LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jmno

 heslo 

 Registrace   |   Ho lano. ...ne cel!
Hledn cesty

Hledn na Lezci

 Metodika
 Trnink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Slovensk prvodce
Vyla nejnovj kniha Reinholda Messnera Symboly
Prvodce Elbtal 1 a 2

Zvody
SP ledy Kanada (26.02)
EP v ledolezen Finsko (07.03)
MR v lezen na obtnost (07.03)

ebek
Cesty:
48.Hodeek 10025
49.S 10000
50.Hyn 9963
Bouldry:
48.Jureka 9100
49.mejkal 9100
50.lapk 9056
Hory:
15.Sukaov 3810
16.Najman 3723
17.Magi 3304

Vsledky
Zimn olympida (06.02)
Vrsk cepn (04.02)
P v bouldru Praha (24.01)

Denky
5850 lezc
1198609 cest
Nov pelezy:
Estrata Ge 7c
Look Up He 8b+
Ztopoen 9/9+
Severus 7C+
Teamwork 8A
Pepite D 7C
La Pluma 7b
LUltimo V 7b
Daos Cola 7b+
The Rabbit 8A

Stny
Lezeck centrum SmchOFF - Praha 5
V 16 - Plze
Big Wall - Praha 9 - Vysoany

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Pertn - Praha 1
Lezec-shop.cz - tchovice
Rock Point Plze Americk - Plze

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
FREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Nebezpen Zpadn Tatry?

Neobvykle vysok poet smrtelnch raz eskch oban

Podle sledovn razovosti Bezpenostn komisveskho horolezeckho svazu dochz dlouhodob k nejvymu potu nejzvanjch, tedy smrtelnch, raz ve slovenskch horch. Dokonce zde poet tchto ppad pevyuje poet vech smrtelnch raz ech nap. ve vech alpskch zemch dohromady.

Pochopiteln se nejvt poet tchto ppad odehraje v nejvych a zrove rovn nepochybn nejrizikovjch slovenskch ternech, tedy Vysokch a Zpadnch Tatrch. Vysvtlen je nkolik, avak velkou roli zde ovem hraje podceovn tchto hor a nzk znalost monch rizik. Podcenn hor, jako hlavn faktor vedouc k razu, sehrlo odhadem hlavn roli v polovin ppad v Tatrch Vysokch, zrove se vak stv zcela dominujcm faktorem v ppad Tater Zpadnch.

Smutn bilance

Od roku 1993 ei v potu mrtvch v Zpadnch Tatrch vrazn pevyuj ostatn nrody.

Srovnn: rozloen obt Zpadnch Tater podle stt. pslunosti od r. 1993

Stt/r.

1993

1994

1995

1996

1997

1998

1999

2000

2001

2002

2003

2004

2005

Celkem

CZ

1

0

2

2

1

0

1

2

4

0

0

3

9

25

SK

3

0

5

1

1

1

0

1

0

0

2

1

0

15

PL

1

0

0

1

1

0

0

2

2

2

0

1

1

11

Ostat.

0

0

0

0

0

0

0

0

0

0

0

1

0

1

Tabulka: © BK HS, zdroje daj www.hzs.sk a BK HS www.horosvaz.cz

Tak markantn rozdl u ani neme bt omluven tm, e by ei do Zpadnch Tater jezdili vce ne pslunci ostatnch nrod. Dvakrt vce ech, ne ostatnch tam nen. Mrtvch ale ano. Pro?

Populrn hory

Rohe – to slovo navozuje u mnohho horskho turisty krsn vzpomnky, pedstavu tulnch a pehlednch hor, a pedevm dlouh horsk hebenovky, kdy si meme svou radost z pohybu v horch vychutnat po nkolik dn etapovho pechodu.

Rohe jsou mezi echy oblben. ei maj rdi zpsob cestovn, kdy sbal cestovatelskou vbavu do batoh, a vyraz vped, a kam dojdou do setmn, tam rozlo tbor, aby rno odtud pokraovali dl ve sv cest pes hory a doly.

ije-li lovk v echch, a chce-li tmto zpsobem pejt vrazn horsk heben, m jedno vhodn poho relativn blzko svho domova. Poho krajinov vrazn na to, aby bylo danm clem, a pitom mn obtn, aby se jet nemusela nasadit horolezeck vzbroj, kter je tk jak svou vhou, tak nutnost ji ovldat. Zkrtka poho dstojn, nikoli vak nedostupn. A prv tm pohom jsou Rohe.

Klamou - mal, ale pro p turisty nejobtnj

asto se Rohe popisuj jako „zmenenina Vysokch Tater“. Vznik tak pedstava malch tulnch hor, kde jsou nejen men tty, ale „logicky“ i men obte, a z nich plynouc men nebezpe. Neme bt vtho omylu.

Bnm nzorem je, e obtnj pro pohyb a nebezpenj jsou na Slovensku Vysok Tatry, kter jsou pomyslnm pohom slo jedna. Vysok Tatry jsou na pohled skalnat, tvoen ostrmi, nedostupnmi tty. Ale pohldneme-li na slovensk Vysok Tatry oima pho turisty, kter se pohybuje po znaen turistick trase, nejsou Vysok Tatry tak obtn pro postup, jak se me na prvn pohled zdt. Obtn jsou urit pase na Prien sedlo po lut turistick znace, a obte jsou t na modr turistick znace pes sedlo Prielom, a na erven turistick znace pi vstupu na Rysy. Dal znaen trasy, jako napklad lut na Jahac tt i na Vchodn Vysokou pes Polsk heben, nedosahuj obtnost nkterch pas Roh ani z poloviny.

V Rohch naraz turista uvykl pohybu po znaench turistickch horskch chodncch na obtn tern v rozsahu, kter na Slovensku sotva jinde pozn. erven znaen turistick trasa po hlavnm hebeni Roh je trn obtnj, ne cokoliv ve Vysokch Tatrch (drme-li se znaench stezek).

Proto ten, kdo vyr do Roh na hlavn heben s pedstavou, e si to tady „cvin“ na lehm vyzkou, jen tak trochu okus, men tru vykon, mon ani nev, e se prv vydal na nejobtnj znaenou turistickou tru na Slovensku.

Dalm podstatnm rozdlem oproti Vysokm Tatrm je men hustota horskch chat. Zatm co ve Vysokch Tatrch, pokud u s problmy pekonme obtn pechod pes horsk sedlo, meme se s uritou nadj upnout ke snaze aspo se dotrmcet na horskou chatu, kter je v kad z jinch hlavnch dolin Vysokch Tater, a tam si odponout. Anebo se ukrt ped patnm poasm.

V Rohch je opt ve hor. Po pekonn obtn pase hlavnho rohskho hebene se me turista ocitnout v mst, kdy cesta dl vyaduje opt namhav stoupn vzhru, pekonvat dal a dal obtn pase, kter lovka oddluj od monosti sestoupit do doliny. Ovem vtinou do pust doliny, kde nen dn chata. Dodejme, e v zim do doliny, jej svahy jsou siln lavinovm ternem. Rohe jsou pohom, kde se zvlt v zim velmi snadno dostanete do situace, e „vm to pestane vychzet“. Smla a smrt tu maj nkdy spolenou cestu.

Nejexponovanj seky

Nsledujc seznam uvd nejexponovanj seky, kter se v Rohch nachzej. Na tchto secch jsou instalovny etzy pro usnadnn pohybu v ternu. Vesms jsou to msta v hlavnm hebeni. Obtnost ternu se v tchto exponovanch mstech pohybuje zhruba v rozmez I. – II. stupn UIAA. V obtnosti II. stupn je ji nutn k postupu pouvat ob ruce, ili vykonvat lezen. Pro zkuenho horolezce nebo vysokohorskho turistu nic neobvyklho. Ale pro bnho turistu uvyklho na p chodeck stezky me takov tern bt u zdrojem znanch pot.

Seznam nejexponovanjch sek:

Skriniarky – sek mezi Salatnen a Splenou, nkolik vrcholovch kup v hebeni, erven tur.zn.

Bankov – velmi exponovan vchodn heben, erven tur.zn.

Tri kopy – nkolik skalnch vvih, obtn a exponovan, erven tur.zn.

Plaliv – obtn pase ve vrcholov sti a na vchodnm hebeni, erven tur.zn.

Ostr Roh – vrcholov st, obtn a exponovan, nejobtnj v Rohch, erven tur.zn.

Piel zvrat poas a turist byli v seku hlavnho hebene, odkud nevede dol dn p stezka. Cesta pry vede bu pes Bankov, nebo pes Tri kopy smrem do Smutnho sedla. Zvolil se tk pes Tri kopy po erven turistick znace. V z na konci lta.

Zludnosti lta

V prvn ad by se mli chybnho vnmn Zpadnch Tater a pedevm Roh vyvarovat star lid, lid se srden slabost a vbec lid s nzkou kondic. Zkladem bezpenosti je pro n pochopit, e tady to jednodu nebude.

Pozornost tomuto faktu by nemli vnovat nejen pm astnci vletu do Zpadnch Tater, ale i jejich pbuzn. Proto jede-li vm blzk lovk do Zpadnch Tater, a vy mte obavy, zda je na to fyzicky pipraven, nenechte se ukolbat emi, e Rohe jsou „jen takov mal hory“. Jak jsme poukzali v odstavcch ve – v mnoha ohledech jsou Rohe pro pho turistu hor ne Vysok Tatry.

Zvltn kapitolou letnho nebezpe Zpadnch Tater je snaha zde provozovat horolezectv. Nikdo o takov snaze nikdy moc neslyel, a je to tak dobe! Kdo by taky dobrovoln chtl nco hnusnho, e? Pokud neznte starou moudrost, tak vzte: V Rohch se v lt neleze, protoe je to tam lmav jak prase.

