esk horolezeck svaz vypovdl spolku esk sportovn lezen smlouvu o podn eskho pohru v boulderingu. Zbvajc ti leton zvody: MR Praha, Teplice nad Metuj a Slan chce HS dlat u ve sv reii. HS o tom informoval v zpisu z poslednho jednn vkonnho vboru.
"Spolek esk sportovn lezen (SL) si pevzal vpov smlouvy o podn serilu zvod P v boulderingu a P v boulderingu mldee, kterou mu zaslal HS z dvodu vceetnho neplnn smlouvy ze strany SL. Vpov byla pevzata 16.4. a je platn od 16.5.2018. HS pipravuje uskutenn zbvajcch zvod P ve sv reii, odpovd pedseda KSL T. Binter," uvd se v zpisu.
Sporu se spolkem SL, kter se pokou pevzt organizaci soutnho lezen, se tk jet bod zpisu o vyhodnocen Valn hromady HS: "VV hodnotil organizaci a prbh leton Valn hromady HS a konstatoval, e prbh jednn ukzal, e pro vtinu lensk zkladny jsou nvrhy na osamostatnn soutnho lezen neakceptovateln..."
Mezi dalmi body zpis bez dalch zdvodnn informuje, e z funkce lena Vkonnho vboru HS odstoupil Radan Keil a bude se hledat vhodn kandidt, kter me bt do VV v souladu se stanovami kooptovn.
Hmmm... Dost tvrda ofenziva proti "nepohodlnym" lidem. A jak je ve zvyku CHS, tak bez jedineho zduvodneni.
Asi jsem z narocnejsiho kraje, ale takto dulezite veci bych chtel videt od sveho spolku radne vyargumentovane.
Doufejme tedy, ze boulder zavody pod CHS budou na lepsi urovni nez drytool zavody pod CHS.
Kuba jde na koberecek.Kdo bude dalsi? CSl dostalo vypoved z poradani zavodu pro nesplneni jakych si bodu. A co Chs dostane za neusporadani nekolik let po sobe Mcr v drytolu?
Je zajimave, ze se tyto argumenty opet vraci a to stale bez jedineho dukazu.
CHS tohle sve tvrzeni, ktere navic poustela do sveta dost zamlzene, nicim nikdy nedolozila. A Turek nikde nerekl, ze to tak bylo.
Hehehe, je vtipn a zrove smutn, e se to dozvdm a takhle. Normln je, e o disciplinrnm zen je zpraven nejprve ten, koho zve veden na kobereek. HS to dl obrcen.
Jsem zvdav, co na m vythnou tentokrt. Chystm tedy zznam z jednn. Stay tuned!
Je mi ct, e m disciplinrn eil za stejn zleitosti ji minul Vkonn vbor ve sloen Novk - epelkov - Botkov a dal. Kompletn zznamy zde: goo.gl/oFk89p
A souasn Vkonn vbor mi dokonce vyhrooval soudem se sazbou dva roky vzen ve sloen Bloudek - Resch a dal. Viz zde: goo.gl/Rb4Drm
Kdy se to vezme od zatku, HS Vm dovolila nahldnout do smlouvy mezi HS a seznamen z kter jste si udlal opis. Nsledn jste podepsal prohlen, e nebudete dl it jej obsah dl.Chvli jste nechal ustt as a msto na svm bloku, jste zveejnil smlouvu mezi HS a seznamem zde na lezci i pes Vae podepsan prohlen, kde jste se k nemu zavzal a nedodrel.Take asi taky HS bylo pekvapeno, e se smlouva objevila na lezci a od Kuby Turka.No a te HS vydalo na lezci, kter je jeho partner Zpis z jednn vkonnho vboru, kde se v jednom bod jednalo i o Vs a Vaem poruen psan dohody.Co k tomu dodat, normln myslc lovk kdy se k nemu zave a nedodr to, tak taky mus potat s tm, e se to me obrtit proti nmu.A to se stalo...
"Nsledn jste podepsal prohlen, e nebudete dl it jej obsah dl."
