Dokumentrn film z MS v Arcu

Mistrovstv svta v soutnm lezen konan v Mekcce sportovnho lezen v Arcu, s vynikajcmi vsledky Adama Ondry, je vbornou pleitost pro propagaci sportovnho lezen, kterou se HS rozhodl vyut.

Vsledkem je dokumentrn film o psoben esk reprezentace na mistrovstv svta ve sportovnm lezen, kter pro HS pipravila Monika Brkalov. Film je umstn na http://vimeo.com, odkaz naleznete v lnku na webu HS - www.horosvaz.cz.




B. Valentov, HS   [pravy] 10:49 09.08.2011

Komente

     
...nov pspvkyNov koment 

 Dokument11:38:34 09.08.2011
Filmeek je dobrej, jen jsem ekal, e tam bude nco i o Strnkovi a ostatnch, co soutili v bouldrech. Ale jinak se mi to lbilo.
Tomodpovdt 
 Re: Dokument12:14:31 09.08.2011
Monika prijela bohuzel az na obtiznost, takze bouldry nenatacela. Eva
odpovdt 
  Re: Dokument13:06:05 09.08.2011
Aha, tak to je koda.
Tomodpovdt 
  Vysln na T413:51:34 09.08.2011
Kdy se podvte na zznam, co pro zmnu natela T, tak tam o Martinovi padla pouze jedna vta, e skonil sedm a nic vc. Nebyl tam dn zbr na nj, ani rozhovor. O Liborovi padlo sice o pr vt vc, ale o tom, e skonil pt ani slovo, dn zbr na nj, ani rozhovor. e by tihle dva nai borci nebyli na zvodech k vidn? Me mi nkdo ct, co je tak zajmav na Svobodov, nebo na jejm 26. mst, e jen s n a Adamem byl rozhovor ve vysln T? Nevm jak ostatnm, ale mn se jev pt a sedm msto lep, ne 26.
Jirkaodpovdt 
   Re: Vysln na T414:31:40 09.08.2011
Tak znova - ta esk kameramanka tam byla a na obtnost, take s Martinem nemohla udlat rozhovor... Tak ho dlala s tmi, kdo tam byl na obtnost a rychlost a z toho pak nco pebrala T. Bouldr je koda, ale i tak je to pardn film...
odpovdt 
    Re: Vysln na T415:33:15 09.08.2011
To Martin okamit po zvod nkam zmizel, e nebylo mon ho dohnat a udlat s nm pr slov druh den? Tahle report vyla skoro msc po skonen MS. Nebylo mon ani dodaten Martina sehnat a natoit s nm rozhovor?
Petr Jandkodpovdt 
     Re: Vysln na T417:44:39 09.08.2011
Tak jsi tam ml bt ty a udlat ten rozhovor sm. Dsn m bav, jak banda pitomc doke od bedny jen kafrat.........
Martinodpovdt 
      Re: Vysln na T418:04:24 09.08.2011
Pro bych ho ml dlat j? Zpracovval jsem videa z Arca, viz zde: http://goo.gl/WxsKm, byly k dispozici vdy druh den po zvod, protoe jsem to dlal u ns. Rd bych vdl dvod, pro nebylo mon sehnat Martina ani v Arcu ani po skonen zvod a jestli se o to nkdo snail a pro bych se na to nemohl zeptat.
Petr Jandkodpovdt 
       Re: Vysln na T412:52:20 10.08.2011
Vzhledem k tomu, e jsem zajioval pozen materilu a vysln v T, odpovm na otzky, kter zde zaznvaj, i kdy vm, e odpovdi nikdo sylet nechce. Tedy - Petr Resch jako f mediln komise rozhodl, e Monika Brkalov pojede toit pro T a od zatku obtnosti, protoe HS nem na to, platit jej pobyt v Arcu u od boulder, i kdy Monika pracovala za minimln nklady. Prv Marie Dichtlov (mma Terezy Svobodov) se to snaila zmnit, dokonce uvaovala o tom, e bychom se na ten rozdl sloili ze svho. Do Arca jsem nakonec Moniku odvezl j (pobyt i cestu si jako f vpravy a pedseda komise soutnho lezen kompletn hradm ze svho), v tu dobu tam u nebyli Martin Strnk a Nevlkovi, take se s nimi nedal udlat rozhovor. Petra Rikov tam byla, ale rozhovor opakovan odmtla (rozhovory jsem se lezci vedl j, take to nen info z doslechu). Hned po skonen posledn disciplny a vyhlen vsledk (nedle) naloila Moniku Marie a v noci j vezla do Prahy, aby se stihl zpracovat materil do vysln, kter bylo druh den veer (pondl), take se cel den v T sthalo, namlouvalo a mchalo a rozhodn se nedalo stihnout vyrazit teba do Chocn udlat rozhovor s Martinem Strnkem, akolijak on, tak poad by si to zaslouili. Co si T do sestihu vybrala je vc jej, za obsah a zpracovn odpovd redaktor a reisr, co v tomto ppad jsou Ivan Mejtsk a Petr Zmyslick, za sebe mu ct, e nezaazen natoenho rozhovoru s Liborem Hrozou a rozshlej sekvence o rychlosti m taky pekvapilo, naopak pas o Tereze Svobodov je vc ne logick, protoe mt absolutn nejmlad semifinalistku je jet vt spch, ne to vypad. U stihu jsem nebyl, zstal jsem dal tden mimo republiku. V dalch dnech Monika zpracovvala materil pro dokument pro HS, vzhledem k tomu, e to u dlala hluboko pod svmi nklady, njak j nenapadlo pjit si za sv na dal dny profesionln kamerov etzec a objdt republiku kvli dvou minutm rozhovor do internho poadu. A Petr Jandk, jako lovk, kter se projevuje jako mediln expert jist v, pro by to muselo bt natoeno na stejn profesionln etzec, jako ten pvodn materil. K dalm blbostem je zbyten se vyjadovat, kdo se v tom orientuje tak v (teba kolik dalch stt m 3 juniory do stovky a jak prv oni dopadli ve srovnn se zahraninmi juniorskmi superhvzdami viz Krakenberger i Deutschmann, jak se velmoci typu Rakousko stav k vsledkm svch junior atd.). Celkov plat, e a HS i kdokoli jin udl cokoli pozitivnho, vdycky bude v prosted eskho lezen terem invektiv, nepodloen kritiky a osobnch vpad. To, co odvyslala T z MS v Arcu (sestih + BBS a dal zpravodajstv) je historicky nejvt propagace sportovnho lezen u ns a podaila se dky clen aktivit HS a vstcnosti T, dokument pro HS je dky Monice kvalitn dlo, kter zpracovno na dobr profesionln rovni a rodie se nemus bt pustit to dtem...
Nic z toho by nebylo bez lid, kte bu skoro nebo pln zadarmo a nad rmec svch povinnost pro vc udlali maximum s tm, e to teba k nemu bude a po t odezv vech tch ukivdnch, pemoudelch a nedocennch vd, e a budou pt podni o njakou rekonstrukci...
Tom Binter st.odpovdt 
        Re: Vysln na T413:38:48 10.08.2011
Tomi, mohu potvrdit, e si se hodn kolem filmu staral a i veer hledal Libora, aby udlal rozhovor. Ped asem jsem nabzel telefonicky Petru Reschovi monost natoit profesionlnm tmem, kter to pro t, dokumenty ze zvod jak drytoolovch, tak jinch. Odmtl m, e to nen v koncepci hs. Tento tm natoil dokument z ME v Imstu 2010 "Vertikln sprint" me kouknout na kvalitu. A lo to udlat za hubiku. To je jedna vc. V film se mi lb.Ale co m trochu nadzvedv, je tvrzen, e st msta jsou vlastn super. Mon, e jak tvrdte Mmt nedv nic na drytool, tak zaalo dvat dotace na st umstn v obtnosti a taky za nejmladho zvodnka. Boe lsko, vil jsem, e s tvm pchodem do komise, nastane vt objektivita hodnocen a kritri, ale jak vidm, je to pod dokola. Kdy byl vedouc komise nkdo, kdo tam ml super zvodnka, podporovali se jen super vkony a na ty slab nebylo. Kdy tam je nkdo, kdo tam m nkoho svho do stho msta nebo nejmladho, vymysl se podpora tm nadjnm do stovky a mladm a jet mladm. Ti co se motaj kolem medail nebo je voz, s tm se pot jako se samozejmost. Bu trochu soudn, e jsme tam mli nkolik junior do stovky pece nen spch. Prost je to tm, e junioi z jinch zem, kte by ty nae porazili tam nepijeli, protoe nechtli bt na stm mst. Je dobr spch, ale vlastn i nespch prezentovat , tak aby to mlo pnos pro svaz. Ale nalhvat si sami sob je blbost. VV a Zoban pod hledaj zdvodnn pro nedat vc penz do drytoolu, lpe eeno za dobr umstn. Ale proplcet cesky za st msto v obtnosti jim nevad.
Libor Rebel Hrozaodpovdt 
         Re: Vysln na T411:50:02 11.08.2011
Libore, tv dovolvn se objektivity je demagogie. Zanu tmi juniory-ostatn stty je tam mli, v minulm komenti jsem napsal pr jmen tch, kte jsou povaovni ve svch zemch za hvzdy, a oni kupodivu dopadli srovnateln s naima. Rozdl je jedin,ti nai junioi tam jeli kompletn za sv, dn cesk nedostali, s vyjmlou Petra ermka, kter v eskch zvodech splnil kritria proplacen zvratn 1k na km, vse ostatn si taky hradil sm, zahranin junioi mli placeno ve. Zpochybnn semifinlovho vsledku estnctilet zvodnice m od tebe pekvapuje, ve stejn discipln a stejnch cestch pece zvodila tvoje zkuen dcera, pochopiteln s hrazenm ceskem a vsledek si me kad srovnat sm, lze si ho objektivn srovnat i s tmi juniory, co tam byli za sv, sta porovnat poet a pedchoz vsledky zvodnk, kte zalezli srovnateln.
