Ped pr minutami nm dorazila zprva z Eptingenu, e se Lucce pelez povedl. Aktualizace: druh zsek a Lucka pebr drytoolovou korunu!
Lucka u jeskyn ve vcarsku jet zstala a dnes dokompletovala zdej nejt잚 cesty pelezem Ironmana M14, co je tak drytoolov cesta Roberta Jaspera. Stejn jako u Supermana se jedn o prvn ensk opakovn a pravdpodobn jsou to nyn nejt잚 drytoolov cesty ve svt. Lucie se pelezem Ironmana stv prvn enou svta, kter vylezla cestu klasifikace M14! Gratulujeme;)
Nzvy cest (elezn-, super-, pavou- a netop- mui) jsou inspirac od pozdji zfilmovanch populrnch kladnch komixovch hrdin s nadlidskmi schopnostmi.
Pvodn krtk zprva o pelezu Supermana z 1.2.2013:
Vce v minulm lnku z pelezu Spidermana a ekme na pokraovn...
Drytoolov cesta Superman M13+ (nebo chete-li D13+) se nachz ve stejnm pevisu jako cesta Spiderman M13 (Eptingen, vcarsko):
proc je vlastne dulezite tyhle cesty lezt v zime, kdyz ten led tam vlastne uz zadnou ulohu nehraje a tema krumpackama se picha vlastne vylucne do kamene? pri minulem prelezu si v popisu vybavuji momenty mrznuti, zahrivanni se atd. Neni tedy zbytecne cele toto provozovat v zime? mozna tomu uplne nerozumim a duvod existuje. Diky za objaseni.
no hele ja tedy musim priznat, ze tak trochu souhlasim s diskuterem kkt nize, argument s kompaktnosti mi taky trochu uchazi uvazim-li, ze v cestach teto obtiznosti se dle mnoha expertu v oboru (P. Jandik a dalsi) cepiny zakladaji do direk kam by se nevesel prst ci na listy, ktere ani nejsou videt.
Fyzice jsem se nikdy moc intenzivne nevenoval, ale uplne si nedovedu predstavit primrzle mikrolisty nebo dokonce mikrodirky (jak zkompaktni mikrodirka mrazem?) kterak vydrzi nejmene zcasti dynamicke zatizeni do hrotu cepinu ci macky, vse v previslem sklonu jako je na obrazku. Uplne mne ten argument nepresvedcil.
Spise to na mne dela dojem, ze se tam proste historicky tahle vec zacala delat, kdyz tam nahodou bylo vice ledu a pak uz to proste jelo i v mistech, kde ten led nikdy asi nebyl a nebude. Za dalsi se to tam zacalo delat, jelikoz to zjevne bylo moc tezky na lezeni bez krumpacu, coz ale neznamena, ze by se nenasli takovi, ktery by si tam bez tehle veci zalezli. No nic, at ctu jak ctu, porad nechapu proc se to musi provozovat v zime. A byt kkt nezvolil uplne nejlepsi formu, musim s nim v principu souhlasit a v zasade jako jeden z mala v tehle diskuzi smeroval argumentacne na dren, treba primer s 1500 metry bezenymi v mackach jako horolezecka disciplina nejenze je vcelku vtipnej ale je taky prilehavej.
J myslm, e e pln nesmysly. Kdy se st civilizace me zabvat tm, e nkdo hon kusem deva kus gumy nebo urv nad tm, e nkdo nohou doprav kus nafouknut ke mezi ti kovov tye, pro by se nkdo nemohl zabvat tm, e nco vyleze za pomoci dvou kovovch udltek? Nkoho bav normln fotbal, nkoho americk fotbal, nkoho slov fotbal. Nkde mkem hz, jinde do mku mlt kusem deva. Nkdo tm kusem deva pesn posouv mek po zemi, jin se ho zase sna odrazit co nejdl. Nkoho bav chyty brt rukou, nkoho bav do nich ourat ocel. Kdyby byl na svt skal nedostatek, mon bych i pochopil obavu, zda se tm drytoolingem nco neni. Ale vzhledem k mnostv skal okolo ns je i tato vaha lich. J tak nechpu, pro nkdo leze na osmitiscovky. J bych tam neel i kdy fyziku a penze bych ml. Nic mne tam nelk. Ale nen to dvod k tomu, abych n vkony shazoval a pomlouval. Urit je za jakmkoliv vstupem spousta nmahy a prce, stejn jako za vkony Lucie Hrozov. Zkus se takto postavit i ty k drytoolingu.
