nevm, kdo t odrazoval od napsn sem, ale j bych ti chtl za tvj nzor podkovat. Pomrn pesn vystihuje stav, kam se dtsk a mldenick lezen dostalo.

Petr Z.odpovdt 
 Re: Mil treni a zvodnci10:42:22 28.05.2014
Martine,
ale tak to bylo vzdy i kdyz jsi zavodil ty:) Jenze tenkrat na ty zavody jezdilo dohromady v prumeru max 7-12 deti na kategorii, takze to nebylo tak videt.
Jenze v poslednich letech proste nastal boom a tak tam jezdi to zkusit vice lidi. Takze pak to vypada tak jak to vypada.
Za ty roky, byl vzdy tak 1 max 2 vyjimecne 4 co v kategorii trochu vynikali. Zbytek byl na CPML do poctu, nebo tam radeji ani nejezdil. Proto tenkrat vznikl TC, diky kteremu zacalo na zavody jezdit vice deti a ty pak nektere vydrzely az do dospelosti s vice ci mensi kvalitou.
Databaze je plna dat, takze pokud nekdo vymysli smysluplne statisticke otazky, treba behem prebalovani,prani,zehleni plinek najdeme doma cas to zkusit z db vytahnout. Kdysi jsem musel pocty zavodniku pro CHS delat v ramci vykazu pro stat.

---------
Uplne stejna analogie je se studiem na vysoke skole:)
Dokud se bralo par lidi a museli studovat 5 let, tak to vypadalo, ze kvalita studia je vysoka. Jenze jakmile se zacalo zavadet bakalarske studium, tak najednou je pocit ze kvalita sla dolu. Taky ze sla, protoze porad tam je tech 25% dobrych co chteji ale nevidi proc by se meli snazit, pak tam je tech 50% sedivek, ktere nejak prolezou a doklepou to a nakonec 25% co nikdy nemelo byt na Bc studium prijato.
Suma sumarum. Kdyz se kdysi bralo 500 na fakultu a po 5 letech koncilo cca 200, tak dnes se bere vetsinou 800 a konci Bc tak polovina, ktera pak jde na navazujici a tam jich jeste par vypadne. Takze ve vysledku opet konci po 5 letech tak 200 lidi (vse vztazeno k technikam ne humanitam).
Lumiodpovdt 
  Re: Mil treni a zvodnci11:00:31 28.05.2014
A uvdomuje si, e jsi prv popsal cel problm a jet se pihlsil k jeho zavinn?

Ta analogie s vysokmi kolami se mi celkem lb. Hlavn ta st "tak najednou je pocit ze kvalita sla dolu. Taky ze sla, protoze porad tam je tech 25% dobrych co chteji ale nevidi proc by se meli snazit".

To je pesn to, co jste udlali vy. Msto, aby se i pes boom svaz snail udret dobrou piku a motivaci pro ty nejlep, tak jste je dali vechny dohromady. A nejen e jste snili celkov prmr, ale zrove jste, pesn tak, jak popisuje, sebrali motivaci tm nejlepm, protoe tm zmizel dvod se snait. Pro tak? Obtnost zvod a cest la rapidn dol, vyhrt (tedy spe topovat) se d dost pohodln a bez nmahy, pro se snait? A i kdy pijedou dti, co maj natrnovno, je jedno, jak lezou, ve finle je rozdlte podle asu (as je v podku, ale ne jako nhraka kvalitnch cest, kter m organiztorm ulehit ivot. A e jsou cesty primitivn, to jsou. Ve Wolsfbergu na finle na top nestaily 4 minuty, tady to dti bhaj za minutu a kousek).
Petr Z.odpovdt 
   Re: Mil treni a zvodnci12:11:47 28.05.2014
Tak to jsi spatne pochopil. Ja netvrdim, ze kvalita cest sla dolu. Dolu sla kvalita zavodniku. Jen nekteri zavodnici jsou proste lepsi nez ostatni v kategorii a pro ty sebemensi tezka cesta bude vzdy lehka. Ty cesty, ktere se stavely pred lety byly mnohonasobne lehci. Kdyz porovnam jak byly tezke cesty pred 10 lety a ted, tak je to rozdil. Adam Ondra, Martin Stranik vzdy byly o tridu lepsi i v detech. Takze se v tech cestach prochazely uz kdysi. Ale to stale neznamenalo, ze kvuli tomu aby oni si zalezli, stavec to postavil tak, aby vsichni ostatni "padali pod 1 preskou".

Ano zpusobili jsme to, ze jsme za tech 10 let pritahli k lezeni vic deti. Za to jsem rad. Co je smutne, tak se ukazalo, ze ne vsechny deti se chtely zlepsovat a byt lepsi a staci jim byt nejlepsi v byvalem TC. U14 neni TC je to CPML U14. Tady se priznavam, ze kdyz se vymyslel nazev, tak se dala prednost kratsimu misto delsiho. Takze mozna presnejsi nazev mel byt Tendon Cesky pohar mladeze U14. To jen nekteri si stale myslim, ze U14 je byvaly TC. Neni a myslim ze uz ani nebude. Zavody 2. kategorie se komise rozhodla
neporadat. Proto i vznikl Moravasky pohar, ktery to chce suplovat.
Lumiodpovdt 
    Re: Mil treni a zvodnci12:29:58 28.05.2014
Lumi, je vidt, e v o co jde, ale docela ztrc pam a mate lidi. Tady jde o celkovou koncepci zvod. HS by mlo mt zjem o veker zvody a to i pro ty nejmen zatenky. Vchova k reprezentaci a zvyovn vkonosti by ml bt hlavn cl.
Daveodpovdt 
    Re: Mil treni a zvodnci12:48:17 28.05.2014
Tohle by bylo na del debatu a tk se to prv toho zamen komise. Pokud bys ml jedno dt, kter ti bude vynvat a bude vynvat nejen v R, ale i mezinrodn, souhlasil bych. Ale tady se nejedn o dn geniln a nadprmrn lezce, i ty dti, co te u ns vyhrvaj, jsou sice kus v pedu u ns, ale na mezinrodn rovni bych to jako nadprmr nevidl.