Lmav skla, i spe kameny usazen ve trkovit pd, jsou vak velkm nebezpeenstvm i pro p turisty. Nkolik smrtelnch raz se stalo prv v dsledku vylomen kamene. Zvlt pozor na momenty, kdy sejdeme z vychozen piny, kde je jinak tern takzvan „ochozen“, tj. zbaven tch nejvolnjch kamen. Jakmile ale sejdeme mimo stezku, meme s jistotou oekvat, e po pr destkch metr postupu se ocitneme v njak hrzn „otolin“. Pi detivm poas je pak lmavost jet hor, protoe vodou rozbedl hlna jet vce ztrat na soudrnosti.

Mjte se t na pozoru ped ostatnmi lidmi. Nepjemn jsou zcpy lid na secch zajitnch etzy. Lid za etzy tahaj, kubou s nimi, a v takov situaci je etz zamotan pod nohama tm nejhorm, co ns v nronm ternu me potkat. etz je tu jako pomcka, kter m postup usnadnit. patnm zachzenm se vak z nj me stt zbra ohroujc ostatn lidi. Zsadn by se nemlo vstupovat na etz, po kterm leze nkdo jin.

Do msta ohroenho jinm lovkem se nem vstupovat. Vrcholov partie Ostrho Rohe, erven turistick znaka.

Zvanm faktorem zvyujcm rizikovost pohybu v Zpadnch Tatrch je poas. Pokud se o Vysokch Tatrch prav, e jejich „nhl zvraty poas“ maj na svdom znanou st jejich obt, plat to o Zpadnch Tatrch pln stejn, snad jen s tm rozdlem, e zde je obvykle dl do tuln horsk chaty, ze kter lze ps poas sledovat nejenom s vtm nadhledem, ale hlavn z bezpe.

S poasm zce souvis i nebezpe pramenc z bouek, vetn tch velmi neoekvanch (bouky z vedra). Je znmo, e obecn bv bouek v horch nkolikansobn vc ne v ninch, a zasaen bleskem me vst bezprostedn k smrti postienho. Toto nebezpe je vhodn nepodceovat zejmna v nejvych partich hor, ale tak je nap. uiten si uvdomit, e etzy, usnadujc na hebenovce Zpadnch Tater postup, se mohou stt nepvtivm hromosvodem (vce o nebezpe blesk v horch v nap. v knize P. Schuberta Bezpenost a riziko.... dl 1.).

Nejvy vrcholy Zpadnch Tater maj pes 2000 m n.m., a tak i v lt nen neobvykl, e se objev snhov pehky. Vdy je nutn mt ve vbav tepl a vtru odoln obleen, a pro nouzov situace bivakovac vak, a v lkrnice aluminiovou izoflii. Zvrat poas v Rohch, vrchol Barance na konci lta.

Zludnosti zimy

Nejvtm nebezpem zimnch Zpadnch Tater jsou laviny. Je to tak specifick zleitost, e si ji nechme na zvr, a nejprve se vnujme obvyklm zimnm nstrahm.

Pro zatek je dobr si uvdomit, e Rohe nejsou v hlavnm hebeni ty roztomil kulat kopeky, kter vidte z autobusovho ndra v Liptovskm Mikuli.

Rohe od jihu. Na prvn pohled nekodn, kulat kopeky, kde peci nejde spadnout… Pohled do Jaloveck doliny.

Rohe od severu. Skalnat hebeny a strm srzy. Ostr Roh a Plaliv, po jejich hebenu vede erven turistick znaka.

Tam nahoe v hloubi poho jsou tty, skalnat bo a strm kary, kam je mono se ztit. Je blhov, neznal a mon e obyejn hloup ten, kdo v Rohch ek romantick brodn se v zvjch se snnicemi na nohou. Jestli jdete v zim na hlavn heben, ekejte normln poctiv alpinismus. Na pomoc etz v ternu zapomete, ty jsou v drtiv vtin v zim pod snhem i ledem.

V jednom z pedchozch odstavc jsou uvedeny nejobtnj seky hlavnho hebene Roh. V zim jsou tato msta regulrnm alpinistickm ternem, kde nen vjimen, e si situace d jitn. Podn vzbroj do zimnch hor je zde naprostou nutnost. Takovou zimn vzbroj pro jednu osobu se mn: cepn, maky, kombinovan vaz, lano, 3 kusy pomocnch popruhovch nebo lanovch smyek, pr karabin a jistc pomcka. Pi zimnm pechodu hlavnho hebene by samozejmost mla bt i horolezeck pilba. V lehch pasch se st vzbroje ukrv do batohu, ale jakmile se postup stv obtnjm, nasazuje se vzbroj do akce. Jak pravil generl Montgomery v pedveer bitvy u El-Alamejnu – „Bt pipraven, to ve“. Ta slova plat nejen v pouti, ale i na skle, snhu a ledu.

Nepevn snh nebo naopak ledem pokryt skla postup vrazn zt. Pak je nutn podn alpinistick vzbroj a jitn. Vrchol Ostrho Rohe v zim.

Nyn by mohl vzniknout dojem, e nejvtm nebezpem zimnch Zpadnch Tater je riziko pdu do hlubiny. Neztrcejme vak ze zetele celkov charakter poho. Kvli varovn, abychom omylem Zpadn Tatry nepovaovali jen za „kulat kopeky“, nesmme zapomenout, e kulat kopeky jsou zde tak. Je to dleit! Prv tyto neskalnat, hol, travnat, ale strm kopce, jsou lokality s nejvtm lavinovm nebezpem.

Laviny

Samostatnou a velice smutnou kapitolou jsou v Zpadnch Tatrch laviny. Ostatn z ve uvedench 25ti eskch obt, jich 15 zahynulo prv v lavin.

Toto poho je prvem povaovno za jedno z nejlavinznjch ve stedn Evrop. Napklad jen v populrn, a asto navtvovan iarsk dolin spadne bhem roku zhruba 20 – 30 lavin.

Urujcm pro vznik laviny je strmost svah a jejich povrch. V horch se strmjmi a skalnatmi srzy, jako jsou napklad Vysok Tatry, je nebezpe lavin nkdy men, protoe nezstv tak vysok snhov vrstva a konkrtnm nebezpenm mstm se lze snze vyhnout pi plnovn try. Rovn ni lesnat hory jsou obecn mn lavinznj, a u dky zalesnnmu povrchu, anebo prost proto, e jsou mn strm.

Travnat svahy Zpadnch Tater vak velmi asto maj sklon v tom nejhorm monm rozsahu, tedy vce ne 30°, a mn ne 50°, hebeny jsou pomrn vysoko nad psmem lesa i kosodeviny. Umstn poho vystavuje asto Zpadn Tatry silnm vtrm, a jak znmo, vtr je jeden z hlavnch initel podporujc vznik nebezpen lavinov situace v horch.

Travnat podklad m jen malou spojitost se snhovou vrstvou a minimln se tak podl na stabilizaci snhov vrstvy. V Zpadnch Tatrch nejsou vzcnost mohutn zkladov laviny, pi kterch dochz k sesuvm mocnch vrstev snhu. Sesut snh nen sypkou hmotou. Naopak je to tvrd, zhutnl vrstva snhu, obsahujc kusy i hroudy rozlman snhov desky. Sondovn a kopan v takov hmot je namhav, a vyaduje perfektn vybaven. Zvlt lopatky pro vyhrabn zasypanch osob mus bt pevn, aby vydrely nron nasazen v akci.

Ani na frekventovan cest nejste v bezpe! Rozshl lavinit na znaen turistick cest v iarsk dolin, kudy pes den prochz velk mnostv lid. Dokud se nalzme v blzkosti lavinovch svah, a je jedno jestli jsme nad nimi nebo pod nimi, mli bychom mt u sebe zapnut lavinov vyhledvae. – „Vychzm z horsk chaty = zapnm lavinov vyhledva!“

Pro cestu do zimnch Roh je potebn si podit zimn mapu, na kter jsou vyznaeny nejastj lavinov drhy, ale i v samotnm ternu si toto nebezpe stle uvdomovat. Vdy je teba hodnotit riziko vzniku laviny v konkrtnm mst pohybu.

Skupina podnikajc zimn vlet do Zpadnch Tater by nikdy nemla podcenit prv toto nebezpe, vdy by si mla zajistit aktuln informace o stupni lavinovho nebezpe, a vdy by u sebe mli vichni jej lenov mli mt zapnut lavinov vyhledvae, sondylopaty. Pi pm pechodu je mon toto riziko minimalizovat dslednm vyhbnm se lavinovm drhm a svahm. Postup se sousted na hebenov partie, vstup a odchod z poho je dobr provst po hebeni rzsoch vybhajcch z hlavnho hebene. Tradinm trasou pro vstup na hlavn heben je z obce Jalovec pes ervenec (modr turistick znaka) a Siv vrch do sedla Plenica, ppadn tamt z obce Zuberec po lut turistick znace pes Kozinec. Dal astou a relativn bezpenou trasou je od iarsk chaty po zelen turistick znace do iarskho sedla a dl na hlavn heben. Existuj i dal, mn znm nstupy, kter jsou relativn bezpen. Vyuvan bvaj zejmna mstnmi, asto vedou z psma lesa rovnou po bonch hebenech a mimo znaen cesty. Bvaj vak orientan nronj.

