Moravsk skly

Co vechno v prvodci najdete

smallAutorsk kolektiv zavril sv veledlo na sobotnm ktu, od vkendu je horolezeck prvodce v prodeji.

Dalo by se ci, e knin horolezeck prvodce je pouh vc. To urit plat, dokud podle nho nevyrazte pod skly a neproijete tam pkn den, tdny i cel ivot, vezmete-li jej doma veer do rukou a zanete-li si v nm listovat a vzpomnat na vstupy a kamardy, nebo pokud ho dlouho a obtn shnte. Tm vm minimln, pro autorsk kolektiv pak mnohem cennj, bude tahle knka, protoe alespo moravci u se na n t dokonce nkolik let a i kdy je venku snh kter patrn dlouho vydr, neotlej s jeho pozenm pod vnon stromeek, by mnoz si v Krase i jinde zalezou nejdve a na jae.



oblka prvodce

Holtejn, Moment 8, Martina Kratochvlov

foto by Vladimr Skpala



Moravsk skly


horolezeck prvodce
climbing guide

Autoi: Vladimr Skpala a Vladimr Wolf
Grafika a nkresy: Vladimr Skpala
Autorsk kolektiv: Luk Abt, Ji Babaa, Stanislav Bartoek, Marek Bel, Bohumil Hajzera, Milo Kebrt, Dan Krzywo, Zdenk Lua, David Pavlk, Pavel Pikryl, Pavel Pytela, Michal Roek, Tom Sedlek, Martin Slva, Otakar Srovnal ml., Josef Straka, Pavel Weisser, Adam Zdra, Marek Zavel

Spolupracovnci: Ilja Bezina, Michal Gilni, Vojtch Gregor, Duan Jank, Ivo Kohn, Radek Lienerth, Tom Pilka, Vladimr Pipal, Ji Stavinoha, Ji Unger, Betislav Vaina
Anglick text: Milan tpita
Roky vydn: 2010, 1. vydn, Vladimr Skpala vlastnm nkladem
Formt: A5, broovan vazba, 520 stran
ISBN: 978-80-254-8777-8
Stav vstup: k 31.10.2010
Doporuen cena: 599,- K

Internetov strnky prvodce: www.moravskeskaly.cz

Prvodce je rozdlen do deseti zkladnch zemnch celk - oblast, s oznaenm A - J, kter jsou tak na vnj stran prvodce opticky oddlen zlokami. Dle jsou uskupen skal dlen na lokality (42), sklan celky a jednotliv skly (pes 300). Tyto oblasti, lokality a skly jsou znaeny temi typy piktogram vedle nadpisu:
A Jeviovick pahorkatina  - 50 stran
B Plava  - 24 stran
C Okol Brna  - 22 stran
D Moravsk kras  - 94 stran
E Moravsk pskovce - 120 stran
F Beskydy    - 10 stran
G Okol Moravsk brny  -  28 stran
H Odersk vrchy a Nzk Jesenk  - 30 stran
I Hrub Jesenk    - 92 stran
J Rychlebsk hory  - 26 stran


Fotografie:


Na fotografich je zachyceno spousta pknch skal a meme si podle nich udlat pedstavu jak kter skly vypadaj. Mezi lezci a lezkynmi najdeme tyto tve (nkter i vcekrt):
P. Koan, Josef Straka, Otakar Srovnal ml., Ilja Bezina, Vladimr Wolf, Ji Hrube, Bra ernokov, Petra Orskov, Lucie Breov, rka Patermannov, Michal Roek, Z. Konen, Martina Kratochvlov, Helena Lipensk, Tom Pilka, Vra Kostruhov, Roman Kamler, Duan Jank, Adam Ondra, I. Kohn, Vclav Skehota, Petra Fligasov, Tom Brckner, Josef Novotn, Stanislav Bartoek, Otakar Srovnal st., Martin Slva, Marek Zavel.
Autoi fotografi: Daniel Bartoek, Sebastian Kovai, Juraj Koiar, Jan Mrnutk, Jan Myn, Eva Ondrov, Petr Pichowitz, Jan Prokop, Michal Roek, Radmil Schneider, Vladimr Skpala, Vladimr ulc, Vladimr Wolf.

Anglitina:


V prvodci je do anglickho jazyka peloen vod a legenda, u oblast a lokalit popis a omezen lezen, ve uveden vlajekou. Pomohl by ale popis pstupu, cizinci jsou odkzni jen na plnky a GPS souadnice.