Jake prosim presne zneni toho prohlaseni a kde se da zjistit, ze ho skutecne podepsal? Vzhledem k tomu, ze veskera argumentace se stavi jen na tomto, mohl by nekdo konecne to podepsane prohlaseni ukazat. Je vse co se tvrdi pravda, melo by to byt velmi jednoduche.
Mimochodem, stale snad jeste u nas plati presumpce nevinny. Rozhodne neplati to, ze si vymyslim nejakou pi.ovinu proti druhe strane a pak budu od druhe strany pozadovat, aby dokazala, ze to tak neni.
Pokud neco podepsal, melo by byt velmi jednoduche a primocare, to dokazat. To za celou dobu neprobehlo. Ze strany CHS se o tom jen mlci - krizova komunikace na urovni nula. Zacit by se mohlo treba tim, ze by se zverejnilo co presne mel podepsat.
Turka jednodue zbavit lenstv HS a dl neeit. Je to magor. Dl bude ventilovat svoje pokroucen ego tady na diskuzch a bh v kde jet, ale nedat mu dal prostor k okrdn asu lid z HS.
Ono je nakonec dobe, e to tak dopadlo. Te je na takovho magora alespo njak pka.
Nebud naivni, on vi co dela a mozna si presne tohle preje. Jiste s tim kalkuluje a klidne se bude soudit v obcansko-pravnim sporu o neopravnene vylouceni ze spolku nebo tak neco. Takze budme v klidu. Dulezity je vedet, ze na nej nemuze nastoupit jen tak nejakej samozvanej retor s absenci zakladni asertivity. On je vcelku obratnej a tohle moc dobre vi.
Uvedomme si, ze vedeni CHS, ohanejici se profesionalizaci, profesionalove doposud nejsou. Alespon co se tyce jednani a chovani. Je to naprosto normalni vyvoj. Takze nutme je a donutme je k tomu, ale ne za pomoci nastroju, ktere reprezentuji jednani Turka.
M tedy pijde nejpodstatnj jin bod, ne jak vythl ze zpisu Standa. Bloudkovo veden HS ped nmi taj dal dleit zleitosti:
"VV posoudil dost lena o poskytnut kompletn dokumentace dost HS o dotace MMT a usnesl se, e nevyhov,..."
Peklad pro obyejnho lena zn: "Tohle nen tvj spolek! U jsme ti ho ukradli a ty u nem prvo vdt, co tvm jmnem dlme, kde bereme penze, za co je platme a komu je poslme."
Nic neznamena. Lezecka obec je velmi prosta a nenarocna a toto je pro ni nepodstatne. Tech par co by to chteli jinak uz ze svych rad davno vytlacila nebo pasovala do role nekalych ci nicemu nerozumnejicich zivlu.
Takze spis jinymi slovy, mate to co sami chcete, pokud to nevyjde, muzete si za par let nadavat jen sami sobe.
U jste vytoen na zatku diskuze, to se normln nestv. Sta odpov podepsal a nebo nepodepsal a bude jasno.Jestli le HS a nebo Vy co je na tom k nepochopen tuto otzku Vm bude tady klst asi vce lid..
Ne Marty. Dokazovat ma vzdy ta strana, ktera obvinuje. Mame zde presumpci nevinny.
Tedy ne staci odpoved podepsal nepodepsal, ale staci aby CHS sve obvineni necim dokazala. Zde uplne jednoduse postaci presny text dokumentu a ukazat ten tolik opakovany podpis (pokud ma CHS strach ukazat podpis, muze najit nestrannou autoritu, ktere podepsany dokument ukaze a ktera bude tvrzeni CHS garantovat). Velmi jednoduche. Divim se, ze to CHS neudelala uz davno... Az se trochu vkrada otazka proc?
Na disciplinarku, tedy spise soud, by si mel hlavne cekat ty pred tim, nez tu zacnes placat jako hotovou vec neco, co nedovedes vubec nicim podlozit...
DK se shodla, ze KT hrube porusil slib, kteremu se pisemne uvazal a timto svym jednanim poskodil CHS.