Jak zkompaktn mikrodirka? Zkus vzt kus njak hlny, smchat ji s kameny tak, aby ty kameny vyuhovaly ven, a plcni to nkam na ze. Mlo by to tam dret. A te se na nkter z tch kamen zkus povsit? Jde to? Asi ne, vi? Vylom se. Ale jeliko je nor, pokej si, a bude venku pes noc mnus 10 a povsit se potom. ekl bych, e t to udr bez problm :-)
J tam nebyl, ale dovoluji si odhadnout, e borhky jsou navrtan trochu hloubji, ne v lmav povrchov vrstv. A kdy jsou jet v njakm "lepidle", tak vytrhnout opravdu nejdou. Na rozdl od povrchov lmav a nepevn cesty. Pedstav si i teba na ule njakou obyejnou malou plotnu, kter m tlouku teba 5-6 mm a ty mezi n a masivem vid teba i jen vlasovou prasklinu. Co mysl, kdy to bude pevnj? V lt, nebo v zim, kdy do praskliny zatee voda a led to pevn spoj? (hlavn mi nepi, e to led roztrhne a spadne to samo) A to, e se plotna me odloupnout a ty spadne, jet neznamen, e borhk vedle n nen pevn a spolehliv.
jeden muj kamarad (vyznamn odbornik!) vzdy v diskuzi rad pouziva nekolik definic.
Paralogick mylen je, kdyz jednotliv mylenky na sebe navazuj podle povrchnch podobnost a nhodnch asociac. Zabhav mylen je, kdyz hlavn mylenka i to, co dan osoba chce ci, je peruovna(o) a doplovna(o)vedlejmi nepodstatnmi mylenkami. Paralogick mylen je, kdyz jednotliv mylenky na sebe navazuj podle povrchnch podobnost a nhodnch asociac. definice dle wikipedie.
Moj bratranec z desiateho kolena pouziva nasledujuce definicie:
Pivne myslenie: Ked sa diskutujucemu vynaraju tie iste myslienky za sebou bez toho, aby tento jav registroval.
Diskretne myslenie: diskutujuci vnima seba ako inu osobu spravidla sebe blizku, napriklad znameho ci bratranca z n-teho kolena, kde n >= 2, a pod.
Rekurzivne myslenie bez koncovej podmienky: ked v myslienkach diskutujuceho vznikaju nekonecne slucky.
tak jsem to zkusil a jeste jsem to pro jistotu trochu modifikoval. Vzal jsem hlinu, dal do do ty hliny par kamenu, overil jsem si, ze z ty hliny koukaj. Pak jsem tuhle smes vzal, sel ven (5.2. - tzn. unor) a placnul pulku ty hliny s kamenama na kolmou zed a druhou pulku ty hliny na vodorovnou desku cca dva metry nad zemi tak aby ty kameny koukaly smerem k zemi. Povesil jsem se na ty koukajici kameny a skutecne to spadlo i se mnou. Tak jsem zase tu smes hliny s kamenama posbiral ze zeme, znovu placnul pulku ty hliny s koukajicima kamenama na kolmou zed a druhou pulku ty hliny s koukajicima kamenama na vodorovnou desku cca dva metry nad zemi, tak aby kameny koukaly smerem k zemi a sel jsem domu. Prijdu k tomu rano v ocekavani co bude a teda, kdyz bych to mel shrnout - byl jsem dost prekvapenej - pres noc nevznikla dira, proste nic, zadna dira tam nebyla, ani na kolmy zdi ani na ty vodorovny desce a navic ta hlina vcetne kamenu co z ni koukaly byly na zemi - zmrzly to jo, ale na zemi. jdu se podivat na teplomer a jasne bylo jen -8, pokus opakuji dnes, ma byt -10, tak snad vznikne dira ...
Lucka je bezpochyby skvl lezkyn, ale drytooling je jedna velk uchylrna. Lzt se zbranmi do ledu, nkde kde vlastn dnej led nen? Njak to pod nedoku pochopit.
Tak by m zajmalo, zda Lucka pojm tento styl jako svoje ivotn hobby, zda bude vyret s cepnama i za eknme 10-20 let v dob kdy ji nebude mezi svtovou pikou? Nebo se jedn pouze o pechodn obdob, kter zapad do konceptu rodiny s clem prosadit se tam kde to jde?
I to, e dcka pekonaj pubertln obdob a u lezen v jakkoli podob zstanou je super. A k tomu ty vechny jej razy, kter musela pekonat a k lezen se vrtit hovo za sv.