Pokud jde o tzv. profesionln tm, kter jsi nabzel, lo o jednoho lovka, kter nen vzdlnm ani prax kameraman, ale extern redaktor T, kter se mimo jin iv dodvkami materil pro T a pestoe v T bylo dvno ped MS ve domluven, volal rno po boulderech Adamovi, jestli nem njak obrzky, e by je dodal do T a j mu pak musel vysvtlit, jak se vci maj. Pokud jde o cenu, protoe vm, za co 2 natec dny pro tebe udlal
Tom Binter st.odpovdt 
          Re: Vysln na T412:16:52 11.08.2011
je cena, kterou HS vyjednal se skuten vystudovanou profesionlkou z oboru v pepotu na natec den podstatn ni, navc vc pro HS sestihala a ozvuila sama na svm zazen, co pro tvj profesionln tm udlala T. Z etickch dvod rozhodn nebudu na webov diskuzi zveejovat ani stky ani jmno tvho profesionlnho tmu, ale mm je k dispozici, bohuel m tento obor iv.
Pokud jde o drytool, z MMT na nj penze nejdou, protoe, jak v, soute v nm nejsou vlastn oficiln, take MS v drytoolu nem statut MS, co nen chyba HS, ale tch, kte drytoolov soute podaj, mon to souvis i s rozenost disciplny, v drytoolu fakt nelze bt st... Ale na MS v obtnosti jsou penze od sttu do 16 msta, od toho Svobodov nebyla tak daleko, navc m v 16 letech spoustu asu, stejn jako ti junioi, ostatn me spotat celkov poet junior v muskm semifinle. Na mladch se d stavt budoucnost, na lezcch, kte na vrcholu vkonnosti kon daleko za polovinou startovnho pole, tko. Tolik m pipomnky k objektivit a demagogii.
Tom Binter st.odpovdt 
           Re: Vysln na T413:00:03 11.08.2011
A ned mi to pidat jet jednu vc, kter vypovd o objektivnosti a spolehlivosti tvch koment. O filmu jsi vera napsal, e pokud ho platilo HS, je to slabota. J ho do verejka nevidl, tak jsem nemohl nic ct, ale vera jsem se konen podval a chtl jsem se t pvodn (jako reisr s dvacetiletou prax, kter reii tak vyuuje na vysok kole a je lenem sttnch zkuebnch komis pro pijmac a sttn zvren zkouky v oboru reie) zeptat, co je na tom slabota, protoe mmu zejm neodbornmu oku to pilo dobr. Ale dnes koukm, e v tvm komenti, adresovanm mn osobn pe, e se ti film lbil, tak jsem rd, e nejsem pln mimo a e na tv slova je spoleh...
A tak to dl se vm-pe o cescch pro juniory a oni tam byli komplet za sv, ale kdo ti uv m nzor jasn, pe o vcech, kter se daj vyvrtit pouhm otevenm vsledk, ale kdo to udl...
Tom Binter st.odpovdt 
            Re: Vysln na T414:56:54 11.08.2011
Tomi, nevm jak moc je profesionln "mj tm TV" a je mi to celkem jedno. Podstatn je, e u nkolikrt se mu podailo dostat lezen do celosttn T1 a na Novu a dostkrt na T4. A finann to bylo doopravdy pro hs zadarmo. Nevzpomnm si, e by jim kdy HS na ty obrzky v TV nco pisplo. A nakonec je mi doopravdy jedno jak umleck vzdln "tm" m, dleit je, e ty obrzky v TV byly.A pro hs zase , e je to nic nestlo. To, e se mi v film lb, to znamen, e to nebylo rozosten :-) ,to, e je to slabota znamen, e tam ten Strnk bt ml i za cenu , e se to trochu opozd, vdy to byl dokument, placen hs a proto tam mli bt vichni. A urit i Martin. Dle, e si to junioi neplatili? Neplatili si to protoe nesplnili podmnky nominac k proplacen. Pokud by je splnili, tak by mli proplacen i posledn msto.e jsme mli juniory na MS lep ne jin? Kolikt ti nai junioi byli na juniorskm Ms a kolik junior, kte ty nae na juniorskm Ms porazili v arcu bylo? O njak estnctilet se nikde nezmiuji, jen jsem napsal mlad a jest mlad. Nar na Terezu, j ne. Tereza podala mimodn vkon a z naich enskch byla nejlep. Ale objektivn, Mmt doopravdy za jej umstn nic hs ned. Taky si myslm, e v mld je budoucnost, ale i ty ije v ptomnosti. V zvodnm lezen se pohybuji dlouho a u jsem zail spoustu talent. Pkladem rka Obadalov. Jako juniorka vozila snad z kadho evropku medaili...a te? Prost je z n klavrn umlkyn, svobodn se rozhodla. A pokud se podv na souasnost. Spousta lid bude teba i pekvapena z tohodle mho tvrzen, a pokud na to mrkne uvid, e mm pravdu. V kdy ml Adam sv nejlep zvodn vsledky ze SP? Hned v prvnm roce a dosud je nepekonal. U Silvy Rajfov to bylo podobn , m byla star tm vozila hor umstn. Teba to Terka bude mt obrcen, doopravdy bych ji to pl, ale dovoluji si tvrdit, e to tak nebude. Prost zvodn lezen jde ve svt stran rychle dopedu dky podmnkm, kter tam zvodnkm lezeck centra nabzej, prost u ns na to nejsou penze.Do juniorskch let to et rodie sthaj na rovni zahraninch, ale s pechodem do dosplch se zane projevovat obrovsk rozdl v trninkovch podmnkch a umstn jsou hor. Co se Tk Lucky? Dopadla, tak jak dopadla. Urit bych ml i ona vt radost z lepho umstn, ale nadruhou stranu. Pokud by Lucka zvolila tvrdou ppravu smujc co k nejlepmu umstn na MS, tvrdla by zaven na stn a objektivn by mohla doshnout jakho vsledku? Plus mnus njak msto s Terkou. A v podstat, koho to zajm? Nikoho! Sponzoi? s dvaadvactm mstem ti nedaj ani kaku, mon tak maglajzk:-). A bohuel penze na zvodn jsou poteba, pikov zvodnci neij jen z naden. Proto msto speciln peklikov ppravy zvolila skaln lezen, kter se pro ni hod z dlouhodob ppravy na drytool vc. Ale pro peklikov zvody to dobr nen.
Libor Rebel Hrozaodpovdt 
             Re: Vysln na T415:53:15 11.08.2011
S druhou casti docela i souhlasim, ve starsim veku jsou ty penize a cileny trening trba vcetne penez ktere tu asi chybi, ostatnimu nerozumim...
R.odpovdt 
              Re: Vysln na T418:52:44 11.08.2011
To podstat asi je, e ve, co kdy zaizoval Hroza-tm do vysln TV, tak pro HS to bylo vdy zdarma.
Z koment Bintera se d zase vyst, e vysln, o kter se piinil Binter-tm bylo hodn levn a pr levnj, ne co zadil loni Hroza-tm.
Co nechpu zase j, jak Binter pe, e jeho tm je levnj ne Hroza-tm, kdy Hroza-tm nedostal od HS za dn naten nikdy nic.
odpovdt 
           Re: Vysln na T413:30:57 11.08.2011
Ti, co jeli za sv, nesplnili kritri bt v P do 4. msta , nebo do 6. msta jako junior. Kdyby tuto podmnku splnili, tak zkladn pspvek na benzn 1,-K/km dostanou i za posledn msto.
Rikov, Nevlk, Nevlkov, Hrozov, ermk kritri splnili, tak mli i nrok na tento minimln pspvek. Pst, e ermk dostal pouhou korunu a Hrozov mla cesk hrazen je pln mimo.

Tomodpovdt 
            Re: Vysln na T413:50:33 11.08.2011
a nezd se ti mimo napsat, e se juniorm proplc cesky za st msta, a krom ermka, kter byl 80 a na rozdl od Lucky tak porazil 50 lid, neml nikdo z nich hrazeno vbec nic, ani 91. ani 101.? To co pe, e je mimo, je aspo pravda, Libor sice le, ale je to in...
Blzenodpovdt 
             Re: Vysln na T414:44:15 11.08.2011
Ty nejsi jen blzen, ale i trouba, co nev k emu je matika. Nau se procenta, pak pochop. Jen trouba pot, kolik lid porazil. Je to podobn, jako kdy nkdo jin bude potat jen to, kolik lid neporazil. Tomu ty ale stejn nerozum.
odpovdt 
             Re: Vysln na T414:55:42 11.08.2011
No, v on ten ermk je vlastn chudk, e dostal jen korunu za kilk. Porazil jet vc zvodnk, ne Svobodov, kter dostatala koruny dv.
Tak si myslm, jestli t Svobodov by se nemla o tu druhou korunu za kilk rozdlit spolen s ermkem, aby mli aspo stejn.:DDDDDDDDDDDDDDDDD
odpovdt 
           Re: Vysln na T413:50:28 11.08.2011
vit se vbec nikomu ned, protoe nen co porovnvat. nevme, kolik zaplatil HS za natoen dokument z letonho MS a kolik dal svaz za losk "Vertikal sprint". tajemstv si bafui chtj vzt asi do hrobu.
odpovdt 
            Re: Vysln na T415:18:08 11.08.2011
Mohu t uklidnit,za "Vertikln sprint" hs loni nedalo ani kaku! Byla to cel jen m soukrom aktivita. A jak Tom Binter napsal natoili to vlastn neumtel :-).Ale na druhou stranu v t4 to bylo. A HS to nestlo nic! :-)
Libor Rebel Hrozaodpovdt 
             Re: Vysln na T415:55:38 11.08.2011
No aspon z toho mas vetsi radost ne?:-)
R.odpovdt 
             Re: Vysln na T421:18:14 11.08.2011
Za vrobu a vysln dokumentu v T nezaplatil svaz taky nic a vc byla pece jen v jinm rozsahu (mnostv discipln, lid, dlka), ne Liborovo selfpromo, kter taky logicky sm zaplatil. Svaz zaplatil kameramanku, kter tam toila vci zamen na eskou vpravu, z nich si nkter vzala T a ostatn zpracovala do dokumentu pro HS, abys zase Libore nemchal hruky s jabkama... Ale pokud chce soutit v tom, kdo zajistil kolik vc o zvodnm lezen v mdich a v televizi zejmna, rd do toho pjdu -a nikdy to nestlo svaz ani poadatele ani korunu.