Bohuel, cel tom souvis i s prostedm, kde se zvody konaj. Ono by lo zvody, kde si zalezou vichni, udlat. Ale potebuje na to podnou stnu s monost delch cest. Kdy bude mt monost postavit cesty okolo 15 metr, mohou ti gradovat, dole jednoduch, sted t잚, nahoe tk. Zalezou si vichni. Ale kdy udlte U14 na malch stnch, tak prost dobr cesty, kter ti prov dovednosti, slu i vytrvalost nepostav. Nekm, e na vtch stnch mus bt ve, ale urit by stlo za zven, zda teba 5 zvod z U14 nenechat lehch prv teba na stnch jako Olomouc, a 5 zvod nedat na stny vy a nepostavit je t잚. Za m by toto vyeilo prakticky ve, co proti U14 mm.
odpovdt 
     Re: Mil treni a zvodnci12:49:02 28.05.2014
Ach jo, jak sem moc nepu, zapomnm podpis.
Petr Z.odpovdt 
  Re: Mil treni a zvodnci11:32:12 28.05.2014
Lumre, ml by jsi zmnit povoln. Velice jsi m svm pirovnnm pobavil. Nevm co by t pesvdilo, aby jsi pochopil, e v lezen jde o nco jinho ne ve kolstv.
Daveodpovdt 
   Re: Mil treni a zvodnci12:14:37 28.05.2014
Vsak uz ve skolstvi na full time nejsem:D nejakou dobu.
Ono jde ve skolstvi o to, ze ti nejlepsi proste se nechcou sami od sebe vzdelavat vic nez by museli. Ale to je problem cele teto generace studentu. Co rict nato, kdyz pred lety bylo divne kdyz nekdo rocnik opakoval a citil se menecenny ze opakuje. Dneska s tim vylozene spousta studentu pocita, ze si tu skolu prodlouzi. Naco by se snazili. Polovina lidi co jde v bakalarskem studim ke statnicim jsou opakovaci.
Lumiodpovdt 
    Re: Mil treni a zvodnci13:17:55 28.05.2014
Ano pmr se kolstvm je naprosto pesn, ale pro mus bt HS neschopn stejn jako stt? Vbec nevm, co stoj za tm, e komise nechce podporovat 2. ligu zvod, ale tohle rozhodnut je podle m totln hloupost a mli byste s tm nco udlat. Je to pesn opak toho co si myslm, e by HS mlo dlat. Vechny zvody vetn tch kolnch v ter by mly bt s podporou svazu i kdyby ta podpora byla jen desatero dobrch rad pro podn zvod.

To Petr Z.: Nem tak patn npady, ale jak u to u rodi bv, jsou zkreslen ze strany tvch dt. Na U14 zvodech dnes NEJDE stavt t잚 cesty. To e njak dt leze destky a zbytek 6+ mus zohlednit a vc jak za 7 stavt neme, potom. To je vina komise, kter to slouila a naprosto ignorovala dsledky. Jinak je to tvoje volba, ale kdy jsou tvoje dti tak dobr, mli pijet a ukzat to. I kdyby byly misti galaxie, tohle se nepe. Dopadne to tak, e si lidi budou kat: ", to je ten machrek se svtovma dtma." a neprospje to tob ani dtem. Podvej se na Libora, kter m skvl nzory, ale na svazu si na nj zasedli, a chudk neme mt v kalendi ani zvod! (Co nechpu, nedovolit dt do kalende zvod je fakt vrchol debility.)

Kdy se z tebe stane velkej kikloun, nikdo t u potom nebude brt vn.
Martin ifraodpovdt 
     Re: Mil treni a zvodnci13:45:13 28.05.2014
J to chpu, proto mne tak tve systm, ne poadatel a stavi :-)

A k tomu, co jsem napsal - asi m na mysli mj odhad vsledku a neast. Mon m pravdu, ale nebav mne politikait nebo pemlet, co jet mohu ct a co u ne, abych nhodou nkoho nenatval.
Petr Z.odpovdt 
      Re: Mil treni a zvodnci13:57:48 28.05.2014
Fajn, to jsem rd. Jak se ukzalo, systm je na nic a mus se s tm nco dlat. Jinak to pjde do kytek cel.

Nejde o natvn druhch, ale o tvj profil. Kdy bude hrl roli velkho tluhuby, kter ani na zvody nepijede a jen pe na lezce, pijde o mandt tyhle vci opravdu eit, co je koda. Takovch kikloun tu u bylo za ta lta mnoho.
Martin ifraodpovdt 
       Re: Mil treni a zvodnci14:52:02 28.05.2014
Martine, j bych Petra za tluhubu neml. Na U14 byli, Bra m z prvnho U14 zlato, Jchym topoval finle, prohrl s imonem Cibulkou na as o pr sekund, koukni na vsledky z Olomouce. A peti si diskuzi k Olomouci, pak jejich postoj pochop.

A jaro strvili tak zvodn, Bra mla ze ty mezinrodnch zvod na obtnost tyi zlata a ve vech zvodech porazila prv Hanku ikulovou, kter te v Brn byla prvn. Jchym m ze ty zvod na obtnost zlat ti. A na bouldrovch zvodech ve Slovinsku zskali oba stbro. Oba tak pivezli do eska dv zlata za celkov vtzstv v iRCC.

Loni, kdy jet ani nebyli ve skupin nejstar, tam mli z Tendonu tak njak medaile (stbro?).

Take Petr s dtmi na zvody jezd, i na esk, jeho hodnocen situace mi pipad celkem sprvn. A jezdit na zvody, kter je nebav, kdy to dti nebav, jen aby mohli kat, e tam byli a e je to nebavilo, je divn :-)
odpovdt 
 Re: Mil treni a zvodnci17:15:48 28.05.2014
Co teba hledat piny snen vkonosti i jinde? Je tady nkdo uitel TV, aby popsal jak jsou na tom dnen dti s kotrmelcem nebo bhem na 100 m? Tvoje generace jet vyrostla na skalch a od malika jsi jezdil do Krasu nebo do Adru. Zeptej se kolik dt lezlo ve skalch? Zvody byly jen takov nadstavba. Te je to opan. Kde maj zskat techniku? Lezen je navc v konkurenci ostatnch sport trochu v nevhod. I pro rekrean lezen potebuje speciln vybaven a hlavn speciln dovednosti aby ses nezabil pi prvn pleitosti.
odpovdt 
  Re: Mil treni a zvodnci19:50:05 28.05.2014
To nikdo nerozporuje. Jen je otzka, zda je sprvn na to reagovat prv sniovn nronosti zvod a poadavk na zvodnky, kte by ns mli nebo kte ns ji reprezentuj na zvodech v zahrani.

