Tohle slo se mi obzvlt lbilo.....VK a CVK a jejich "normalizace " novch cest ve skalch ( + dal ) z m strany zaslou jenom pochvalu....otzkou je, zda to "zvrstvm " udl ptr.
Dky moc, CAO news je rozhodn zslun innost.
Nemyslm si, e bych byl njak velkej kodi ve skalch. Udlal jsem rozumnou cestu v pevn skle a sprvce oblasti jsem podal o povolen (myln uvedeno v zpise). Bohuel mi byl prvovstup i pes dost zakzn, e se nejedn o cestu velk lezeck hodnoty (pro m velkou hodnotu m). Podal jsem i o vyjden CHKO, kter m hlavn podl na zkazu prvovstup v Tis a v psemn odpovdi od pana Steina jsem obdrel stanovisko, e CHKO bude pravu pravidel lezen eit (zahrnuje i dln novch cest) jen pokud budou doteny zjmy ochrany prody. Snaili jsme se pi dln cesty nezasahovat do prv ochrany prody a proto jsem dal o zachovn cesty. Nakonec jsem rd, e VK rozhodla alespo o zachovn kruh, aby ve skle nebyly dal dry. Se sprvcem oblasti jsem na toto tma hovoil ji dostkrt a vm, e jsem poruil jeho zkaz, kter si myslm, e je hloup. Zkaz by ml bt v Tis tam, kde jsou skly zvtral a opadvaj ne plon zakzat ve.
No nemyslel jsem Michale zrovna tu tvoji jedinou cestu. Pokud vm neplat zkaz, ale je poteba pedem podat o souhlas, co je v podstat v stvajcch pravidlech psk. lezen. Co konkrtn maj proti tv cest netum, ale snad vd co in...
Jinak jsem myslel svj pspvek tak, e snad bude rozumn regulovno kobercov dln cest ( nap. Rjec - pro neznal pidi oblast- pes 200 bew cest/rok) na kadej omechovanej kmen, osazovn nevyhovujcch kruh - jak provedenm ( viz. vyjden BK HS ) tak barvou ( protest CHKO proti oranovejm kruhm ). Prosvtlovn - kcen u nstup, nechvn pahl metr nad zem a hnijch zbytk vude vkol uvnit CHKO bylo popisovno mnohokrt a ne teba to vtrat. Z mho pohledu je nasazena laka, kter je pro mne pijateln jako pro rekreanho horolezce, turistu, nvtvnka - obyvatele, a snad i CHKO...prost normln selsk rozum - zlat stedn cesta msto budovn pomnk a masrky vlastnho EGA. Jinak prma rozhovor s panem Nehasilem atd..atd.. Houbovi pochvala.
Koukm, e nejsem jedinej kdo patn chpe pravidla vyhlen v Tis. Vrcholov komise toti zakzala jakkoliv dln cest v Tis, pouze me bt udlena vjimka sprvcem oblasti, pokud se jedn o velkolep vstup. Nesta pouze pedem oznmit zmr. Samozejm i j jsem pro omezen dln prvovstup v Tis, protoe msta u je tam fakt mlo, je tam velk eroze a stny dostvaj zabrat. Pokud se ale najde njak msto, kde nic nen a skla je pevn, tak pro to zakazovat.
Nevim sem si, e by nkdo zakazoval "kobercov" dln cest. Jen v Tis se mus zeptat Rosola, kterej rozhodne, jestli je podle jeho soudu cesta "hodnotn", nebo ne. Jinak kdy dodr ty dal regule (2m mezi cestami, vodspoda atp.), tak se zatm me "kobercov" ukjet, kde chce. Jen se asem zejm bude muset zeptat hlavnho arbitra elegantiorum, pana Karla Steina, jakou barvu na kruh pout. Je hez oranov, jakou pouv Karel, nebo ziv stbrn na svazovch Ravelticch, nebo modr, zelen, lut? Kter mn naruuje krajinn rz? Kter je mn pobuujc?
Papousi, chvalim Karla, protoze je velmi pracovity a na skalach udela vic prace nez vsichni ostatni lezci dohromady. Ale oranzovy kruhy - to je proste hnus. Stejne tak jsou osklivy zarive zluty, cerveny atd. kruhy. Nevim cemu je prospesny, ze kruhy jsou videt pomalu z Usti. Takovej krouzek - to ma byt ozdoba te skaly, a ozdoba proste musi ladit s celkem a ne strhavat veskerou pozornost jen na sebe.
A mn se zase nelb nick etz :-). Ta voranov bhem pr let vopr, stejn jako ten svazovej zinek. Bchorky, e voranov kruhy naruujou krajinnej rz sou povina. Krajinnej rz naruuje vtrn eletrrna u Petrovic (a pibudou tam dal), hjvej u Krsnho Lesa, jez na Labi. Za pr let budeme na Kodlovy oranky s nostalgi vzpomnat. To je prost takov klimbrsk poezie dnen doby nebo teba pohdka o bezednm sudu s oranovou barvou.
