Pomozte vydat knihu Dobrodružství v prášku… přidáte jen vodu Křest lezeckého průvodce Vltavská žula Legenda jménem Chroust, publikace o životě Vladimíra Procházky
Prvovýstup 50 odstínů šedi VIIIc na Milence v Ádru
Novou cestu na impozantní Milence v Adršpachu vylezli loni v květnu Karel Šimek a Vladimír Horák. Pojmenovali ji 50 odstínů šedi, obtížnost je VIIIc a nyní poslali na Lezce několik fotek z prvovýstupu. Poprosil jsem Karla, aby nám k cestě napsal pár řádek.
"Tuhle cestu na Milence jsem plánoval už dva roky předem.
Původně jsme chtěli udělat cestu jen z plata vlevo od legendární Letecké, jako variantu. Pak jednou v zimě 2015 při couračce po Ádru mě napadlo, že by mohl jít vylézt kónický rozpor přímo z Milenecké chodby.
Týden na to jsme, spíš jen z hecu, navrtali první kruh a odcházeli s pocitem úplný marnosti, že nemůžeme v rozporu stačit. Asi za dva měsíce po mnoha pokusech nám bylo jasný, že to vylézt půjde, když né nám, tak nějakýmu dlouhánovi určitě.
Po nějaké době při lepších podmínkách jsme se vrátili a podařilo se nám postoupit a osadit další kruh.
Následně v dalších dnech jsme dolezli komínem, spárou a stěnou, po osazení 4 kruhů a slaňáku, na plató. Z plata se leze rajbasem přímo přes 4 kruhy na vrchol.
Cesta je přímá, má 10kruhů a dva slaňáky s klasickým adršpašským lezením - spáry, komíny, stěnové lezení a rajbasy. I když to není vyloženě těžké extrémní lezení, moc si té cesty cením, je to srdcovka."
Milenci
50 odstínů šedi VIIIc
7.5.2016, Karel Šimek, Vladimír Horák
Od JV při vstupu do Milenecké chodby vlevo spárou k 1.kruhu. Stěnou a rozporem (2.kruh) a komínem (překřížením cesty Letecká) přímo spárou a komínem (3. a 4.kruh) na plošinku (slaň. kruh). cestou Letecká asi 6m a stěnou k 5.kruhu. Stěnou podél hrany (6.kruh) na plató. Středem stěny (slaň. kruh) přímo k 7.,8.,9.,10.kruhu a stěnou vpravo na vrchol.
Panebože, zase uplně vmáčknutá linie, kde člověk musí dávat bacha aby nešáhnul do vedlejší cesty. Za chvíli bude v průvodce varianta varianty a z toho druhá a třetí varianta
Cestu jsem lezl a je opravdu parádní. To tzv. vmáčknutí je možná trochu nahoře, kdy se leze vedle letecké, ale není to nic zásadního. Každopádně než tady začnete zbytečně nadávat a lamentovat, tak když už jste posraný si to vylízt, tak se na to běžte alespoň podívat.
Zároveň chci tímto poděkovat Karlovi za nejen tuto nádhernou cestu, ale za další stovky cest které vytvořil ve skalách v Adru a Teplicích. Má cit pro linii. Klobouk dolů parádní linie !
Jak se da z toho komentu na ktery reagujes zjistit, ze je prosrany si to vylezt?
Bych takovy zavery nestavel jen na tom, ze koment prezentuje nazor, ktery nesdilis...
Ale klidně si to můžu napsat. Máš do určitý míry pravdu, ale dle mojich zkušeností, to tak povětšinou je. Komentujou se věci o kterejch většina nic neví. V reálu pak ti kritici akorát čuměj a ani neuměj pozdravit natož říct, že se jim třeba něco nelíbí.
Každopádně cesta je jištěna dobře a není důvod se do ní nepustit nicméně není zadarmo !