Jsou mon dva pstupy - bu ze zvodn sti svazu udl zbavu pro velkou vtinu a do repre a na mezinrodn zvody bude strkat lidi za odmnu za to, e vbec lezou, velk st lid bude spokojen, ale lezen jako takov bude upadat, nebo ho pothne pr nadenc bez ohledu na svaz, nebo z lezen udl klasick vkonnostn sport pro pr schopnch, kte maj zjem a schopnosti, bude je podporovat, dostane esk lezen na dobrou rove, ale nebude z toho dlat masovku, jako je 10 prmrnch zvod U14, kdy by roli U10 v pohod zastaly oddlov a regionln zvody, kter se tu stejn paraleln konaj.

No a HS si vybralo cestu nenron masovosti a megalomanstv (vechno musme my, nikdo jin nic nesm, viz te GP nebo hzen klack pod nohu Moravskmu pohru), take tu vtz kvantita nad kvalitou.
odpovdt 
   Re: Mil treni a zvodnci07:16:57 29.05.2014
Kdo a jak hz klacky pod nohy? Me uvst pklad? Citace z webovch strnek: .tehdy se dohodlo nkolik moravskch horolezeckch oddl na uspodn serilu zvod pod nzvem Moravsk pohr mldee a to nezvisle na HS a jeho organizanch strukturch.. Jde tedy o nezvisl seril jak mu me svaz kodit nebo naopak pomhat? Me to vysvtlit nebo jde jen o obvyklou pomluvu?
odpovdt 
    Re: Mil treni a zvodnci08:05:11 29.05.2014
No to je trochu problm, eknme, e mj nzor vychzel z internch informac a e napklad ne kad provozovatel lezeck stny si nechv vekerou korespondenci jen pro sebe. Ani jedno tu publikovat nelze. Take tmto beru slova o hzen klack a MP zpt a omlouvm se.
odpovdt 
    Re: Mil treni a zvodnci08:45:53 29.05.2014
No - ono to bylo tak, e pi debatch kolem struktury zvod CP jsme byli (jako moravci) pmo vyzvni k uspodn "vlastnho serilu", kdy tak stojme o rozlenn. A stalo se.
Honzaodpovdt 
     Re: Mil treni a zvodnci10:13:26 29.05.2014
Take vlastn HS me kat a chlubit se, e bez nich by Moravsk pohr nikdy nevznikl, e je to tak?
odpovdt 
  Re: Mil treni a zvodnci08:35:29 29.05.2014
...Je tady nkdo uitel TV, aby popsal jak jsou na tom dnen dti s kotrmelcem nebo bhem na 100 m?...
To nemus bejt ani uitel, aby znal pravdu.Vichni vme, jak se na uitelch "voz" dnen elita tech, co "maj" a myslej si, e za penze z jejich tloutk udlaj Ramba. A kdy jsou razy, pes prvnky zaplat uitel, ne pojiovna. A nedej pnb s trvalmi nsledky. Kdo by pak riskoval, ejo. Take ono to zapch nejen kolem lezen, ale prakticky vude v tomhle "pseudoprvnm stt"..
Honzaodpovdt 
 Dobr zvody20:30:27 27.05.2014
Poveden zvody skvl organizace.
Janodpovdt 
 27-28.9 Grand Prix bez U1408:27:54 28.05.2014
Grand Prix probhne 27-28.9 u ns v Holeovicch. Ale bez U14!  Jestlie prek funkcion z hs nechce pipustit aby byl uveden cel datum tj.27 a 28.9 naeho zvodu bhem kterho se ml konat i zvod U14 radji se bez spoluprce s hs obejdeme. GRAND PRIX bude! A budeme se ho snait udlat, tak aby i astnci ze zahrani o nm mluvili jako o zvodu na kter se vyplat pijet.

Ps. je nesmysl uvdt na nejvce navtvovanm seznamu zvod, e GP je jednodenn. A na druhm kdesi komplikovateln hledatelnm uvdt, e je dvoudenn.
      Stejn tak jako Mra Dosedl naped nape, e se to vye. A pak mi pe, a ten cel termn uvedu a v propozicch.
    Asi by se na tom svazu ..... kdyby u Grand Prix napsali cel termn konn.
    To tak.
LRHodpovdt 
 Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1408:29:15 28.05.2014
Omlouvm se ne, " prek" ale "pr"
LRHodpovdt 
 Jedin dobr rozhodnut08:56:40 28.05.2014
au Libore, jedin dobr rozhodnut, co jsi mohl udlat. U kdy jsem vidl Holeovice v seznamu U14, tak mi to bylo divn. Kali na svaz, zvody takhle budou lep. K by se takto rozhodli i dal. Kdy by nali koule vichni provozavatel stn a paskvil U14 odmtli, byl by klid.
odpovdt 
 Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1409:37:03 28.05.2014
Libore, nevim co se delo ohledne terminu a dat mezi tebou a Mirou.

Nicmene muj osobni nazor je ten, ze pokud je U14 v jeden den, pak at to je korektne uvedeno jako jednodenni zavod. Jinak to opravadu muze evokovat situaci, ze U14 probiha 2 dny a neketere oddily musi pak resit ubytovani v Praze (at uz klasicky primo u tebe na hale nebo nekde jinde).