Jinak tvoje argumentace, e kdyby Lucka trnovala, zalezla by srovnateln s Terezou m bav, pro teda jela zvodit, kdy netrnovala a nen prv tohle ubrn penz tm, kte to chtj dlat podn? "Ale j kdybych trnoval..." - to u je legendrn hlka.
Pokud jde o to, komu se jak da v mld a komu pozdji, je to jako obvykle demagogie, mohl bych argumentovat spoustou konkrtnch jmen, kde to je naopak - co teba Ramn, v mldei nic moc a za 10 let... Rozdl nen v podmnkch v lezeckch centrech, ale prv v clen podpoe mladch lezc ze strany nrodnch svaz a lezeck veejnosti, co tady chyb, naopak kad si najde dvod, za co si do zvodnk kopnout, i co jim zvidt, o finann podpoe ze strany soukromch subjekt je koda se zmiovat. Vm o em mluvm, zastnil jsem se ady zahraninch svazovch soustedn a akc, naposled te o vkendu u rakouskho tmu...
Ale jak pe komenttor ne, jsem neobjektivn, protoe mi zvod syn, proto jsem prv nezmnil o msto kritria proplcen (i kdy by to nebyl problm) aby si to mohl platit sm a j si to platm sm a dlm navc i tu mediln innost, abych z toho urval pro sebe...
Ty natst objektivn jsi, protoe ti dti nezvod, dky tomu pozn, jak by Lucka zalezla, kdyby trnovala a nevedl jsi nhodou ped asem njakou soutn komisi, pochopiteln objektivn... Dky sv objektivit v samozejm vechno lp, proto ukonuji svou ast v tto diskuzi, protoe msto toho, aby nkdo teba zaznamenal, e HS udlal nco pro propagaci lezen, e se nali lidi, kte byli ochotni za sv nebo za minimln stku nco odpracovat v zjmu vci a aby si nkdo vil zvodnk, protoe za danch podmnek je obdivuhodn, e njak mme, zvrhv se to zase v negativn hodnocen veho, zejmna od lid, kte prv sami nikdy neudlali nic, co by jim nepineslo osobn prospch.
Tom Binter st.odpovdt 
              Re: Vysln na T421:50:25 11.08.2011
Tomi asi bude doopravdy lep to ukonit. 1, nevm pro sniuje kvality lovka, kter dostal do TV dost lezeckch obrzk? 2, pro k, e je drah?Kdy to hs ani tebe doopravdy nikdy nic netlo? 3, pro k, e Lucka nkomu zabrala msto? Ona si ho poctiv vybojovala podle tebe stanovench nominanch pravidel.
Libor rebel Hrozaodpovdt 
              Taky nzor00:21:06 12.08.2011
Omlouvat se tm, e hs nem penze na zajitn osoby, kter bude ptomna cel zvod a natet nae lezce, je fakt smn, bu to udlm cel, nebo vbec, takle na pl, e se pojede jenom na obtnost je k niemu, to vyzn, jako kdyby se s boulderema a rychlost vbec nepotalo a lobovalo se jen za obtnost. Argument, e Martin a Libor nebyli k zastien je taky smn, urit se o tom vdlo dopedu a Libora a Martina mohl urit nkdo kontaktovat, aby tam chvilku vydreli. Bohuel musm potvrdit, e i za mch mldenickch dob, kdy jsem jezdil na zvody ep, nedlali rodie v komisi dnou dobrotu, akort se to pohdalo, pt znovu a znovu. Nikdo mi nevyvrt, e lobby za sv ratolesti vdycky u ns byly a budou. V Letonch pravidlech na repre v boulderech a obtnosti, nevm koho pinutilo, aby jako 4 lovk, kter m nkoho nahradit vzeel z Junior a z ek, je to urit dobr podpora mldee, ale ne urit s rodii, kte svoje ratolesti maj v repre nebo je to nhoda, e se letos to pravidlo tam dostalo??? Jsem si stoprocentn jistej, e Honza Chvla, kterej je 4 v rankingu na boulderch, by udlal lep vsledek, ne Jan Jeliga (v p na 21 mst), kter ho nahradil, chce to taky troku soudnosti a objektivity. Pravidlo bych bral, kdyby tam byl lovk soudn, kter tam nem za koho lobovat, bohuel vmluva hs, e na jednoho lovka, kter by byl placen jako v normln prci a staral se o celou repre, vetn pravidel, nominac a zajitn vech potebnch vc nejsou penze, je to smutn, ale je to pravda, jestli tady ten lovk tady nebude, nikdy se tato klikovan s pravidly nezlep to si myslm za ty roky co jsem vyvozoroval. Kad dobr vc jako video a televize se cen, ale bohuel tady plat pravidlo, e udlat video v desetkrt hor kvalit se vemi zvodnky je lep, ne ho udlat z plky mistrovstv.
tp Strnkodpovdt 
               Re: Taky nzor01:37:11 12.08.2011
Konen!Samozejm,tpne, e to pravidlo tvrtho je blbost. A navc, kdy se podv do rankingu v dob kdy bylo vytvoeno, mus ti bt hned jasn souvislost pro koho bylo vytvoeno. Pokud v nominacch a zvodech nebude platit, e tvrt je lep ne pt, tet ne tvrt a druh ne tet bude to patn. Pedsedov zvodn komise, kdy se mn jeden za druhho asi chytaj od toho pedchzejcho njak divn bacil, kter je nut, udlat njakou zvltnost v nominacnch pravidlech, aby byl vdy njak mechanismus, kter z nich udl selanku.Tentokrt se to zdvoduje podporou mladch. A pitom je to v podstat jednoduch. Jsou ti letn disciplny a dv zimn. Ve vech nai reprezentanti mohou pro eskou republiku dovzt prvn nebo taky posledn msto, tak a jsou vybrni ti nejlep a odmovni podporou ze strany hs podle toho jak voz vsledky, ne podle toho jak budou v budoucnu mon vozit. Vechny ty keci, e v jedn discipln je zvodnk vc nebo m, e e Mmt pispv nebo nepispv, e musme podpoit mld a e padest msto mladho je lep ne dvact starho jsou jen kecy a vmluvy tchto pedstavitel hs. A ve filmu, kter m prezentovat nai repre na MS a plat jej HS, nen tak pikov zvodnk jako Martin je podle m slabota i kdyby ho ml toit Milo Forman.
Libor Rebel Hrozaodpovdt 
                Re: Taky nzor15:32:38 15.08.2011
Libore, Libore, zase kec, nemme 3 letn a 2 zimn disciplny, drytool nen oficiln, nen pod IFSC a tedy nen povaovn za sportovn lezen, ale je to vlastn pebor UIAA. A kdy se podvm na zmnu pravidel proplcen, m to pijde podstatn spravedlivj, ne loni, kdy se proplcely 4k za km jenom za jmno Ondra i Hroza bez ohledu na vsledek a ostatn mli 1k za km i kdyby vyhrli svk nebo byli posledn (take se proplcelo i posledn msto), co by se asi letos moc nelbilo ani Strnkovi. Te m kad pspvek na nklady jen podle vsledku a je junior nebo dospl, co je podstatn spravedlivj. Jedin prava ve prospch mladch je, e kdy se nkdo vzd repre, me jet junior, kdy je do 6. msta, ale proplceno to dostane jen podle vsledk, co je zase lep ne loni, kdy se po vzdn repre nemohl donominovat nikdo. Ve je nawebu HS, ada lid asi neum st. A samozejm drytool to m jinak, protoe to je hobbydisciplna a s obtnost ji fakt srovnvat nejde, to by se taky mohly proplcet soute na slackline, taky tam ti borci lecos umj...
Karlosodpovdt 
                 Re: Taky nzor22:20:10 15.08.2011
Nemm slov, pln jsem si sedl na prdel, dostal jsi m. Vzdvm se. Tohle jsou neprsteln argumenty :-))))
Libor rebel hrozaodpovdt 
                 Re: Taky nzor00:48:59 23.08.2011
Prosm t Karlosi, jsi tupounek, nebo jen neum st? Kdy se nav do jinch, e netou pravidla, tak pedevm si je peti hlavn ty, protoe pak pe ipoviny. V kter sti svho tla jsi vyhrabal:"...a ostatn mli 1k za km i kdyby vyhrli svk..."
Kdybys losk pravidla etl, tak bys vdl, e je tam i vta:"Umst-li se reprezentant ve finle v obtnosti nebo boulderu, nebo do 4. msta (vetn) v rychlosti, bude mu uhrazeno cestovn ve stejn vi jako v ppad reprezentanho drustva A."
Karlosi, doporuuji ti napt pest si pravidla u fakt podn, nebo si koupit silnj brejle.DDDDDDDDD Divm se, e t neopravila ani "spravedliv" Marie.