Jak neřeš! Zrovna v Andršpachu bych to řešil hodně, je to odjakživa klasická oblast a pokud vím tak platí furt zákaz používání mága, to že na to většina lezců kašle je věc druhá.
zrovna tady kašlou i na to, že milenci a milenecká hora jsou povoleni až od července
ale hlavně serou na pravidla ochranáři. chápu, že někde v himaláji něco takového neuvidí, ale tady???
V databázi skal na skaly.horosvaz.cz je termín od července uvádě, každý se tam může podívat. Stejně tak na lokálním webu Pískaři. Není zrovna nejmoudřejší takhle medializovat prvovýstup nepovolené době.
Viz http://www.horosvaz.cz/skaly-skala-2139/
Ve vší úctě k ČHS bych jen dodal, že nedorozumění pravděpodobně vzniklo tak, že co se týká CHKO Broumovsko, tak všichni opisujou z piskari.cz včetně někoho, kdo to do databáze ČHS vkládal. Ovšem rozporu mezi datem u jednotlivých věží (kde to bylo zprávně) a mapkou (špatně) si nevšimnul.
Ahoj Vašku. Odkázal bych na znění úředního dokumentu http://www.horosvaz.cz/res/data/080/013269.pdf. To je text platného Roznodnutí, na základě kterého je povoleno lezení v Adršpachu. Odstavec I bod b) určuje, že lezení na Milenecké hoře je povolené až od 1.7. Rovněž na mapě v příloze je obvod Milenecká hora vyznačen červeně. Nepodepsaná poznámka na soukromém webu nemůže být podkladem pro změnu v oficiální databázi skal. Pokud máš odkaz na nějaký platný úřední dokument, který by měnil rozhodnutí z roku 2013, pošli mi ho prosím, nebo odkaz, kde se dá najít.
Díky, Petr
Žádného žolíka v podobě úředního dokumentu nemám, nicméně ve výše uvedeném odkazu na pískaře se píše, že v tom dokumentu, na který odkazuješ ty je omylem napsána Milenecká hora až od 1.7. a přitom s ochranáři to bylo dohodnuto stejně jako předtím, tzn od 1.5. Mám tendenci věřit lidem okolo piskari.cz, protože zdejší situaci znají a taky protože se mi jejich závěr víc hodí :-)
Tak to je blbá situace. Na stránkách ČHS je pdf naskenovaného tištěného dokumentu, na stránkách správy CHKO Broumovsko je origínál, viz http://broumovsko.ochrana prirody.cz/res/archive/169/022059.pdf?seek=1403781808 (odstraň jednu mezeru), je v tomto bodu a i v jiných zcela stejný.
Nechápu to, že to na pískařích kluci neopravili, ale vymlouvat se na to nedá.
Důvod nezměny je v novinkách na piskari.cz, příspěvek z 16.6.2016. Jak vyjednávání na CHKO, tak i řešení chyby, která se tam posléze dostala, jsem se účastnil osobně. Nakonec zůstalo u dohody, oprava na papíře v příštím kole, pakliže budou podmínky pro vyjednávání aspoň takové jako byly.
Tak pokud je S-CHKO srozuměna s lezením od 1.5., tak proč ne ... papír je sice papír, ale zase netřeba být magor. Nicméně pokud dobře čtu ... "v zimě 2015 při couračce po Ádru mě napadlo ...
Týden na to jsme, spíš jen z hecu, navrtali první kruh a odcházeli s pocitem úplný marnosti, že nemůžeme v rozporu stačit. Asi za dva měsíce po mnoha pokusech" ... tak v případě téhle cesty je to úplně jedno. V zimě se šli projít, týden na to tam už byl navrtaný první kruh a během následujících 2 měsíců dali x dalších pokusů. Pokud nemám nějaký úplně špatný kalendář, tak je stejně zcela jasné, že do toho bušili mezi 1.1. a 1.5. celkem fest.