S tloukou 24 mm a 840 gramy to nen tak hrozn jak se na prvn pohled zd. Vazba je kvalitn, papr je slunm kompromisem mezi cenou, vhou a ivotnost potisku - text, fotografi a nkres (ve ernobl v odstnech edi). Pokud se ale nkdo til na kapitolu o historii a njakou tu omku nebo historky a mstn osobnosti (mezi uveden mlo pat nap. povdn o hoch), bude muset shnout po jin publikaci, toto zde nenajdete. Snad asem na internetovch strnkch vnovanch horolezeckmu prvodci. Ten je toti zpracovnm (z vt sti grafickm) ryze strun horolezeck - kad lezeck oblast i lokalita je krtce popsna vetn pstupu a informacch o materilu (hornin), omezench v termnech nebo zpsobu lezen. Na ernoblch fotografich (ctyhodnch 190) jsou skly, nkte horolezci a prvovstupci, jeden z autor - Vladimr Wolf je zachycen nap. na stran 511 v Cest ponornch vod (9-).


Nechyb zde pravidla lezen na nepskovcovch i pskovcovch skalch, vetn odkaz na aktualizace. Upesujc specifika jsou pak uveden u jednotlivch skal.

Na zatku prvodce najdeme obsah, v zvru rejstk skal a oblast, pouitou literaturu a seznam sponzor. Co se te reklam, je jich v prvodci dost, osobn ale myslm pimen k obsahu i nkladu, na m psob jako zajmav a vypovdajc o dob i popisovan krajin.

Klasifikace obtnosti je ve kle UIAA, u vstup s technickmi pomckami jsou navc uveden stupn A1-A4 u prvovstup, nebo tam kde cesty nebyly dosud pelezeny voln. U mnoha oblast a cest dolo tak k peklasifikovn cest na zklad nzor mstnch znalc, tedy doufejme, e ve velk vtin to bude odpovdat dispozicm vtiny horolezc a zpehledn to jednotliv oblasti. Popis (cca 4 390) cest je uveden vjimen, autoi cest jen se zkratkou jmen a pjmenm (co v ppad podobnch jmen nen historii na zvadu, pokud jsou rozepsan nap. v internetov databzi vstup, kde je na to prostor), ppadn se stylem pelezu RP u cest dlanch shora. U fotografi pak najdeme vtinou cel jmna lezc.

V prvodci jsou pouity nejzkladnj piktogramy, kter nm na prvn pohled usnadn vbr podle vky, sklonu a orientace skal (na slunci nebo ve stnu), zpsobu jitn, pouit (delho) 60 m lana i bouldermatky, nebo ukou kde pad kamen (vetn tipu na Sokolku, kde u si v budoucnu mon nestihnete pelzt pes krabici). U vtiny skal najdeme mapu pstupu (celkem 480), graf obtnosti a potu cest (slupce v kategorich 3,4,5,6,7,8,9,10, nkdy i 11), fotografie skal, schematick nkres (celkem 480) vetn jistcch bod a GPS souadnice. U nkres jsou navc zmenen obrzky s vyobrazenm jednotlivch st nkres v ppad irch stn a pod.


Pokud jste nco v prvodci nenali, nezoufejte.
Spolu s vydnm prvodce vznikly tak nov internetov strnky www.moravskeskaly.cz, kde autorsk kolektiv slibuje aktualizace prvodce, opravy a dal zajmavosti i skly, kter se do nho nevely. Prvodce tam lze tak objednat za 495,- K + potovn.



ukzka z internetovch strnek prvodce



Nkter drobn chyby:


V vodn map jsou oznaeny obrcen zemn celky Plava a okol Brna.
V popisu Moravskho krasu na stran 112 se opakuje vta o omezen horolezeck innosti.
Strana 495 omylem zstala nadepsan kapitolou Hrub Jesenk.
Na stran 455 je rozdl v slovn cest v popisu a schematu Ondejovice - Votinov (viz upozornn v databzi cest na Lezci).
- Stane se, vechny opravy dn tiskakho otka najdete postupn na internetovch strnkch prvodce.


