Mont Blanc: 2 Češi zahynuli během 24 hodin

Muž a žena, oba z Česka, zahynuli nezávisle na sobě během 24 hodin na normálce přes Gouter na Mont Blanc. Včera ráno během traverzu Grand Culoir spadla 27letá Češka, v úterý večer v podobném místě 30letý Čech, informovala francouzská i česká obecná média.

Žena šla ve skupině pěti lidí, muž byl v šestičlenném týmu. Oba alpinisté měli dle Francouzů řádné vybavení. Povinnou výbavou na Mont Blanc nedávno nařídil vyhláškou místní starosta:

Novinky z Blancu: Povinné vybavení pro normálku přes Gouter


Počet českých obětí z poslední doby narostl na tři. V srpnu se na trase přes Gouter zřítil 42letý český alpinista:

Čech zahynul na Mont Blanku

sth   [úpravy] 10:58 05.10.2017

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 R.I.P.11:19:57 05.10.2017
A nějaké objektivní příčiny? Kámen, uklouznutí? Přímo před námi tam před několika lety zařval Japonec, sestřelil ho kámen.
odpovědět 
 Re: R.I.P.11:37:53 05.10.2017
Co jsem nasel na zahranicnich webech, tak se zda, ze uklouznuti
pajaodpovědět 
  Re: R.I.P.13:02:53 05.10.2017
Nejspis ano nechapu proc tam nechodi na lane... :/
Lukasodpovědět 
   Re: R.I.P.13:57:34 05.10.2017
Protože to by letěli rovnou všichni.
Petrodpovědět 
    Re: R.I.P.16:47:44 05.10.2017
Právě naopak je tam pak dost velká šance že te ostatní udrží když jenom trošičku podkklouznes pokud družstvo ví co má dělat a mas naple lano. A kameny oproti loňsku letos vůbec nelítaly
Lukasodpovědět 
     Re: R.I.P.19:13:39 05.10.2017
No to si asi rikala vetsina amaterskych lanovych druzstev nez skoncila na onom sveta. Zprav, kdy pad jednoho znamenal smrt vsech, uz bylo docela dost..
odpovědět 
     Re: R.I.P.19:14:57 05.10.2017
A v 5ti lidech nikdy nedovedes udrzet nonstop naple lano.
odpovědět 
      Re: R.I.P.10:31:42 06.10.2017
Tak s vama bych teda do hor asi nechtel jit :D

Jinak uz to tu bylo
Alpy4000
SLOVO DO PRANICE

POZOR: NAVAZOVAT SE VŽDY POKUD HROZÍ PÁD!
Žvásty o tom, že se v případě nenavázání zabije případně jen jeden, je jen alibismus někoho, kdo není schopen domyslet vše až do konce …

Protože, pokud zrovna přežiješ ty, budeš to také ty, kdo ponese zbylé věci po kamarádovi jeho rodičům, manželce, …a budeš muset odpovědět na otázku, proč jste se sakra nejistili … A tahle otázka tě bude stíhat pak už celý život.

Vždycky totiž máte čtyři základní možnosti:
1. Jít na laně současně, bez pevných bodů – první NESMÍ SPADNOUT!
2. Jít současně a jen v kritických místech se odjistit
3. Jistit se z bodu do bodu na celou délku lana
4. Prostě se otočit a vzdát to, když nejste schopný jít podle bodů 1 – 3!

Pro jednotlivé typy terénu existují jednoduchá pravidla bezpečného postupu na laně.

POZOR: Nejzákladnější pravidlo pro současný postup lanového družstva je:
NATAŽENÉ LANO, ŽÁDNÝ PRŮVĚS, ŽÁDNÁ RÁZOVÁ SÍLA!!!

Poznámka: při postupu lanového družstva po ledovci s rozestupem 8 – 10 m stačí když se lano dotkne sněhu a už máte minimálně ½ metrový průvěs!!!
Lukasodpovědět 
       Re: R.I.P.11:36:48 06.10.2017
ctrl + c, ctrl + v, pouzivat umis. Tedy ale jen na prispevky, ktere se zrovna hodi do kramu.