Víte co je nejhorší lezec co leze hovno,ale sere se do všeho.Je velice chytrý než příjde na lezení.Radí všem, ale žádnou cestu neudělal.porovnává , neporovnatelné, hrabe se v zákonech jen aby ukázal, že on je ten nejlepší,ale zase jen od PC a tak to je tady s diskuzí, která je pod tímto článkem naprosto o hovně.Ale vlastně o čem by se měli sračky na lezci bavit ? Např. co vylezli to by vypadalo asi takto....tý jo dneska jsem zase dal super IV bez MG lezl jsem ji jen asi 50 x, ale opravdu kotel...ty vole opravu, mě uklouzla noh v V, a tu jsem lezl jen 20 x bez MG, to jsou pískaři zde z diskuze.
Panejo. :) Z hovna si v hlave vytvoris scenar, zacnes ho povazovat za realitu a pak si na zaklade toho scenare hezky zanadavat na vsechny lidi jejichz nazor se ti nelibi. Masakr..
škoda, že nejsou tak dobrý, aby to daly bez mága. Vlastně tu cestu zkurvili někomu, kdo by to v budoucnu vylezl v souladu s pravidly.
Ale i tak dík za fotky skal, v zimě přijdou vhod
No, "nejsou dobrý, aby to zkazili někomu bez mága...", na Milence se leze už dlouho...a hlavně se tudy, myslím tu horní část, slaňuje. Takže kdokoliv to mohl za posledních minimálně cca 50 nebo kolik let, vylézt. A bez mága. A nikdo to neudělal, i já jsem o tom přemýšlel, ale nakonec jsem to neudělal, takže to prostě hoši vylezli.. Cesta se poleze, minimálně vršek určitě...a to je fajn. Někdo asi s magnéziem někdo asi bez...co už:-))
doporučuji napřed vzít do ruky Pískaře, najít jmenný rejstřík a zalistovat. Pak vzít do ruky průvodce na Adršpach, Teplice apod. a opět trochu zalistovat. Já jen, abyste věděli, do koho se tady navážíte.
Obecně by jméno nemělo hrát roli- viz nedávný spor o Prachteldříky. Ale jinak jasně, že je dobře, že vznikla nová cesta a je zase co si vylézt. Mágo je kravina, který řeší opravdu jen minimum lidí. To takový Reschení, to je milionkrát větší problém.
Tak já myslel, že zrovna Bída ví něco o tom, že balík prváčů neznamená, že nemůžeš něco zprasit, a ono prdlajs. Nevzal průvodce na Petráč a nezalistoval, abys věděl do koho se furt navážíš? Metr nebyl v seznamu, náčelníku?
To bylo hlavně pro teoretiky od počítače, praktikům, co se pohybují po Ádru nic člověk psát nemusí, ti sami nejlíp vědí, jak to tam chodí. Srovnávat vytvoření této lajny s kauzou Žihle je ukázka špatného metru. Pánové neporušili "nesekneš, neuděláš cestu shora, nehákneš". Neudělali tu cestu pro stovky "lidiček" a pod tlakem smlouvy ze sponzory, nejsou ve VV. Tu cestu udělali sobě pro radost a jestli z ní budou mít radost další se ještě uvidí. Ničím ohledně Petrohradu a okolí listovat nemusím, to mám dlouhodobě v přímém přenosu.
Kámoška říká: "Když už do toho hovna šlápneš, tak aspoň nepřešlapuj". Zrovna v tomhle případě bych se toho být tebou držel...
Pokud si zastánce pravidel, tak je jedno, jestli je někdo ve VV nebo je to Franta z Horní dolní... Ale podle tvých komentářů to tak tentokrát nevypadá.
Vezmeš švestku, nalubrikuješ a vložíš do otvoru. Projde. Do stejného otvoru si zkus nacpat celý meloun. Neprojde. Otvor je ten samý, ovoce jiné. Dvojakost se týká jen ovoce.