I na hebeni je nutn se zvenou opatrnost pekonvat msta s vy snhovou pokrvkou. Lavina me lovka nejenom zavalit, ale me mu teba jen podrazit nohy a strhnout ho dol ze samotnho hebene; vsledek je vak stejn. Po „uznut“ i utrhnut „lavinky“ bv obvykle ob nalezena bez znmek ivota hluboko v laviniti.

Tato deskov lavina se utrhla pod thou jednoho lovka pi vyhlenm 1. stupni lavinovho nebezpe (tj. pi nejnim). Severn bo Ostrho Rohe, trvale ve stnu, a pemrzl nestabilizovan snh. Laviny si netou vstrahy horsk sluby, a nepadaj podle toho, jak je vyhlen lavinov stupe. Je teba s nimi potat vdy bhem zimy. Vdy je vhodn pedbn opatrnost a ostraitost.

Samostatnou kapitolou ohledn lavin jsou skialpinist, pro kter jsou Zpadn Tatry rovn lkavm ternem. Je na mst upozornit na fakt, e skialpinismus ze sv podstaty vede aktry tohoto sportu pmo a clen na snhov svahy. Snh je hlavnm ternem skialpinisty – lyae. Naproti tomu p turista i zimn horolezec se krom snhu pohybuje tak rd po skle, kdy ve vtin ppad na chvli z lavinovho nebezpe unik. Skialpnista nikoli, ten v drtiv pevaze asu zstv na snhu. Tm jsou skialpinist tou nejohroenj skupinou, kter hroz nebezpe lavin. Aby vak nemli skialpinist pocit, e jsou na tom jen patn, budi zmnn fakt, e dky rychlmu pohybu na lych maj monost vrazn zkrtit dobu pobytu v ohroenm zem. Je to jedna z mla vhod pro skialpinisty, a ti by ji mli sprvnm naplnovnm a naasovnm sv try vyuvat, a nejohroenjm mstm se vyhnout zejmna v odpolednch hodinch.

Nsledujc tabulka pin pehled lavin, kter zashly lovka v ternu na zem Zpadnch Tater. Tabulku sestavila Horsk zchrann sluba Zpadn Tatry. Stoj za to si ji podrobn pest, pedevm lokality (svahy), kde se tyto ppady odehrly. Jen petenm tto obyejn tabulky se lze dozvdt, v jakch mstech padaj laviny asto.

Datum

Msto

Orientace


Odtrh / elo [m.n.m.]

Postien

3.9.1939

Smutn dolina

S

/

1/1

1939-kvten

Volovec

Z

/

1/1

1.1.1949

Volovec

Z

/

1/1

1954-bezen

Rohske pleso

S

/

1/1

2.2.1963

Zad.Zvrat


/

1/1

16.1.1968

Kubnska Hoa


/

50/6

30.12.1970

iarske sedlo

JV

/

1/0

3.1.1980

Baranec

SZ

/

1/0

19.3.1981

Pod Homôlkou

J

1900 m./1700 m.

1/0

21.3.1985

Parichvost-z Prslopu

SZ

/

3/0

23.3.1985

Splensk lab

V

/

2/0

5.4.1985

Prslop

JV

2000 m./

2/0

24.2.1986

Bankovsk kotol

JV

2100 m./1700 m.

2/0

7.3.1986

Terasa-iar.dolina

J

1700 m./1500 m.

1/0

22.3.1986

Nohavica iar.dolina

JV

1900 m./1750 m.

1/0

19.3.1987

Splensk lab

V

1950 m./1300 m.

1/0

7.2.1988

Prostredn Gr

JZ

1900 m./1700 m.

1/0

7.2.1988

Prostredn Gr

JZ

1900 m./1700 m.

2/0

10.3.1988

Terasa-iar.dolina

J

1700 m./1500 m.

1/0

4.3.1989

Pachoa-Hlbok dol.

JZ

2000 m./1700 m.

5/0

19.12.1990

Baranec

SZ

2000 m./1800 m.

1/0

25.3.1990

Smrek

SZ

2000 m./1750 m.

1/0

9.4.1993

aliove sedlo

J

1950 m./1700 m.

1/0

10.4.1993

Smutn sedlo

J

1950 m./1650 m.

1/0

10.4.1993

Lne sedlo

JZ

2030 m./1800 m.

1/0

10.4.1993

Hrub kopa

JZ

2100 m./1700 m.

1/0

10.4.1993

Smrek

SZ

2050 m/1700 m.

2/0

21.4.1993

Salatn

S

2050m./1600 m.

2/0

23.4.1993

Sedlo pod Deravou

J

1950 m./1750 m.

1/0

26.12.1993

Smrek

SZ

2000 m./1750 m.

2/0

19.3.1995

Jaloveck sedlo

Z

2000 m./1500 m.

2/2

19.3.1995

Bobroveck dol.

Z

1700 m./1500 m.

2/0

23.3.1995

iarska dolina

V

1900 m./1700 m.

3/0

21.4.1995

Hladk tt

JZ

/

1/0

17.2.1996

Smutn sedlo

S

1950 m./1700 m.

2/0

13.3.1996

Salatn

S

2000 m./1700 m.

1/0

1996-bezen

Baranec

SZ

2070 m./1400 m.

7/1

15.1.1997

Laliov sedlo

J

1850 m./1700 m.

1/0

15.2.1997

Splensk lab

V

1900 m./1600 m.

1/0

23.3.1997

Salatn

S

2000 m./1700 m.

2/0

23.3.1997

Zelenô

SV

1900 m./1650 m.

1/0

23.3.1997

Plalivô

S

1950 m./1720 m.

1/0

21.3.1998

Gborov dolina

J

1900 m./1600 m.

1/0

28.4.1998

Salatn

S

1950 m./1650 m.

1/0

14.11.1998

Plalivô

S

2050 m/1600 m.

1/0

16.2.1999

Valentkov

Z

2000 m./1800 m

1/0

21.11.1999

Rohske pleso

S

1900 m./1700 m.

2/0

31.12.1999

Sedlo pod Hrubm vr.

J

2000 m./1700 m.

3/1

6.1.2000

Hrub kopa

J

2100 m./1833 m.

2/0

19.1.2000

Prslop

JV

2000 m./1350 m.

4/0

31.12.2000

Plalivô

J

2050 m./1850 m

2/0

28.1.2001

Plalivô

JV

2000 m./1700 m.

1/0

2.2.2001

Plalivô

J

2100 m./1750 m.

2/0

19.12.2001

Ltan dolina

J

1950 m./1600 m.

2/2

14.4.2001

Hrub kopa

J

2100 m./1830 m.

2/1

24.3.2003

Hrub kopa

J

2100 m./1860 m.

2/0

2004

Banik.sedlo,Bankov

J,JZ

2110/1400

4/2

2005

iarska dolina-Terasa

JZ

1680/1500

2/1

Tabulka: © HZS, zdroj daj www.hzs.sk; Nen zaruena plnost daj.

Varovn Bezpenostn komise HS

Neobvykle vysok poet mrtvch eskch oban v Zpadnch Tatrch je alarmujc. A u jsou konkrtn piny nehod jakkoliv, v drtiv vtin jde soubn s tmito bezprostednmi pinami ruku v ruce podcenn tchto hor. Vzt nebezpe hor vn na vdom je zkladem jakkoliv snahy o bezpenost. Obecn respekt, anebo prost lidsky eeno strach, je mnohdy prv tm, co nm dv slu vnovat pozornost titrnm detailm. Hranice mezi ivotem a smrt je nkdy tak tenk, e stailo by splnit prv ten nepatrn detail, a mohlo bt vechno jinak.

Zvrem bychom rdi ve strunm shrnut zopakovali zkladn obecn doporuen pro pobyt nejen v Zpadnch Tatrch, ale nakonec v kadch horch.

Tra vyaduje:

  • Dobrou kondici a zdravotn stav

  • Sprvn a adekvtn vybaven

  • Promylen pln, bezpenou taktiku a nhradn (stupov) varianty programu

  • Mt promylen msta penocovn vetn jejich bezpenho dosaen vas

  • V obdob zimy se podrobn seznmit s lavinovou situac a pizpsobit tomu svj program

  • Mt mobiln telefon s dostaten nabitou bateri pro ppad voln pomoci v nouzi

  • V ppad hlavnho hebene Roh zvldat postup ve skalnm ternu I. – II. stupn UIAA

  • a pedevm – nepodceovat nebezpe hor!

Pro slovensk hory vydala BK HS Informaci pro zajitn bezpenosti:

http://www.horosvaz.cz/index.php?cmd=page&type=61&article=71

Informace a pravidla

Pro informace souvisejc s plnovnm trasy, lavinovm nebezpem, poasm, lze kontaktovat horskou slubu:

HZS Zpadn Tatry - jih
iarska Dolina, 032 05 Smreany
tel.: 044/5586218, mobil: 903 624 061
e-mail:
ztjuh@hzs.sk

HZS Zpadn Tatry - sever
Zverovka, 027 32 Zuberec
tel.: 043/5395101, mobil: 903 624 066
e-mail:
ztsever@hzs.sk

HZS Stredisko lavnovej prevencie
Jasn, 032 51 Demänovsk Dolina
tel.: 044/5591695, fax: 044/5591637
e-mail:
slp@hzs.sk

Dal informace o poas a snhovch podmnkch lze rovn zskat na webovch strnkch Horsk zchrann slubyhttp://hzs.sk/ nebo na http://laviny.sk/

Tsov voln:

Veobecn tsov voln: 112

Tsov linka HZS: 18 300

HZS – Zpadn Tatry (jih): 903 624 061

HZS – Zpadn Tatry (sever): 903 624 066

Ochrana prody:

Zpadn Tatry jsou soust Tatranskho nrodnho parku (TANAP). Pokud si nejste jist, zda vae akce odpovd obecn platnm pedpism pro pohyb v nrodnm parku, mte monost si prostudovat Nvtvn d. Pokud vm pijde nepehledn, nebo nemu nerozumte, je mon pmo zatelefonovat si nebo napsat email na Sprvu TANAPu.