tj. za me ne za komisi, pokud je v sobotu obtiznost GP a zaroven pocitana do U14 a nedele rychlost a bouldery GP, pak je opravdu korektni napsat ze Tendon U14 je jednodenni zavod a ne dvoudenni. Tak to rovnez muze vest k tomu, ze Tendon podporil i rychlost a boulderu, ktere ale smlouvou pokryty nejsou a nesmeji byt uvadene jako Tendon zavody.
Lumiodpovdt 
  Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1409:45:37 28.05.2014
Nejsem Libor, ale kad, kdo nen idiot a m to v hlav v podku, by do kalende zvod prost na nedli dopsal GP Holeovice a bylo by to vyeen. Jdte u s celou komis a Tendonem do hje, stoj to za starou belu, akort jsou na to stnosti a vyhazujete prachy. Tm se na chvli, co provozovatel stn pochop, e to jsou oni, kdo je dleit, a polou cel HS do hajzlu. U aby to bylo.
odpovdt 
  Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1409:51:06 28.05.2014
Lumi, hezky jsi to napsal :-) A proto s U14 nechceme mt nic spolenho.
LRhodpovdt 
  Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1409:57:57 28.05.2014
Ono totiz porad plati to, ze ne vsichni co lezou obtiznost chteji lezt i rychlost a bouldery. Viz predchozi roky,kdy byl CPML na obtiznost a rychlost behem jednoho vikendu, nebo kdyz v Pribore byla rychlost a u nas v Orlove obtiznost v ramci jednoho vikendu.
Lumiodpovdt 
   Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1410:03:26 28.05.2014
Lumi ty jsi vbec nic nepochopil! A proto opakuji GP bez U14.
Nemotechnick pomcka U14= HS
LRHodpovdt 
    Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1410:05:13 28.05.2014
Nech ho bt, bu to dl naschvl a pak to nem cenu, nebo to fakt nechpe, a pak to nem cenu :-)
odpovdt 
    Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1410:17:31 28.05.2014
Pochopil, jenze jsem zapomnel to tam dopsat tu realitu v disciplinach.
Je mi jasne, ze nechces mit GP a U14 v jednou a tak radsi to udelas bez U14. Popravde, ja osobne bych taky U14 a GP nedelal jako jeden zavod. GP je proste neco jineho a je zbytecne jej roubovat na zavody ve formatu CHS. GP proste patri na uroven moravskeho poharu a jinych oblastnich zavodu.
Lumiodpovdt 
     Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1410:29:06 28.05.2014
Lumi, opt jsi to nepochopil. :-( Grand Prix pat k tm zvodm, kter maj tu nejvy kvalitu. A U14 se tak mohla zvit kvalita. Bohuel hs a zvl᚝ sportovn komise jednaj z pozice sly.(protoe to jsou oni kdo perozdluj sttn dotace) Tak to tak v zvodn vypad. :-(
LRHodpovdt 
      Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1411:05:45 28.05.2014
Libore, nenech se oblbnout prapodivnm vysvtlenm Lumra. GP byl vdy velice spn zvod.
Samoodpovdt 
       Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1408:34:55 29.05.2014
Prosm aby nkdo pesn napsal, kolik (jeden nebo dva) bylo u zvod GP a kolik bylo Tendon Cup a Lanex Cup za poslednch dvacet let. Dkuji a vm e Libor vydr GP podat alespo deset let.
odpovdt 
        Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1409:29:09 29.05.2014
"Prosm aby nkdo pesn napsal, kolik (jeden nebo dva) bylo u zvod GP a kolik bylo Tendon Cup a Lanex Cup za poslednch dvacet let. Dkuji a vm e Libor vydr GP podat alespo deset let."

Tendon cup a Lanex Cup bylo mraky. To je fakt.Nesm zapomenout ale na to, e Lanex a Tendon Cup je jen nzev tch zvod.


Samotn zvody kter se takto jmenuj pod spousta stn a mak na nich asto bez jakkoli odmny spousta lid. A tihle lidi by ty zvody podali dl i kdyby se takhle nejmenovali.

A kdyby jsme s GP skonili hned te. Tak je to nae vc.
LRHodpovdt 
         Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1409:46:20 29.05.2014
Libore vykali se na n. Dlej to jak to um. V tomto sporu nejde o vc, ale je to osobka. Nemaj t rdi, protoe jsi jim neustle lapal na krk. V budoucnu bude vce takovch komernch zvod a Mov z HS budou mt problm na sv zvody vbec sehnat lidi. Ne vichni tou bt v reprezentaci.
odpovdt 
          Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1409:49:36 29.05.2014
Tak j to mm trochu jinak - j jen doufm, e v budoucnu tam dn Mov nebudou :-)
J.odpovdt 
     Re: 27-28.9 Grand Prix bez U1410:47:42 28.05.2014
Tak te jsem se opravdu pobavil. U dlouho jsem se takto nezasml. Lumi, ty jsi fakt perla. GP byly jedny z nejkvalitnjch zvod na obtnost, kter se u ns podaj. Vynechme-li problematick men rychlosti, tak v obtnosti mu neme dn zvod U14 konkurovat. Vlastn me, velmi kvalitn byla postaven Sobotka, ale to je stejn stavsk tm a taky tam dcka pardn pohoela. Prober se. Druholigov zvody, kter jsou na rovni tch regionlnch, kter ty zmiuje, jsou prv U14. Jak vbec me podobn zvody srovnvat? Tob fakt nedochz, e Bobrem a Jardou postaven (a dobrmi dtmi peleziteln) cesty jsou o jednu a dv rovn v, ne ty vae zvody pro zanajc a amatrsk lezce?
Petr Z.odpovdt 
     Vesel historka z domcnosti11:19:35 28.05.2014
Lumi, tak jsem ten tvj pspvk peetl manelce, kter lezen vbec nerozum, jen s klukem obas jede na zvody. Nco radji vytekuju a omlouvm se za drsnj slovnk, ale cituji doslovnou odpov: "To je xxxxx, jak vbec me srovnvat ty sraky, co mli nastavn na Tendonech, s tm, co tam ml Hroza? Je to parta xxxxxx, a se pak nediv, e dti hovno lezou."

Take asi tolik ke srovnn U14 a GP Holeovice. Ale jak pu - manelka tomu nerozum.
odpovdt 
      Re: Vesel historka z domcnosti11:44:04 28.05.2014
No u vs to mus vypadat.:-) Manelka se slovnkem jako dladi, manel retardovan grafoman. Co z tch dt vyroste?
odpovdt 
       Re: Vesel historka z domcnosti11:56:09 28.05.2014
J ti nevm. Normln manelka i dti mluv slun, tento slovnk pouvaj, jen kdy se bavme o zvodech HS nebo komisi, kter m dtsk zvody na starosti.

Jinak co se tk slovnku, nebude tomu vit, ale vtinu toho maj odposlouchanho prv z lezeckho prosted. Na stnch i na skalch toho sly tolik, e i j se asto ervenm. Nechpu, pro se tak pohoruje nad nam slovnkem, je to i pirozen ztotonn se vzortem. Kluk obdivuje Adama Ondru, kdy si pust jeho video, sly vci mnohem hor :-)
odpovdt 
        Re: Vesel historka z domcnosti12:06:37 28.05.2014
Uznavam, ze jsem si nabehl. Nicmene ja se nebavil o kvalite cest.
Ale o formatu zavodu jako takovem. Je to proste 1 ucelovy poharovy zavod, tak jako treba Smichoff cup pro dospele. A je tedy zbytecne to roubovat na pravidla a predpisy zavodu CHS. Samozrejme vim, ze Bobr stavi pekne cesty.
Lumiodpovdt 
         Re: Vesel historka z domcnosti12:26:38 28.05.2014
Lumre, formt nen problm. Dali jste na vbr z nkolika formt, kdy jsem novou koncepci vidl, zajsal jsem. I jsem na to tma mluvil s Mari a systm chvlil. Opravdu jsem se til, e proti minulmu systmu to bude lep, e si dti zalezou. Teba formt vce cest je podle mne super, dti si zalezou, odpadne stres z jedin finlov cesty.