A je to dleit? Chce ct, e kdyby se ukzalo, e njakou shodou okolnost bys mohl bt v njak oficiln sportovn discipln nejlep na svt, e bys to nedlal? Zejmna kdy by to mlo k tvm zlibm a konkm tak blzko? Take pokud na to Lucka m, a se tomu vnuje a je njakou dobu nejlep i kdyby za 10 let nelezla u vbec. Dokonce si myslm, e je lep, aby te byla svtov pika, pak cepny a vrcholov lezen zahodila a vnovala se normlnmu ivotu a mla dti. Pod bych si ji vil vce, ne tch z mho hlediska smutnch ppad en, kter sice cel ivot lezou, ivot trv ve skalch, ale jinak nic.
Bakory jsou trochu extrm, ale nemt v padesti letech nic jinho, ne karavan a denek pln supertkch cest, tak. S lezenm jednou skon, me vkem, me mt nehodu, me mt jin zdravotn problmy. A v padesti u toho moc nezachrn.
No, tuzemsk pmry radi vynechm, aby se nkdo nectil doten, e jsem ho teba nejmenoval, ale zejm ti nic nekaj takov jmna jako teba Fred Beckey ...
Jinak pod osobn clen poznmky je myslm slun se podepisovat, i kdy korektn...
O jakch ppadech konkrtn mluv ?
Osobn ve svm okol znm adu en a kamrdek kter lezou cel ivot, kter trv ve skalch kadou monou volnou chvlku a vbec bych pro n nepouvala pmr "smutn ppad"
Pro Pav. a Roberta - nemyslel jsem nic osobnho ani nikoho konkrtnho. Ve je o osobnch hodnotch a preferencch. A tak o tom, co kdo pak opravdu pizn. Je rozdl njak vystupovat a nco vnitn ctit. Ale neberte mne moc vn. A opravdu nemm na mysli nikoho konkrtnho. A pak tak nkter vci dochz a velmi pozd. Te teba lid lezou a jsou spokojen. A jim bude edest, zmn se jejich pohled na svt, hodnoty a pn a zanou bilancovat, zstane ta spokojenost? Teba ano, jen se ptm. Vem peji dlouhodob jen spokojenost.
Podle toho, co se o tom v psychologii v, pohled na svt se ti me - a nemus - zmnit v jakmkoliv vku; a mimochodem, s fyziologickm strnutm to moc nesouvis.
A jinak - j osobn bych se na tohle sp nejdv ptal tch edestiletch, ne bych psal njak vahy na tohle tma :)))
Nesouvis to sten - ale tm, jak strne, se mn i tv schopnosti. Te teba leze kad den, jsi schopen na jeden ztah oddit vcarsko, regeneruje rychle. Ale jednoho dne zjist, e jsi lezl vera a dnes to stoj za houby. A nebo e t zan pobolvat koleno... je ti X destek let, bez ptel mimo dosavadn komunitu, bez dt, bez rodiny, s omezenmi monostmi. Zail jsem podobn lidi nejen z lezen, ale teba i od kon nebo tenisu. Cel ivot byli astn a nemnili by. A najednou zaali tie zvidt tm, co nemohli pijt kvli prci, nebo tm, co veer neli pait, protoe na n doma ekaly dti.
Vak my na bouldrovce makme a stejn to nechpam. Nikdo ji nenut tam chodit v -10 a niit sklu kdy se tam neudr a mus se tam vet na ocelov hky. A natrnuje a pijde v lt a skuten tu cestu peleze - po svch ! to pak bude frajerka. A ne toto rozmazlen a sobeck dcko kter ni sklu a mot se v partice lid ke ji utvrzuj v tom jak je to dsn cool.
Nezkouel jsi to u njak eit s doktory? Takov rozpor mezi inteligenc potebnou pro vysokou mru sebereflexe, kterou vyjaduje zkratkou svho podpisu (i kdy je diskutabiln, zda vyputn dvou psmen "o" je znmkou njak extra npaditosti), a hloupost, kterou vyjaduje svmi pspvky zde nebo ve vlkn Snadn vcedlky, mus nutn tvoji frustraci a nesnenlivost jen prohlubovat.
a na to e drytooling je v podstat technick lezen kter je na skalkch u dvno pekonan a mimo ... Vak a tam ta krasavice neleze v -10 ale a tam pijde pkn v lt, pok na podmnku a vyleze to po svch a ne poven za hky na piklech a botch botch / makch.