Honzaodpovdt 
               Re: Taky nzor12:42:08 12.08.2011
Zajmalo by m, pro u mldee zstalo jako kritrium na proplcen nklad prbn 10. msto v rankingu EP, kdy z kritri mezi dosplmi zmizelo? Myslm, e u dosplch bylo rozhodujc prbn poad v SP do 8. msta. Nebyl i tento krok udln vrazn ve prospch junior? Me to komise njak racionln zdvodnit?
odpovdt 
               Re: Taky nzor14:30:21 15.08.2011
A jsem se tu zaekl, e u nebudu reagovat, tob tpne odpovm protoe si t vm. Nebudu se obhajovat, e pravidlo na podporu mladch tam nen jako lobbing, kdo si to chce myslet, nevyvrtm mu to, jen jak u jsem psal, mohl jsem pravidlo po dohod v komisi zmnit nebo na zatku nastavit ir a moje dt to mlo na jistotu, ale neudlal jsem to a tak si to moje dt plat samo a j, abych neubral finance komisi taky, i kdy tam jedu jako bafu. Dvod byl jasn, dlaj to tak vechny lezecky vyspl stty, sta rozkliknout vsledky MS a podvat se kolik junior poslali Rakuci, Slovinci, vcai, Ameriani, Rusov, Francouzi, Norov atd., jen ti jejich maj placen komplet ve (bez ohledu na vsledek)-cestu, ubytovn, jdlo, ppravu, to ve jsem si zjioval, nai jeli komplet za sv... Je smutn, e svaz nem na tohle, nato na lidi v komisi i film. Bohuel je to i tm, e a svaz udl cokoli, vdy to bude jen terem kritiky v lepm ppad, napadn v tom horm. Take a jsem byl ped MS militantnm zastncem toho, aby se toilo od zatku, tedy od boulder (netoily se jen bouldery, zbry z nich se vzaly s oficilnch materil a rozhovor s Adamem se natoil pi obtnosti, ty pe, e se potalo jen s obtnost, ale samozejm rychlost byla a pak, take se toila a ve filmu je vetn rozhovoru s Liborem, tak nevm jestli jsi to vidl..., pokud jde o report T, ta si vybrala co chtla, nezaadila ani rozhovor a obrzky 5. Libora take by si asi stejn nevzala 7. Martina), mli jsme na to konto dost vyhrocen konflikty a argumentoval jsem prv monm Martinovm spchem, na argument, e na to v rozpotu mediln komise nejsou prostedky, jsem neml protiargument a v soutn komisi, jak u jsem psal, penze nejsou ani na dleitj vci. eili jsme s Mari i variantu sloit se na ten rozdl ze svho, ale jak pe ne Petr Resch, bylo to vinou majitel prv tak na posledn chvli, e se to nakonec nepodailo zorganizovat. Nesouhlasm s tebou ale, e lep nic, ne film bez Martina, je to sice koda, ale film sm m svou hodnotu. A argument, e jsme mu mli ct, a pok 2 dny v Arcu na sv nklady na kameru (poad discipln bylo bouldering, 2 dny volno resp. Paraclimbing championship, obtnost, rychlost, duel), mi pijde zcela nesmysln-neomalen k nmu a navc by byl jen minutov rozhovor bez obrzk z boulder, protoe ani tvrci oficilnch materil z MS nedodali dn zbry s Martinem. Neobhajuju tedy to, e to je bez Martina, jak byl mj nzor u jsem psal, bohuel je nutn vychzet z reln situace svazu. Ale posun je prv to, e se takov dokumenty vytvoily, protoe pak je mon nco prezentovat potencilnm reklamnm partnerm a finann situaci svazu a tm i podporu lezcm postupn zlepit. Vc, ve kter ale plete zsadn, je otzka nominanch pravidel a srovnn monosti startu Honz Chvly a Jeligy-pokud jsi pravidla etl, v, e Jeliga by musel bt do 6. msta v P aby ml jako junior cokoli hrazenho, take jezd a ve si plat a to vetn startovnho, pln stejn by mohl podle pravidel jezdit Chvla, ale asi mu to za to nestoj, take je jedno, jestli by udlal lep vsledky, kdyby chtl, mohl. Na tom je ale vidt, jak se d vechno pekroutit, jedin dvod, pro jezd Jeliga a ne Chvla, je ten, e Jeliga asi vc chce a navc stailo, aby Chvla jel, udlal na ktermkoli SP vsledek do 30. msta, na co by podle tebe i vsledk minulch let ml, a dostal to hrazen jako nominovan, co zatm Jeligovi nehroz. Ve je transparentn napsno v nominanch pravidlech. Tolik reakce na tvj pspvek, na blbosti z diskuze je asi zbyten reagovat, teba na to, e Svobodov je v titulku zprvy na svazovm webu a Martin ne, jako vl jsem kad den hned po skonen disciplny napsal tiskovou zprvu pro TK a tiskov mdia, jinou pro T, v tch z boulder jsem patin zdraznil spch i smlu Martina a uvedl vechny vsledky. Z tch zprv pak tajemnice svazu Boena Valentov pak dlala lnky na svazov web a je logick, e kdy je ve stejn den Adamova medaile a Martinovo 7. msto, je v titulku medaile, v den, kdy se Svobodov dostala do semi a v den, kdy v nm byla, se z hlediska esk vpravy nic podstatnjho nestalo, tak bylo v titulku tohle. Stejn jako na to, e si T vybrala Svobodovou, protoe jsem to ovlivnil j a Dichtlov jako spolukomenttor - Marii Dichtlovou jsem o spolukomentovn podal j telefonicky z Arca v nedli veer po skonen MS, kdy z T volali, a zadm spolukomenttora, kter byl na mst-ona u byla na cest, vezla toti kameramanku, aby se stihla dostat do stiny, Do studia pila, kdy u byl materil sestihan (vzala si na to dovolenou...), ostatn kdyby ve stin byla, urit by tam prosazovala zbry Lucky msto vlastn dcery, jak to T udlala... Jene realita je takov-velk mdia zajmaj pouze medaile a pak prv takov drobn senzace, jako teba mlad, co se prosad mezi elitou, teba nejmlad semifinalistka... Snad u jsem tak reagoval pln na vechno, ve mu doloit, ale dl u fakt pes mail nebo telefon, dlm druh pokus o definitivn oputn diskuze.
Tom Binter st.odpovdt 
                Re: Taky nzor15:42:49 15.08.2011
Ven pane Binter,
v pspvek m hlavu a patu, logicky odargumentovan - fajn. Co m vak nadzvedlo ze idle, je vae naven do Honzy Chvly. Takov kecy typu e se mu asi nechtlo nebo tak si nechte pro sebe. Nebo vm toto ekl? Nemyslm si. Ano mohl si to samoejm zaplatit, ale co kdy prost, tak jako ve financch svazu, nebylo z eho? Co kdy mu zrovna mamka a taka nepispli na tento vlet? A myslte e junior Jeliga si na to uetil z kapesnho? Troku pemlejte ne nco vypustte z st!
Jana Kotrbovodpovdt 
                Re: Taky nzor22:51:52 16.08.2011
Ahoj Tomi, to pravidlo je bohuel velice patn a kdyby bylo za naich dob, zadupali by dotynho, kterej to schvlil do zem, netum pro se tohle pravidlo tam letos dostalo, pro to neudlal nikdo jin ped tebou. Vbec nejde o to jestli to m placen nebo ne. Tady jde o princip vkonosti. M bt logicky 4t msto nahrazen 4tm v pod p a tm byl Honza Chvla, e pojede jako dal nejlep junior nebo kluci z ek je zcela zavdjc. Sm moc dobe v, e Honza se specializuje na bouldery a m velice stabiln vkonost, pokud mlad chtj jet na MS na njakou disciplnu a si j vybojuj ve sv discipln tz. do njakho msta. Myslm, e Honza ml na dobr vsledek a takle nelogicky dt pednost Honzovi Jeligovi, m pjde pln hovadina. e vypust z st, e mu to asi za to nestoj aby jel, m taky nadzvednul ze idle, jedno to nen, e Jeliga vc chce co? jezdit na zvody? O tom to nen, tady jde hlavn o vkonnost tch kluk a Honza na to m urit vc ne Jeliga. Dokument je pknej, ale furt mi nejde do hlavy ho udlat z naatho mistrovstv. Nejde jenom o Martina, ale Adam ml peci stbro! Lep vsledky naich v boulderingu ne v obtnosti. Kdy to srovnm s jinm sportem nap. s atletikou, tak dokument je branej jako nebyli penze, tak jsme jeli a na to co pedvede potkov, Bba, Rosolov, Hejnov... e, ale Svoboda skonil na 10 tm mst o tom dnej zbr ani koment. Myslm si e bylo urit v silch hs natoit cel mistrovstv, chpu tu nejistotu s tou slibovanou televiz, ale zlon pln byl, ale nedothl se do konce.
tpn Strnkodpovdt 
                 Re: Taky nzor11:26:41 17.08.2011
tpne, m plnou pravdu!Ty nominace jsou blbost! Stejn tak jako je blbost v juniorskch kategori udlat asov limit na rychlost, a to, jen u jedn kategorie. Taky tak trochu divn kritria. Jet trochu k cen filmovn.Tom tady pe, jak to toila asn vzdlan a profesionln odbornice. Nepochybuji o tom. Ale taky je pravda, e tahle odbornice je Tome a Marie kamardka, kter s nimi asto leze. Dal vc je, e se Tom ohn tm jak je reisr a znalec. Tak to pece nemohl bt problm vzt kameru a teba ze stativu, pokud mu to nejde z ruky, a to toit od zatku MS a pak to sesthat. To, e mi tady spotali, e to lacinji nejde, je blbost. Spoustu vc kter odvyslala T1 a Nova o lezen jsem toil j a oni to sesthali, dnen technika u um spoustu vc.Takhle se d cena smrsknout na minimum a s Tomovou prax v tomto oboru mohlo bt filmovho materilu z MS hodiny. A proto tvrdm, e je to slabota zaplacen hs.Z dvodu, e tan nejsou vichni! A zvl᚝ tam chyb Martin! Je pravda, e je na lezen mlo penz, a prv proto je poteba hledat cesty jak to udlat, aby to stlo co nejmn. Krom Vertiklnho sprintu , kde byla v cen, ale i reklama pro lezeck centrum Mammut, ped i po odvysln, m nestlo odvysln ostatnch zbr na t1 a Nov ani korunu. Navc mi bylo z t1 i Novy eeno, e pokud dodme kvalitn materil a bude to zajimav, tak to odvyslaj. Prost maj obrzky zadarmo. A jde o to je tam prosadit, a to jsem si myslel, e Tom bude umt lp ne j, a taky asi um, ale , e nech udlat ty obrzky za penze svou kamardku, jsem nepotal.
Libor rebel Hrozaodpovdt 
                 Re: Taky nzor11:51:04 17.08.2011
Ahoj tpne, te se zase j musm se zastat Honzy Jeligy - nikterak mu nebyla dna pednost ped Honzou Chvlou! Honzovi J. bylo umonno startovat na zvod SP a na MS a pot, co o prv Tv msto v repre, kterho ses vzdal, neprojevil nikdo dal zjem. To pravidlo k, e by byla dna pednost juniorovi POKUD by byl v celkovm poad po nominanch zvodech do 6. msta, co teda Honza nebyl. V st pece Tereza obhala zvodnky s poadm po dvou zvodech, repre smlouvou, vysvtlovala, kdo me bt dn v repre, kdo pak za sv a Honza Chvla se - tum - schzky ani zastnit nechtl. Pak ped dead-line na Vde a na MS (kter bohuel byla u 15.5) jsem teda oslovila kdekoho, e jsou voln msta v repre, ale e si to zvodnci mus hradit sami - a tak teba prv v obtnosti jel za sv i Martin Klemsa a pojede Dalibor (z 5. a 6. msta) - taky nesplnili kriteria ALE JSOU NA LEPM MST ne junioi Binter a Pekrek (kte taky nejsou do 6. msta) a tak jsou tito junioi a jako nhradnci (a opt zdrazuju - za sv).