Tatransk nrodn park - http://www.tanap.org/navstevny-poriadok.php

kontakt:

Sprva TANAP
059 41 Tatransk trba 75
Tel./fax: 052/4484 217
Email:
tanap@tanap.org

Odkazy:

Srovnn smrtelnch raz ech ve Vysokch a Zpadnch Tatrch (piny, struktura obt, atd.); Zprva BK HS:

http://www.horosvaz.cz/res/data/000104.pdf

Smrteln razy eskch oban v horch a pi horolezectv (souhrn ptiletho sledovn razovosti, a souhrn smrtelnch raz v r. 2005); Zprva BK HS:

http://www.horosvaz.cz/res/data/009/001026.pdf

lnek na Lezec.cz o nebezpe Tater (Varovn BK HS v souvislosti se sri smrtelnch raz ech ve Vysokch a Zpadnch Tatrch)

http://www.lezec.cz/clanek.php?key=3172

Autoi: Tom Kublk, Tom Frank


Tom Kublk, Tom Frank   [pravy] 00:59 08.03.2006Tisk 

Reklama:


Souvisejc lnky:

Komente

     
...nov pspvkyNov koment 

 Bouky06:56:11 08.03.2006
Dobr prce. Postrdm jen zmnku o boukch a blescch, na cel erven hebenovce je dost obtn se nkam schovat. Na jae a v lt jsou bouky v Rohch dost bn okolo obda, kdy je lovk uprosted holho hebene a nejlpe u etz. Dvakrt jsem zdrhal z hebene ihned po tom, co jsem si nad L. Marou viml "divnch" mrak a do hodiny to prskalo vude kolem. Nvtva symbolickho hbitova je inspirativn a der blesku je jedna z pin postaven nkterch pomnk.
Honza Pok.odpovdt 
 Re: Bouky09:05:54 08.03.2006
No, ne nadatmo se jeden z vrchol jmenu Bly. Po hebenech je po pchn prochzka, kdy je lovk v kondici. Furt nahoru a dol :)
dabodpovdt 
  Re: Bouky14:26:12 08.03.2006
Bouky, resp. zasaen bleskem je opravdu jedna z monch pin mrt v horch. Z poslednho desetilet si vak vybavm jen ti ppady ech, kte na nsledky zasaen bleskem v horch zahynuli. Jednalo se o ppady v Alpch.

Konkrtn v Zpadnch Tatrch byl posledn smrteln raz s touto pinou, kter se mi podailo dohledat v r. 1981. Ped tm v r. 1976 (a nejednalo se o echy). A v roce 2001 zde dolo k zasaen bleskem cel skupiny (ech), v tomto ppadu vak nedolo k mrt.

Podotkm, e mnohem astj pinou je celkov vyerpn nebo infarkt. I proto jsme tmto ppadm v textu vnovali jistou pozornost.

Jinak je v principu pravdou, e na blasky jsme si prost nevzpomli, a v lnku by toto nebezpe mlo bt uvedeno. Tedy dky, v njak aktualizaci urit doplnm.
Tom F.odpovdt 
   Re: Bouky14:54:14 09.03.2006
A jet takov jakoby mal P.S.: V pedloenm lnku bylo nam clem vypchnout nejvt prvihy, kter mohou echy v Zpadnch Tatrch potkat. Nejvc eskch oban tady zstane pod lavinou (i kdybychom nezapotvali onu hromadnou nehodu z konce loskho roku), na druhm mst jsou souhrnn ppady "nhl smrti" tedy srden selhn, infarkt... na mst tetm pdy.
Ostatn strukturu smrtelnch raz a strukturu jejich obt popisuje jeden ze zmiovanch osdkaz.

V Zpadnch Tatrch, jako ostatn v kadch jinch horch, na turistu haj nejrznj nstrahy. Me tboit v lese a bt napaden medvdm, v zim me utrhnout pevj, me bt utknut zmij, omylem stelen myslivci, zavalen balvany, utopit se po pdu do potoka, koneckonc na nj me spadnou strom, zavalit jej zemina po deti, pejet auto, z hebene odfouknout vychice, sestelit ho me skialpinista, dostat vzteklinu nebo otravu z jdla a dal destky monch nstrah... kone vbuchem vlastnho vaie, i napchnut na cepn. Jene to vechno by tak trochu (podle naeho skromnho nzoru) ponkud pesahovalo rmec tohoto lnku. Ten je o tom, na co by se esk turista (nebo alpinista) v Rohch pipravit.
Nakonec, vrazn vc jedinc tady dolo na podchlazen ne na blesk, take vnovat vt pozornost ochran ped chladem je tak dobr ("Kdy T zebou ruce, nasa si kulicha!" - viz lnek o podchlazen rovn tady na Lezci).
Tom F.odpovdt 
  Re: Bouky04:13:18 14.03.2006
Co to ,zvatlas.Tu sa bavime o ludskej nevedomosti a blbodti a nie hore a dole.
realistaodpovdt 

 Skvl prce07:34:46 08.03.2006
Pkn napsan lnek! Jen doufm, e si ho pete co nejvc lid a vezmou si rady k srdci.
Doktorzhorodpovdt 
 Re: Skvl prce08:44:06 08.03.2006
Skvel a zslun prce.I kdy muj nzor je tak, e v nronejm ternu, kde u dochz asteji k ohroen ivota se et turist pohybuj vce jak dvojnsobne oproti jinm nrodnostem dohromady. Madara potk na znaen turistick na nejbli chatu, Polk u vetinou m nejak zkuenosti ze svoj strany Tater, Slovk z Fatry ( a pred Tatrami m respekt) a ti co to jdou zkusit do ,,lehkch,, hor mi zstavaj ei.
odpovdt 
  Re: Skvl prce09:44:08 09.03.2006
..prep ale musim ti trochu v tomto oponovat, hlavne o sa tka tch Rohov....bol som niekoko krt svedkom toho ako skupinky poliakov alebo maarov po posedeni na slniecku, pri piveku na konci rohaskej doliny, sa rozhodli ze vyjdu niekam na vrchol..."ve z doliny to vyzera tak blizko"...heheh....mal som aj tu es doprevadza poliakov chabo obleenych , plne premrznutch dole z hrebea po tom co sa v strede leta zmenilo v priebhu hodiny poasie z plnho gu na plny sajgon vrtane snehovej prehnky.....take nemyslm e by tie nehody priamo sviseli s potom eskch turistov na hrebeni....ja myslm e aj ke s lepie technicky vybaven, lepie fyzicky pripraven nakoniec je to aj tak o preceneni a neznalosti......jednym slovom o discipline....to e sa stle vrav o pote poda mna len navodzuje domnienku e je to prirodzen, e je prirodzene e pri takom pote musi k nieomu takmu djs a to je asi zl myslenie....ludia ktor id hore si sce pripaj e je to nebezpen, alebo e hroz urit riziko ale zrove si kad povie e napr. ke umrie jeden z 500 tak to urite nebudem ja......a tm sa to riziko zvauje.....

take vea zdaru a mlo neprjemnost
marosodpovdt 
   Re: Skvl prce04:57:58 14.03.2006
Ja by som doplnil asi tolko,ze mame na Slovensku mohutnu horsku sluzbu s tucnym rozpoctom.Jednou z cinnosti HS nie je len priama zachrana,ale aj prevencia a povinnost informovat vzdy znova o situacii,lebo navstevnici sa menia.Nestaci umiestnit tabulu a potom povedat,ved tam bola znacka,nemali tam ist.Mala by ta prevencia byt viac viditelna.Na druhej strane navstevnici by mali zobrat akukolvek informaciu o nebespeci do uvahy a respektovat ju.Myslim,ze Tatry su podcenene.Bolo by humanisticke na oboch stranach rozobrat tieto nehody v mediach ,aby to malo ptricny zaber a ucinok.
navstevnikodpovdt 
  Re: Skvl prce14:28:45 15.08.2006
skor si myslim za slovensky turisti maju predsa len trochu vacsi respekt a znalost
jejeodpovdt 

 Dobr prce08:39:22 08.03.2006
...jako obvykle. Te u zbv jen lnek dostat do nedlnch ploh novin a podobnch mdi, co by nemusel bt problm.
jkodpovdt 

 Snad jet pr poznmek...08:49:19 08.03.2006
Materil vhradn o Zpadnch Tatrch jsme chtli udlat u dv. Piznvm, e nezbval as. K psan ns dohnaly a celkov souty nehod, ke kterm v tomto poho dolo. To ovem zce souvis s vydnm leton zprvy BK (odkaz je ve v textu lnku).

Z uveden zprvy sice nijak nevyplv njak vznamn meziron nrst potu smrtelnch raz, ale spe vysoce alarmujc trendy, jako nap. zeteln vzrst potu lavinovch nehod, a dle i fakta, tkajc se razovosti eskch oban v jednotlivch zemch. Nejvce ppad smrtelnch raz BK zaznamenv ve Slovensk republice, dlouhodob je zde tchto ppad dokonce vc, ne ve vech alpskch zemch dohromady.