Jeste jsem na horach nepotkal, jedine mnohoclenne lanove druzstvo, ktere by zde vypsana pravidla bylo schopne dodrzet nonstop. Kapitala sama o sobe jsou skupni s pruvodcem, to je spis jen oraganizovany chaos.
odpovědět 
        Re: R.I.P.12:00:18 06.10.2017
No vidis nepotkal jsi tak je dobry si to tady pripomenout treba to nekomu pomuze ;)
Lukasodpovědět 
         Re: R.I.P.17:12:41 06.10.2017
Pokud tvrdis, ze v peti lidech dovedete cely den slapat a celou dobu mate naple lano, tak bud lzes nebo nevnimas realitu nebo se neohlizis za sebe.
odpovědět 
       Re: R.I.P.19:21:09 06.10.2017
asi vůbec netušíš kde Mont Blanc je. On je totiž na kopci.
Jak chceš udržet napnuté lano když ti na svahu spadne ten co je nahoře :)
Pleteš tu dvě věci. Pád do trhliny a pád ve svahu. Ano na ledovci kde hrozí pád do trhliny, je dobrý být na vázán. Ale jak se dostaneš přes určitý sklon, je lepší jít solo, nebo průběžně jistit. Jeden má mnohem větší šanci zabrzdit, kdežto chumel pěti členného družstva na laně téměř žádnou.
dejvodpovědět 
        Re: R.I.P.06:16:48 07.10.2017
Na tech 50 metrech co kuolar ma to snad dokaze kazdej
Hele kluci tak reknete kam mam prijet navazem se na lano a na nejakym prudcim kopecku si to vyzkousime jinak se tu muzuem hadat do nekonecna
Lukasodpovědět 
         Re: R.I.P.09:34:38 07.10.2017
Ty mas svuj nazor, ostatni zase jiny. Smir se s tim.
Za sebe to mam tak, ze fakt nerad nekam chodim s lidmi, kteri bezmyslenkovite papouskuji neco, co si nekde precetli a sebevedome to vydavaji za jedine spravne..
odpovědět 
          Re: R.I.P.09:41:00 07.10.2017
A ja to prave s klukama xy zkousel a nikdy se nestalo ze by se strhlo cele druzstvo kdyz vypadne nekdo uprostred tak uplne v pohode kdyz to byl posledni vzal sebou maximalne toho pred sebou ale ostatni zustali na miste ale koukam na internetu ma kazdej cas o necem diskutovat ale zebychom to zkusili v praxi nekde aby se ukazalo jak to teda je to uz ne
Lukasodpovědět 
         Re: R.I.P.09:38:45 07.10.2017
Mimochodem, dejv asi myslel to, ze kdyz spadne ten nahore, tak tim jak se blizi ke zbytku, prestava byt lano napnute a vyjde plus minus na stejno, jako kdyby lano naple nebylo.
odpovědět 
          Re: R.I.P.09:44:47 07.10.2017
Jo kdyz jdes nahoru tak by ten prvni nemel padat a kdyz jdes zase dolu tak ten posledni by nemel ale sel jsem jako posledni a s rozbehem jsem do toho skocil a kluci me proste udrzeli vzal jsem sebou jen toho predemnou lano je dynamicke to taky pohlti nejakou tu energii
Lukasodpovědět 
           Re: R.I.P.09:56:33 07.10.2017
Bylo by dobré do toho spadnout, když to zrovna nikdo nečeká. Možná by těch figurantů popadalo víc. Kdyby v dřevních dobách používalo horolezectvo kvalitní materiál, který snadno praskal, mohla být Matterhornská tragedie ještě tragičtější.
Petrodpovědět 
            Re: R.I.P.09:58:28 07.10.2017
Pardon - který NEpraskal.
Petrodpovědět 
            Re: R.I.P.10:14:35 07.10.2017
Takze kdyby se navazali na lano rekli si ted je tech 50 metru nebezpecnej usek davejte pozor nekdo muze spadnou mejte lano napnute tak si myslim ze by tech nestesti nebylo tolik a v kuolaru je to bez sance aby jeden strhnul cele druzstvo
Lukasodpovědět 
             Re: R.I.P.10:32:53 07.10.2017
Jo, přesně to jsem chtěl napsat. Ach jo. Možná by to chtělo dojít do nemocnice. Přestřižení pupeční šňůry snad nezabere tolik času.
Petrodpovědět 
              Re: R.I.P.12:17:41 07.10.2017
Ted te nechapu nahore pises ze kdyby byli na lane vsichni tak tam zahuci vsichni ne?
Lukasodpovědět 
               Re: R.I.P.15:23:24 07.10.2017
Pardon,omlouvám se.Já myslel že historii prvovýstupu znáš. Ta říká,že jeden povalil druhého a už to jelo. Jeden se vzepřel a než mohlo dojít k prověření jeho odolnosti tak se přetrhlo lano. Díky tomu tři ze všech navázaných přežili a toto vyprávěli. Proto až někde půjdete ve více lidech navázaní tak jim do toho nečekaně hupni. Třeba nám pak povyprávíš jak to dopadlo.
Petrodpovědět 
                Re: R.I.P.17:25:54 07.10.2017
Tak samozrejme, ze s velkou pravdepodobnosti dobre, stejne tak jako kdyz se nekdo dany usek pokusi prejit solo.
odpovědět 
             Re: R.I.P.20:12:54 07.10.2017
Navazany na lano bez jisticich bodu se chodi bud na"rovnym" ledovci, nebo tak chodi vudce s klientama, kde ma lano spis psychologickou funkci, nebo tak chodi druzstva, ktery jsou liny se odvazovat a vedi co riskujou, nebo tak chode
honzaodpovědět 
              Re: R.I.P.20:15:54 07.10.2017
j druzstva, ktery nevedej co riskujou a ta casto koncej blbe, jako ted nedavno ti dedci, co v Zillertalkach jeden uklouzl na firnu a vsichni sjeli do trhliny. Vetsina zemrela. Vice viz Subrt nebo horolezecka abeceda.
odpovědět 
           Re: R.I.P.17:20:52 07.10.2017
No to je dost absurdni... To se jako rozhodnete, ze prvni po tom, co mu sutr rozmasiruje ksicht nebo po tom, co se s nim protrhne snezny most, nespadne a bude pokracovat v pohode dal?