Myslm, e Tereza v st a j v Jablonci jsme pro vysvtlen pravidel udlaly maximum, ve je u od ledna na webu HS, take mi pjde trochu nefr vi Honzovi Jeligovi ho tady te napadat, e on ml njakou pednost a nkdo jin byl "diskriminovn".
Navc v tch pravidlech je, e prv i ti nenominovan dn by pi dobrm vsledku zskali stejn vhody jako nominovan dn, co nikdy pedtm nebylo. Ale kad vysvtlovn je stejn zbyten, j i Tom (st.) to naven se do ns klidn uneseme, zkuste dt aspo pokoj tm zvodnkm. Leton jak mldenick tak dospl repre byly v pohod, tak doufm, e tyhle polopravdy a komente je njak mezi sebou nerozhdaj, proto se to opt pokoum vysvtlit. Ale je to marn, je to marn, je to marn ... ;-)
Marieodpovdt 
                  Re: Taky nzor12:30:04 17.08.2011
Klid Marie, je to marn-tpn jednoznan pravidla neetl, protoe jinak by to musel pochopit a ani jeden film nevidl, protoe jinak by nemohl pehldnout Adama na boulderech i rozhovor, jene to byly zbry poadatel a rozhovor natoen pak, jak tu Binter vysvtluje. Nepochopen toho, e pednost ml Chvla ped Jeligou, i kdy si to oba museli zaplatit, ale Chvla nevyuil, a e nikdo z junor nikomu na zklad toho pravidla nezabral msto a plat si to sami, protoe nebyli do 6. msta dost zavn zaujatost. A mj oblbenc Libor-m pravdu, e technika doke zzraky, ale e by Binter bouldery z kamery na stativu dokzal natoit z ech, to by musel bt fakt borec a technika zzran-vdy tu pe e tam kameramanku vezl na obtnost take tam na bouldery nebyl... Ale Libor by vzal hvzdsk dalekohled a dokzal to a jet by tak svazu vydlal penze...
Karlosodpovdt 
                   Re: Taky nzor12:37:32 17.08.2011
Dik ... tohle potesi
Marieodpovdt 
                   Re: Taky nzor13:24:09 17.08.2011
Ok . Omlouvm se, nevdl jsem, e tam Tom nebyl od zatku.:-( Ale na druhou stranu, pokud se plnoval, takov njak dokument...vm, e by se nalo plno nadenc, kte by to tam natoili grtis a obrzky dali k dispozici tvrkyni poadu.
Libor rebel Hrozaodpovdt 
                    Re: Taky nzor14:37:54 17.08.2011
2x jsem se zaekl, e nebudu reagovat, ale to bych si musel najmout agenturu na uvdn vc na provou mru. Tedy pro tpna, a se mu to tady pokouela vysvtlit Marie i j, zkusm jet jednodueji, tedy v bodech:
- Chvla ml a pod jet m pednost ped Jeligou, nen tam nic o nhrad nejlepm juniorem, peti si prosm ta pravidla, ne je napadne, v pravidlech je pouze to, e pokud se nkdo z nominovanch vzd reprezentace, me se donominovat junior, kter byl ale do 6. msta v P, co se letos v dn discipln nestalo, loni se nemoh donominovat nikdo, take by to pro Chvlu a kohokoli jinho dopadlo stejn
-dvod je krom podpory mladch, kte maj zskvat zkuenosti i to, e mldenick reprezentant m zaplacenou licenci, kter by se dosplmu musela platit zvl᚝, co se loni stalo i u lid, kte pak nejeli na dn mezinrodn zvod
- v Arcu pod zstalo v boulderech voln msto
- nhrada za uvolnn msto je tedy podle vkonnosti a rd bych vidl Honzu Chvlu na MS nebo jet pod na SP, jen mu to nelze (stejn jako nikomu, kdo nebyl do 4. msta) zaplatit, pokud nebude do 30. msta v zvod SP, to jestli chce, m na to atd. jek pe pan i slena Kotrbov nevm, a je to jen na nm, jako prvn nenominovan bude mt pod pednost ped vemi, bude-li chtt jet
- moje dt u pt rok nebude junior, ale pokud budu ve funkci, pravidlo tam zstane
- podvej se prosm na oba filmy, pokud m pocit, e v tom, kter nedlala T, nevid Adama na bouldrech, Libora v rychlosti vetn rozhovoru atd., tedy vid jen obtnost, dvme se kad na jin film,
- kdyby organiztoi krom Adama dodali i Martina, nebylo co eit
- jak u jsem napsal, i mj nzor byl, e se to m jednoznan toit cel, ale svaz na to neml, bojoval jsem dost, ale jestli povauje za normln nhradn een, e do toho Marie a j dme sv penze, doufm, e pt s nmi do toho pjde, i tak jsem do toho dal ze svho dost
Pro Libora:
- na boulderech jsem nebyl, kameru nemm, nejsem kameraman, tedy netom ani ze stativu, kad m dlat to co um a k emu je vzdln
- z MS bylo krom dokumentu v T nkolik dalch pspvk ve zpravodajstv BBS a dalm a samozejm nestly nikoho ani korunu, vechny jsem zajioval j
- vysln dokumentu nestlo svaz ani korunu, u jsem to jednou vysvtloval ve
- Monika je nejen moje kamardka, ale hlavn moje bval studentka, kter leze se mnou asto, (s Mari asi 2x v ivot, my toti s Mari spolen moc nelezeme...), prv proto jsem ji i na zklad zvazk, kter ke mn m a jejho vztahu k lezen piml, aby tu prci vzala za 50% bn stky za prci sportovnho televiznho kameramana (venkra)a dokument pro HS sesthala, ozvuila a oetila prva za cenu pod desetinu bn stky, ve opt rd dolom kadmu, kdo bude mt zjem (ne ovem v tto diskuzn ump, mail pod uvdm), take prv tato znmost uetila svazu penze, zatmco ji penze stla, tae to nen tak, e jsem za penze svazu dohodil nkomu keft, ale e ve prospch svazu jsem pokodil kamardku, protoe jinak v tom ase mohla dlat za normln penze
- do zpravodajstv lze bez problm vyut domc digitln kameru, pokud by se do dokumentu dvaly zbry od amatr, nedalo by se na to v t kombinaci dvat, i kdy chpu, e bys to udlal lp
- zatmco zpravodajstv v T a na Nov, kterm se chlub, byly vdy obrzky tvch dt, tedy ne nco, co bylo pro HS (koneckonc Vertikln sprint byl z ME, kde byla i obtnost a bouldry a taky tam byly spchy - Ondra, Rajfov atd., nechal sis to udlat jen o rychlosti a tedy Liborovi...), j jsem jen za posledn rok zajistil pes 20 vc o soutnm lezen bez vlastnho dtte, nikoho to nikdy nestlo ani korunu
Pro vechny: povauju za neuvitelnou vc, jaksi sem kad dovol napsat livou, nesmyslnou, nepodloenou i urlivou vc, kterou pak nen schopen asto podepsat, ale ani s podpisem obhjit. Mm sice k innosti HS taky spoustu vhrad a v osobn debat se na lecem shodneme i s Liborem, ale pokud jakkoli vc, kterou svaz udl i v dobr ve bude jen pedmtem napadn a urek zejmna od lid, kte pro vc nikdy nic neudlali, tm mn zadarmo i dokonce za sv, nem ten svaz anci. Co kdyby nkdo piel pomoct - j tu funkci nechtl a s potenm ji pedm...
Tom Binter st.odpovdt 
                     Re: Taky nzor15:50:37 17.08.2011
Tomi, jen k upesnn, ty v jen o penosech do tv kde byla Lucka nebo Libor, ale stejn tak jsem se podlel na zorganizovn jinch penosech a to i v dobch, kdy jsi se v zvodnm lezen jet nepohyboval, a kde to nebylo jen o Liborovi i Lucce. Nekm, e jich byly destky, ale pr jich bylo. Jen lidi i ty, vd o tch poslednch. Nakonec, oslovil jsem Petra Resche s nabdkou. Odpovdl mi, e je to nekoncepn. Ale tak jak tady pe, tak mi to naten bohuel pipad, nejen nekoncepn, ale i trochu chaotick. A navc tvrd, e bez tv pomoci by to nebylo. Ale o tom, e ml nabdku ode mne se njak nezmnil. A e vertikl byl o Liborovi? Stlo to hs jedinou korunu? Ne! Tak to klidn mohlo bt o komkoli. Jet na jednu otzku se t zeptm? Kdo uruje, e to je nebo nen oficiln MS? Jak tvrd o dry e nen. M obansk sdruen HS od nkoho potvrzen, e jm podan MR je oficiln?
Libor rebel Hrozaodpovdt 
                      Re: Taky nzor20:51:37 20.08.2011
HS m vsadn prvo podn MR v lezeckch disciplnach
Jura ermkodpovdt 
                       Re: Taky nzor23:01:04 20.08.2011
A to vsadn prvo hs zskalo kde? Kdyby potenciln vzniklo jin obansk sdruen, teba esk svaz zvodnch lezc, a uspodalo MR ve sportovnm lezen co by mohla hs dlat?
Libor rebel Hrozaodpovdt 
                        Re: Taky nzor21:30:07 21.08.2011
Poku ti moje odpov jako lena VV tady nesta bude to muset zkusit jinde ne na Lezci
Jura ermkodpovdt 
                         Re: Taky nzor11:42:59 22.08.2011
Juro, v em s tebou mohu souhlasit, je tvrzen, e jsi lenem VV. Ale, co se te vsadnho prva podat MR jsi mimo msu. Chce to trochu prvnho povdom. Mj se.
Libor rebel Hrozaodpovdt 
                       Re: Taky nzor10:07:10 22.08.2011
Libore, myslm, e i na Vae problmy jsou dostupn lky.