Postavme-li proti sob fakta pinen touto zprvou a fakta zveejnn nap. na tiskov konferenci Horsk zchrann sluby SR (TK HZS hodnotc uplynulou seznu, tj. rok 2005, tak jak fakta uvedla agentura TASR), dochzme k pozoruhodnm zjitnm: nap. ei se na celkovm potu ppad eench horskou slubou v SR podlej necelmi 15% ppad (za Slovky - 43% ppad, a Polky - 18% ppad), a zrove zde et oban tvo druhou nejpoetnj skupinu nvtvnk, po Slovcch. Pitom se vak prv ei podlej a 50% ppad smrtelnch raz ze vech ppad eench HZS.
O pinch tohoto jevu lze spekulovat. Jako pravdpodobn se jev, e se ei vce pohybuj v exponovanch a rizikovch ternech, a tedy se mohou snze dostat do extrmnch situac. Tuto pinu naznauj nkter fakta: nap., e k vtmu potu raz eskch oban zde dochz prakticky vhradn ve Vysokch a Zpadnch Tatrch, tedy nejnronjch slovenskch ternech, a zatmco obecn v nvtvnosti slovenskch hor zaujmaj ei druh msto, nap. ve vysokohorskm ternu Vysokch Tater tvo, podle przkum msta Vysok Tatry, nejsilnj skupinu nvtvnk (cca 40%; zatmco 30% zde tvo Slovci a necelch 20% Polci), a zrove podle odhad stejnho zdroje zde tvo nejsilnj skupinu provozujc zde horolezectv. Prv razovost v horolezectv m obecn ponkud odlinou strukturu ne v jinch sportech. razovost v horolezectv je ve srovnn s nimi relativn nzk, avak prv zde tvo pomrn vznamn procento razy velmi vn (horolezeck zrann bvaj zvan, a asto smrteln. Mechanismus vedouc k ad tchto raz mv za nsledek polytrauma - podobn jako v ppad autohavri nebo vlench porann). Za pomrn vysokm procentem smrteln razovosti ve Vysokch Tatrch nepochybn do znan mry jsou prv tyto piny.

Na druhou stranu, a tm se obloukem vracme k Rohm, se tato charakteristika zcela nepochybn neme tkat mimodn vysok razovosti ech v Tatrch Zpadnch. Poet smrtelnch raz eskch oban, jak uvd i prvn z tabulek v lnku, je toti prv v Zpadnch Tatrch vy, ne pslunk jakkoli jin nrodnosti, tedy dokonce vrazn vy, ne poet tchto ppad, kter se staly Slovkm tedy domcm. Do jist mry je vysvtlen v tom, e hebenovka Roh a u zimn i letn, je u ns neobyejn populrn trou, a e ambic znanho potu eskch nvtvnk je udlat ji v ztahu tj. jako pechod bez sestupovn, s tboenm pmo v trase try. Zrove zde roli hraje i vn nedocenn Zpadnch Tater, jako nebezpench hor. To je zeteln zejmna v zimnm obdob, kdy je tato oblast mimodn nebezpen z hlediska potu padajcch lavin, oproti nap. eskm horm je zde pravidelnch lavinovch drah mnohonsobn vc (ale je jich vc i oproti vtin ostatnch slovenskch poho).

Za adou nehod prv v oblasti Vysokch a Zpadnch Tater stoj podceovn tchto hor. Vysok Tatry jsou, jakoto nejmen velehory, povaovny spe za nevznamn velehory, i kdy jsou znm svmi nhlmi zvraty poas, klamn je i relativn blzkost civilizace a tedy pocitu snadn monosti pivoln pomoci. Zchrana ve velehorch je vak vdy velmi obtn, a pid-li se nap. oproti vtin Alp spe velmi patn signl mobilnch opertor, je na prvih zadlno.
Osobn se domnvm, e za adou ppad tchto nehod se rovn skrv, jako ponkud mn npadn pina, i struktura eskch nvtvnk. Na jedn stran do Tater (Vysokch i Zpadnch) asto jezd nejmn zkuen vysokohort turist a horolezci. Tedy ti, kte se klamn domnvaj, e tyto ni hory jsou idelnm hitm pro jejich sportovn zatky a e zde nasbraj zkuenosti pro hory vt a vy. Pochopiteln, e nejmn zkuen nvtvnci se stvaj do jist mry rovn skupinou rizikovou z hlediska mon razovosti. Nu, a na stran druh, do Tater, zejmna Vysokch, jezd tak pravideln sta matadoi, zkuen horolezci z vtch oddl, kte si prv zde, pod dozorem oddlovch instruktor kdysi v minulosti odslouili sv lta uovsk, a thne je sem nostalgie a lska k tmto nejmenm velehorm. Pochopiteln, tato skupina nvtvnk si vybr ponkud obtnj cle ne prmrn tatransk nvtvnk. A zcela pochopiteln, se i tato skupina stv, z hlediska mon razovosti, skupinou rizikovou.
Tom F.odpovdt 
 Re: Snad jet pr poznmek...10:28:58 09.03.2006
Vyborna prace!
Rohace matou telem. Neni to moc vysoke, z te strany od jihu...viz clanek... A tak se tam vyda obcas nekdo, kdo si netroufa na Vysoky Tatry. A pritom hrebenovka Rohacu je mezi turisticky znacenymi cestami ve vsech Tatrach asi to nejnarocnejsi.
dagodpovdt 
  Re: Snad jet pr poznmek...02:00:45 22.03.2006
Nojo, a to je prv to, na jsme chtli poukzat :-)
Teba si to nkdo vezme k srdci... J, asi jsem naivn, e?
Tom F.odpovdt 
   Re: Snad jet pr poznmek...09:25:03 22.03.2006
Bych byl optimista. :) Vysledek se stejne nedozvis. Pristi rok budes mit nejake cislo, ale nebudes mit kontrolni vzorek, jak by to bylo bez Vasich clanku.
Ono by nebylo spatny, krom clanku: "jak nam vsecno pekne vyslo", mit i clanky: "Jak jsem se dostal do pruseru a z nej zase ven".
dagodpovdt 

 Porume vtru, deti...09:02:42 08.03.2006
Jo, bouky. Onehd jsem vidl na nstnce horsk sluby v iarskej na parkoviti vystaven etzy z Rohe. Byly oplen a posvaovan dohromady od blesku. Taky jsem zail divn mraky, pro zmnu z Polska a mazal jsem dol Jamnckou. Kdy to zaalo byl jsem u koliby. Tvrdm, e proti chladu, vtru, deti a podobn se chrnit d. Ale proti blesku...? Moudej ustoup. Ale je i jin een. Patit do skupiny tch, co poru vtru, deti...
miroodpovdt 
 Re: Porume vtru, deti...09:22:01 08.03.2006
Jo bourky! Tadv maji mistni obrovskou vyhodu. Vedi ze kdyz se objevi mrak tady nad tim kopce, tak za hodinu zacne foukat z tamtoho kouta doliny a za dalsi hodinu je to tady.
Trochu mi zarazil Schubert, ktery tvrdi, ze on si to vzdycky pohlidal a uhlidal. Jednak mi to prijde tak absoulutne nemozne, pak bourku chytli i ti nejlepsi mistanci a nakonec on sam jinde naznacuje, co vsechno se mu taky stalo.
dagodpovdt 

 Poas10:56:30 08.03.2006
Co je to prudk zmna poas? Pokud se podivm na pedpov tak vm co mu ekat. Tedy i tu prudkou zmnu poas. Nen patn meteo kurz. Spousta lid se podiv do kalende a za msc si naplnuje vjezd do hor. To je patn, akce se m plnovat pr dn dopedu a pokud mm nezruitelnou dovolenou, tak za patnho poas si vyberu jinou aktivitu, ppadn jedu na druh konec svta.
Michalodpovdt 
 Re: Poas19:43:36 08.03.2006
No, niesom si uplne isty, ci maju Tatry televizor a pozeraju pocasie.
Som v Tatrach pomerne casto a poviem Ti, ze malokedy sa potvrdi teoria pocasia zo sprav..
Velakrat hlasili stabilne pocasie, bez zrazok..Fakt bol ten, ze v zaverecnych dlzkach lezenia( ca 13-14:00) sa zacali kopit oblaky a par hodin na to sa spustila prietrz mracien.
Nestaci len pozerat pocasie, ale povenovat sa problematike aj viac do hlbky(nie ju podcenit)-knihy, skusenosti ludi, ktori danu lokalitu uz navstivili...
A co sa tyka zabran...kamarat, nie hory menit...pristup a mentalitu ludi treba zmenit. Vela problemov sa tak da eliminovat...
Horam zdar!!
Alchymistaodpovdt 
  Re: Poas08:44:34 09.03.2006
No T - (veejnoprvn a nestrann??!!??), obvykle dv poas pouze pro Prahu. Na Morav se potom lid nesta divit. Nevm jak jsou na tom bratia na SK TV. Lep je sledovat poas z vce zdroj, regionln zprvy a hlavn detaily na internetu.
Michalodpovdt 

 Chyty a ochrani10:59:58 08.03.2006
V sedlech byly postaveny stny proti vtru. Ochrnai je zbourali, asi kvli ochrany prody. Ale za patnho poas by to mohlo nkomu zachrnit ivot.
Nevm co tm chtj dokzat.
Michalodpovdt 
 Re: Chyty a ochrani11:17:42 08.03.2006
Ano, sprvn, za hory bez rizika a nebezpe! Nemme sebe, zmme hory, je do nakonec snaz. Do horolezeckch cest kramle a lana, do kadho sedla stnu proti vtru, na vrcholy oberstvovac zazen a lanovku. Nezpevnn chodnky vybetonovat a kde je skla kluzk nathnout protiskluzov gumov rohoe.