Jako "tento styl jediny spravny, kdo rika neco jineho, je hnusny alibista. Timto stylem se muzete pohybovat naprosto bezpecne v pripade, ze nebudete padat!"

Kdyz uz se da zakladat na nemoznych pravidlech, neni rovnou jednodusi si rici, ze mimo prvniho nesmi padat i ti ostatni? A bude ti k tomu stacit jen pravidlo c. 1 z toho seznamu, ktery si sem prekopiroval.

A kde beres tu jistotu, ze jsme si to nezkouseli? (Jo taky jsme se vzdy chytili, i kdyz na prudsim firnu to bylo jen tak tak a bolelo to). A vis o tom, ze je trochu rozdil mezi cvicnou umelou situaci kdy vis, ze neco prijde a realitou, kde si treba ztahanej jak prase, vystresovanej a myslenkama uz nekde v teple? Ale asi patris k tem stastnejsim. Zkousel jsem uz mnoho veci, prezil je, ale porad tak nejak neumim z nich vytvorit vsemoucne vzdyplatici pravidlo, ktere budu sebevedomne a bezmyslenkovite posilat dal..
odpovědět 
           Re: R.I.P.12:41:50 12.10.2017
uplně ti nechci brát iluze, ale jestli jsi se musel rozeběhnout, tak to byl fakt prdlajz kopec :)
dejvodpovědět 
   Re: R.I.P.14:58:12 05.10.2017
Ten kuloár je takmer stále bombardovaný kamienkami, takže snaha je prehrmeť ho čo najrýchlejšie. Lano spomaľuje. Niekedy ľudia skĺznu dole, lebo ich kamienok trafil (stačí do bágla). Vrtuľník tam lieta v sezóne viackrát denne. Na zostupe som videl smoliara, ktorý to kúpil do nohy a silno krvácal.
Je to trochu ako ruská ruleta.
igi2odpovědět 
    Re: R.I.P.20:05:21 05.10.2017
Grand kuloár je také trošku o načasování - má jisté denní periody, kdy se dá minimalizovat zásah kamenem. Jen to chce trošku přemýšlet, mít zkušenosti, mít kolegu se zkušenostmi či tam strávit nějaký čas na Tete rousse a "nabít" ty zkušenosti. A na Goutru - je to prostě ledovec/firn a to už tu byly na lezci desítky příspěvků, co na takově kupě bílých h...n dělat.
pták ohnívákodpovědět 
    Re: R.I.P.10:28:05 06.10.2017
No treba letos to oproti lonsku vubec nepadalo
Lukasodpovědět 
     Re: R.I.P.11:38:47 06.10.2017
Jako porad? To asi neee. Myslis asi jen v dobu, kdy jsi tam zrovna ty v porovnani s lonsko dobou, kdy si tam zrovna byl, ne?
odpovědět 
      Re: R.I.P.11:49:20 06.10.2017
Jo loni 5x letos 6x
Lukasodpovědět 
       Re: R.I.P.23:15:27 06.10.2017
Že by jsi byl černý vůdce? Tolikrát by se mi tam nechtělo jít během léta je tak ...
Zofinodpovědět 
        Re: R.I.P.06:18:45 07.10.2017
Loni jsem se tam snazil aklimatizovat na Manaslu letos plany trosku padly
Lukasodpovědět 
         Re: R.I.P.06:56:39 07.10.2017
Lukas, ze si tam bol za 2 roky 11 x a nevsimol si si nikoho, co bol cvaknuty o ocelove lano ? Sorry, to mi nesedi. Beriem, ze niekedy (na konci sezony ) je to lano uz strhnute padom kamenov, ale pred par rokmi tam byvalo.
Videl som raz od kempu zostupujucu skupinu v strede traverzu kuloara, ktora tam stala cosi porabala ( NL). Na druhy den rano potme sa mi kdesi cca v stvrtine kuloara zacalo lano vzdalovat, tak som z rezervy lana urobil cca 5 m odsedavak. Na zostupe uz sme boli cvaknuti na "odsedavakoch" a aj medzi clenmi druzstva.
"Better informed mountaineers can manage risks better. " Nie je problem si tento postup dohodnut /odskusat dopredu a postupovat cez Kuloar tak rychlo a bezpecne, ako sa len da. Pridavam este raz Petzl, uz ho tu ktori linkol