Vagabundodpovdt 
                  Re: Taky nzor15:08:56 17.08.2011
Marn je poslouchat ty tvoje ei.Kdo m rozum tak vid o co jde.
Tipodpovdt 
                  Re: Taky nzor19:39:00 21.08.2011
Ahoj Marie, m tam bt pravidlo, e na prvo zvodit v SP m dal v poad, dal po Honzovi Chvlovi atd... myslm e junioi by na to nemli mt dn vliv.
tpn Strnkodpovdt 
                 Re: Taky nzor14:07:48 17.08.2011
Myslm, e jedna vc nebyla tpnem dostaten pochopena. V ppad, e mi poadatel MS slb, e zajist televizn penosy z MS, nemm dvod mu nevit. V tento okamik neexistoval dn zlon pln, nic. Ten jsme zaali hasit skuten a na posledn chvli a, piznm se, byl to mj npad. Npad, kter byl od zatku a do konce limitovn:
1.asem
2.penzi
I pes vdom, e to takto je, mli jsme za to, e by bylo dobr dstojn dokument vytvoit. Pitom oba tyto faktory jsou spojenmi ndobami. Nedostatek asu ovlivuje jednoznan celkov nklady. Znovu opakuji, e bez Tomovch cestiek k T bychom v asovm presu nestihli nic a jet bychom byly za absolutn nespolehlivho partnera, protoe my jsme materil slbili!!!. Ztratit dvru v T bych opravdu nerad. V dob, kdy u jsme je konen nalkali na TK a probudili u nich zjem o n sport. My jsem tedy nestartovali z nuly, ale vlastn ji se zvazkem, e nco musme dodat. Jak pi jinde, budeme se napt snait vytvoit koncept, kter bude finann mn nkladn, samozejm s idelnm smovnm k opaku, tedy, e tento systm bude generovat zisk. Stejn tak je tomu i u dalch marketingovch akc, typickm pkladem je Roenka. Koncepn vci se ale thnou ponkud dle, tm spe, kdy lovk mus neustle eit "provozn agendu" eventuln hasit neustle se nabalujcmi problmy a prvihy vznikl absolutnm nedocennm problematiky v letech minulch.
tpne prosm, zkus nai situaci pochopit, rd ti j ppadn jet ble mohu vysvtlit telefonem nebo mailem. Brchu pozdravuj a prosm o trochu respektu k lidem, kte se Vm sna vytvoit prosted pro Vae pardn vkony.
Kvalita zajitn MS bohuel neodpovdala ambicm sportu stti se olympijskm a doufm, e se toto zmn. Rd bych se v tto vci obrtil se stnost na IFSC.
Petr Reschodpovdt 
              Re: Vysln na T410:56:07 12.08.2011
Pane Binter, mlte se. Libor Hroza byl v komisi pouze v dob, kdy tam neml sv dti a to je dost podstatn rozdl.
odpovdt 
         Re: Vysln na T418:52:52 11.08.2011
Pane Hroza jak me bt Bintner a Svobodov objektvn?Pokud budou zvodit jejich dti a oni budou rozhodovat a tak malm mnostv penz, nikd objektvn nebudou.Byli by i hloup, kdyby se nesnaili urvat co nejvce pro sebe.Je to prost uebnicov pklad stetu zjm.
ukinodpovdt 
         Re: Vysln na T418:53:34 11.08.2011
Pane Hroza jak me bt Bintner a Svobodov objektvn?Pokud budou zvodit jejich dti a oni budou rozhodovat a tak malm mnostv penz, nikd objektvn nebudou.Byli by i hloup, kdyby se nesnaili urvat co nejvce pro sebe.Je to prost uebnicov pklad stetu zjm.
ukinodpovdt 
        Re: Vysln na T414:15:33 10.08.2011
Tomi, dkuji za obshl a vyerpvajc vysvtlen. j jsem s odpovmi na sv otzky spokojen.
Petr Jandkodpovdt 
         Re: Vysln na T415:23:52 10.08.2011
Pidvm se k podkovn za vysvtlen a taky dky vem zastnnm za prci.
 martanodpovdt 
          Re: Vysln na T414:39:32 12.08.2011
Vera jsem to konen vidl cel. Zznam se mi lbil, i kdy tam nejsou vichni, tak teba pt. Jestli jsem to nepehldl, tak mi tam chyb krtk celkov shrnut cel na repre na zvr (zas tolik jich tam nebylo), kolik se astnilo zvodnk v jakch kategorich a jak dopadli.
 martanodpovdt 
        Re: Vysln na T415:55:52 10.08.2011
Martin tam nebyl, Nevlci taky ne, Petra Rikov rozhovor odmtla, a co Lucie Hrozov? Taky odmtla, nebo tam nebyla, nebo pila povode, nebo jako co?
Tomodpovdt 
        Re: Vysln na T417:17:28 10.08.2011
A pro za Martinem jezdit do Chocn? Martin nem nohy, e by nemohl dojet do Prahy sm?
odpovdt 
         Re: Vysln na T417:40:05 10.08.2011
:) Vn nevdnci a podezvai, pette si i jin komente, pak se mete omluvit za sv vkiky.
odpovdt 
        Re: Vysln na T419:57:43 10.08.2011
Kdy u ti z bouldr, mli smlu, e tam nebyli, fov komis Binter nebo Dichtlov, by mohli normln vysvtlit, pro nebyl rozhovor s Hrozovou, kdy u to naten platilo HS a s ostatnma v obtnosti rozhovor byl. Spoustu len HS zajm, kam a na koho jdou penze. Taky uvst, kolik stlo HS naten MS, snad nen nic sloit. Pokud by naten lo z vlastn kapsy Dichtlov nebo Bintera, nikdo se ptt nebude. Urit jsou na HS doklady. Sta odepsat v klidu 2-3 vty, nen nutn pst slohovku.
Tomodpovdt 
         Re: Vysln na T423:05:15 10.08.2011
Tady je fakt asi kadej druhej paranoik a magor :)
P.odpovdt 
         Re: Vysln na T412:37:02 11.08.2011
Jsem blzen, proto asi chpu, pro tam nebyl rozhovor s Hrozovou-no protoe nic nezalezla a u dvno nen juniorka, tak se tko d oekvat njak perspektiva a jak je jej vkon objektivn se d snadno posoudit srovnnm se Svobodovou. M by teba zajmal rozhovor s Klemsou, kter sice taky vledek neudlal, ale na rozdl od Hrozov to byl jeho prvn start na mezinrodn rovni a tak by bylo teba zajmav vdt, co ho zaskoilo, ale chpu pro tam ten rozhovor nen a navc je to vdy vc tvrce.
Protoe jsem ale blzen, tak nechpu, pro by mlo HS zveejovat v diskuzi kolik to stlo, co je do toho tm nelenm HS, kte sem chod a rdi se tm chlub? A lenov a se ptaj na svazu, pokud jim to njak pome... A asi to byla akce mediln komise, take to nejde z rozpotu ani jedn ze soutnch komis a Dichtlov s Bintrem to akort odpracovali, vypad to e za vlastn penze, tak jim nabdnte, e kdy je zveejn, tak jim to klub diskutr proplat...
Blzenodpovdt 
         Re: Vysln na T413:14:10 11.08.2011
Teda pro by mli Binter s Dichtlovou vysvtlovat, pro tam nen rozhovor s Hrozovou, to fakt nechpu. oni to pece netoili, penze z jejich komis nely a navc Hrozov nen dn hvzda a nic nezalezla. To kdyby se lezlo s motykama, tak by to byla jin, jene tam by bylo o 50 zvodnic a 20 000 divk m...
t.odpovdt 
        Re: Vysln na T410:36:19 11.08.2011
hele klid, myslism si ze kritika je vzdy dobra pokud neurazi
R.odpovdt 
        Re: Vysln na T412:38:58 11.08.2011
To, e vs lid napadaj asi bude v tom, e kad v, e tam mte svoje dti, a nikdo nev, e toto k힚n zjm nehrajete na sebe.Kde je asi chyba?Lidem to nevysvtl, protoe maj s takovm jednnm sv zkuenosti.
Lukasodpovdt 
    Re: Vysln na T418:25:07 09.08.2011
ekl bych, e kdyby Svobodov zvodila v boulderingu, nebo rychlosti, a jej umstn by bylo mnohem hor ne Martina, nebo Libora, tak by s n rozhovor byl udlan dodaten. Holt, je to hlavn o tom, kdo m, nebo nem rodie v komisi. To, e tam nebyla v ten den kameramanka, mi pijde sp jako vmluva. Rozhovor se dal urit udlat i pozdji. Vypad to, e bylo snahou dostat do T i ty, co jsou spokojen s umstnm do stovky.:-) Nakonec kluci mli smlu, e jejich rozhovory T nevyslala. Asi umstn kolem stovky nebylo pro T a tak moc zajmav.:-) A kdy kameramanka toila rozhovory hlavn s tma, co zvodili v obtnosti, pro tam nebyl rozhovor i s Hrozovou?
Jirkaodpovdt 
     Re: Vysln na T422:08:18 09.08.2011
Prost za vm stoj prachy a presti. Take pokud chce dneska "U NS" udlat podn relevantn video sestih, mus vzt svch pr penz, hdn naden a jt na to! Bohuel...
Vencaodpovdt 
      Re: Vysln na T423:04:27 09.08.2011
Kad se doke zviditelnit svm zpsobem, kad k tomu vol svoj cestu. Pro m je jednika urit Martin, piel skvle zalezl ....
Indinodpovdt 
      Re: Vysln na T423:11:07 09.08.2011
Jedna vc je jestli to natoil nkdo jen za dobr slovo, a nebo do toho hs vloilo penze. Zapla pnb za kadou propagaci zvod, ale pokud to financovalo hs, tak je to slabota:-( Ale to se v neprhlednm financovn hs asi nedovme :-(
Libor rebel Hrozaodpovdt 
     Re: Vysln na T413:18:03 10.08.2011
Protoe nic nezalezla, ty junioi do stovky museli porazit vc lid, ne ona a jsou to junioi, tak o em se bavit?
ttinodpovdt 
      Re: Vysln na T420:47:42 11.08.2011
Nem pravdu. I z hlediska celkovho potu startujcch v jednotlivch kategorich je na tom Hrozov lp:-)
spnost zvodnk v procentech:
Hrozov 58,9%(43. ze 73), ermk 60,7%(79.ze 130), Binter 70%(91. ze 130), Pekrek 76,9%(100 ze 130)
odpovdt 
       Re: Vysln na T411:20:05 16.08.2011
Vypovd poet startujcch o kvalit zvodnho pole? ti co skon v druh polovin jsou vtinou mlad co se poslaj na zkuenou . Takov ta stedn rove vkonnosti (vtinou ti vkov neperspektivn) nezvod, oni v e nemaj na zajmav umstn a nic nevydlaj.