Tak oni sice neporušili "nesekneš, neuděláš cestu shora, nehákneš", ale zato určitě porušili "nepolezeš, kdy nemáš" a nejspíš i "nepoprášíš". Sice jsou přestupky za 1 bod a přestupky za 10 bodů, ale pořád jsou to přestupky. Nehodlám přeměřovat Ádr a Žihli, i já se smířím spíš s cestou udělanou v blbým období, než s vysekanou cestou. Co ale hodlám přeměřovat je tvůj metr. Prostě mě fascinuje, že v jednom případě voláš "Podívejte se, tenhle člověk je NĚKDO, a přitom takhle porušuje pravidla!". A v druhým případě někdo upozorní na porušení pravidel a ty voláš "Co si to dovolujete? Vždyť
je to NĚKDO!"
A tak zase je fajn, když někdo umí otevřeně přiznat, že zda se pravidla musí/mají dodržovat podle něj záleží čistě na tom která, kdy, kde a hlavně kdo je může mít na háku a kdo ne.
Tebou jmenovana pravidla neporusili, o tom zadna. Ale porusuli zase jina. Nejak nevidim rozdil mezi pravidlem a pravidlem :). (Mimo rozdil subjektivni, ze v jednom pripade se te to porusovani dotyka a v druhem s nim sympatizujes).
Jakou to ma jako racionalni souvislost? Tvrdis, ze lide znami nejake uzke skupince lidi si muzou delat co chteji bez ohledu na pravidla? Nebo kam miris?
Prelozim to tedy do tve reci. Uzka skupina lidi = lezecka obec (ta ktera si pro sebe stanovuje pravidla), maly neviditelny drobecek v koute = lide z te uzke skupiny lidi, pro ktere jsou dotycni pojmem.
Víš kolik lidí dnes leze ty troubelíne? A kolik v Ádru? Nevíš.Víš kulový.Tak nemudruj o zrnkách :) Lezeš aspoň v Ádru,když už řešíš jestli to lezli "s" nebo "bez"? Třeba v tom pytlíku měl navrtávák a Startky bez.
No, já bych s tím navážením se byl opatrný. Jandík sem hodil pdf s rozhodnutím Správy CHKO jak lézt a kdy. A tam je jasně dáno, že bez mága, a taky je tam jasně dáno, že na Milence od 1.1. do 1.7. prostě ne.
Jak je vidět, tak obě podmínky/pravidla/omezení dostaly na prdel. Leda by už bylo nějaké novější a jiné rozhodnutí S-CHKO.
Jsou dvě možnosti. Buď se jasně řekne, že to prostě byla ... min ten termín, mágo je téma věčné:) ... kokotina, a že takhle příště rozhodně ne ... a řekne to jak OVK, tak ti, co cestu udělali. Nebo se řekne, že cesta je to pěkná ... což je ... a udělali ji lidé, co fakt nejsou žádní nýmandi a jinak se těší zaslouženému respektu, takže na nějaká pravidla se tentokrát sere. Kam nakonec povede druhý přístup si každý jistě domyslí sám ....
Jsem rád, že jsem vyrostl na vápně, kde rostou parádní lezci a ne na uhádaným a ubrečeným písku.
S maglajzem už jste trapní, nějaké méně nudné téma bych prosil a cesta vypadá moc pěkně.Gratuluji k výstupu.
někteří jedinci tady na lezci mě nepřestávají překvapovat.. to neni článek nebo nějaká událost která by se po uveřejnění nedala na pranýř zdejšim hejterum a chytrákum a prudičum :D doted sem nepochopil co z těch negativních příspěvků ty lidi maj..jako by z toho čpěla jen závist
Tolik debilů v jedné diskuzi a to si říkáte lezci.Jste jen sračky co se honí péro(ego) u PC a o lezení hovno vědí.Umíte jen pomlouvat, závidět a to jen od PC. Jsem zvědavej, jak byste mluvili např.v Adru v hospodě s místníma klukama ? To byste byli tak drsný jako tady na diskuzi haha.No vlastně nebyli, kdyby nevznikl tento článek, tak všichni kritici stejně by ani nevěděli, že vznikla tato cesta.Sračky mějte se pěkně a pěkně si tady pokecejte jste přece mistři co tvoží stovky cest ročně....