Hle, arbiter elegance promluvil - jeho oku oranzove kruhy lahodi, s krajinou ladi - a jakykoli jiny nazor je picovina. No, ted jeste chybi aby ti nekonformni byli popravovani za usvitu.
No Papoui osobn si me mylset co chce. Proti oranovejm kruhm m vhrady CHKO a jsou proti stvajcm pravidlm pskovcovho lezen, kde je jasn napsno, e elezo mus bt osazeno s ohledem na minimln naruen prodnho rzu skly....to je pesn to, co oranov svtc kruhy nejsou
Vo barv se nikde nic nepe. Max. na technickym vkresu k normalizovanmu kruhu je napsno: horn ntr - synt.barva - ern (matn). Tko ale honit Blinu za oranov kruhy, kdy se bn dvaj do skly modr, zelen, bl, lut a stbrn. Jedin rozumn, co se d p. Steinovi v tomto okamiku ct: Trplivost, opr to, zmatn a bude O.K.
ano za nkolik let to mon opr ...dal problm je dle materilovho specialisty i s ostrou hranou, kter vynv ven ze skly a nen zbrouena dokulata....pokud vm nalhal opakovan na sjet flexou i vytluen, ...nkolikero rospranch u je... i kdy nevm zda zrovna o ty blinovi hnusn volanty.
A co historicke aspekty? Chybi tu evidentne historicko pamatkarska komise, ta by dohlizela aby Belinovi kruhy byly stale ruzove a Kysovy krouzky stale zlute. Vzdyt kdo dneska vi kde je Kysuv zluty koutek? Je to upadek, nechat to takhle zreznout:(!
Neboj se nic, na to jednou dojde. Koneckonc Krn dil u Tebon jak as, mnil krajinu rybnkama a dneska je to rodinn stbro. asem zapeme v Bruselu mezi esk trejdmrky i Blinv vorank.
Jedna se skutecne o vzacne umelecke kousky z obdobi pozdniho manyriznu. Jako takove je opravdu nejde nechat napospas zivlum! Je treba je odstranit a ulozit do muzea.
PS jde zvazit jejich nahrazeni na vyznacnych misech sadrovymi replikami.
Pamatkova Iniciativa Ceskych Akademiku (P.I.C.A)vyhodnotila pokus o vytazeni kruhu ze skaly jako vysoce rizikove pro kruhy samotne. Nejjednodusi bude od autoru zjistit presne chemicke puvodni barvy* a tim umelecka dila ranneho! vertikalne-kultivovaneho manyrismu znovu ochranit.
Kazdopadne jest treba zajistit, aby tyto vzacne exponaty byly uchraneny poskozeni. Skaly takto zuslechtene jest treba obehnat ostnatym dratem s elektrikou a zejmena tam nepoustet lezce.
Mistra pak vyslat na staz do USA - JosseMytu.
Papoui, vykali se na krajinnej rz. Ty lupky od pomeran na skle jsou jednodue hnusn a je to jen projev Kdlova pozdn exhibicionistickho obdob. Stein, byv otzn coby ednk, si pomohl argumentem ednm, tedy vlivem na krajinn rz. Kdybyses ho zeptal jako lovka, sdlil by ti nejsp jako j, e ty holandsk volanty jsou odporn.
J si myslim, e by Stein do toho neml svoje flingy mchat. Dikttora vkusu si me dlat u sebe doma, ale tko jako ouada. Von ti jednou ekne, e se mu zd, e je ve skalch moc kruh, podruh, e se mu nelbj ty voranov, potet to sou ipky u nstup cest... Nakonec snad bude kontrolovat i barvu slip.
J bych sp voekval, e se dozvim, jak dopadla njak ta studie, kter mla vyhodnotit impakt nvtvnk na Tisou, co se m udlat, aby se zmenil, kde se m vosejt trva, kde postavit protierozn zbrany. Ale msto toho zase voranov kruhy.
A nebo jinak.To nejde ustoupit ani v takovy blbine, jako je barva kruhu a udelat je treba hnedy?
A co bude priste? Napis velkym fontem "Tady je moje cesta", v zarive barve a s nocnim prisvicenim?
Pokud maji skaly vypadat po nasem vstupu co nejvic jako pred tim, tak zarive barvy nejsou to prave.
Papoui plc nesmysly.....to e zbyten a naprosto neopodstatnn oranov kruhy z do krajiny a ru normln prodn rz skly je naprosto evidentn i malmu dtti. Ze strany CHKO to rozhodn buzerace nen, protoe osazovat kruhy a volit jejich barvu lze rozhodn citlivji a Oranov svtc je asi nejmn pijateln...co je v prod npadnj zda oranov, tmav modr, hnd, nebo zelen ti ekne i moje 3 let dt .....