Drytool je stejnej nesmysl jako pijet do pa a doprosed nejvtho pevisu tam navrtat klasickou hkovaku. Prost trapas a znien linie. Dal aspekt je nien skly - tady se vedou straliv pokryteck degaty o maglajzu - vetn tebe Turku, ale niit sklu elezem v rakousku ti nevadi ? Fakt zajimavy.
Z uritho hlu pohledu je nesmysl cel lezen. Nikdo, kdo jede x kilometr jen proto, aby tam bezdvodn pelezl njak kus utru nebo skly, to nem v hlav pln v podku. A je pln jedno, zda se na t skle dr prsty nebo kusem eleza.
no vidi to - j v tom jestli to dr prsty a nebo kusem eleza vidm naprosto zsadn rozdl ! Ten rozdl je natolik zsadn e je v nm ta hranice smyslu a nesmyslu.
Co kdybys prokzal trochu tolerance a nechal dlat lidi, co je bav, dokud to nezasahuje do svobod nkoho jinho. Co se te nien skly- skly se obecn ni lezenm, nepijde mi, e by se piklema niila skla njak vc ne navrtnm jitn. A po skle, kde jsou takhle tk cesty na mixy nebo drytool se rukama lzt ned.
Udlat kdekoliv M13 nen problm, problm je, e to chce tak mlo lid ... A jak? Nadefinuj se (zak) nkter chyty. V echch nic novho ani na bouldrech, ani s lanem
Kokot dostl sv pezdvce a je dalm ppadem, kter nabourv moji teorii, e v lezeck komunit se pohybuje daleko mn vylzanc, ne v jinch sportech :D
Motykov tanec mi sice nic nek, ale kdy nkdo rd mrzne a vys za hky, tak pro ne?
Ohn se nienm skly. Prkrt se tu o tom vniv diskutovalo a vsledek je takov, e s krumpkama se vtinou leze ve rotoidnch oblastech, kde se sportovn neleze a nepoleze... Hned v druhm komenti ti to naznauje Jirka Obdivovatel ;)
A jestli je to cool? Pokud na to kouk ve smyslu (cool - chladn), tak urit. Jinak cool je v tomhle obdob sp boldrovka, proto je na tch praskejch tak narvno... nebo se mejlim a v drajtlovejch oblastech je taky nasekno jako prase?
No kdyz uz si mne beres do ust tak by mne teda zajimalo co cekat od fake nicku TujboPefa :-)
No na prvn pohled na me ten pevislej sektor nepsob jako pln rotoidn oblast. Kdyby to bylo tak rotoidn tak v takovm pevise ani podn nenavrt ty nejty a co veme tm piklem tak ulet. Tak ti nevim ty tujbopefo.
Navc si myslm e tam kam je ona v tom dachu stavu zaloit pikl, tak nebude moc daleko od toho co jsou lezci jako Adam stavu udret.
Je divn e vichni bez problmu pijmou za standart e zbran kter jsou uren na lezen v ledu se pouvaj na ist skaln lezen a aby se to aspo troku dalo vyargumentovat tak se to teda dl v mrazu :-D Pro teda aspo neodlo to pokrytectv a nevyleze to v klidu v lt bez toho obtnho mrazu. Vdy kdy se dvm na ten krsnej dach, tak tam v ledu nedl ani krok protoe tam dnej nen (mon posledn poloen vlezov metr ? )
Ale u vs nechm v klidu :-)
No teda vytrhnu jen st tvho komente a odpovm na nj - Krkavka vznikla jako drajtulov oblast a vida - dnes se tam lezou 8bka.
A jestli je sportovn lezen pekonn stny vlastn silou, tak buto drajtul neni sport, nebo i hkovaka pak je sportovn lezen. Pi obojm vyvj njak sil, ale leze s pomckami?
Pi drytoolingu se sice dotk skly obvykle cepny, ale ty cepny dr vlastnmi silami v rukou, take s hkovakou to nem nic spolenho.
Monost pelezen tk drytoolov cesty rukama nen moc realistick. Jednak jsou povinn dirky hodn daleko, jednak se do nich prst moc nevejde. Krom toho se tahla disciplna provozuje zpravidla na skalch, kter dr pohromad mrazem a na letn lezen jsou hnusn a nepouiteln.