Boha jeho jaký drsný a jaký ego? Vždyť je to jak u blbejch ... jsou nějaká pravidla a jsou dvě možnosti. Buď ta pravidla dodržovat, nebo na ně kašlat. Tady evidentně došlo k tomu druhýmu. Fakt je divný, když si někdo myslí, že to zrovna není to pravý?
Já bych chápal, kdyby prostě někdo byl fakt ultra rebel, a otevřeně přiznal, že všechna pravidla jsou k ničemu a on na ně kašle a bude si dělat co on chce. Ale argumentovat, že když pravidla poruší někdo fakt dobrej, tak je to vlastně v pohodě ... Mně to přijde spíš jako průser, protože když nějakou kravinu udělá nějaký no-name pitomec, tak se prostě stalo a každý si o něm řekne, že je prostě vůl. Když na pravidla zcela otevřeně hází bobek někdo, kdo umí a má nějaký respekt, tak si spíš mnozí řeknou, že mít ta pravidla na háku je zcela ok a podle toho se budou chovat taky. Což mi celkově přijde cesta tak nějak do háje ...
MM kolik jsi udělal cest, přesně podle pravidel? Věděl bys o této cestě kdyby ji kluci neprezentovali tady na webu ? Kdybs jsi šel okolo Starostové poznal bys, že je tam nová cesta? Lezl jsi už tuto cestu ? Víš kde je Adršpach ? Kolik cest jsi vylezl v Adru na prvním ?
nevím kdo je MM ale za mě:
kolik jsi udělal cest, přesně podle pravidel? okolo dvou desítek, nic moc.
Věděl bys o této cestě kdyby ji kluci neprezentovali tady na webu ? asi ne.
Kdybs jsi šel okolo Starostové poznal bys, že je tam nová cesta? asi ne.
Lezl jsi už tuto cestu ? přirozeně že ne. moje výkonnost je o několi písmenek nižší
Víš kde je Adršpach ? vím.
Kolik cest jsi vylezl v Adru na prvním? několik málo desítek (ne obtížností, cest).
nic to ovšem nemění na skutečnosti, že jsou nějaká aktuální pravidla, můžeme o nich diskutovat, můžeme je dle svého uvážení rozumně v souladu s duchem pravidel mírně nedodržovat a ohýbat, ale vocaď pocaď. lézt někde kam je odevšaď vidět v čase zapovězeném a fláknout barevnou fotku s pytlíkem na web mi připadá minimálně necitlivé a ohrožující dohody.
Nedušoval. Napsal jsem tehdy, matně si vzpomínám, že naposledy jsem tohle oslovení použil několik let nazpátek. Takže teď znova. Myslím, že to prostě sedí. Anonymní hlupáček je ten, kdo plácá blbosti, aniž by si je předem jednoduše ověřil.
Jednou za pár let si snad mohu dovolit oslovit hlupáka hlupákem, ne? Pokud jsi to zrovna Ty, doporučuji absolvovat znovu informatiku tak asi ve třetí třídě základní školy.
by mě Kubo zajímalo, jaký si myslíš že je přínos tvého prvního příspěvku v této diskuzi. Přispěje to něčím pozitivním nebo negativním? Chápu, někdo si tě vzal do huby, ale to je tak těžký nereagovat, když je jasný kam to asi povede?
Samozřejmě si piš co chceš, máš na to svatý právo. Poslední dobou to ale vypadá, že tě vyprovokuje kdejaká předvídatelná provokace nejnižšího kalibru a je pak smutný to číst. Jsi pak spolutvůrcem a kolikrát i iniciátorem tý diskuzní žumpy, co tu tak často vzniká a kvůli který se třeba já (ale nemyslim si že jsem jedinej) už kolikrát ani nemám chuť podepisovat.