Jene to, m jste to zabili, je kvalita a nronost cest. Tko mohu mt j nebo dti radost ze zvod, kdy pijedeme do Olomouce a finle je obtnost na rovni toho, v em se normln rozlzaj. Vdy ani to vtzstv a medaile nem pro ty dti dnou hodnotu. Radji budeme mt vyden tet nebo druh msto, ne s pehledem poret nelezouc dcka. Kdybychom jeli do Brna, jak by to dopadlo? Zkus se na to podvat z druh strany. Dti by si pelezly tyi cesty na pohodu, Jchym by tam ml rozstel na as se imonem a Adamem, Bra by tam porovnala as s Hankou. K emu to? Jak by ses na takov zvody dval, kdybys tam ml jet zvodit?
Petr Z.odpovdt 
          Re: Vesel historka z domcnosti12:41:54 28.05.2014
Nem v tom trochu chaos? Finle rozhodnut asem v Brn vad a v Tarvisiu nevad? Pro vbec diskutuje pod lnkem o dobrch zvodech na kter jsi schvln nejel? Abys je mohl hant? Ml jsi pijet a mohl jsi vechno vyeit na mst.
odpovdt 
           Re: Vesel historka z domcnosti12:56:54 28.05.2014
Asi si mne s nkm plete, zvody nehanm. Nebyl jsem na nich, tedy se k zvodm nevyjaduji.

A k Tarvisiu - as rozhodoval na jednch zvodech z pti z celho iRCC. A dti si zalezly, cesty byly hezk, dlouh, technick, na zvodech jsme strvili cca 4 hodiny. Na U14 si dti nezalezou, cesty jsou tam hluboko pod jejich monostmi, strv tam cel den a as rozhoduje velmi asto. Vid ten rozdl?
Petr Z.odpovdt 
          Re: Vesel historka z domcnosti12:44:09 28.05.2014
Tak na pt zvody poli jenom inicily svch dt a ti poadatel vypln diplom a zlatou placku polou potou.
H.odpovdt 
           Re: Vesel historka z domcnosti13:04:20 28.05.2014
Nevm, zda jsi etl ten mj pspvek podn, nebo jen tak stl od boku. I kdybychom tam jeli a vyhrli, ani Jchym, ani Bra o podobn zskan medaile nestoj.

Rozhodnut nejet do Brna bylo jejich. J je nenutm, obas je informuji o tom, kde co je a rozhodnut, zda tam chtj, nebo ne, je na nich. Ptal jsem se jich na Brno, vzpomnli si, jak to na zvodech Tendon a U14 bv a oba prohlsili, e tam nechtj, e jim to za to nestoj :-(
Petr Z.odpovdt 
            Re: Vesel historka z domcnosti13:11:38 28.05.2014
Hele j vbec nesniuji vkony tvch dt, ale petka skromnosti by ti mon sluela..co mysl?
H.odpovdt 
             Re: Vesel historka z domcnosti13:27:28 28.05.2014
Vkony mch dt nejsou nic extra. Myslm si, e lezou dobe a e jejich vkon odpovd asu, kter tomu vnuj, ale to je tak ve. Kdyby takto trnovalo vce dt, byly by stejn dobr, ne-li lep. A teba asto se potkvme s Markem Jeligou a pak si pipadme, jak zatenci :-(

A co se tk toho Brna, tak skromnost nebo neskromnost s tm nem co dlat. Znm dti ve skupin, vm, jak lezou a co um, take to s tmi vsledky byl jen mj odhad zaloen na dosavadnch vsledcch s pedchozch zvod prv s tmito soupei. Stt se me samozejm cokoliv, zejmna Jchym u prkrt dokzal, e um zazmatkovat a spadnout snad i z trojkov cesty.
Petr Z.odpovdt 
              Re: Vesel historka z domcnosti16:32:53 28.05.2014
A Marek Jeliga v Brn byl a nevypadal, e by se otravoval.
odpovdt 
               Re: Vesel historka z domcnosti17:40:58 28.05.2014
Tak toho mn nepipomnej. M stailo co dlal, kdy mu vysvtlili, e neme lzt cestu, kter byla pipravena na zvody na nedli.
Mlaodpovdt 
            Re: Vesel historka z domcnosti13:33:10 28.05.2014
Hm, tak to moje dti na zvody chtly jet vdycky. Tily se se kamardy a e si zalezou na jin stn a tak. Jenom abys z tch dt nevychoval nafoukance, kte a se stetnou s opravdovmi lezci a prohls, e je lezen o niem a vykalou se na to. A to bys asi Pete nechtl, e jo.
odpovdt 
             Re: Vesel historka z domcnosti14:04:03 28.05.2014
Tak myslm, e jestli jsou m dti nafoukanci, nebo ne, asi tko hodnotit podle diskuze na webu. ada lid ns zn osobn, obrzek si jist udlaj sami.

A jak to souvis s tmi zvody? Jo, odepsat zvody proto, e tam jsou stejn sam neschopci, by bylo blb a rozhodn bych to dtem neschvlil. Ale kdy ti dti odmtnou zvody proto, e to pro n znamen nkolik hodin cestovn, cel den stresu strven eknm a jet si ani podn nezalezou, je to nco jinho, a ten, kdo by se ml zamyslet, nejsem j, ale svaz, protoe j jsem sice jedin, kdo to pe, ale rozhodn ne jedin, kdo si to mysl.