Nikde jsem nepsal, e to lezen bude krsn, jen jsem dal pklad, e i drajtlov cesty se lezou ist. Ne vechny. Ale stejn tak si dovedu tko pedstavil s cepnama vylezen plotny
no suhlas s mojim predkom :) drytooling je chujovina, nii sa skala, je to pre silakov ktor nevedia liezt tak potrebuju hky na to aby sa udrali skaly...
Jestli se nkomu drytoolinmg lb, nebo nelb je jeho vc. Jestli ho povauje za blbost, je taky jeho vc. Ale rozhodn to nen pro ty, kdo neum lzt. Neleze sse zdaleka jen po dirkch, berou se nio rzn ikm ploky a nepzniv dry. Sta zatit cepn jen o pr stup patnm smrem a let. Pro praky bych dopporuil si zajt vyzkouet tu nejnevinnj variantu na Gutovku, jsou tam lehk cesty s devnmi palky a sami uvidte, jakej je to proti obvyklmu lezen rukama sakra adrenaln.
A si to zkuste vlastnorun, takl potom kejte, jestli to je pro nkoho, kdo neum lzt. Brci si to mohou zkusit v Olympii a ti ostatn nevm.
zrovna Gutovka (kdyz jsi ji zminil) je dobry priklad, ze drajtul je snazsi nez normalni lezeni. Holky z oddilu, kdyz drzi madlo na topurku davaji to, na co svou vlastni silou nemaji sanci.
Koneckoncu i na svetove urovni spickovy drajtulista bude jen jeden z mnoha mezi skalnimi lezci, ale i pomerne dobry (nerikam spickovy) skalni lezec se dostane velmi rychle mezi drajtulovou elitu
Samozejm, e se pikov skaln lezec me stt i pikovm drytoolistou, kdy to bude trnovat a d tomu co to potebuje, a nebo taky ne, pokud k tomu nem vlohy.
Spikov lezec na obtnost je podprmrn v rychlosti, pikov rychlostnk obvykle podprmrn v obtnosti, pikov maratnec nevyhraje sprint. A co, z toho vyplv? Vbec nic.
Jet bych k tomu dodal mal pohled do historie. Kdy Lucka s drytoolingem a ledolezenm zanala, zanala s n taky Silva Rajfov a reprezentovala jet Jitka Mzlov. Silva mla v boulderingu ve svku lep vsledky, ne Lucka Hrozov. Ale Silva se v drytoolingu neuchytila a po roce toho nechala, zatmco Lucka stoupala vzhru a probojovala se mezi absolutn svtovou piku.
...mon by si pnov naped mli o Lucii nco pest, aby se dostali do obrazu, jak pelezy m na skalch:) ekl bych e nejsou patn. Rozhovor a lnk je vude dost. Te je zkrtka sezna na motyky a Lucka m nalpnuto, tak asi sotva pojede bombit na vpno.
To plat pro pny, kte p podobn pspvky bez znalosti podstaty problematiky. Ale nemohu se zbavit dojmu, e ty toky tady byli od lid, kte vd, o co jde, znaj problematiku a obtnost drytoolingu, ale kte chtli za kadou cenu urazit a popinit. Tko hdat pro. Zvist? Osobn problmy? Msta?
Ja napsal e pikov lezec se doke stt pikou v drajtulu (treba Mauro Bubu Bole), ale neznam spickoveho drajtulistu, ktery by podaval i spickove vykony bez cepinu. Mozna, ze je tahle disciplina jeste ve vyvoji a zmeni se to, ale doposud to je jen okrajova vec, kterou si sportovni lezci dovedou vyplnit zimni sezonu.
Jestli se pletu, napis mi, prosim, jmeno
A co se zavisti tyce (pokud to lze nazvat zavisti?), zavidet budu 7mickove mixy v zimnich Tatrach po svem spis nez 14ky, patnactky nebo i dvacitky na vynytovanych stenkach.
Nemotej dohromady skaln a sportovn lezen. Vdy je to nco jinho :-) A pokud jsi zmnil tu zvist s ohledem na pspvek v 09:23:57 06.02.2013, tak opt mohu jen podotknout, e se tkal prvnch pspvk v diskuzi, kter tu ji nejsou, ale nkte z diskutujcch je jist etli.
svd o tom, e lobotomie v dch lezeck komunity zejm nem odbdoby, ten svt je k nkterm tak nespravedlivej, a to chudci nemou ustt, ale jedlika prej zas nabr, tak pospte
Nebo smazat nzory, kter jsou vulgrn a ur. Nkter zde napsan vci sem opravdu nepat, nepat do dn civilizovan diskuze, byl by to jeden z mla ppad, kdy bych byl pro, aby admini zashli a trochu to promazali.