Ale kam nas to posune? Pro tebe to bude zrejme nepopiratelny dukaz (asi jako kdyz Holecek rozhodoval o potrestani Jarose za pouzivani Mg na pisku..). Pro jine ten skutecny (a tak snadno ukazatelny) dukaz bude stale chybet.
Tak nechpu pro se tolik roziluje te mte monost na disciplinrce pednst svj nzor na vc a teba se tm vyjasn situace a vci se posunou dl.Ale jak jsem psal musel jste vdt, e jdete s k na trh a musel jste potat, e to ponese nsledky na to jste chytr dost.
Vypadalo to tak, ale tmto se omlouvm e jsem V duevn stav nazval "rozilen" a beru sv slova zpt, jsem rd, e jste tuto zprvu o sv osob(od HS) zde na lezci peel naprosto s klidem :-) a budete dl bojovat za pravdu s "prolhanm" vedenm HS.
Presne tak. Turek se prave teteli blahem, ze se jeho pseudo-kauza zas propira pod clankem, jehoz tema je uplne jine. Stejne moc dobre vedel, co dela, nechava vas ted v blazene nevedomosti. On to ma urcite promysleny a s disciplinarkou jisto jiste pocital. Tak mu hlavne nesedejte na lep, on se znemozni, jako vzdy, sam.
Turek u se znemonil. U jenom to, jak se vykroucel bylo k smchu.
A souhlas s tm, e on je pedevm rd, e se o nm mluv a pe. Potebuje bt alespo nkde centrem pozornosti. Jedno v em. Klidn a se to to okolo hovadin, kter sm vytvo a pak do nich vthne lidi okolo. Zkrtka magor :)
Ale on neni magor. Jen si to proste od nej berete presne tak, jak on chce. Tak vam to serviruje a tak to nekteri konzumujete. Ne vsichni sanozrejme. Vetsina nereaguje.
Nebo by mohla existuovat jet jedna smyslupln konverzace s Turkem:
"Turku, napi v"
A kdy nape, tak to bude ta vjimka, kdy stoj za to mu odpovdt: "doprdele b"
Taky hodne dobry!!! Na to moje je odpoved: Baba Te poleje. Asi jesle, max 1. trida. Mozna by byla dobra anketa tady na Lezci s moznostmi, ale bylo by dobre, kdyby se jedna odpoved historicky ustalila. Mozna by mohla vejit i do dejin lezeni jako Odpoved Turkovi.
A vte, na co se tm? A se tu najde opravdu nkdo schopn, kdo bude dosahovat slunch umstn, a za starty bude muset do HS platit. Mlo by to logiku - na repre dresu je reklamn plocha, kter je HS, pokud si zvodnk seene sponzory, bude muset za plochu zaplatit HS. A to sam prize money - pokud zvodnk doshne na njakou odmnu, ml by teba polovinu vhry nebo hodnoty odmny zaplatit svazu.
Srovnn je o pr nul jinde, v alpine ski teou peci jen jin prachy;) No ale dohody mezi sportovcem, zastupujcm subjektem, svazem a sponzorem, poadateli atd. jsou v jakmkoli profisportu nikoli ast, ale nepostradateln. Pokud dohodu jedna ze stran poru, dal strany maj prvo na realizaci sankc. Jednoduch. Pokud nkdo podepe takovou dohodu, kde jsou zvazky, plnn, sankce formulovny nejasn, je to jeho rozhodnut. Nic vc, nic m. Novini prost vyrbj "kauzy" z naprostch samozejmost.
Jasn, smlouvy jsou v podku, nemm nic proti. Kad si ml pest co podepisuje. Jen ekm, kdy se podobn poadavek na povinn nkup reklamn plochy nebo teba repre pspvek ve vi 50 % odmn za zvody objev i v repre smlouv HS. A samozejm, nen povinnost to podepisovat, nikdo nikoho peci nenut za repre startovat, je to dobrovoln volba kadho.