Hodnocen


Plus:
+ komplexn pojet prvodce
+ nkresy skal, mapky a plnky pstupu
+ pravidla a podmnky lezen vetn odkaz na aktualizace
+ GPS souadnice
+ piktogramy, grafy obtnosti a potu cest
+ anglick legenda a popis specifik lezen
+ fotografie mstnch lezc

Mnus:
- seznam nejobtnjch vstup
- rejstk autor cest
- chyb historie lezen a mstn osobnosti
- popis pstupu v anglitin

Shrnut:


Autorskmu kolektivu i spolupracovnkm pat velk podkovn za tak rozshl dlo. Jeho vsledn podoba je otzkou mnoha kompromis a zvis pouze na rozhodnut autor a vydavatel v jedn roli. Ti rozili pvodn rozsah o dalch sto stran a to nejdleitj tak v prvodci najdeme. Celkov na m psob pozitivnm dojmem a mm z nho radost. Skly kter jsem navtvil jsem poznal, zavzpomnal, nemlo zslun je i anglick peklad nejdleitjch st, kter nae sklan oblasti otevr celosvtov lezeck veejnosti. Pokud jsou v nm njak drobn chyby, rozhodn to nesniuje jeho hodnotu. Dky za v as a pli!

* dal postehy a doplnn najdete tak v lnku Nov prvodce - Moravsk skly od Vladimra Wolfa na Lezci.cz.

Martin Tuka   [pravy] 15:30 21.12.2010

Komente

     
...nov pspvkyNov koment 

 cena18:10:24 21.12.2010
i kdy u prd vylezu,rd bych si toto dlko koupil,mon jsem etl patn,protoe jsem nikde nenael cenu a ta je taky duleit?ne??
uzelodpovdt 
 Re: cena18:15:25 21.12.2010
cena je lidov... u vlka doma 495 k po pedchoz objenvce... v obcho troku dra ... ale za ty penze dostane hodn muziky :-)
rastaodpovdt 
  Re: cena18:29:42 21.12.2010
Zavdc na Holtejn jste u provihli, jinak elektronick objednvka na strnkch 495,- K + potovn, doporuen pro obchody 590,- K (to odpovd t 495+potovn), na Slovensku 21 EURO + potovn.
Vlkodpovdt 
   Re: cena19:49:49 21.12.2010
Nkter cesty u nejsou co bvaly: napklad "Celofnv odkaz" je te "Takv odkaz" a Blou pan si na Barborce u taky nevylezete. Van to bylo nutn mnit? Byly to celkem ji zabhl nzvy (navc co te na to tady ta databze???)
Tomasodpovdt 
    Re: cena23:36:33 21.12.2010
Nezlob se, ale pokud mi autor cesty ekne, e ji tak nazval - a j docela hodn s Celofnem pes ocen komunikoval -tak dm pvodn nzev, pro m je to prakticky odmazn blho msta a kdo se podv teba na Bestek ve Chibech, zjist, e tam se toho mnilo a upravovalo velmi mnoho.
Vlkodpovdt 
    klasifikace23:17:03 03.06.2011
Vad mi, e se nkde mnila klasifikace(konkr. Rabtejn), samozejm k t잚mu. Kad oblast m svoji klasifikaci a kad, kdo je tam poprv, se nejprve zorientuje v lehch cestch, ne se pust do neho obtnjho.
petrodpovdt 
   Re: cena09:43:49 22.12.2010
no teda!ted v pondeli vecer jsem uplnou nahodou zapadl v brne do hudace na veveri a kdyz u pokladny platim jednu hms-ku, koukam, hele pruvodcik. to je novy? povidam. ted to privezli, pravi obsluha. jen jsem bleskem zalistoval, nepatral po cene a vse na fleku koupil. 470 Kc dohromady - hms 230, pruvodcik 240kc. sem si pak doma u knihy rikal, sakra, to je nejak malo. no,asi to bylo tak cerstve, ze to v eviodenci nemeli spravne. omlouvam se timto tedy hudacum a autorum, po novem roce to pujdu doplatit. myslim to vazne,ta knizka je moc krasna a je za tim videt ta spousta prace. letite dolezalovy cvicne skaly na morave uz muzou do duchodu.
josefodpovdt 
    Re: cena09:50:55 22.12.2010
Asi se v tom shonu peklikli a prodali Ti to za cenu starho prvodce. Star prvodce nepat do dchodu, ale teba do knihovny svazu - pokud tam chyb;)
 martanodpovdt 
 Re: cena21:01:04 21.12.2010
Jejda, vzdycky se na neco zapomene. Az budu nekdy u poce tak to doplnim;)
martanodpovdt 
 Re: cena12:56:35 22.12.2010
U jsem si ho koupil v KIWI v Jungmance, je super.
Vencaodpovdt 

 dky21:32:02 21.12.2010
Dky za perfektn drek k Vnocm. Dky autorm za obrovsk kus poctiv prce. Dky za to, e je tak krsn tlust a krsn nebarevn. Prost dky dky dky dky....
Tomodpovdt 