U te se dti t do Holeovic na GP, u te se t na Ruzyskou ligu, nedvno se ptali na Praskho opika. A v jnu se t na BigWall. A vude tam lezou prakticky ty sam dti. Take rozhodn bych to od dt nebral jako neochotu se stkat s jinmi lezci, jako spe neochotu a zanajc odpor k vybranm zvodm.
Petr Z.odpovdt 
              Re: Vesel historka z domcnosti08:31:37 29.05.2014
Nafoukanost nemus bt pesn pojmenovn. Prosmt m vc dt a vnuje se "stejn" i ostatnm, nebo jen tm co podvaj vkony? Jestli je to moc na tlo tak sorry.
odpovdt 
         Re: Vesel historka z domcnosti12:37:28 28.05.2014
Lumre, pe,: "A je tedy zbytecne to roubovat na pravidla a predpisy zavodu CHS."
Tady pece nejde o njak roubovn. Tady jde o obyejnou vstcnost organiztorovi zvod. A to s logicky umstnm datumem konn akce.
LRHodpovdt 
          Re: Vesel historka z domcnosti08:28:45 29.05.2014
Dva rzn hly pohledu. Libor chce mt zvod v kalendi, svazovou presti (tu co jet zbyla) a kus ze svazovho krajce. Take opt reklamu a penze jako vdy, kdy u nco dl, to ale nen patn. Lumr m tak pravdu, e komern regionln pohry maj nutn jin zvodn systm a nejde to kombinovat s nrodnmi pohry, nebo jen patn. Z kalende HS je patrn, e jsou tam jen zvody podporovan HS, ta tam je asi doba, kdy to byl celorepublikov kalend vech zvod pro dti, zvod i webovch strnek je dnes jako mku. Ke dvma rznm clm vedou pouze dv samostatn cesty ale bez tch spam!
odpovdt 
           Re: Vesel historka z domcnosti08:41:06 29.05.2014
Opt a znova musm dt onen odkaz na rakousy....
http://www.wettklettern.at/index.php?option =com_wrapper&view= wrapper&Itemid=94 (bez mezer)
Pro ne u ns podobn????
Honzaodpovdt 
           Re: Vesel historka z domcnosti09:16:10 29.05.2014
Tak jet jednou konkrtn dotaz - pro svaz a komise zvodnho lezen neme udrovat jeden pehledn centrln kalend se vemi lezeckmi zvody? Snad by mlo bt v zjmu komise, aby toho bylo co nejvc, ne? A ne si to okupovat na jednom mst a doufat, e na ostatn lidi nepijdou. Mte snad strach, e lidi zanou objdt ostatn zvody a na U14 se vm vykalou? Asi ano, ale tomu stejn nezabrnte.
odpovdt 
           Re: Vesel historka z domcnosti10:00:14 29.05.2014

"Dva rzn hly pohledu. Libor chce mt zvod v kalendi, svazovou presti (tu co jet zbyla) a kus ze svazovho krajce. Take opt reklamu a penze jako vdy, kdy u nco dl, to ale nen patn."

Trochu o tom jak to bylo.

Mra Dosedl m na minulm kole GP pesvdoval a nakonec pesvdil abychom uspodali U 14 vrmci GP ( sobotn obtnost ) e pr takhle rebeluju a je to moje jeitnost, e nechci vstoupit do serilu U14. Dvoudenn GP tehdy bylo v pehledu zvod HS uvedeno.
Kdyby m Mra upozornil, e na strnkch hs nebude moct bt pt ronk cel datum GP vbec bych o spoluprci nepemlel.

Radana ze svazu se m snaila njak vysvtlit, e datum 27 a 28.9 nejde na strnky umstit. I s tm jsem smutn souhlasil, e tam tedy bude jen toho 27.9
Kdy jsem ale zjistil jak to plete hlavu spoust lid. A kdy zvod chceme uspodat jako mezinrodn s potencilnm velice silnm sponzorem. a u na zatku dezinformujeme lidi touhle banalitou. Pokusil jsem se o to, aby hs doplnila cel termn.
hs ne,ne a ne.
Tak proto jsme ustoupili od podn U14.

Take v tom nehrla roli dn reklama naeho zvodu na strnkch hs, dn penze od hs. Ale jen to, abychom naim ppadnm partnerm a zvodnkm nemtli hlavu informac na webu hs.

Mj nzor pro nejsou na webu hs v logickm seznamu zvod i jin hs nepodporovan zvody?

Je to patn! A je to jen dky jeitnosti pr lid, kte se zvodn lezen sna dit z pozice sly.
LRHodpovdt 
        Re: Vesel historka z domcnosti13:18:06 28.05.2014
Nu - jak pomoc - snadnn pomoc. Dosa si manelku do komise misto Marie a je to. Mon vichni budou rdi, e je tam nkdo nov....
Honzaodpovdt 
       Re: Vesel historka z domcnosti12:00:05 28.05.2014
A ke vemu manelka nerozum lezen..:-))
H.odpovdt 
 Za stave15:14:10 28.05.2014
"Tak v jak, je to sport.." :) Je krsn, e se spoustu lid zajm o nai lezeckou budoucnost, m chu hodn zmnit a jen mlo tch, kte prud jen tak z nudy...
-Nejprve bych se chtl omluvit Vere imkov za stavskou chybu, kterou rozhod sprvn posoudili, jako odlpnut do zakzan zny, kter ale byla pipravene pro jinou cestu, ne kterou lezla a my si to neuvdomili - natst (pro stave) tento okamik nerozhodl o konenm vsledku zvod a holky na stupnch vtz se pardn rozadily.
-Zvody byly pkn a super, e se uskutenily.
-Cesty se pr lbily,ale chpeme, e se nemuseli lbit vem
-nerozdlili se Vojtov Vlk a Trojan, ale neupadli v extrmn tkm boulderu, ale v kroku, kde obma dolo - vypad, e na tom jsou vkonnost dost podobn a stejn jako dva nsledujc "vtrnci" by mohli konkurovat starm borcm...
-nerozdlili se tak Ondra Slezk a Marek Jeliga, kte by vak mli soupeit s kluky minimln o kategorii v, pokud to pravidla dovoluj - nepletu-li se, ve sv dob takto zvodil i Adam Ondra, Martin Strnk a podobn ...

Veobecn pozn. k cestm - m vc lezu a stavm, tm vc zjiuji, e cesty se lb tm, kte se v nich hbou a nelb tm, kte skrze nedostatek sil, zkuenost a lezeckho umu, nemohou se v cest hnouti(nejen na zvodech).

Dkuji, Simon, Pavlovi, Lucce a Silv Rajfovm za trplivost, ochotu a azyl.
Martinovi ifrovi, Silv a Lucce za stavskou pomoc a vem z ad organiztor od rozhodch k pomocnm stavm a po svaine... :)

J.
j..odpovdt 
 flame17:58:54 28.05.2014
jak se objevi na lezci clanek o nejakych detskych zavodech,da se s velkou pravdepodobnosti ocekavat rodicovsky flame 100+ komentu. vy se spolu na zavodech nebavite?
jodpovdt 
 Re: flame18:27:27 28.05.2014
No jestli to nen tm, e nejvc koment k zvodm maj ti, co
tam nebyli :-)
mela odpovdt 
 Re: flame19:16:59 28.05.2014
Pl bych ti nkdy njak zvody navtvit. Vt hrzu jsi nezail. U jsem tam zail i nadvky a mlcen dt za patn vkony, i kdy dt za to nemohlo, netrnovan cvalk tu centimetrovou litiku v technickm kroku prost udret nemohl.