Ale vzdyt rozdeleni reklamnich ploch je uz jasne dane soucasnou repre smlouvou:
"1) veker plochy na hornm dle zvodnho dresu (tlko/triko), pop. na celotlovm
dresu, pat HS, zvodnk je nesm vyuvat pro sv sponzory, partnery nebo jin
reklamn ely,
2) veker plochy na spodnm dle zvodnho dresu (kalhotch) me vyut reprezentant
pro sv partnery nebo sponzory, ale pouze pokud by se nedostal do kolize
s ppadnmi partnery a sponzory HS; max. plocha me init 150 cm2,
3) veker plochy na ostatnm soutnm vybaven (sedk, pytlk na magnzium)
ponechv HS k vyuit reprezentantovi, za podmnky dodren pravidel IFSC pro
rok 2018,
4) veker nevyuit plochy na ostatnm nezvodnm soutnm vybaven (bundy,
mikiny, batohy) me zvodnk vyuvat pro svou potebu.
Problem Ledecke jsem pochopil tak, ze dokud nebyla sponzorsky zajimava tak lyzarsky svaz sve nasmlouvane plochy na jejim dresu nevyuzival, no a ted kdyz je hvezdou tak se o sva prava prihlasil...
Ti drsnj s podnmi noi to mohou rozplit podl. Nic to ale nemn na tom, e to nem bt polovina odmny, ale polovina hodnoty odmny :-) Lano by asi HS neeil, ale teba Plkov te dostala Porsche 711 Boxter GTS za cca 2 mega. A to u by pro svaz zajmav bt mohlo. V lezen to sice nen moc pravdpodobn, ale kdo v, s m pijdou sponzoi na OH.
Jo, tohle nastava v mnoha sportech, kde naopak i ty zavodnici dostavaji mnoho ve velke mire nazpet. Jednostrane (byt se muzeme tvarit, ze CHS poskytuje ty tebou vyjemenovane veci na vysoke urovni a ti uspesni zavodnici by bez tech poskytovanych veci nebyli) to bude cesta akorat do pekel.
Jak se to vezme - z hlediska HS je to geniln. dn nklady, dn zbyten financovn zvodnk, a kdy se nhodou najde nkdo jako AO, tak z toho jet bude HS profitovat.
Tedy pokud zvodn lezen na vrcholov rovni ume, niemu to nevad, svaz to nic nebude stt, alespo nemus vyplcet podporu, cestovn a podobn. A pokud neume, svaz vydl. Take a je tento systm pro zvodnky patn, z hlediska HS je super, protoe na nm nejde prodlat, mnonost je pouze zisk.
Nesouhlasim. Svaz si dobre uvedomuje, kolik jim ti vrcholovi lezci prinasi prachu. Proto ty hnusne tahanice o sportovce. Bez vysledku (hlavne tedy Adama Ondry) nebo jakztakz vysledku (sem tam nekdo z tech ostatnich) si myslim, ze ty dotace, ktere dle zpravy tvori obrovskou cast prijmu, by byly o dost mensi.
Je prv otzka, zda ty pjmy (nebo naven) generovan extra dobrm lezen (finle/bedna) nebudou ni, ne nklady potebn na dosaen tchto vsledk. K emu ti je o 500 tisc vy dotace, kdy na to naven mus 700 tisc vynaloit? Teba je pro svaz finann vhodnj vykazovat prci pro dti a mlde a na zvody jezdit jen tak pro zbavu s minimlnmi nklady, ne dosahovat pikovch vsledk a mt nklady vysok. Kdyby to bylo tak, jak popisuje, HS by se o lep vsledky u dvno snail. Ale souasn alostn stav eskho zvodnho lezen nen zapiinn neznalost, ale nezjmem, tedy zejm dobr vsledky zase takovou vhodou nejsou.
Je dobre si uvedomit, ze pro tento rok je dotace MSMT cca 12 milionu korun a vsechny balicky te dotace jsou dost spojene se sportovnim lezenim. Neverim, ze by dotace byly tak velke, kdyby nebylo Adama Ondry a kdyby treba to nejlepsi v cem se muzeme pochlubit mez dospelymi zavodniky byl Binter jr.
nebyly snad svobodne volby? jo aha... oni vyhrali ti spatni - protoze my - elita - to vime. ne, nejsem priznivec AB ale tohle me bavi uz hodne dlouho...