 Prosba autorm22:35:19 21.12.2010
Prvodce jsem jet nevidl, ale psal jsem Jekovi, tak jsem zvdav, jestli ho najdu pod stromekem.
Vm, e to bude profi prce, ale rd bych autory poprosil, aby do toho dalho prvodce pidaly i mnusy, kter Maran vypsal - tedy seznam nejobtnjch cest, rejstk autor cest, historie oblast a mstn osobnosti (nap. krtk rozhovory s nimi). Je ale jasn, e knka by tak byla dvojnsobn a to by asi nebylo nejlep.
Dkuji za prvodce, u se na nj moc tm.
Jokaodpovdt 
 Re: Prosba autorm07:17:58 28.12.2011
Sta do gglu zadat "moravsk skly" a svte div se co nevypadne? I ten seznam tam najde.. (teda aspo v Krasu).
odpovdt 
  Re: Prosba autorm12:24:57 28.12.2011
http://www.lezec.cz/clanky.php?key=9298
 martanodpovdt 

 prsk22:40:16 21.12.2010
Cesta ponornch vod je poctivch krasovch 6+, to Vlk snad vyleze
odpovdt 

 Mnusy23:10:40 21.12.2010
Pkn recenze a pkn prvodce. K mnusm. Myslm, e tot by stlo za vydn knihy a ne jen jako doplnn prvodc. Podobn jako dr m i lezen na Morav sv tradice a historii. Jenom by to chtlo nkoho kdo by to sepsal. Knka by to urit byla zajmav.
Belialodpovdt 
 Re: Mnusy23:31:32 21.12.2010
Pnov, jen historie Krasu by vydala za samostatnou knihu, te jsem sedl cel veer na Devadestce s Ferym a Pavlem a to byly historky:-). Co se te dalch vc, tak se prost oezvalo, abychom se vlezli do njakho rozsahu, ale teba mm donma TOP 100 nejt잚ch cest v Krase od Adama, tak to mon dm asem na strnky....
Vlkodpovdt 
  Re: Mnusy10:00:29 22.12.2010
Tda Vlku, te jsem sjel fotky v prvodci a musm si postovat. Krom O.Srovnala starho jsou to sp "mlad" borci, ale chpu to. Nejvc historick mi na tch borcch pijde Pilkin a jeho esy:) A kdo je ten cpek s doutnkem? To je nejhust fotka z cel knihy. Nejhez fotka co se povedla (krom skal) je Martina na stran 155, jednak je to asi nejvt fotka a jednak to v ernobl dobe vyniklo.
 martanodpovdt 
   Re: Mnusy12:32:05 22.12.2010
Klidn si Marane stuj, ale to je tak jedin co s tm me udlat, u podle oblky sis mohl vimnout, e razme heslo mld vped, nenajde na n(vpedu i vzadu) lezce starho 18let, co je mon unikt:-), jinak s tou histori, hodn dlouho jsme o tom pemleli a pak to zavrhli, protoe, abych na nkoho nezapomnl a i kdybych mu vnoval jeden krtk odstavec, tak by tho bylo klidn na 20stran a to by bylo nenosn, take jsme li cestou praktinosti, nehled na to, e na historii lezen u ns te mme historickou komisi, jak dobe v a pece nebudu suplovat jej prci:-).
Vlkodpovdt 
    Vzva Vlkovi.18:05:40 22.12.2010
Tm se na prvodce a dky za nj Vlku. Ale ta historie lezen v Krasu ev. i jinde na Morav...sakra to je vzva, tak to napi!!! Pskai byly taky rychle vyprodan a tohle pece je ta nejlep oblast ((-..
Martas.odpovdt 
     Re: Vzva Vlkovi.18:29:58 22.12.2010
Historie Krasu by byla fajn, ale pro pod jen Kras? Vdy Morava nen jen Kras, i kdy je to asi nejlep oblast. Osobn bych uvtal knihu o historii lezen na cel Morav, tedy i Severn Moravu, Jin Moravu, psky...
odpovdt 
      Historie20:08:08 22.12.2010
Prv, e dt dohromady celou Moravu vbec nen jednoduch, vdy na Morav se leze urit njakch 112 let a co oblast to vznamn osobnosti, na tohle jet nemm ty zkuenosti a vk:-).
Vlkodpovdt 
       Re: Historie21:09:52 22.12.2010
Zaruen informace zpod Krasejcovch tes prav, e se nco chyst:-) Kdy, to nikdo nev a co z toho bude pravda u vbec ne, neb kad m peci tu svoji...
Willhemodpovdt 