Pro adu rodi jsou zvody opravdu seberealizace a dti do toho brutln nut. Dal st rodi k tomu pistupuje trochu lpe, dti to i bav, ale nemaj zzem a podmnky a znalosti pro trnink, take dcka lezou prmrn. Ti hloupj si to neuvdomuj, a zmny nepoaduj, ti chytejs si to uvdomuj a proti zmnm bojuj, protoe vd, e aby zstali mezi lepm prmrem, museli by zat vc makat, a to se jim nechce. Tato situace panuje i v repre, kde se nkte brn zmnm proto, e v, e kdyby se srovnaly podmnky, museli by zat podn trnovat a to se jim nechce. Bt v repre je otzka prestie bez ohledu na reln mezinrodn vsledky. A pak tu m skupinku rodi, kte maj dobr a nadjn dti, vnuj se jim, dti maj vsledky. A tch je jen pr a vtinou na svaz kalou, protoe jim to za to nestoj. A nemaj ani as ani chu se angaovat v komisi nebo ve svazu.

To je tak strun prez astnky zvod. S tmhle materilem zmny z ven neudl. A je to zrove i dvod, pro se u moci v komisi dr klika oznaovan jako neschopn. Marie je opravdu velkou st rodi oblben a podporovan. Naprost vtina toti na dnch zmnch zjem nem, protoe to pro n znamen zat vc makat nebo vypadnout z "elitn" repre, na kterou by nemli, a maj rdi Marii, protoe kdy jsou nkde mezinrodn zvody, ona se o to tak hezky postar.

A pak se div, e to v lezen dt a mldee vypad takhle. Souasn situace je perfektn pro ed prmr, kterho je, bohuel, naprost vtina :-(
odpovdt 
 dokoleka dokola08:39:09 29.05.2014
Monolog se v lepm ppad zmn v diskuzi eknme t lid,kte pod konkrtnim lnkem (a je u jedno o em)zanou eit sv nej dti a sv nej zvody.To,e k tomu lnku nemaj co ct peci nen vbec dleit protoe svt se to kolem nich.Tak to bylo a bude. Chpu  lidi,kte diskuzi na Lezci ne a ne.
Na zvr jeden such stavebn vtip
Na konkurs prvnho houslisty pijde chlapk a povd. Housle nemm a ani na n neumm hrt.
Tak co tady dlte?
No j jen aby jste se mnou nepotali
Jura ermk 
Jura ermkodpovdt 
 Re: dokoleka dokola09:05:36 29.05.2014
A zn tenhle?

Pijde pikov lezec s celosvtovmi spchy na HS a k:"Dobr den, jsem pikov lezec, mm spchy po celm svt, jsem znm, take mm i dobr marketingov potencil, a u jsem i vytrnoval adu kvalitnch a schopnch lezc, kte sbraj medaile i z tch nejprestinjch zvod. Chtl bych se dt na charitu a rd bych pomohl v R pozvednout cel sportovn lezen."

Zstupce komise zvodnho lezen na nj natvan kouk a pt se:"A pro jdete zrovna sem?"
odpovdt 
 Re: dokoleka dokola09:12:44 29.05.2014
Juro, nepe to dobe, nen to pravda. Jo, to se to tu o pr lidech, to ano, ale podvej se, okolo kterch. Nejsou to jen anonymn kritici, ale za tmi lidmi stoj spousta prce a jejich nzory vbec nejsou od vci. Tko se do debaty me zapojit cel svazov zkladna, neme se do toho dokonce zapojit ani vtina rodi, co s dtmi na zvody jezd, protoe zvodnmu lezen, trninku a potebm ne pln rozum.

Take koho tu m - LRH, Petra, lidi od MP, obas se tu nesmle projev i nkdo z rodi nebo pmo organiztor, jako je AK, nebo te Martin ifra. Za vemi tmito lidmi stoj vsledky, voz medaile nebo se angauj a nco opravdu dlaj. Co bys chtl vc? Kdo relevantnj by tu u ml pst? nzor byste akceptovali?
J.odpovdt 
  Re: dokoleka dokola09:37:24 29.05.2014
Jo, nzory tady padaj jak na bcm pse, ale njak mi chyb nvrh een. Smyslupln nvrh, ne jen vkik, e zvodn cesty jsou moc lehk ale za mho mld j to byly cesty. Protoe kdy u se vm nelb cesty na Rajeti, kde chcete mt zvody? Na uru, Smchov, Klajd? Kdo je bude podat? Vechny poadatele se vm povedlo otrvit nslednou kritikou. V vbec nkdo co a jak chcete zmnit a jestli to vbec jde?
odpovdt 
   Re: dokoleka dokola09:48:08 29.05.2014
To je od tebe obyejn sprost le. Na vech setkn s komis zaznvaj od rodi, oddl i trenr poadavky na zmny, prosby i nvrhy. A co sly? Podkovn, pslib, e se na tm komise zamysl, a nakonec se dokaj toho, e to vichni ignoruj a komise si stejn udl, co chce nebo co chtla bez ohledu na komente.

Jedin, v em m pravdu, je, e vichni maj prvo se vyjdit. Ale u zapomn dodat, e to bude k niemu, e to stejn nikdo nebude vnmat.

M pocit, e bychom zde prali pinav prdlo, pokud by byla monost domluvy? Ne, neprali. Jednak by nebyl dvod, protoe bychom byli spokojeni, a jednak by nebyl dvod, kdy bychom si to mohli eit pmo. Jene ono to nejde. Hezky to pe nahoe Honza. Cel jejich snaha skonila vzvou, a si to jdou dlat sami mimo svaz. Tomu k snaha o domluvu a spoluprce???
odpovdt 
    Re: dokoleka dokola10:38:40 29.05.2014
Nechtl jsem sem pst, ale tohle mi ned. Me mi prosm upesnit jak poadavek na zmnu, prosba nebo nvrh zaznl nkde na setkn rodi, oddl a trenr? Nebo teba pi jinm neformlnm rozhovoru se mnou nebo s nkm jinm z komise? Neodpovdl jsem nkomu na email? Nedostalo se nkomu odpovdi? Konkrtn vci prosm. Dky.
Kdybys ml snahu, pro jsi nepiel za mnou teba te v Brn? Mohli jsme si spoustu vc ujasnit a tady mohlo bt jen podkovn poadatelm za pkn zvody a Lence za pkn fotky.
odpovdt 
     Re: dokoleka dokola10:48:29 29.05.2014
To je prv to. Jste mil, vstcn, rdi vyslechnete, rdi odpovte. Komunikoval jsem prakticky se vemi lidmi z komise, i jsem byl na pr schzkch.