Torousodpovdt 
 Re: Dokument13:10:32 09.08.2011
Filmek pardn, hezky sesthan. Jen koda toho Martina..
Mattyodpovdt 
 Novoron projev14:37:56 09.08.2011
Je to hezk, ale eknte pt dckm, e mou mluvit pln normln. Ta jejich nsiln snaha o spisovnou etinu psob zbyten komicky, zvl᚝ kdy mluv o tch evropcch (sice nevim co to je, ale asi ropk s CEkem). Dy vbec nen nutn aby mluvili spisovn, nejedn se o dnej novoron projev, sta kdy nebudou mluvit sprost.
stipodpovdt 
 Re: Novoron projev15:35:32 09.08.2011
Pesn tak, jedinej uvolnnej da, jinak hrozn ke...
Maodpovdt 
 filmik pekny15:47:24 09.08.2011
Ondra uz to ma na haku, vypadal uplne v pohode. Skoda, ze to nevyslo Liborovi.
gredinodpovdt 
 Re: filmik pekny ALE ?18:42:18 09.08.2011
Nestam se divit. Nejdrive CHS AO "penalizuje" za nedodren lezeckch pravidel ( z pravku).Pak se s nim chlub. Jakeho mame super lezce. No a v zvru zapomene, ze tam byli dal ei.Dost dobra organizace!
odpovdt 
  Re: filmik pekny ALE ?11:40:29 14.08.2011
Jak organizace, bordel je to.Rodie dt, kter jezd na zvody rozhoduj o penzch a tak to neme bt lep.S tm vm souvis i ta TV.Dobe to napsal tpn.
Jnokodpovdt 
 krk23:09:07 09.08.2011
Vimli jste si jak m Adam dlouh krk? :)
odpovdt 
 Re: krk11:40:33 10.08.2011
jj... asi k evolun vhoda...
odpovdt 
  Re: krk13:40:08 10.08.2011
to ma z tech onsajt
josef krmitkoodpovdt 
   Re: krk15:32:18 10.08.2011
:=)
:=)odpovdt 
 Dky!08:45:52 10.08.2011
Ahoj!
Moc pknej dokumen a fajn rozhovory! Jsem rd, e nco takovho vzniklo a doufm, e bude i dl vznikat o "naem" lezen hodn podaench dokument. H
massyodpovdt 
 holky - boulder08:47:25 10.08.2011
fakt skoda, ze jste nejak obesli holky z boulderingu. a taky martina stranika. svobodova me osobne nijak nezajima. holt znamosti, propagace, praha, ... delejte si co chcete, me to osobne to je fuk :-)
 mifoodpovdt 
 Re: holky - boulder12:02:47 10.08.2011
Je to sice asi zbyten, chtt to tady vysvtlovat, ale bouldry skonily v nedli, obtnost zaala ve stedu. Martin m na svm blogu - http://martinstranik.blogspot.com /2011/07/ euro-trip-7misto-na-ms-plno-fotek-vecer.html - e hned druh den po finle - tedy v pondl odjel do Bentek a pak do Zillertalu, take se FAKT minuli a nebyla ance s nm rozhovor udlat.
Petra rozhovor dlat nechtla...
Do televize Monika odevzdala materil v pondl rno, vezla jsem ji kvli tomu pes noc z Arca - to bude ta prask protekce!, vzali z toho dva kousky rozhovoru a 5 vtein Terezy v semi, zbytek mli z oficilnch materil MS a j odpoledne pila k hotovmu a nemli jsme jak to ovlivnit. Byli jsme rdi, e ns pozvali ke spolukomentovn, aspo se tam snad trochu povedlo odstranit nkter "nepesnosti v komentch".
Film byl hotov minulou stedu, take njakch 10 dn po MS, ne skoro msc, jak tady nkde Petr pe, take nebyl prostor dodlvat rozhovory. A to proto, aby prv Svaz ml co nejdve njak materil o MS, dokud je to aspo trochu aktuln.
Monika jela jen na obtnost (a rychlost) pekvapiv kvli financm - cel MS trvalo 10 dn! A protoe prv i Adam upednostoval obtnost (i kdy teda vlastn dopadl lp v bouldrech) a u Libora se ekala medaile, holt se as, film a prostedky zamily na nj a Libora v rychlosti, kde to teda bohuel nedopadlo.
Ale to je stejn zbyten cokoliv vysvtlovat .. Ltali jsme tam vc ne tden jak urvan, aby byly zprvy vas v TK, v televizi, aby byl materil po skonen co nejdve v TV a zpracovan a te si stejn potem o protekci, sebeprosazovn, adoraci kamard, nekoncepnosti a pod.
Dky vem, kte pro to nco udlali a dk za pochvaln komente, jsme rdi, e se to aspo nkomu lbilo.
Vc se k tomu vyjadovat odmtm.
Marieodpovdt 
  Re: holky - boulder12:39:25 10.08.2011
A kolik teda dal svaz penz na ten film?
odpovdt 
  Re: holky - boulder13:31:11 10.08.2011
Nic si z toho nedlej. Paranoidnch magor je mezi lezcema minimln stejn jako ve zbytku populace - tzn. jsou tu, a musej bejt slyet.
Film je pknej, dobr.
A k novoronm projevm - ekl bych, e je to vtinou v pohod. Tereza mluv pkn, ostatn mon trochu oficiln, ale to asi bude tou kamerou, e, a mon zpsobem kladen otzek. Kadopdn to m hlavu a patu. Lep, ne kdyby vytlemen hkali a tak.
Dky!
 P.odpovdt 
  Re: holky - boulder21:13:37 10.08.2011
Je skvl, e se vm do televize podailo protlait pr minut o lezen a e je to film hezkej, k by to bylo astji.

O tom, e pijede televize jsem nic nevdl, tak jsem pochopiteln ani nezstval.
Noo nooodpovdt 
   Re: holky - boulder16:02:22 11.08.2011
Aby jsi byl v TV tak by jsi se musel jmenovat Martin Svoboda, ale to by jsi asi nechtl.
Karelodpovdt 
    Re: holky - boulder18:16:22 11.08.2011
Karle, jed o vkendu do Prahy a teba se do televize dostane, kdy se bude snait, hlavn bt vidt, nezapomen. (a nezvid)
Elementodpovdt 
  Re: holky - boulder10:40:07 11.08.2011
hehe asi te chapu ze te to nadzvedlo ale na druhou stranu bych ani ja jako velka naivka neveril ze ohlasy budou jen pozitivni. V kritice je sila. Pokud ji teda dokazes vyuzit:-)
R.odpovdt 
 troka do mlna13:50:15 11.08.2011
Tak musm podkovat za velmi pkn udlan video a takt rozhovory, nkte holt budou remcat vdycky, vo tom jindy, jen m tak napadlo, kdy u mme tak pikovho reprezentanta schopnho bodovat jak v boulderu tak i obtnosti, nedalo by se nkde najt tch pr penz navc pro reportra a zdokumentovat hezky pkn vechno, do rozpotu a financovn hs nevidm, jen by si to AO rozhodn zaslouil, jet jednou dky:)
lezeni fandaodpovdt 
 troka do mlna14:31:55 11.08.2011
Tak musm podkovat za velmi pkn udlan video a takt rozhovory, nkte holt budou remcat vdycky, vo tom jindy, jen m tak napadlo, kdy u mme tak pikovho reprezentanta schopnho bodovat jak v boulderu tak i obtnosti, nedalo by se nkde najt tch pr penz navc pro reportra a zdokumentovat hezky pkn vechno, do rozpotu a financovn hs nevidm, jen by si to AO rozhodn zaslouil, jet jednou dky:)
lezeni fandaodpovdt 
 Objektivita - jen takov detail11:48:18 12.08.2011
Kdy se podvte na web HS tak vidte toto:

12.07.11 | Mistrovstv svta ve sportovnm lezen - Arco 15.-24.7. 2011

Adam Ondra zskal "bronz" v lezen na obtnost a stal se vtzem duelu i kombinace.
Adam Ondra opt zskal cenu Salewa Rock Award.
Tereza Svobodov se probojovala do semifinle v lezen na obtnost.
Adam Ondra zskal stbrnou medaili v boulderingu!

Abychom se dozvdli, e Martin byl sedm, nebo Libor pt, je nutn cel lnek rozkliknout a peliv hledat(sedm msto Martina nen dokonce ani zvraznn silnjm psmem) mezi hromadou jinch vsledk. Kdo si neoteve cel lnek, tak se domnv, e vichni dal se museli umstit h, ne je semifinlov 26. msto Terezy Svobodov.
Informace na tituln stran jsou sice sprvn, ale vynechnm umstn Libora a Martina, jsou uritm zpsobem zavdjc.
Pedpokldm, e tento lnek psal nkdo z komise.
odpovdt 
 Re: Objektivita - jen takov detail12:58:58 12.08.2011
Samozejm, e je to jen detail, ale zejm dobe rerovan ve prospch mld:-) Taky je mon jen detail, e na strnkch svazu nen info o tom jak dopadl SP v Chamonix, mon je pro svaz jen detail, Liborovo stbro z tohoto svku :-)o kterm se nem cenu zmiovat. Mon je detail i to, e HS nestlo zato uveejnit lnek od Lucky, kter na svaz poslala, alespo na strnkch komise, o tom, e Lucka jako druh ena na svt pelezla Law and Oder M13 pravdpodobn nejt잚 drytulovou cestu svta.Jsou to jen drobnosti...protoe ty dleit informace teprve pijdou. Mon budou typu,: sice nae zvodnice byla tict, ale pkn kresl :-) Ano, mete o m ct, e se ctm bt ublen. Pro m za m. Ale jak jin info u by na tch strnkch mlo bt, kdy ne o medailch ze Sp nebo pelezech na svtov rovni.