 nkresy08:09:01 22.12.2010
Je to moc poveden prvodce, jen nkter nkresy skal nejsou tak zdail jako v jinch materilech a trochu he se rozpoznv kudy ta cesta vlastn vede, ale je to mon jen mj dojem :)
jinak fakt parda, dky chlapi
stepanodpovdt 
 Re: nkresy08:50:16 22.12.2010
tpne, me bt konkrtn? Kter nkresy kterch skal nejsou tak zdail v porovnn s m?
Ji Babaaodpovdt 
  Re: nkresy10:14:11 22.12.2010
No z tch kam se obvykle dostanu hluzov a pottt...km, mon to pijde jen m, nebo jsem a pli zvykl na nkresy kter sem sehnal na netu
stepanodpovdt 
   Re: nkresy10:46:57 22.12.2010
Tak to je smvn, protoe to co jsme vyvsili na Skaln oblasti HS (SO,) jsou ty stejn nkresy od stejnho autora rozdl me bt tak akort v tom, e z SO si to me vytisknout vt, ale jinak nic.
Ji Babaaodpovdt 
    Re: nkresy11:58:14 22.12.2010
No j nevm jak nkresy jsou na tch strnkch ani odkud se ke mn dostaly ty kter mm j na mysli, ale tohle jsou jen okrajov oblasti na morav, teba takov rabtejn se mi zd od vs pomrn poveden :)
stepanodpovdt 
     Re: nkresy12:04:29 22.12.2010
No tak sem se schvaln mrkl na ty co mam j a musm se omluvit, sem to oslisko, asi mm fakt ty co v knize, nevm co m tak zmtlo :)
stepanodpovdt 
      Re: nkresy13:42:45 22.12.2010
to nic, to se stane ...(;-)
Ji Babaaodpovdt 

 Jet jedna chybika09:09:38 22.12.2010
Sektory na Strnsk jsou pehzen, na topu jsou naopak, ne jak jsou pak slovny u nkres. Na www.moravskeskaly.cz by mohl bt seznam chyb, tohle sice nen dleit, ale jestli nkde uteklo jmno cesty nebo hodnocen, tak by se to hodilo.

Jinak jsem ji s prvodcem strvil krsn chvle, zatm bohuel doma :-).
o..odpovdt 

 krasa09:19:10 22.12.2010
Uz mam doma, moc dekuju autorum, je to krasa! :-) Jen Bila pani Pod Barborkou mi kamsi zmizela, snad se jen prejmenovala, jeste jsem to tak podrobne nestudovala. Ted jen uvazuju, jestli aktualizovat obtiznosti a jmena cest tady na lezcovi ve svym lezeckym denicku... Treba Klinova spara v Rabstejne stoupla na 6. Co Vy? Budete prepisovat udaje v deniccich? :-)
Peliskaodpovdt 
 Re: krasa07:12:45 24.12.2010
Na tom Rabstejne tam se toho precislovalo hodne. Nekdy i o stupne nahoru. Takova Hrana Riga puvodne 4+ ted to ma u sebe mam pocit 6- apod.
odpovdt 

 Dky09:50:52 22.12.2010
Koupil jsem, ji vera se zaetl a je to parda a velk kus dobr prce. Dky za to.
TomZodpovdt 

 :)11:53:11 22.12.2010
Uz ho mam doma a nemuzu se dockat az tam prijedu.
Modpovdt 

 dky14:36:23 22.12.2010
je to super chlapi! :)
honza k.odpovdt 
 obal17:36:45 22.12.2010
jet e na tom obalu neni ten tupec koan.sem si musel starho prvodce pemalovat abych se na ten rypk nedval
antikoanodpovdt 
  Re: obal18:09:11 22.12.2010
Prvn urka, no vida a u to vypadalo, e se najde tma , kde se bez toho dikuze obejde...to jsi teda machr jaks to zkazil, ale oceuji e nejsi sketa a podepsal jsi se, veletupe! ((-:
Martas.odpovdt 

 elverze nikdy nebude?09:16:19 23.12.2010
na www moravskeskaly se mi nepovedlo najt monost objednn, koupen a ZAPLACEN elektronick verze. Nechci krst, chci to zaplatit, nechci to na pape, chci to elektronicky s monost vyhledvn dle autor atd. co mm dlat?
Lukisodpovdt 