Kritick kkt nem to dobe natudovan, oblast Eptingen nen v Rakousku, ale nedaleko vcarsk Bazileje. Tak ve vcarsku dohl ad ochrany prody nad tm aby nedochzelo k njakm vstelkm a prasrnm, ale zrovna v Eptingen se drytooling me praktikovat a nikoho z mstnch to nevzruuje. Ve stejn oblasti v chrnn oblasti Schanz Walten ale teba kanton Baselland vytlouknul vechno jitn ze vech cest a lzt je tam u od 9.1. 1996 zakzno. Tak se v tto oblasti nesm rozdlvat ohe, chodit mimo cesty a to kvli ochran minerlnho pramene v Eptingen, kvli ochran luk nrodnho vznamu a pochopiteln kvli faun a floe. Koho tam naapaj lzt nebo rozdlvat ohe ten dostane mastnou pokutu. Lezci z oblasti Bazileje i ostatn to dodruj.
Stejn tak nikdo ale nereklamuje kdy by nkdo chtl lzt njak tk cesty v Jue v pohorkch a teba s vysokohorskou vzbroj. To je jeho vc a ti v lezekch se jenom pousmj, ale na ty druh neplivaj a nenadvaj jim. A tak vldne jist demokracie, v uritch mantinelech si me kad dlat co mu napadne ale mus prost dodrovat dann pravidla. Kdy je teba v oblasti Liesbergu v dob hnzdn lzt zakzno nikoho tam neuvid. Ona toti vysok pokuta kadho od njakch kotrmelc odrad.A tak nech slenu Hrozovou, jej vkony jsou ctyhodn, na pokoji, a si leze jak chce a kde chce a sm praktikuj tot.
:-) dk za prvn rozumnej protiargument. Ostatn se vtinou vzmohli jen na to e jsem kokot, protoe nesouhlasm s jejich nzorem a drze si dovoluji vyslovit svuj vlastni nzor.
Asi taky nejsem jedin kdo u je alergick na "prominentni" klan Hroz, kte se specializuj na 2 nejvc nesmysln odnoe horolezectv (pokud se to tak d jet vbec nazvat), a spamuj lezce ze kterho si dlaj svoje PR.
Jednoduch taktika -> Nemu uspt v klasick discipln (obtnost, bigwall, hory), tak se nacpu do toho nejvtho nesmyslu. Sice je to nesmysl ale jsem v tom DOBREJ ! :-D A s tm nesmyslem pak zanu vechny otravovat a vem to vnucovat a budu se ho snait maximln zpopularizovat, abych o sob mohl ct e jsem spn a prodat se :-) to je politika.
Pipomn mi to takov ty osudy v atletice - mme tu nemotornho drtikola, neni moc rychlej ani ohebnej tak co s nm ? nechme ho hzet koul! V tom bude dobrej!
Kdy u leze z motykama tak a vyleze nco ve fakt tkm ledu kde jde fakt o ivot a ne tady ten prasopes.
Co takhle v makch po betonu ubhnout klasickou 1500m ? Bude z toho taky horolezeck disciplna?
Ty tvoje kecy u mi zvedaj tlak. Za prv Lucka nen dn kopyto, kter by se nedokzalo prosadit v obtnosti, nebo boulderingu (2.msto Teplice, esk pohr, mr obtnost...), za druh kdo t to nut st? Nikdo, tak to prost ignoruj, a za tet; m pocit e tm e tu jsou lnky o n omezuje njak jin autory? e by byla njak denn kvta na poet lnk? Taky asi tko. Tak u se seber s tm svm komplexem a dej nm tady laskav pokoj.
koda e se nechov konzistentn a zrove s Luckou jsi taky nerozcupoval Angeliku Rainer kter se drytoolu rozhodn taky nett... viz. rozhovor s n tady na lezci.
Hele chpu, e se ti tahle disciplna zd absurdn, ale vem si teba Iluminaty, cestu kterou dala Lucka loni. To je pardn ledo-mixov zleitost u na prvn pohled. J osobn beru drytool jako trnink do zimnch hor. Je to super pprava pi kter zsk cit v cepnech a makch. Stejn tak beru sportovky jako trnink na velk stny, ale nepohrdm nikm kdo se sportovkama zabv na plno.
A pokud jde o nien skly. V Alpch je tolik sektor, kter kdybychom mli u ns, tak je olezeme jako Srbsko, ale tam nikoho nezajmaj, protoe je toho prost spousta.