Zkusim to znovu:
Vím že "on si začal", ale to neznamená, že mu na to musíš naskočit. Sice chápu, že s postojem, který tu předvádíš, je to těžký, ale snažim se oslovit tu tvojí část, která je ochotná racionálně uvažovat a zároveň má kapacitu pro sebereflexi. Má, nebo se pletu? Přece se s anonymy nebavíš, tak proč jim dělat tu radost a skákat na udičku i s navijákem? Ale dělej si co chceš, internet snese všechno.
Nechal si uz nekdo tuhle retoriku ("kolik si toho udelal ty, ze se opovazujes rikat svuj nazor") patentovat?
Nejak spatne snasis, ze lide jsou ruzni. Schlad se, vylez z nory, bude lip.
Já furt nechápu, proč ty emoce a výstřiky raněného ega?
Prostě udělali tu cestu ... bez ohledu na to jak je pěkná a jak dobří lezci to jsou ... v souladu s pravidlama? Prostě ne.
A? A buď je to prostě špatně, bez ohledu na to kdo a co a kde a jak a kdy a s kým a za kolik a co já vím ještě.
A nebo prostě natvrdo přiznej, že podle tebe jsou ta pravidla na hovno a sereš na ně, a pak je to ok, máš prostě svůj názor. Ale házet to do roviny, že pravidla jako jo, ale jak která a jak pro koho, a kdo může říct že 2+2 jsou 4 a ne 5, a kdo má nárok tak akorát držet hubu a šoupat nohama .... má tohle někdo zapotřebí?
Ty mago a poruseni terminu subjektivne prirovnavas 140 na dalnici, ale kazdy ma ten zebricek jiny. A proto se svet snazi stanovat ruzna pravidla, treba zakony, aby odpadly problemy se subjektivnim vnimanim lidskeho konani. Pro nekoho uz to co udelali predstavuje tech dest piv za volantem... Nelze takhle neco bagatelizovat jen proto, ze zrovna ty bys to tak chtel..
Chápu Tvou myšlenku, ale přiznej si, že trochu zavání svévolným vykládáním pravidel. Když to takhle bude dělat třetina lezců, můžou se ty pravidla zabalit.
Až budou pravidla taková, že se smí lízt celoročně, pokud pod masivem/věží/cestou nebude cedule o hnízdění dravců, neni co řešit. Podobně s mágem. Do tý doby naprosto chápu ty, kteří vzorně dodržují pravidla a štve je, že jiní ne. Zatímco ti první si tu devítku desítku v rajbu prostě za teplejšího počasí nevylezou a čekají na podmínku nebo nelezou když je oblast zavřená, ti druzí práší a lezou dle svévole.
Ale jasně že jo. Navíc já jednak nikoho nehodlám přitloukat na kříž .. ani na ten pomyslný ne:-) .. ale prostě dobrý si přiznat, že ...
1) k porušení pravidel evidentně došlo
2) položit si otázku, zda jsou na prd pravdidla, a v tom případě proč. Ideální by bylo vyjádření tvůrců cesty, proč na ten termín(na Mg se lezci neshodnou nikdy:-) prostě hodili bobek a nepočkali do toho května.
3) když (ne)dodržovat pravidla, tak všichni. Argumentace, čistě tím, že je porušil někdo, kdo leze hodně, dobře, a vylezl/udělal spousty fajn cest, a proto je to v pohodě ... ale u někoho jinýho by to v pohodě nebylo ... to mi přijde dost na hovno.
Mam pocit, ze ses prave pasoval na nejvetsiho debila. Hele, smir se s tim, ze myslenkove pochody lidi se ne nutne musi shodovat s temi tvymi a tedy i nazory lidi se ne nutne shoduji s temi tvymi. A rozhodne neplati, ze ty tve jsou lepsi, protoze jsou tvoje ;)
"Jsem zvědavej, jak byste mluvili např.v Adru v hospodě s místníma klukama ?"