 elverze nikdy nebude?09:16:24 23.12.2010
na www moravskeskaly se mi nepovedlo najt monost objednn, koupen a ZAPLACEN elektronick verze. Nechci krst, chci to zaplatit, nechci to na pape, chci to elektronicky s monost vyhledvn dle autor atd. co mm dlat?
Lukisodpovdt 
 Re: elverze nikdy nebude?09:34:58 23.12.2010
Osobn jsem k pln elektronick verzi skeptick, nebo nae spolenost k tomu jet nedospla.
Ale jist kompropis je na cest a to do budoucna budou jednoduch vektorov nkresy doplnn texty z prvodce, postupn se takto bude dlat oblast po oblasti a bude to voln pstupn i pro jin servery ne n.
Vlkodpovdt 
  Re: elverze nikdy nebude?11:41:39 23.12.2010
Zrovna jsem koukal na google knihy. Autoi tam mou dt knku a stanovit kolik strnek si ten me prohldnout a pest, pak u to nic neuke a je tam kontakt na zakoupen knihy. Teba by se to mohlo nkdy hodit;)
 martanodpovdt 

 fotky10:11:53 23.12.2010
Ahoj,
nepremysleli jste o tom, ze byste nektery skaly nafotili a cesty domalovali do fotek? Myslim, ze v nekterych pripadech by bylo jednoduzsi se v tom orientovat.

Jasne ze nekdy je to nerealny. Treba v Rudici u propadani si myslim, ze proste neni odkud to fotit.

Kdybyste do neceho takovyho chteli jit, tak bych se klidne nabidnul jako fotograf. Akorat domalovat ty cesty do fotek by pro me byl problem, protoze jich vetsinu zas tak dobre neznam...
 phobosodpovdt 
 Re: fotky11:04:31 23.12.2010
Ty vole, co to tu mele? Prvodce je vydan, tak jak pak focen?
odpovdt 
  Re: fotky11:30:00 23.12.2010
Pokud sis dobe vimnul, tak teba Macocha vrek je i ve fotce a to prv z dvodu lep orientace v horn sti, protoe kdy nastupuje od spodnho mstku, me si prohldnout cesty kudy vedou, ve stn samotn se pak he orientuje. To sam je teba Vedle Sloupsk, protoe ty trvy moc dobe nakreslit nejdou a podle fotky se zorientuje v pohod, ale jinak vtina cest se podle nkres d celkem v pohod. Jinak spoustu sektor bys nenafotil tak, aby se v tom dalo vyznat, teba namtkou, co m napad Bl k, Rorejsi, Martinka - co jsou sektory, kde stromy a tak zsadn nevad, ale dal sektory, kde jsou stromy bys vbec nedal a kdo by odtil ty tisce kubk deva, aby ve bylo pkn vidt:-).
Vlkodpovdt 
   Re: fotky11:33:09 23.12.2010
"Krovec je pnem les..."
Willhemodpovdt 
    Re: fotky13:47:53 23.12.2010
Ale buky moc neere:-)
Vlkodpovdt 

 Drek pro brchu19:38:47 23.12.2010
Koupila jsem ho brkovi k vnocm, je asn!!! U se tm jak pes przdniny objedeme vechny Moravsk skly(doufm)! :))
Karolnaodpovdt 
 Re: Drek pro brchu22:48:28 23.12.2010
Nechtela bys je objet radeji se mnou? :))
Pedroodpovdt 
  Re: Drek pro brchu23:54:46 24.12.2010
My se znme? :D
Karolnaodpovdt 
   Re: Drek pro brchu21:29:48 25.12.2010
To bysme ped objetm stihli napravit :-)
Pedroodpovdt 
    Re: Drek pro brchu21:48:17 25.12.2010
.. bude mi teprve 15 ;) :D
Karolnaodpovdt 
     Re: Drek pro brchu22:11:13 25.12.2010
:D
 mifoodpovdt 
     Re: Drek pro brchu09:49:24 26.12.2010
Kurnik a j se til, e to pe moje sestra. A koupila prvodce bu mn nebo brchovi :-) A ono nic :-( :-D
vonkreuzodpovdt 

 Chyba penesen z poslenho prvodce11:01:27 26.12.2010
Dky, za skvlho prvodce na kterho vichni tak dlouho ekali. Potstilo se mi dostat ho k vnocm. Skvl nkresy a super fotky. Ml bych jen jednu pipomnku je jsem ml vznst asi dve. Tk se to oblasti Lukov, Skly pod Hradem. Do novho prvodce byla bohuel penesena chyba z prvodce pedchozho. Cesta Pevisov . 15 nevede pmo nahoru, nbr traverzuje do cesty .18. s nazvem Varianta. Citace z prvodce Moravsk pskovce 1997:
Pevisov 7- (VA0) V lev sti doln stny na msu (kruh), traverz doprava a ikmo vpravo pod dal pevis. Pes nj vlevo do lbku a jm (kruh) na vrchol.
Cesta v novm prvoci s slem 18 je pak varianta tto cesty.
Obtnost cest byla z pvodnho prvodce peklasifikovna sprvn, ale popisy bohuel ne.