Jen ti strun poznmky:
1) Vrh koul podle tebe nen atletick disciplna, nebo je to njak mncenn atletick disciplna?
2) Pokud jde o to lezen "ve fakt tkm ledu" - nepehldni, prosm, pednedvnem vylezenou Iluminati. (Ovem, jestli to pro tebe nen tk, tak pardon a napi sem pr vrazn t잚ch cest, kter by Lucie mla pelzt.)
3) Souhlasm s tm, e ist drytooling je zvltn disciplna. Nicmn, viz (1) a (2).
Pokoj tob.
Sportovky a pisky se driv taky braly jako trenink na horsky lezeni. Bouldering pozdejc totez.
Ledovy lezeni a za nim drytool nejdriv jako trenink na hory. Preklizka obtiznost a pak rychlost - totez.
Ze vsech treninkovejch se staly samostatny discipliny.
Lezes sportovky a preklizku? Proc ne jenom zabijacky veci v horach?
A poskozovani? Kvuli sportovkam se drhnou skaly od mechu, kacej nalety, vyhazujeou se z nich lokry, vrta se do nich tuny zeleza, maglajzujou se, coura tam spousta lidi, ...
Nekde sou drytoolovy oblasti, nekde sou klasicky oblasti a nekde sportovni. Tak se s tim smir.
Jo a Lucka je super kost a moc sikovna lezkyne. Rebela nemusim - to jen kvuli (ne)zaujatosti.
"Prominentn" klan Hroz je jedin, kter pravideln voz medaile ze svtovch zvod, kdy se Adam na zvodn momentln nevnuje. To, e jak Libor Ml., tak Lucka jsou tak dob je mimo jin taky zsluha jejich trenra. Pro Lucka leze pvodn ledy, pozdji drytool, je vysvtleno v tomhle videu: http://youtu.be/ibgNrlNcrc8?list=PLEF7FA56876D97FE7
No kdy zaptr v minulosti tak zjist e lucka byla a je vborn i v klasickm lezen a m vylezen slun sla jak na bouldru tak na skalch take to e se vrhla na drytool je jen a jen jej vc... kadej at si dl co mu jde a co se mu chce a nikdo na to neme ct ani slovo, a navc lezec.cz je tu od toho aby sem lidi ty lnky psali a jestli ti to vad nikod t nenut sem chodit
ekl bych, e ne. (A u s nimi souhlasm nebo nebo ne, tady je pr ochranskch zkaz s nejasnm, nvrohodnm nebo dnm vysvtlenm): Ledy a skialpy v Krkonoch a Jesenkch plon. Maglajz v Jizerkch. Maglajz na eskm psku. Ledy na Kli. Veobecn zkaz na Kozm vrchu. Zkaz bez prkazky ve Vysokch Tatrch. Zkaz bez prkazky v mnoha eskch a moravskch oblastech. Atd...
Podle hork zmrzl zprvy z Eptingenu tam u Lucka Hrozov nem co na prci. Po Spidermanovi- M13, Supermanovi - M13+ ulovila i toho nejvtho mue, Ironmana M14!
Lucka Hrozov tak m na kont to nejt잚, co lze v drytoolingu vylzt, na sedk si mohla povsit skalp Ironmana, cesty Roberta Jaspera s dosud nejvy klasifikac, M14. e jde o prvn ensk vstup asi ani nenj teba dodvat. Ai seznam mu, kter tohle pelezli nen jinak dlouh. Tte se na video z Eptingenu, ve kterm se Lucka musela nakonec zchladit ve vodopdu :-)
To vzniklo historicky. Lezlo se po ledu, ale ten obas chybl, tak se lezlo po skle. Ostatne v zimncho horch se leze s makama po skle u hodn dlouho. Te se z toho vyvinula samostatn disciplna a kdo se na to nespecializuje, neme u dneska ve pice uspt.
Tebe bych tipl, e jsi kozy vidl tak maximln v zoo nebo u vlastn matky ;-) To nepropadej panice a teba se na tebe taky jednou usmje tst a bude je mt i v ruce... to bude teprve radosti, uvid
Ahoj zkouk jsem vidko. Oproti lezeni mne tahle sranda prijde dost nebezpecna. Ostrej cepin a macky v kombinaci s lanem...
A nejaky kreace (skoro vsechny) co tam Lucka predvadi na jedny ruce - kdyby se ten chyt ulomil, tak je to podle mne fatal..