Tak j se u Tebe v Hornm Libouchci nkdy zastavim a s klukama vybereme njakej pknej vodstn :-). Uvidme, jak se jim bude lbit vc ta "stbenka" nebo "barva zapadajcho slunce". Pak se projedem po skalch a zabukujem pro kluky njak smry, aby jim to "kobercov nletnci" vechno nevyrali. Pinejhorim na n halt zbydou ty bouldry nad Vaim barkem.
Z mho pohledu jsou voranky marginlie. Kdy si na nich nkdo chce honit triko, a si ho hon. Psi tkaj, karavana thne dl.
Jasn...e z hlediska prody, vlivu lovka atd...jsou oranov kruhy jako naprost malikost. Jsou ovem lid, kte maj za sttn sprvu v nplni prce produ chrnit a je pro n daleko sna eit oranov kruhy a pokcen souky ne vliv kyselch d욝, phranin odpadkovou turistiku ( a e tch ernejch pytl s homegermnskm bordelem kolem silnic je ) atd..atd..atd.. Je daleko sna prudit lezky kuli barv a erozi, ne globln zneiovatele a drancry ( tykolky, velk firmy, ern skldky a stavby, globln vlivy...). O to zbytenj mi pijde zavdvad pinu k buzeraci bez kter by se lezen klidn obelo. Ale pravdu m....oranov je z hlediska vlivu naprosto marginln...a kdy zane kadej u svch drobnch marginlnch malikost krt 10 000 000 ...
Kdy vidm na skle obrovskejkej volantovej kruh, je to celkem drsn, ale d se to pekousnout, kdy je ale jet oranovej, to je fakt k zblit. Myslm, e tady hraje mnohem vt roli egoismus, ne njak praktinost takovho jitn.
AD "barva opr": A to budu, Papoui, natrat pt, Vy u tady nebudete.
Ty se ten z t Malagy nebo ten vod toho vdea? Na przdnho a falenho Topola sem vera koukal taky, vtipn mu vodsek, tomu sodomitovi. Jinak ta praktinost t vorandy (nebesk modi, stbenky, apod.)spov v tom, e ten kruh tak rychle nezrezne.
Papoui, koukm e se doke dobe pdit po informacch (asi ti to dl dobe). Bejt StB, urit by t brali mezi sebe. Doufm, e si mne za m nzory nenech zjistit... Ne, dnou diskusi jsem bohuel neml as sledovat.
Je barva a barva. Jestli ti to jet nedolo, tak jde o to, e oran je dsn kiklav a ve skalch naprosto nepirozen, hyzdc barva. Co se te ntru, aby kruh nereznul - vdy se d peci sehnat i dobr ern, ne? Ale co si budem namlouvat, ta oranov je autorem pouvan prost pro to, aby zviditelnil svoje cesty. Obecn je pskovcov lezen pece o tom, aby vliv lovka na ty krsn skly byl vidt co nejmn.
Janek Kaluk
Vo tu voranovou tu vbec, ale vbec nejde. Vidls, jak vypad pozinkovanej svazovej kruh na ern tisk skle? Vyjm se tam stejn pozoruhodn jako ten voranovej. ili nem smysl kastrovat nkoho za voranov kruhy, kdy jsou errn "stbrky" vzhledov stejn agresivn. A j sem kokot, e se tady vo tom furt s nkym vybavuju, kdy m to nakonec vbec, ale vbec nezajm. Za to si du nafackovat.
Papoui, ty se tu vybavuje nad daleko vtma ptkovinama, ne jsou zrovna oranov kruhy. U kruh od svazu je to vc, kter se pravdpodobn ned zmnit. Jde toti o pokovovn - ochranu proti korozi. Barvu zde nejsi schopen pli vybrat. Co se oranov te - vdy si dotyn ten kruh me pece natt na erno. Tak pro to neudl? To je prv ono - nejde o to, e by nemohl, ale o to, e nechce. Chce oran, aby byly jeho cesty vude vidt (co je dost smutn).
Janek m pravdu, nejde o to, e by byla oranovj trvanlivj ne ern, ale jde o to, e se blinovi cesty odli od jinch a mimo jin jsou vidt na kilometry. Jinak svazov kruhy jsou tum nerez - nikoliv pozinkovan nebo co jsi psal....z mho pohledu nenaten kov furt lep ne pomerane.....