https:// www.petzl.com /fondation/ projets/accidents-couloir-gouter? language=en#.WdhdX7iE43j
PKodpovědět 
          Re: R.I.P.06:58:07 07.10.2017
myslel som "kemp" pri ref. Tete Rousse
PKodpovědět 
          Re: R.I.P.09:00:21 07.10.2017
Ne opravdu jak je to ocelove lano daleko nikdo se na nej necvaka kolikrat je i cesta vyslapana i dost vysoko nad lanem ze se uplne vyhnes te dolni “ferrate” a ses hned kousek na te cestice pod tim rezavym zebrickem co tam je
Lukasodpovědět 
           Re: R.I.P.09:53:42 07.10.2017
Samozrejme, ze obcas som videl nazivo i na fotkach je to vyslapane kadetade. Kolko metrov vysoko je teraz lano ? (btw. tom linku na Petzl je aj "navod" na MB aj v cestine).
Btw. raz sa na MB vybral autobus s doktormi z nasej krajskej dedinky . Stari skuseni psi mali na krku svoje zenske, zabalili to kvoli podmienkam. Jeden mlady v kanadach vysiel po lavom pilieri (pohlad zospodu) a kuloar pretraverzoval az hore. Tusim aj pri zostupe ( jediny uspesny z celej Karosy)
:-)
PKodpovědět 
            Re: R.I.P.10:12:32 07.10.2017
Jo tim levym pilirem uz jsem par lidi videl jit myslim ze tama chodi kdyz se ztrati(nebo zamerne?) je to tam naprd hazi dolu do kuolaru kameni
Lukasodpovědět 
             "levym" pilířem14:50:53 07.10.2017
suhlasim, je to ...ovina
PKodpovědět 
             "levym" pilířem17:19:00 07.10.2017
suhlasim, je to ...ovina
PKodpovědět 
       Re: R.I.P.18:24:43 08.10.2017
Z peti vikendu se da zobecnovat na celou sezonu? :-O
odpovědět 
   Re: R.I.P.19:11:03 05.10.2017
žeby už na konci sezóny nebolo nad traverzom kuloára natiahnuté oceľové lano ?
PKodpovědět 
    Re: R.I.P.10:27:18 06.10.2017
Za ocelove lano se nejisti uz nejaky ten rok aktualne je asi 4 metry nad vyslapanou pesinkou
Lukasodpovědět 
     Re: R.I.P.15:56:18 06.10.2017
Cvakali sme o ocelove lano sa adekvatne dlhym odsedavakom a/alebo karabinou medzi clenmi druzstva. Nejaky taky obrazok bol pred cca 10 rokmi aj na zaciatku traverzu.
PKodpovědět 
 Re: R.I.P.23:44:18 03.10.2022
Ahoj, dnes zapaluji jiz 5. svicku. Lezli jsme vecer aby vse hezky drzelo, mrzlo, i tak bohuzel zacaly sypat kameny. Jeden velky ho trefil do ruky, nic hezkeho, byla bepouzitelna,i tak zvladl ulezt jeste par metru smerem k ocelovym lanum, ktere byly popadane a uplne mimo, ty nas bohuzel zmatly, pak proste spadnul. Kdybychom byli na lane, jak tady nekteri chytraci pisou, leteli bychom vsichni. Stalo se to primo ve zlabku v kuloaru asi 100 vyskovych metru pod Gouterem. Tu druhou skupinu se zesnulou holkou jsme potkali kdyz uz jsme dalsi den rano sestupovali. Moc presne si to nepamatuju, toto je asi vse na co se zmuzu.
Z.
ZNodpovědět 
  Re: R.I.P.11:26:09 04.10.2022
Přeju ať to přebolí.

Letos napadlo v západních Alpách málo sněhu, a tak bylo přes sezónu podobných úrazů strašně moc. Začíná se diskutovat i o tom, jestli se u sněhových výstupů na vysoký kopce v Evropě sezóna nezačíná přesouvat více do jara.
honzaodpovědět 
 Suhrnne info14:19:47 06.10.2017
Nebezpecnost Grand Culoir je velmi velka a pekne zhrnuta v linku nizsie. Statisticky su tam min. 3smrtaky rocne + nespocet urazov. Miestni tam navrhovali dat ocelovy most, alebo tunel uz v 2014.

https://goo.gl/XAo6NZ
Miroodpovědět