Tak tenhle "argument" je poměrně častej a obzvlášť ubohej:-D Co si pod tím mám přesně představit? Že jako pravidla platí podle toho, jaký kdo má po pár pivech ramena? Nebo že jsou tamější hospody nějakou špičkovou líhní zápasníků MMA? Božee, hošani... Natáhněte si hodinky nebo se rovnou probuďte!
Vubec ne, ale hospoda v Adru podleha tvrde cenzure. Je tam zakazono vyjadrovani nepredepsanych nazoru. Neco jako za komancu, ale ted smerem k lezeni. A trest? Ten nejhorsi... Nenatoci ti pivo.
Kluci parádní počin :), těším se až v létě otestuji :)... a nebral bych ty mudrlanty tady moc vážně, stejně většina z nich viděla písek jen na fotkách a nebo maximálně lezli na toprope Polední... peace ;)
Koho myslíš tĕma místníma klukama Mocka,Cikána,Zilvara apod.?Ty dělaj ve svým věku osmičkový- devítkový prvovýstupy dodnes a bez mága!Tomu říkám páni lezci
Na emontane je clanek, ktery trefne shrnuje psychologicke aspekty diskuzniho fora. Jestli vas zajima, proc je to tady v diskuzi takovej hnuj, prectete si ho. Jmenuje se "Kopnuti do vosiho hnizda".
Nepřijde mi, že by si lidi, kteří zcela legitimně, slušně a věcně poukazují na to, jak někdo kašle na některá dřív uznávaná pravidla, měli přečíst článek o lidech, kteří neumí věcně diskutovat.
Lezu na různých píscích včetně ádru a můj názor je takový, že otvírání/zavírání skal se má dodržovat a v klasikách se nepráší, mj. protože to degraduje lezení, cestu i lezce. Jestli je tohle spíš sportovka nebo klasika nevím, ještě jsem ji nelezl. Ale čistá diskuze na toto téma je ok, i když z říše fantasy, protože mezi lezci je spousta nevyrovnaných povah, který se dlouho v klidu přít nedokážou. Na písku i mimo něj.
Spíš jestli to K.Šimkovi a V.Horákovi za to stojí, oni takový lezci s takovejma težkejma prvovýstupama a skočí do toho s mágem přitom vůbec nepochybuju že by to dalg i bez mg
Mago tady není zadnej problém. Opravdovy problém je , ze to dali za 8c, ale podle fotek to vypada tak max. za 3b. Vim to, stejne jako vim to, ze USA jsou daleko vetsi nez CR, a to jsem tam ještě nebyl. Myslim tedy , ze takoveto honeni ega je zde na Lezci nedustojne.
Když už tady ten článek je, a jak to vypadá, tak min termín byl špatně, tak by možná stálo za to se zeptat OVK, co ona na to. Konec konců, oni jsou tam doma a jsou to "jejich" skály. Možná by to docela dost lidí zajímalo.
To není řečnická otázka, ale spíš prosba/podnět autorovi článku.
Kdyz pomineme mago, tak oficialni stanovisko OVK k tomu terminu by asi bylo v tomto pripade namiste. Vlastne me prekvapuje, ze v situaci, kdy se termin na "zavaznem" papire neshoduje s tim, jak to udajne ma byt "spravne", uz davno OVK nevydala nejake vyjadreni.
Velký rozdíl vidím v pravidlech LEZECKÝCH a "pravidlech" OCHRANÁŘSKÝCH. Zatímco lezecká si stanovují lezci sami sobě vzájemnou dohodou a měla by se pak dodržovat, ochranářská - mnohdy neopodstatněná a zbytečná, napsaná "od stolu" bez jakékoli diskuse, nemají pro mě zdaleka takovou váhu a pokud cítím, že svým konáním ničím neškodím, můžu nad nimi přivřít oko.
To je dle mě důležitá věc, kterou nikdo výše nezmínil!