Pod nechpu, co je ti na tom divnho. Kdy boulderov zvody nebyly, nebyly proto, e to nebylo zdrav. Pak je nkdo udlal, tak to zase bylo preferovan, pprava je poteba. No a te, kdy teba zase nebudou, budou opt nezdrav a jejich absence nen chyba, ale respektovn pravidel dtskho lezen. Pod mi nen jasn, co na tom nechpe :-)
Kam kr HS? No pece pehazovat skoro 12 m od MMT vidlemi mezi pr kopiek, aby trocha slmy spadla sprvnm smrem. Co na tom, e ani takov stka nen zrukou posunu ke kvalit. Dleit je podat to rov a serateln lensk zkladn. Ta bude stejn pod spokojen, 400 ntovn, pojitn lacin, u su taky spokojen len. Co je mi do njakch sportovc. Treni se zlep, zacvakaj pekolen a nau se aspo rovn sedt a sprvn chodit. Udl se pseudosoustedn pro 30 lid, nechaj se zahopsat po Smchov, pkn se to nato a nafot. Tlocvike krsn nasvt a zakomponuj jak Jee kzajcho ovekm, nebo jako Lenina na socrealistickch obrazech. No a kdyby chtl nkdo o nem diskutovat, dme mu Turka, ten vechno zamaskuje.
Bdo, snad to je dobe, e do lezen tee vce penz.Podle tvho pspvku t to asi "sere".Nkdo musel zapracovat, zadat, aby penze dostali.Oni zase jen tak zadarmo nepiltly( i kdy tomu malinko pomohla fotbalov afra). Nebo si pod mysl, e dti nos p? Vtinou, kdy nco napadnu , tak mm lep pln jak ty penze vyut, jak je rozdlit a Ty ho m ? Z tvho pspvku jsem teda nic nevyetl co bys udlal lepho, jak bys investoval, koho bys podpoil, abys nenasral druhho, kterho nepodpo, jako je teba LRH ?
Nov pidlen penz pro svaz u trv nco okolo roku a proto nap. i SL se snailo do toho njak lpnout a z kole si nco utrhnout no pro ne, je to boj o prachy, prci a pod..
Dotace jsou svinstvo nejvt v jakkoliv oblasti. Princip dotaci je sebrat penze vem a dt je pr vyvolenm. Funguje to tak, e se seberou posledn penze vem co maj mlo a daj se nkomu, kdo m hodn. V nejvy dotan lize se dotujou miliardi.
J mm celkem hovno a nikdo m nedotuje. Ale dan, ze kterejch jdou dotace platit musm.
Oekvm pt revoluci. Bude krvav a svoji stranu jsem si u vybral.
Ono Marty, kdyz jen neco potece, ale nebude nic odtekat, tak brzo tect prestane. Nic nefunguje jen jednostrane.
Primarne by ses mel spis zamerovat na to, zda se neco deje, neco smysluplneho a koncepcniho vznika, nez ze zrovna pritekaji penize. To samo o sobe nic neznamena a jak se ukazalo, vubec to nemusi znamenat, ze se lezecka obec bude mit lepe. A kdyz ten privod je hodne zalozen na uspesich velmi uzke skupiny lidi, je hodne riskantni na tom stavet nejake budouci plany.
Tak Marty, fakt prestan verit na to, ze deti nosi cap.
Ojojoj vy ste banda vymastencu..doufam ze fakt jen sedite doma na tech vasich zaparenych prdelich, a nehustite tyhle sracky nekomu z oci do oci..to by jeden blil.. fuj, to sou jedy! Do skal takove kryply nepoustet, prosim!
Ven HS, mete sem vloit njak vysvtlen, pro se o to sportovn lezen tak krtte, kdy se o zvodnky ve skutenosti nestarte, nemte o n zjem a chovte se, jakoby pro vs byli pt?
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
esk horolezeck svaz vypovdl spolku esk sportovn lezen smlouvu o podn eskho pohru v boulderingu. Zbvajc ti leton zvody: MR Praha, Teplice nad Metuj a Slan chce HS dlat u ve sv reii. HS o tom informoval v zpisu z poslednho jednn vkonnho vboru.
Ano, iv!