Mon se tyto informace budou hodit do dalho prvodce, jestli nkdy njak vyjde :)
 Stubaodpovdt 

 Chyba penesen z poslenho prvodce11:11:42 26.12.2010
Dky, za skvlho prvodce na kterho vichni tak dlouho ekali. Potstilo se mi dostat ho k vnocm. Skvl nkresy a super fotky. Ml bych jen jednu pipomnku je jsem ml vznst asi dve. Tk se to oblasti Lukov, Skly pod Hradem. Do novho prvodce byla bohuel penesena chyba z prvodce pedchozho. Cesta Pevisov . 15 nevede pmo nahoru, nbr traverzuje do cesty .18. s nazvem Varianta. Citace z prvodce Moravsk pskovce 1997:
Pevisov 7- (VA0) V lev sti doln stny na msu (kruh), traverz doprava a ikmo vpravo pod dal pevis. Pes nj vlevo do lbku a jm (kruh) na vrchol.
Cesta v novm prvoci s slem 18 je pak varianta tto cesty.
Obtnost cest byla z pvodnho prvodce peklasifikovna sprvn, ale popisy bohuel ne.

Mon se tyto informace budou hodit do dalho prvodce, jestli nkdy njak vyjde :)
 Stubaodpovdt 

 4500 cest20:22:19 26.12.2010
Dky Vlku a spol. za souet: tedy cca 4 390 cest v prvodci i s projekty, mimo letmo/vbec zmnn skly. Nebudu to mt pesn, ale nov MP popisuje skoro 1/3 rozlohy R. Na SO je zatm zadanch jen asi 55 000 cest z cel R. To tedy umm, e tam "moc lezen" vlastn nemte. Ale i pes to spousta dobrejch horolezc;) Nic to neznamen, le je to zaujmav (taky makaka s prvodcem na takovou rozlohu). Jen jsem zvdavej, jestli se nkdy piblme odhadnout kolik je v R vlastn cest, jestli teba 100 000:)) Sp se ale dv bude dt dopotat poet cest za njakou dvj asovou periodu, relnji pak poet skalnch objekt jejich poet se d vyptrat podle prvodc snadnji. A to mme bouldering troufm si ct v plenkch - to to bude pibvat.
 martanodpovdt 

 Dotaz14:58:26 29.12.2010
Ahoj, tak na to koukm a njak mi chyb skla pod holm kopcem ve chibech. Nevte, pro tam nen? Myslm, e se j k Cviitelsk, nebo taknjak...
Jakubodpovdt 
 Re: Dotaz17:01:23 29.12.2010
Cviitelsk skla tam je, dvej se podn
odpovdt 
  Re: Dotaz08:21:08 30.12.2010
dk, j jsem se dval jenom na pehled na webu.
odpovdt 

 Famzn dlo13:19:31 07.01.2011
famznho rozsahu. Pehledn, jednoduch. Jen se tm, a v tuzemsku dozraje doba, kdy bude mon tak pracovat s barvami. Fotky oku lahodc tam bohuel nejsou. Dvod je jasn, jdem vydlvat...
Petr Reschodpovdt 
 Re: Famzn dlo20:56:38 11.01.2011
Ahoj, nemyslm si to. Fotografie jsou tam jaksi navc. Je to prvodce a ne obrzkov asopis. Tvj Petrohrad je poveden vce, ale tady jsou zase maximln zhutn informace. Kdybychom si s tm tak hrli, tak by to mlo 2000 stran. A pokud jde o vydlvn? Nevm, nepijde mi to divn udlat prci a prodat ji za pimenou cenu. J jsem si posledn rok kvli tady tomu ani nezalezl a poslednho tvrt roku jsme se enou kvli tomu flkali i prci. Tak nevm o co jde.
Vladimrodpovdt 
  Re: Famzn dlo10:12:56 12.01.2011
Asi jsem to napsal patn, kdy to mohlo bt takto pochopeno.
To vydlvn bylo mnno tak, e prost v tuzemsku neexistuje kupn sla na barevnho prvodce. I kdyby tch fotek bylo 20-30, co by zase tak moc na tlouce nepidalo, v barv by to dle mho nzoru bylo pln jinde. Samozejm i cenou, kterou jste vzhledem k vynaloenmu sil stlaili na hodn slunou mez. Tedy takovou, za n je to prodejn, co by v barv asi nebylo. ili jet jednou, ten postesk je nad schopnost (ale i ochotou) tuzemskho zkaznka zaplatit nco za sebelep knihu. To tko ovlivn autor, k tomu je zapoteb, aby nainec vydlal (viz ve), ale taky dozrl (pidvm te).
Petr Reschodpovdt 
   Re: Famzn dlo11:03:49 12.01.2011
Pokud jde o grafiku, mn se Petrohrad fakt lb. Je to pesn o tom, co k. Udlali jste zajmavou vc, kter se sice nebude kupovat po tiscch, ale je tady. Tomu samozejm odpovd i cena.
Vladimr Skpalaodpovdt 