Ja citim, ze muzu krast. Priviram tedy nad tim, i u druhych, oko ;).
Btw. Podle ceho, nebo koho, jsou ochranaraska pravidla mene nez lezecka? Neni to spis naopak? Ta lezecka vznikaji jen pro prosazeni zajmu male skupiny lidi a jejich autori jsou lide bez odpovidajiciho vzdelani a znalosti.
Doporučuji Ti ta Tebou zmíněná lezecká pravidla napřed přečíst. Stačí pro začátek Článek 1 a Článek 2 Pravidel lezení v pískovcových oblastech v Čechách.
doufám že je jasné, že s autorem T bez tečky nemám nic společnýho... Ne že bych bral iniciály jako podpis (to snad beru jen u Piškota), já jen aby se to nepletlo :-))
A když je řeč o ochranářích, vždycky mě jednou za pár let napadne, kdy už jim konečně v nějaké oblasti dojde trpělivost a na čas nám to lezení neprodlouží. Ne že bych si to vysloveně přál, ale když už by na to došlo, třeba by se některým lidem v hlavách rozsvítilo.
Vono by stačilo, kdyby si vzali pravidla do ruky, udělali si nějaký brontosauří duhový:-))) slet a do těch skal vlítli v počtu více než hojném se švestkama za zády.
Myslím, že rozhodně na písku by to bylo často kua drahý ....
Kolektivní vinu by odnesli i ti co pravidla dodržují. Chytat a na místě trestat jen provinilce. Citelně a výchovně, např. roční zákaz vstupu do oblasti. Prostě si sbalí cajky a odchod. Při chycení v oblasti v době zákazu už se s nim nesrat a pořádně osolit - dva dny v chládku, pár desítek hodin veřejných prací, atd.
Prvovýstup v době zákazu lezení (jasně vyplývá, že tam lezli i před květnem = argument o dvojím datu neobstojí) - cestu bych nevytloukal, ale těm dvěma bych zrušil autorství a dal ho jinýmu - kdo to první vyleze. Tohle by asi pocítili nejvíc. Pokud se to nechá "legenda si tohle může dovolit", tak to je cesta do pekel, to si tam pak může lízt celoročně kdokoliv.
A z toho plyne poučení , že na Nový rok se na Milence lézt nemá a turisti ať začnou pro sichr jezdit až od července. A taky nehulákejte po lese, ať nenaštvete pana Malíka.
Správně, beztak jsou ty termíny jen proto, aby lezci neviděli tolik bílých kálících zadků v lese mimo cesty. Veřejné práce bych naopak nařídil všem chytrolínům, co sem píší, a nechal bych je sbírat ta hovna a hajzláky.
Ádr je nejvíc zničen davy Poláků a turistů kteří serou naprosto všude. Snad tisíce aut denně, šílenej mumraj. Jezírko zničené od rybářů, stánky jak na polské tržnici a řeší se tu trochu bílého prášku. Myslím, že jsou podstatnější věci, ale Adršpašský byznys, to je teprv masakr pro přírodu.
Lezci řeší lezení, nevim proč by měli řešit turisty a rybáře. Jasně, že turoši a komerce na ně nabalená jsou mnohem větší problém než prvovýstup v dubnu a trochu mága. Když ochranáři poprosí, tak asi neni problém aby lezci pomohli, např. dřepícího turoše poženou na hajzlík (a místo pochvaly bude trest za narušení práv toho bobkaře...).
Pokud někdo cpe veřejný článek na net, tak by měl pravidla dodržet. Prostě když už vyžíráš spíž, tak nemlaskej...
Nevim nevim, Lord by klidným hlasem řekl "potřetí" a zastřelil by tě. Ale nejsme za kanálem, že. Tady je možný všechno. Lezeno v uzavírce, s mágem, tak rybařit se asi může taky. Ale bacha beztrestně můžou jen významní lezci, plebs na to nemá nárok!