Nkter sou nerez, nkter sou pozink. J do Bliny nevidim ili hypotzu "A je to po mn podn vidt" neumim potvrdit ani vyvrtit. Ale moc se mi to nezd. Sp bych to ale vidl na tu pohdku s velkym sudem oranov barvy, kterej nevysych. A tak tu mme odvn skaln layout pro nov tiscilet, neekan zmny v plnu pe o les, nvrat sokol a kormorn, reintrodukci losos a tetvk. Dynamick doba :-).
Ty woe, to m fascinuje, jak dovede dret lajnu. Prost voranov a ani m nehne. Kdybych nevdl, es novin, bych si myslel, es mal dcko. Prosim t, jde jen o to, e ty oranov kruhy vypadaji dost hnusn.O nic jinho.Jsi asi jedinej s Kodlem, kdo si mysli, e jsou olrajt. Uf.
Ale mn je jedno, jestli je kruh voranovej nebo jakej, kdy ta barva stejn asem VOPR. Ale popuzuje m, kdy si njakej samozvanej estt s kulatym raztkem placenej z erru diktuje: A to se mi lb, a to se mi nelb. A navc kdy de vo lautrchujovinu.
Papoui, uznv, e to je volovina. Pro tedy na tom trvat? Jsi dospl a vzdlan lovk. Myls, e kdy nkdo trv na barevnch kruzch "navzdory vem", tak je hrdina? Ta doba snad u minula.
Ochrani studii pro Tisou maj vetn nvrh na ternn pravy, na kter nejsou penze. V t studii je doporuen zakzat lezen v Tis. Bume rdi, e meme lzt. A pro provokovat, kdy se stejn ty barevn kruhy nikomu nelb.
Msto kec jdi na brigdu a za vydlan penze kup Karlovi ernou barvu. A bude klid.
Kde je k mn takov studie? Rd bych do n nahldl. P.S. Jinak ti podn a nepodsouvej mi nco, co sem neek. Na brigdu si di sm, kup si vodovky a nco si namaluj. Ale bacha na oranovou, ta vzbuzuje vn.
Zdar Papousi a Miso Vyletale!
Nemate tuseni, zda zakaz na tvorbu cest plati v Tise jako katastralnim uzemi, nebo prost vsude, kde se vyskytuje slovni zaklad "Tis"? Je totiz spousta zapadlych skal, kde se daji udelat pekne lajny. Tisa Modrin, Tisa veze pod silnici, Tisa Anglicky parcik. Nedelam si iluze, ze "Orange Express Boys" , "Yellow Dogs", ci "Blue Bolt Makers" o nich nevedi. Ale nerad bych urychloval vypleneni tchto zapadlych oblasticek zbytecnou reklamou, jako je treba zadost o prvovystup u J.R., ktery je clenem klanu "Blue Bolt Makers". Zkuste se mi nejak nenapadne pozeptat. A neboj, mam kruhy jen tri a jsou rezavy a stejne je neumim osadit, takze krajinny raz rozhodne nenarusim. Leda byste mi s tim pichli. :)
LDS
Mam pocit, ze v Sudetech je jmeno Frank na indexu.
Nemecky se ta vez jmenovala Hauptmann Frank, lidi ze spravy parku to chapali jako provokaci a je dost pravdepodobne ze meli i pravdu.
Ale ten ncek, pokud si vzpomnm, nedisponoval kapitnskou hodnost. Zatmco kapitn Frank, esk zpravodajsk dstojnk, kter i dky psoben svho jmenovce (a pro zajmavost i svho velmi vzdlenho pbuznho), takto knihkupce ze Zpadnch ech, musel republiku dost rychle opoutt, se, pokud si vzpomnm, prvnho ocenn (a poven I.M.) dokal a pot, co el od vlu bolevik. Zajmav. Nech se v jmenuje po Morganovi :-) Ten sice v oldu britsk koruny (ten old je to, co ml spolenho s kpt. Frankem) loupil, ale to je spoleensky nosn, neb to pekryl as. A navc, Morgana, my bezpeci mme rdi!
Docela by m zajmalo kdo je sprvcem v Rjci. Na internetu je uveden J. Musil, ve vrcholovch knkch Karel Blina, co by sprvce skalnch oblast. V zpise je uvedeno, e mu byli zrueny njak cesty.
Tak hestli sama vrcholov komise nebojuje sama proti sob.
Pokud vm tak je ( i donedvna byl )sprvcem JIrka Musil a samozvanej sprvce vech monch oblast ( rjec, Tis, Ostrov ) je Karel Blina, kterej mn svazov knky za sv...normln krabice za oranov, vymuje vadn jitn.....je aktivn vce ne kdokoliv jin....nkdy ku prospchu vci a nkdy naopak, ale ofko Karlos nen ani VK a doufm, e ani sprvce ( povstn kozel zahradnkem )
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ke staen je dal kousek znmho horolezeckho msnku CAO News 03/2006.
CaoNews0603
Ano, iv!