Kolik ivot by se tak mohlo zachrnit!
jkodpovdt 
  Re: Chyty a ochrani12:13:10 08.03.2006
jo a taky tam maji bordel. Porad nekam do kopce ! Ze se nestydi !
odpovdt 
   Re: Chyty a ochrani08:50:39 09.03.2006
J to myslel jinak. Ochrani jsou zvltn, bouraj nouzov zdky v horch, ale a nejdv zakou dojezd aut na chaty, omez vyhldkov lety, tbu deva a podobn. Chpu e chatai potebuj zsoby, ale pro na Tatlakovou chatu jezd jedno a tot auto nkolikrt denn?
Tatry jsou mal a pokud je chtj ochrani skuten chrnit budou muset vytlait civilizaci co nejdl od hor.
Michalodpovdt 
    Re: Chyty a ochrani14:07:19 09.03.2006
hovori sa tomu dvojity meter. Ten kto ma prachy moze jazdit kade chce a ako chce a s cim chce. Ten kto lezie je pre ochranarov skodna pretoze plasi zver. Mam s tym skusenosti v Nizkych Tatrach ale aj nedaleko Banskej Bystrice.
JuroKodpovdt 
     Re: Chyty a ochrani10:12:09 10.03.2006
tie hory s o tom aby sme ich repektovali a nie si ich prispsobili na svoj obraz, potom to u nebud hory ale telocvia
jaroodpovdt 
      Re: Chyty a ochrani19:32:15 10.03.2006
? ironie, vc ti neznm?
odpovdt 
     Re: Chyty a ochrani16:07:54 11.03.2006
T Bro - to je trefa pmo do ernho. Dky.
Vladimrodpovdt 

 prenocovanie???12:08:46 08.03.2006
"Mt promylen msta penocovn vetn jejich bezpenho dosaen vas"

Je vobec dovolene tam prespat? Myslim, ze bivaky je nutne dopredu hlasit na TANAP.
odpovdt 

 sla12:24:23 08.03.2006
No...vechno je jasn...hlavn ta sla...Nicmn pokud pomineme tu lenou nehodu z konce roku, tak by nainec z pohledu "absolutnch sel" nedopadal a o tolik h ne "zbytek svta". Samozejm ale vechno shora uveden-tzn.lehkovnost, podceovn rizika, nezkuenost-u spousty lid plat do puntku...
jraodpovdt 
 Re: sla12:29:27 08.03.2006
Tak to 100% souhlasim s temi cisly :))) k smichu to neni, ale ten odstavec, delajici z nas "nejhorsi" narod pohybujici se v Tatrach, je az novinarsky zavadejici. Minuly rok byli v tom souctu let 93-04(vcetne)na 1.miste Slovaci...
...ale jinak je clanek skutecne prinosem.
ucitelodpovdt 
  Re: sla13:35:15 08.03.2006
Z tabuky ktora je na zaiatku lnku to tak nevyzer. CZ 25-9=16, SK 15-0=15. :-) Mon si to myslel celkovo v Tatrch. Tie sla nepoznm. Ale v princpe som proti posudzovaniu obet poda nrodnosti. Hory si predsa svoje obete podla narodnosti nevyberaju. Inak, lnok je to pekn a poun. Nezakodilo by viacej podobnch, naprklad aj na james.sk. Peace.
Kapoodpovdt 
   Re: sla16:33:12 08.03.2006
No, j jsem sp pro. Jednak je to osobnj a jednak mm dojem, e jestlie se v njak skupin (nrod) vytvo povdom e Tatry jsou jen takov kopeky, tak je vt riziko, e je pslun lid podcen. (Nepojedem do Alp, na to nemme, pojedem jen do Tater ...)
dabodpovdt 
   Re: sla21:04:18 08.03.2006
a jo, to uz jsem se skutecne prochlastal do prvni ligy :))) Diky, vracim se zpet na prvni stupen ZS a opakuju pocty :))) 25-9=16... no jo, je to tak...
ucitelodpovdt 
    Re: sla21:06:03 08.03.2006
ty jo, ted jsem pro zmenu odpovedel na uplne jinej komentar!!! Koncim s chlastem!!! Zacinam sportovat!!! sorry, prepacte, pardon!
ucitelodpovdt 
  Re: sla14:19:53 08.03.2006
Tak to je tak. V Zpadnch Tatrch je opravdu ech dlouhodob nejvc ze vech nrodnost. Viz tak ten odkaz na zprvu BK srovnvajc konkrtn smrteln razy ve Vysokch a Zpadnch. Tm nehodlm nikterak tvrdit, e je nkdo "nejhor", prost uvdme urit sla, kter dvme do njakho (snad i vysvtlujcho) kontextu. Viz rovn dal sla v komentch pod lnkem.
Tom F.odpovdt 
   Re: sla11:01:07 28.11.2016
Sce 10 rokov po funuse, ale lnok je tu stle, tak sa pridm aj ja.ud treba stle informova a pouova.Star, mono skseni,odchdzaj a mladi, mysliaci si, e skseni, prichdzaj.Nehrajme sa na neohrozenych.Za 30 rokov ma u hory nieo nauili a najkrajsie je, ze sa um stle.Podmienky nie s nikdy rovnak.A myslm, e to plat na vetkch.Pokora a rozum, toto si hlavne berte do hr.K tej tatistike mm jeden postreh z vlastnch ssenost.Mm to do Tatier iba 130 km, take v prpade nevhodnch podmienok sa mi ahie rob to rozhodnutie na stup, ne tm, ktor to maj 300 a viac kilometrov.Chpem ich, ale ivot m viu cenu, ne jedna hrebeovka.Hory nikam neujd, bud tu stle ete miliny rokov.A ke bude i, me sa vrtit a podnik zopakova.Zahluen to u nedoke.A ak sa nevrti a nezopakuje, tak si o tie hory ani nestl, tak nao kvli nim zomiera.
rudoodpovdt 
 Re: sla16:20:58 11.03.2006
pro stle ete kdo a kolik z jak nrodnosti v Tatrch zahynul. Je to blbost!! Kadho milovnka hor je koda a vichni si musme z prvih vzt ponauen a jsem Slovk, ech, prost kdokoliv. U ty nrodn sla zahote. Sm jsem v na strmch deskch Rohe pomhal vystresovan uitelce se 20 dtma vku asi 10 let. Pr nevdla, e je to tak hrozn. A m smysl uvdt jakou e mluvila?? K emu by to bylo? Mjme se vici rdi a pomhejme si v horch vdy.
Vladimrodpovdt 

 Dobra prace,13:59:14 08.03.2006
takhle strucne a jasne napsane jsem to jeste nevidel. Taky mam za sebou letni prechod Rohacu a bourek jsme tam zazili behem tech par dnu nekolik. A to, co jsem videl na retezovych usecich....Darmo mluvit, desivejsi veci uz jsem videl snad jen na vrcholovem hrebenu Triglavu v Julkach. No, co tam vyvadeli slovinsti turisti...! Ostatne, pametnich plaketek je tam pozehnane, par i s ceskymi jmeny....
Honzaodpovdt 

 Statistiky15:23:15 08.03.2006
Aby ty statisticke tabulky mely nejaky srovnavaci vyznam, musely by obsahovat krome cisel o zranenych a pobitych take cisla o tech kteri tam byli a odesli aniz je museli snaset na tyci nebo na nositkach. Tyhle udaje (o celkovem mnozstvi navstevniku z te ktere narodnostni skupiny) se asi nikdy nikde nenajdou, takze interpretace bude vzdycky zcela subjektivni.  Lzi, proklate lzi a statistiky, jak rikaval klasik..
Duraodpovdt 
 Re: Statistiky15:36:08 08.03.2006
Nikdy nev statistice, kterou sis sm nezfaloval? Tak jsi to myslel?

Ale vn. To co pe, je hlubok pravda. V t zprv (na kterou se prbn odvolvme) je to rovn popsan. Ta sla jsou absolutn, ale nen je k emu vzthnout.
Potebovali bychom do budoucna alespo orientan przkum chovn (tedy kam jezd, jakm aktivitm se vnuj, kolik dn kterm atd.) horo a lezc a dalch outdoorist.
Pro vnitn potebu meme nkter sla vzthnout nap. k tm zveejnnm vsledkm orietanch przkum Msta Vysok Tatry (viz zde v komentch), ale to se tk vhradn Vysokch Tater.