Libor Rebel Hrozaodpovdt 
  Re: Objektivita - jen takov detail18:07:02 14.08.2011
U s tm nco udlejte, do takovho sporttovnho prosted pestanou rodie svoje dti poutt.
Vencaodpovdt 
 Shrnut09:18:10 15.08.2011
Rd bych shrnul nkter fakta, kter teba vnesou malinko podku do obas ponkud chaotickho pedkldn argument (omlouvm se za asovou prodlevu, ale obas se taky chci podvat do hor a nelzt u jenom od stolu):
- dokument je myslm velmi kvalitn a dkuji vem, kdo se na jeho vzniku podleli
- omlouvm se (zejmna Martinovi Strnkovi), ale nebylo skuten v silch a finannch monostech, mt kameramana na MS po celou dobu konn, kvli kombinaci byl program takov, jak byl a mezi bouldery a ostatnm zajmavm dnm bylo tdenn okno, tm urit vznikla jist nevyvenost
- mon by bylo dobr se v tento moment pozastavit nad tm, pro vlastn HS vyslal na podnik svho kameramana (a kdy u tam byl, objednali jsme si i vlastn dokument): mnoho msc ped MS byly poadatelem slbeny pm penosy ze vech finle. Pes vechny snahy sekretaritu o zskn informac o cench penos a dalch podrobnostech (piem v T bylo ve pedjednno, e se to odvysl!!!), nikdo s HS ze strany poadatel nekomunikoval a neodpovdal na poloen dotazy. Proto jsme se rozhodli narychlo zajistit alespo NCO!!! Narychlo znamen zhruba 2 tdny ped MS. A do t doby jsme pod doufali v oficiln penosy (kter nakonec poadatel zajistil, ale co je to platn, kdy do posledn chvle nebylo mon se na n spolehnout). Za dva tdny se d zvldnout skuten mlo(a bez kontakt Tome Bintera si to lze tko pedstavit).
- cena natecho dne byla cca. 4,5 tisce za natec den (lovk + technika), Libor Hroza mi nabzel cenu 12 tisc, nadle povauji obdobn akce za nekoncepn a vytvme model koncepn, takov, aby ve fungovalo s nijakou nebo minimln spoluast HS
- k reprezentantm se sname pistupovat s maximln snahou o objektivitu a vyvenost - na TK HS, kter mla upozornit novine na chystan MS (a vsledek byl myslm nad oekvn dobr) byl pozvn zstupce obtnosti a boulderingu Adam Ondra, zstupce boulderingu Karolna Nevlkov (chtl jsem ptomnost eny/dvky) a Libor Hroza za rychlost. Karolna a Libor se omluvili z pochopitelnch dvod - pipravovali se v zahrani na MS. Do sestihu z MS, kter vytvoila T, jsme absolutn nemohli zasahovat, nech si tedy kad udl obrzek o tom, co je pro laiky jak atraktivn (T dostala vechny oficiln zbry z MS + ve, co natoila nmi objednan kameramanka). Myslm, e koment Marie Dichtlov byl velmi profesionln a vnel do laickho pohledu ("staten Adama Ondra, e si zkusil obtnost") logiku.
- nechci se pozastavovat nad nominanmi pravidly, nebo to mi nepslu. Na toto tma mohu ci jedin - vichni pedsedov komis budou myslm rdi, kdy do jejich komis zavtaj nov lenov, kte budou krom sposty jin prce spoluvytvet pravidla. Samozejm takov, jejich motivem prce je pozitivn pnos pro esk horolezectv. A abych si taky trochu ohl polviku, v Komisi pro mdia a marketing na takov lidi ekm moc, moc, moc.
Dky za as a teba i pochopen a peji hezk zbytek lta.
Petr Reschodpovdt 
 Re: Shrnut10:09:49 15.08.2011
oprava: "staten AO, e si zkusil rychlost" i nco podobn zvltnho tam zaznlo.
Petr Reschodpovdt 
 Re: Shrnut14:21:17 15.08.2011
Je pravda, , e ta nabdka z m strany byla 10-12 tisc celkem, ale i vetn reklamy hs na t4 ped a po odvysln poadu. Druh strana za to chtla 4,5 za den, ale pokud se nenape kolik hs zaplatilo tedy celkem dn, je tahle odpov zavdjc. To jen tak pro podek :-)
Libor rebel Hrozaodpovdt 
  Re: Shrnut14:54:21 15.08.2011
Koukm, e sem jde napsat jakkoli blbost-Libor se ad lid pochlubil, e 2 dny naten 10 minut dlouhho Vertiklnho sprintu ho stly jen 12 tisc a byl na to pyn. A te tvrd, e by minimln 4 dny, kdy se tam zejm muselo toit a 2x 30 minut vsledku (dokument televize + dokument HS) dokzal podit taky za 12 tisc a to vetn reklamy HS ped a za dokumentem v T, kter stoj od 5 do 20 tisc (info od televize), eili jsme to za firmu k jinmu sportovnmu poadu. To vlastn znamen, e i kdyby dostal tu nejni cenu, musel by si jeho profitm za prci piplatit, protoe je hluboko pod nklady na cestu, pobyt, techniku... Urit bude mt njak vysvtlen a jak to pozoruju, d se mu dost vit, vdy i tu komisi vedl, kdy tam neml dti, sta si ovit:-) A kdy ho nkdo usvd ze li, hned pesko na jin tma.
Alenaodpovdt 
   Re: Shrnut14:58:09 15.08.2011
V jak je v tom rozdl? Ty vystel sv tvrzen bez toho , ani by nkdo vdl kdo jsi, ale j se pod to i podepu. Mele nesmysly.
Libor Rebel hrozaodpovdt 
    Re: Shrnut20:16:39 16.08.2011
Ale Libore ona m pravdu.Tak co e???
odpovdt 
 Grcnut10:03:01 15.08.2011
To m fakt vdycky pekvap kolik je na tom malm eskm soutn lezeckm pseku vylito lui, nenvisti, zvisti, nelidskosti a sprostoty. Zejmna Mr. Rebel a jemu pododbn "zcela nestrann" rodiov by se mli zamyslet nejen sami nad sebou, ale i nad tm, jestli je jejich neustl nadvn a vztekn k nemu (a zejmna pak jejich dtem) dobr. Absolutn nevm na stran je pravda, ale jedinn co dv smysl je pro m vyjden autor a shrnut P.Reshe. ekl bych tedy, e fakta jsou jasn a pravdu si kad nrokuje tu svou a po svm. .... Anyway: Dky vem za jejich prci pro lezce a prosm nenechte se otrvit tou partou mindrk co se furt mus na soutnm lezen zviditelovat. hore zdar
Viktorodpovdt 
 Re: Grcnut17:59:20 15.08.2011
M naprostou pravdu, ale on v tom nejede je Hroza, oni v tom jedou vichni, kte tam maj svoje dti a k tomu rozhoduj o penzch.A to jsou Bintner i Dichtlov.HS tam m dt lidi co tam ty sv dtiky nemaj a pak bude konec dohadm a obviovn z prosazovn osobnch ekonomickch, nebo jinch zjm. Pak pjde jen o sport!Hore zdar.
Jansaodpovdt 
  Re: Grcnut19:07:27 15.08.2011
Nechtlo bys to dlat? Teda jestli (tam) nem dti.
P.odpovdt 
   Re: Grcnut14:29:19 16.08.2011
Dti jet nemm a dlat bych to neel, nemm zkuenosti.Ale urit by se nkdo nael, teba Lipensk.Ta m zkuenosti i vzdln.
Jansaodpovdt 
    Re: Grcnut15:26:16 16.08.2011
To nen o tom, jestli to dl ten nebo onen, pokud to bude zleet vdy jen na jednotlivci, tak to bude vdy problm. Mla by to bt doopravdy zvolen komise o vc hlasech a ne vkonnm vborem dosazen jednotlivec, kter si pak k sob vybere koho chce. Ale to by se dotklo i zmny stanov.V podstat je to systmov chyba v organizaci hs, kter vede k problmm, pokud by existovala doopravdy vcelenn volen komise urit by to vci pomohlo. Takhle chtc ,nechtc to vdy sklouzne k pedstav jednoho jednotlivce(pesdsedy komise) kam a jak by se mlo u ns zvodn lezen ubrat a kdo by ml dostvat jakou podporu.
Libor rebel Hrozaodpovdt 
     Re: Grcnut14:54:41 17.08.2011
Tak tohle vme u z dob absolutismu Eva O.Ta jen vyuila HS k svm zjmm a ten koncepn omyl HS neeila.Te to je stejn a talenti utkaj a svt u je zase nkde jinde.Lezen se modernizuje a stv se klasickm sportem.Jen HS kouk a nic nedl.Za dva roky u od ns nikdo v Evropskm pohru nepoleze, protoe rodie nebudou mt na to to ufinancovat.koda tch mladch talent.


Amosodpovdt 
      Re: Grcnut22:39:43 17.08.2011
Tuto diskuzi jsem zatm jen tak sledoval, ale nyn se musm pidat - co se tk mladch talent a jejich financovn, tak oteven musm ci, e s dtmi mohu dostaten lzt a trnovat jen a pouze dky Liborovi. Nikde mi s trninkem dt nevyli tolik vstc, jako prv Libor. Nikdo mi na trnink nepispv, vude mi dali klasick podmnky podle cenk. Jedin Libor nm vyel vstc a nastavil individuln podmnky tak, aby pro ns byly finann pijateln. Z mho hlediska normlnho tty, kter m ikovn dti se zjmem o lezen, dl Libor vce, jak jakkoliv svazy.
Petrodpovdt 
 super akce16:54:23 16.08.2011
Ml sem to tst tam bt a astnit se jako divk. Byl to rozhodn jeden z mch nejintenzivnjch sportovnch zitk (divcky). Kdy se dvm na zznamy finle obtnosti, jet te mm husinu. Bylo to asn. Atmosfra i vsledky. Dky za souhrn. Moc se mi lb...
PetRodpovdt