Co drytoolisti? Je to tak, nebo se pletu?
Neekl bych, e je to nebezpenj ne normln lezen, pouze m na sob ostr vci a mus si vce dvat pozor, aby sis neublil, zle na citu pro cepn a jeho dotyk se sklou. Drajtlov cesty jsou vtinou odjitn nty, take jitn je relativn bezpen. Je to takov sportovn lezen s makama a cepnama vhodnj pro silovj typy. Zimn klasika v horch mi pijde jednoznan nebezpenj. Drajtl beru jako velmi dobrou ppravu pro lezen led a mix, dv lovku psychickou vhodu, kdy leze nkde teba v ledu sto metr nad zem s cepny bez poutek jen voln v rukch.
No m by docela zajmalo, jak se na drytool dv njak bezpenostn metodik. Nedvno tady byla fotka, kdy si borec v njak tyce ulehoval cvakn prvnho presa tm, e ho ml "do foroty" v zubech. No a vzbudilo to vlnu odporu, co e si to dovolil a e je jenom otzka tst, e m jet zuby. No a tady v drajtlu maj v hub zbra kadou chvli a nad tm se nikdo nepozastavuje? Jo a hraje se tady na cinknut? P kdy u si frajer o zbra vymlt zuby a ta se mu jet cinknutm o zem znehodnot, tak tomu se k fakt smla
Lano do pusy je pln bn vc. Riziko lana v zubech se tk toho, e kdybys zrovna v t chvli spadl, lano bys nepustil, ale zkousl. Nsledky jsou jasn. Proto je lep ho brt ne do zub, ale mezi rty.
Nestastnej Kokotku, to chce byti vice v klidu.:-) Misto psani komentaru, zacni aspon meditovat, kdyz s nejvetsi pravdepodobnosti asi moc nelezes. Mam pro tebe jeste dotazy: "Vylezl jsi Illuminaty? Byl jsi nekdy mistrem CR v obtiznosti i v boulderingu jako Lucie Hrozova? Vylezl jsi alespon 8b?" Dekuji za odpoved a preji ti, abys byl konecne stastnej, protoze jen velmi nestastni a velmi zoufali lidi pisou takove komentare jako ty.Nestastnej Kokotku, to chce byti vice v klidu.:-) Misto psani komentaru, zacni aspon meditovat, kdyz s nejvetsi pravdepodobnosti asi moc nelezes. Mam pro tebe jeste dotazy: "Vylezl jsi Illuminaty? Byl jsi nekdy mistrem CR v obtiznosti i v boulderingu jako Lucie Hrozova? Vylezl jsi alespon 8b?" Dekuji za odpoved a preji ti, abys byl konecne stastnej, protoze jen velmi nestastni a velmi zoufali lidi pisou takove komentare jako ty.
:-) dobrej vlev - nedalo mi to. Ty bude dal ze zdejch psycholog :-D Okamit vichni v co jsem za, co dlm, jak dlouho a co jsem stavu vylzt, kde bydlm a kolikrt denn u*m ;-)
J jsem tu jen poukzal na nesmyslnost tto pseudoodnoe lezen a rozjela se tu krsn debata a jak je vidt tak tento nzor rozhodn nesdlm sm.
O kodlivosti maglajzu se tu vedou 300 pspvkov diskuze a zdej fanatici jsou stavu lezce pomalu uplit za to e je nkde vyfocenej s maglajzem, ale mltit motykama do skly je OK a jet to budeme oslavovat jako asnou vc :-)
A e princezna leze 8b ? to je sice fajn ale co to dneska je ? M by zajmalo jestli tady pan Jandk a spol. aspo vidli njak 9b kdy maj tak jasnou pedstavu e ten jejich drytool nejde vylzt voln. Je to stejn tmstv jako kdy kdysi byla stupnice jen do VII UIAA protoe nic t잚ho pece nejde vylzt :-D
Motyky jsou od toho aby se s nima lezlo v ledu a ne po skale!
Na webu NaVylet.cz objevte pestrou paletu turistickch cl a tip na vlet nap celou eskou republikou. Nechyb ani oblben lezeck oblasti jako esk rj s pohdkovmi skalnmi vemi i dramatick Labsk pskovce, kter lkaj dobrodruhy i horolezce z cel Evropy.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Ped pr minutami nm dorazila zprva z Eptingenu, e se Lucce pelez povedl. Aktualizace: druh zsek a Lucka pebr drytoolovou korunu!
Ano, iv!