No nic, jinak m samozejm pravdu.
Tom F.odpovdt 
  Re: Statistiky17:29:11 08.03.2006
v kadm ppad je tch nehod dost...
cukiodpovdt 
   Re: Statistiky17:47:00 08.03.2006
Nehod je dost, mrtvch taky. Ale zase slo u ech narostlo tou neastnou nehodou koncem roku...
ripodpovdt 
  Re: Statistiky17:56:15 08.03.2006
Jo, presne tak ;-)
(tedy -verim jen cislum jez jsem sam zfixloval.. nebot vim jak jsem je zfixloval, kde a komu jsem je ukradl.. tedy ma duvera je kvantifikovana presne definovanym koeficientem... )
Duraodpovdt 
   Re: Statistiky18:37:55 08.03.2006
nevm pro se tady obvujou snahy tu posledn tragdii v rohch njak vylouit ze statistiky, by to byla opravdu vyjmen udlost. Ale prv tenhle incident je nejlepm ukezatelem jek ei pistupuj k nebezpe hor. A hlavn ei z nm.
piotodpovdt 
    Re: Statistiky21:04:42 08.03.2006
Ve statistice se casto extremni pripady nepocitaji, protoze matou obraz. Ve vsech statistikach a vsude.
Asi tak. Pokud tam spadne velky meteor a zabije xxx korejcu, ve statistice na ten rok vyjde, ze nejvetsi nebezpeci jsou meteory a nejvic nehod se stava korejcum.
To jen pro vysvetleni a obecne. Je to bezny postup ve statistice, tedy jeho uziti by nebylo nic divneho.
dagodpovdt 
     Re: Statistiky13:58:10 09.03.2006
to urcite ano ale co je extremne a co nie je?
Ak idu dvaja horolezci niekam liezt a zasype ich to tak sa to pocita do statistiky, ale ked uz ide 9 ludi na turu v tretom stupni a zasype ich tak nie?
JuroKodpovdt 
      Re: Statistiky14:40:48 09.03.2006
To e to zasype dva je o hodn pravdpodobnj a dost astji se to stv ne 7 (nebo koli to bylo konkrtn tady).
Sporn je ale ve...
ripodpovdt 
      Re: Statistiky14:48:04 09.03.2006
To je ten problem. U statistik, kde je vetsi mnozstvi pripadu se proste extremni hodnoty z obou stran skrtnou. Ale tady je to maly vzorek.
Tady je ta vypovedni hodnota statistiky podle meho velmi mala. Pocitaji se jen smrtaky. Zajimave by bylo, ale to neni realizovatelne, mit seznam vsech akutnich ohrozeni zivota, bez ohledu na to, kam to v konecny fazi nahoda pristrcila. Nezname hodnoty kolik lidi, jak starych, odkud se na tury vydalo, vime jen kolik jich spatne dopadlo. Ono vubec moc nevime.
Myslim, ze tyhle zpravy jsou obrovsky prinos jako varovani, na pouceni co se muze stat, ale delat nejake zavery z tech souctu a deleni mi prijde mimozni.
dagodpovdt 
      Re: Statistiky14:57:27 09.03.2006
Vic by asi rekl soucet smrtelnych nehod bez ohledu na mnozstvi mrtvych. To uz rika, kolik se prihodilo nestesti a nematou to velky cisla, kdy pri jedny nehode bylo moc lidi.
To by asi slo. Jinak tu statistiku skutecne velka nehoda rozhodi do absurdna. Kdyby se (nedejboze!) neco semlelo se skutecne velkou skupinou, tak je to nekde jinde. Najednou mame, ze zdalka nejnebezpecnejsi je mesic, dokonce den xy. Proste kravina, cetl bys: "Statistika prokazala, ze vic nezli polovina smtrelnych urazu se odehrava ve dni xxx a nejvic obeti je mezi autokarovymi zajezdy z mesta xy." Ono by to tak vyslo.
dagodpovdt 
       Re: Statistiky15:11:28 09.03.2006
No, Honzo, my si taky moc na njak zvry z tch zprv nehrajeme ;-) Ono to ani nejde. Na to, jak se nm dostala Kyrgzie do zem s nejvtm potem nehod ech na horch, upozorujeme velmi zeteln. Hromadn nehody se stvaj, do znan mry mohou ovlivnit celkov vsledek (po losku se zd, e prosinec pat k nejnebezpenjm mscm), ale vcelku si myslm, e ty ppady (tedy smrteln razy a tud pika ledovce) do urit mry odr realitu. Tedy meme se domnvat, e ten vsledek m jakousi obecnj platnost. A tedy, d-li se na ztklad toho veho na nco soudit (nebo na nco poukazovat) tak to mohou bt njak trendy (teba vzrstajc poet lavinovch nehod; ten se dal ekat, podobn jako piel o pr let dv v Rakousku - jen tedy potvrzujeme, e u to asi je tady).
Tom F.odpovdt 
        Re: Statistiky16:09:10 09.03.2006
Neee!!! To nebylo v zadnym pripade na Vas! :-)
To bylo na pokusy z tech cisel neco naprosto konkretniho vyvodit.

Tohle je asi jediny, co jde. Upozornit, ze nejaky udaj tam hazi hodne zasadni zmenu, ackoliv je treba ojedinely.
dagodpovdt 
         Re: Statistiky16:18:14 09.03.2006
z ciste technickeho hlediska - provest jakekoli vyhodnoceni souboru o zhruba padesati cislech a rikat tomu statistika je totalne absurdni.
Duraodpovdt 
          Re: Statistiky16:49:39 09.03.2006
Ono je bajecny, ze to kluci udelali. Ty laviny asi tezko budou jen nahoda. A hlavne je to varovani.
Ja si myslim, ze ta evidence a popisy jednotlivych pripadu muzou hrozne moc pomoct pochopit treba i proc se lide spatne rozhoduji.
A urcite se stane, ze se nekdo chysta udelat nejakou kravinu a vzpomne si, ze presne takhle se jinej...
PS Statistiku, sloupcove a kolacove grafy beru jako takovy ritual. :)))
dagodpovdt 
           Re: Statistiky17:05:28 09.03.2006
ja nezpochybnuju uzitecnost v tomhle clanku prezentovane informace - jen varuju pred zavadejicimi zavery. informace je nejmocnejsi zbran - kdyz ji umis spravne interpretovat.. v opacnem pripade pak je zbrani kterou se porazis sam. Vyvozovat dlouhodobe trendy a prevladajici tendence z takhle malyho vzorku je cviceni v posetilosti. Jako ten tvuj priklad s korejcema zabitejma meteorem. Ano, zkusenost neco rika, ale bacha na to co si z toho vyberem...
Duraodpovdt 
            Re: Statistiky17:44:39 09.03.2006
Jo, souhlas! Ja to nekdy hodim jako problem pred naseho syna. Ten prave dokoncil na MF specializaci pravdepodobnost. Tak at se predvede. :)))
dagodpovdt 
           Re: Statistiky17:10:20 09.03.2006
No, ty laviny by mohly bt nhodn :-) V tomto ppad (na vzorku jen smrtelnch raz, jen ei, ada za pt let, tedy 120 ppad) to ovem vrn kopruje mnohem vt vzorek (Rakousk) jen s jistm (cca 2 roky) zpodnm.

Jinak je pr vc, o kterch nen sporu a interpretace jasn. Men razovost en, nejvy poet ppad mezi 20 a 35ti lety, nejvc (se zetelnm nskokem) ppad v srpnu (a to vetn atypickch let, jako 2005, kdy v srpnu bylo tak hnusn, e nikdo nechodil ven). Navc je zajmav, e i tady meme srovnvat, v tomto ppad rovn vrazn vtm vzorkem, ale starm. K dispozici jsou souhrnn sla o nahlen razovosti ve svazu (do konce osmdestch let). Ni razovost en, nejvce ppad do 35ti let, nejvc ppad v srpnu.

Jinak je jasn, e na takovmhle vzorku nelze dlat zzraky :-) Ale o to snad a tak nejde.

Take kdy u statistiku nemme, meme alespo srovnvat :-) A pak u si to lovk njak zintepretuje a statistiku zfaluje :-)
Tom F.odpovdt 
            Re: Statistiky10:14:32 10.03.2006
vyserte sa na tatistiky a dvajte si pozor
jaroodpovdt 
            Re: Statistiky10:21:10 10.03.2006
vyserte sa na tatistiky a dvajte si pozor
jaroodpovdt 
          Re: Statistiky23:47:11 11.03.2006
Hm, to bych si dovolil trochu nesouhlasit. Vyhodnocovat takhle mal vzorek me, ale ml bys dvat velk pozor na pouit metody. Nco na takovm vzorku seriozn otestovat by naopak byla "vc statistika" ne na nem vtm.
jkodpovdt 
           Re: Statistiky01:58:21 22.03.2006
:-) jo, Honzo, nechce z tch naich vejsledk zkusit njakou udlat statistiku? To v, my, nematici, na nic kloudnjho ne jsme spchali u nepjdem.
Tom F.odpovdt 

 Konene...!20:08:58 08.03.2006
Konene dobr lnok, ak tu vemi chbal!Dfam, e tieto hory, ale aj akkovek in sa u aspo o trochu prestan podceova.
Monikaodpovdt 
 Re: Konene...!18:32:36 10.03.2006
Jmnem autorskho kolektivu a za nai Bk dkuji za chvlu lnku :-)
Ovem obvm se, e pedstava, e by se situace po jednom lnku mohla by i mrn zlepit, je bohuel nereln. Asi bychom mli pistoupik k soustavn "masrce", na tu vak je mlo energie a hlavn asu.
Tom F.odpovdt 
  Re: Konene...!16:33:30 11.03.2006
Tomi dky za vechny skvl pspvky, ale jsem pesvden, e ani "totln masrkou" prvihy nepestanou. Evropan zvyuj sportovn aktivity dan vtmi monostmi a Evropa v poas zvyuje extrmy a homo sapiens vdy na to pijde o trochu dl.
Vladimrodpovdt 
   Re: Konene...!15:04:37 13.03.2006
No, j vm, e ani ta "totln masrka" prserm nezabrn. Ale na druhou stranu by mohla alespo v njak me ovlivnit chovn nkterch jedinc. Teba tak, e by alespo ped vletem pemleli... Takov to: Mm s sebou vyhledva? Co udlm v ppad prvihu? Mm tam vbec jezdit, kdy je hnusn? Nemm jet radi na Velkou Fatru, ta je taky hezk, a v zim jsem tam jet nebyl...
Tom F.odpovdt 

 clanok16:18:23 09.03.2006
...velmi dobry clanok...davno som nieco taketo necital
milanodpovdt 