 Praktinost18:36:29 09.01.2011
Dlo ctyhodnho rozsahu vznikl dky pli a tm posedlosti (v dobrm slova smyslu) autor. Zakoupil jsem ihned pi ktu a rd jej beru do ruky. Grafika supr, nkter grafick finesy jsem objevil a poslze - sestupn zlokovn dle oblast u kraje strnky apod. Chvly zde bylo vzneseno dosti, jen bych opakoval.
Rd bych zmnil ani ne kritiku jako spe hel pohledu a to praktinost.
Kniha je pomrn velk a objemn. Je v n spousta oblast do kterch (a bych teba chtl) se nikdy nepodvm. Pesto je musm "vozit" sebou i kdy pojedu jen do Krasu a na Chiby.
Dle je zmru dostat ve do jedn knihy podzena prava a zracadlo knihy - relativn nahutno. Je to pod jet iteln ale... Obas se mi to zd hodn titrn (ve srovnn s prvodci teba po dru). Vzhledem k tloutce vazby, mohlo bt zrcadlo sazby vysunuto dle od hbetu, aby se na vnitnm okraji strnky lpe etlo a kniha se nemusela tolik lmat.
Naskt se otzka jak bude ivotnost vazby po nkolika sezonch pouvn prvodce ve skalch. Idel by zkrtka byl alespo 2 dly - umonilo by to vzdunost a men objem.
Nekamneujte mne prosm (!), dobe si uvdomuji nutnost kompromis - vce dl = celkov vy cena za komplet, vt riziko neprodejnosti - dly s okrajovmi oblastmi by ly he na odbyt.
Autorm vzdvm jet jednou hold a toto byla vaha - "kdyby", bylo teba vce penz nebo jak by svt mohl bt jet vce dokonal :-)
Stankodpovdt 
 Re: Praktinost20:45:15 11.01.2011
S tm zrcadlem m pravdu, bohuel nkter vci se nedaly ovlivnit. jet pi 420 stranch jsme mli rozpoet na vazbu V4 (mkkou itou) a pak nm to najednou vyrostlo o 100 stran. Museli jsme se rychle rozhodnout co s tm, kdy nm knihai ekli, e 520 stran se u na V4 technicky udlat ned. Zbvala V8 (it tvrd desky) nebo tady ta lepen PUR lepidly. Tvrd desky jsme zavrhli kvli vze a rozhodli se pro toto. Sm jsem byl pekvapen, jak moc to zalepili (15mm od hbetu je normln slun rezerva a tady je to vcemn mlo). V takovch ppadech u ti nezbude, ne to skousnout.
Vladimrodpovdt 
  Re: Praktinost23:14:10 11.01.2011
Jet jeden poznatek, nosil jsem prvodce asi 2 tdny v batku sem a tam, zan se mi loupat po stranch ten igelit na deskch, tak jsem zvdav jak se to bude vyvjet.
 martanodpovdt 

 729422:30:49 11.01.2011
Prosm vas co znamen slo 7294 ktere je obsahem kazdeho nadpisu "moravsk skaly" ???
Ondraodpovdt 
 Re: 729400:29:02 12.01.2011
j tam vidm 67294
odpovdt 
  Re: 729411:06:08 12.01.2011
Nic. Je to soust toho fontu. Mly tam bt jet propaovan sten ukryt kosotverce, abyste se mli m bavit, ale u jsem na to nenael slu.
Vladimrodpovdt