A vsledky? Vypadne z vs obecn odpov ve smyslu dky, zamyslme se, ale pak si to stejn udlte podle sebe. Nedvno tu byl zveejnn jeden zpis prv z takov schzky. Najdi si to, bylo to nedvno u nkterho ze zvod. Vsledek byl pesn takov, e jste vechny pochvlili za iniciativu, podkovali, ale v praxi se neprojevilo nic.

A nebo jsem se vdy dozvdl destky dvod, pro to nejde, take jen obhajoba uskutennch krok a stvajcho systmu bez ohledu na loginost.

Nebudu ti tu citovat jednotliv konkrtn ppady, nejde to, je to o cel koncepci a pstupu. Ale o jakkoliv neochot ke kompromism a vstcnosti svd teba u jen GP a MP.
odpovdt 
     Re: dokoleka dokola11:01:16 29.05.2014
Jsem se nepodepsal, pardon.
Mraodpovdt 
   Re: dokoleka dokola10:12:36 29.05.2014
Otrvit poadatele? Poadatele eho? Zvod nebo U14? Bylo by dobr, to rozliovat, protoe poadatel zvod otrven nejsou, jak vidm rzn po netu, zvody se vesele podaj dl a organiztoi s tm problmy nemaj.

e bys myslel otrvit poadatele U14? To je jin kapitola. Ale pokud to poadatel U14 vzdaj, tak se vbec nic nestane. Viz te GP. Kvalitn zvody budou, jen se nebudou jmenovat U14. Za souasnho stavu by mon bylo lep, kdyby U14 pln zaniklo, zvody pro zanajc a amatrsk lezce velmi dobe pevezme MP a Peklika Cup, zvody pro ty dobr pak GP a pr dalch zvod podanch velkmi stnami, a bude dobe.

V, ono toti bez U14 v souasn podob by bylo na esk zvodn scn mnohem lpe. Dovolm si tvrdit, e zvody U14 pinej poadatelm jen pln zbytenou buzeraci a nklady navc, ani by na kvalitu zvod mly njak efekt. Nebo e by barva psky byla opravdu pro desetilet dti tak dleit, co Tomi?
odpovdt 
    Re: dokoleka dokola - ale trochu reality.12:04:48 29.05.2014
Inu - tak tohle, pokud vm chtla ona dnen komise hned zpotku. CP v dnen form a vechny finance pro CP, a repre. Vtina z ns ovem chtla i bejval Lanex,(i kdy kad jinak), tak to dopadlo, jak to dopadlo. Ono nic nen jednoduho, ne tohle. Ovem vichni vme,e jak to zane, bude zase boj a hdky o penze svazu podle hesla - penze pedevm.(A bude trnem v oku e budou jen a pouze pro reprezentaci a CP.) Vetn repre pspvk - viz dvj pipomnky Libora. Ale jakm klem pak bude svaz vybrat z thle zvod reprezentaci a ppadn platit? Nikdy se nevyhov vem podle jejich gusta. Prost je poteba brt v vahu, e svaz je pedstavitel pro sport a cizinu a je tomu tak vude.(prkazky, registrace, pojitn a t.d.) A ony soukrom akce - ty budou, najdou - li se lid a penze, co nemus bt vdy. A vichni dobe vme, e u velkch stn vdy bude platit - penze pedevm. A pokud zvod nevynese vc ne denn provoz stny, tak prost nebudou. To je prost dnen komerce a trn system. (Nehled k pojitn zvodnk pi zvodech. (Jedinn vnj raz a je s tmito zvody vymalovno). To, e svaz neuml pro sebe a sv aktivity zajistit svou exkluzivn horostnu (i horostny) s vlastnm provozem i zisky (amortizace nklad u prvotnch stn kolem 2 rok), a spe piel i o to mlo, co ml, tak se mus doproovat u dnench velkopodnikatel s horoinnost, to je prost a bohuel realita.
Honzaodpovdt 
  Re: dokoleka dokola10:21:28 29.05.2014
Tak dobe ale naposled protoe j patm opravdu k tm lidem co tou lnky ale diskuzi ne. Proel jsem snad vemi funkcemi sportovnho lezen dt i dosplch vetn VV. Vbec tady nezhazuji nzory tch pr rebel jenom si myslm,e tady(na Lezci)to nen rovn boj.Vm co se skrv za mnostvm prce v komisch a VV . Nen to o jedn kategorii,jedn discipln,kterou m onen zhrzen v hlav.A taky nesouhlasm ,e s tm nejde nic dlat.Stanovy HS to umouj. Obas je poteba pipustit,e m vtina nebere.Te na zvodech v Brn jsem ml monost pokecat se vemi nejbafui sport. lezen a doporuuji to i vm teba u piva nebo kofoli jak je libo ale n na Lezci
Jura ermk
Jura ermkodpovdt 
   Re: dokoleka dokola12:08:51 29.05.2014
Juro, bu rd, e ti u holky nelezou. Doba kdy v lezen byla parta rodi-lezc je u dvno pry. A my jsme na schzce v Olomouci vidli ochotu komunikovat. Marie tam udlala z lid naprost blbce. A proto to tak dopadlo.
odpovdt 
    Re: dokoleka dokola13:13:11 29.05.2014
Hmmm,. mno...takze jako ve fotbale nebo hokeji, rodice blbci, treneri blbci, staveci blbci, organizatori a bafunari,,,taky blbci!!! No a decka po kom pak maj byt, ze? A ted dokonce uz i ten Jagr je blbec. Vlastne na internetu je kazdej blbec.
Martas.odpovdt 
     Re: dokoleka dokola13:16:31 29.05.2014
Tak se mi zd, e jsi to s tmi blbci trochu pehnal.

Nikdo to o stavch, organiztorech ani o trenrech netvrd. Stav pln zadn, organiztor podmnky komise a treni tady snad ani podn nejsou, ale pokud ano, nikdo o nich jako o trenrech nepochybuje.
odpovdt