 Tatry: Golden Paradise22:07:58 11.03.2006
Pr rad na zvr:
1. Klukm z nin doporuuji prvn aklimatizaci. I borce se svalnatm tlem skol srdce pi jinoskm bhu z Bankova.
2. Nejlep pedpov poas vm daj mstn pastevci krav v Zubereci, nebo sbraky "uoriedok" na Zverovke
3. "Nebivakujte" v amfitetru (dobr rada mstn policie: bu vs obereme my, nebo kdokoliv jin).
Nezkouejte to ani v okolnch lesch (by ped hranic TANAPU), nebot ve studen vod se hov... patn myj.
4. Chovejte se slun k lice se zlomenm umkem (srdcem). Ti mn hlun ji mon na parkoviti brzy rno uvid, jak rozkusuje pytle od odpadk. Bute na ni hodn! A nepikrmujte!
5. Drbejte a umravujte blbce. 
Igor H.odpovdt 
 Re: Tatry: Golden Paradise23:09:18 14.03.2006
..tak je trefa, ale ne jen kluci:) i dvkam se zamot hlavinka, kdy nejsou zvykl. Jinak docela poun rady:)...i nzev..taky jsem si je zamilovala, vzbuzuj takov pirozen respekt.
Barushkaodpovdt 

 Telefonne cisla !!!09:54:24 15.03.2006
Mozno, ze vacsina z Vas to vie, ale na SK je nutne davat pred mobilnu predvolbu 90x taktiez nulu... tzn, vsetky cisla na HS su v tvare 090x, resp. +42190x....... Je dobre to vediet, v niektorych situaciach a pri psych. vypati to nemusi kazdeho ihned napadnut, a nedovolate sa nikam, napriek (mozno) dobremu pokrytiu signalom.
pepeqodpovdt 
 11211:43:12 16.03.2006
HZS vude propaguje v ppad pot volat 18300.

Plat pravidlo - kdy se nemu "dovolat nikam", volm 112!! Nouzov voln na 112 se v GSM sti chov jinak, ne normln voln - spoj m kterkoli BTSka kterhokoli opertora, pokud je s peten, tak voln na 112 nkomu sestel hovor, atp. Rizikem v Tatrch bohuel je, e se dovolm na dispenink k Polkm a nebudu se s nima schopn domluvit nebo oni nebudou schopn se domluvit s HZS :-(

jkodpovdt 

 statistika12:11:30 15.03.2006
...hra s sly
Pokud bychom tabulku ukonili rokem 2004, bude o jednoho ehna vc ne slovaiska. Pak nemusme vrtt hlavou a dlat dlouh rozbory.
....
Matyodpovdt 
 Re: statistika10:29:32 16.03.2006
Ale ano, i v takovm ppad by bylo namst zdvihat varovn prst a kroutit hlavou.
Jde toti o sm fakt, e v Zpadnch Tatrch dlouhodob (!) umr vc ech, ne nap. mstnch, tedy Slovk. Nebm, e by to bylo prost tm, e eskch trist je tam nejvc. Pravdpodobnj by mohlo bt, e tam v soutu strv nejvc asu na horch (tedy pi pechodech), ale ani na to bych zrovna neszel. Chyba (podle mho, a podotkm nepodloenho,nzoru) bude v chovn. Nelekej se, nemyslm tm te nutn bezhlav kren vstc nejhorm blbovinm, ale u teba prv ty populrn pechody - tedy vc asu strvenho v horch, del asov vzdlenost od posledn seriozn zskan pedpovdi (tedy kombinace vce zdroj atd.), vt ance zde bt za zvratu poas, nebo dokonce za podmnek kdy me bt velice obtn na heben vystoupit (to kdy se probudme do hnusu, kter by ns od vstupu spolehliv odradil, ale co sakra dlat, kdy u jsme v tom).
To promi, j se jen snam najt (a pojmenovat) mon piny. A doufm, e to nkomu teba pome.
Tom F.odpovdt 
  Re: statistika23:33:25 20.03.2006
j myslim, e hodn dobrej lnek, sm sem v zim byl na pechodu Z.Tater a poznal sem co to je kdy se vm pes noc zmn poas. kdy sme veer pichzeli, a ulehali v zpadu ndhernho slunenho dne a druh den rno se probudili do pekelnho povt, totln neviditelnosti a do dal 30sel novho snhu, tak sme byli rdi, e sme si nechali "nikovou cestu" do dol, ale i tak to byl estihodinovej pekelnej sestup, bo lovk jdouc na Rohe mus bt pipraven na nejhor ...
stoupa.batodpovdt 
   Re: statistika13:32:14 28.09.2006
Toto je naozaj velmi dobry clanok, ale takych by muselo by viac aby si to mohli vsetci precitat. Myslim si ze nema velku dolezitost rozdelovat obete podla narodnosti. Nezalezi na tom ci je to Slovak, Cech, Poliak, Madar alebo Slovinec. Vacsinou aj tak ide o ludi z nizin pretoze je iny je turista z Bratislavy a iny z napr. Popradu ako aj iny z Prahy a iny niekde od Krkonos, a tak je to v kazdom narode. Myslim si ze na horach by nemalo pribudat vela bezpecnostnych zariadeni, pretoze tie len utvrdzuju pesich turistov, ze je to tam "OK". Stity Vysokych Tatier, Rohacov ale aj Alp a hociktoreho ineho pohoria nikdy nepatrili cloveku, a tak ba to malo zostat. Kto si je sebou opravnene isty ze ich zvladne, cize horolezci, nech tam kludne idu, ale rozsirovanie idey, ze Tatry su "bezpecne" sa nevyplaca...
mataodpovdt 

 hura09:39:55 19.01.2007
Vsetci cesi ktori sa do Rohacov chystaju by si mali tento clanok povinne precitat, nie sa urazat pre vycitky k nezodpovednemu pristupu! Ide o vase zivoty.
nesersaodpovdt 
 Re: hura21:41:21 30.04.2008
Nasi zlati ceski bratia ved vy sa nam tu postupne zahlusite. Jednu vec nechapem: malo mladych lezcov z ciech nema k Tatram ziaden respekt. Nas ucia na kurzoch ze Tatry su zvlast kategoria lezenia a platia pri nich uplne ine pravidla ako na skalkach. Mnoho krat som videl ako cesky hovoriaci lezci robili v tatrach hovadiny najhrubsieho zrna napr: liezli 4 naviazani na jednom lane pricom nikto neistil - len sa tak styria niesli hore stitom, taktiez par expertov ktori pri lezeni ako sposob istenia s usmevom krasne zakladali uzliky do gerlachu (zrejme si mysleli ze lezu piesky) alebo v tej najvacsej burke sa vybrali na ostre stity hor s domnienkou ze si zvysia adrenalin v krvi. Prosim Vas vazte si tie nase hory, niesu to skalky ani alpy su to Tatry, pred tym ako sa tam poberiete liezt vymente si skusenosti so skusenymi lezcami a nehrajte sa na majstrov.
Na druhej strane chvalim nasich zapadnych bratov ze to nevzdavaju aj napriek statistikam chodia nadalej relaxovat a zdolavat krasne stity Tatier. Niekto sa tu zmienoval o poliakoch, ti su zvlast kategoria: vyberu sa v sandalkach na Gerlach dolamu si nohy a idu domov helikopterou ktora by mohla zachranit zivot cloveku ktory je na tom horsie.
Takze ak chcete zmenit cisla v nie peknej statistike dbajte na bezpecnost :-) a hory prijimajte s urcitou pokorou...
HORE ZDAR
Marianodpovdt 

 Chybn statistika HS11:54:26 27.07.2008
V pehledu lavin, kter je zde uveden, chyb jedna pomrn rozshl z nora 1965, kter se stala na Kubnsk holi. Protoe se o n Horsk sluba dozvdla a za tyi dny z televiznch zprv a natst tam bylo "jenom" nkolik tce zrannch a dn mtrv, asi nen zajmav. Navc, pokud by byla dn podchycena, nemuselo mon v roce 1968 tm na tme mst, dojt k 6 (esti)  mrtm. V ppad zjmu podm dal informace, jsem pm astnk.
Ji Frankodpovdt 

 Foto dne:
Trebenna East
Kap horn, 9-
 Databze cest:
Vechny cesty (192186)
Top cesty v R
Top bouldery v R
Nejnovj cesty:
1 1 LmMqtzme
1 1 LmMqtzme
1 1 LmMqtzme
1 1 1
1 1 LmMqtzme
Nov komentovan:
1 1 1
1 1 1
1 1 1
1 1 1
1 1 1

 Nov v diskusi:
Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Rusci zpt na zvodech | Re: Beruky foto dne | Re: Beruky foto dne | Re: Rusci zpt na zvodech |

 Nov komente:
Re: Taky tak | Re: Taky tak | Re: PF | Re: PF | Re: PF | Re: PF | Re: PF | Re: PF | Re: Taky tak | Re: Taky tak |

 Kde to ve:
PF 2026 (269)

 Nov v inzerci:
1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 | 1 |

 Anketa:
Sledovali jste dnes Honnolda v Taipei?
 Ano, iv! 
 1469 
 Ne, z vek se mi to hlava. 
 1566 
 Ne, uniklo mi to. 
 1339 
 Sleduji jen Adama. 
 1393 

 Nvody:
Jak pst na lezce ...
Lezeck mapy

 Partnei:
Treking.cz
Hledte si pkn ubytovn v R na V vlet i dovolenou? Vyberte si na webu MegaUbytko.cz vsekci chaty a chalupy pronjem. Pokud plnujete cestovat na Slovensko a potebujete ubytovanie na Slovensku, ty nejlep ubytovac zazen, chaty, chalupy, roubenky naleznete na strnce chaty na prenjom.
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  prvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobnch daj       cenk reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.