Update: doplněno video
HOROLEZCI Jeseník, z. s. ve spolupráci s ČHS pořádají Český pohár mládeže do 14 let Jeseník CUP 2017 U14. Termín: 22. 4. 2017, místo: Gymnázium Jeseník.
Video z přípravy stěny na závody:
PROPOZICE ZÁVODU
HOROLEZCI Jeseník, z. s. ve spolupráci s Českým horolezeckým svazem pořádají Český pohár mládeže do 14 let
Termín:
Sobota 22. 4. 2017
Prezentace:
8:00 - 9:00
Zahájení závodu:
9:30
Místo:
Gymnázium Jeseník - malá tělocvična
Komenského 257/6, Jeseník
GPS: 50°13'50.365"N, 17°12'7.550"E
Startovné:
100 Kč pro předregistrované
150 Kč pro registrované na místě
Kategorie:
U10 ...... 2008 a mladší (děti do 9 let včetně)
U12 ...... 2007 - 2006 (10 - 11 let)
U14 ...... 2005 - 2004 (12 - 13 let)
Formát závodu:
3 cesty bez finále
Kontakt:
David Migal
tel.: +420 723 480 060
e-mail: hojesenik@hojesenik.cz
Závody jsou určeny široké žákovské veřejnosti (nikoli úplným začátečníkům, kteří nikdy nelezli). Lezou se tři cesty bez finále. Závodníci budou jištěni shora (top-rope) a cesty se polezou stylem „FLASH". Pouze cesty kategorie U14 se polezou s postupovým jištěním. Rozhodčí může povolit opakovaný nástup (při uklouznutí).
Závod probíhá dle pravidel platných pro pořádání závodů kategorií U14 ve sportovním lezení na obtížnost pro rok 2017.
Všichni čeští závodníci musí být členy ČHS.
Závody U14 jsou pořádány jako „open", tedy otevřené pro zahraniční účastníky odpovídajícího věku.
Nutné jsou zdravotní prohlídky. Aktuální seznam termínů
platnosti zdravotních prohlídek závodníků najdete vždy před
závodem v přehledu závodů ČHS:
Výbava účastníků: Přezůvky nutné, sedací úvazek, lezecká
obuv.
Smutné, že v době mnoha moderních lezeckých stěn s možností krásných technickovytrvalostních cest, se Český pohár mládeže pořádá v takovém zadku, jako je Jeseník, a na naprosto nevhodné stěně, která připomíná boulderovku místního oddílu.
Nejdříve si zkus odpovědět na základní otázku - jak je tedy možné, že řada stěn pořádá závody stejného rozsahu a podle stejných pravidel, jako je U14, jsou často mnohem kvalitnější, nemají od ČHS žádnou dotaci a přesto klidně zavřou?
Jak to že stěna v Ústí klidně na dětské závody v sobotu zavře? Jako to, že kvůli dětem zavře Písek? A co třeba BigWall? Jak to, že taková stěna se špičkovými stavěči klidně zavře bouldrovku i stěnu? A co Kladno?
Až najdeš odpověd, pak se můžeme bavit o penězích. I když až tohle pochopíš, tak debata o financích bude zbytečná.
Je rozdíl udělat si svůj vlastní závod ve vlastní režii a upravit si pravidla podle potřeby a nemuset dodržovat přesně všechny standardy a povinnosti pořadatele - do toho se větším stěnám moc nechce.
Ano? A která pravidla jsou tak děsně důležitá a podstatná, že je musí stěny ohýbat a zároveň by bez nich neměly závody U14 tu správnou úroveň? Napiš nějaké takové pravidlo, jehož porušování deklasuje stěnové závody třeba v Ústí tak, že současné závody, kombinující v jednom bačkůrkáře i ty nejlepší a pořádané na stěně typu Jeseník, jsou lepší a přínosnější?
Děti letos za sebou mají U14 v Olomouci. Víš, jaký byl průběh závodů? Jedna slečna, která sama dělala ráno dvě hodiny registraci a vlastně pak jen přepisovala výsledky, a jeden stavěč, který neměl ani potuchy o tom, jak děti lezou, a cesty několikrát přestavoval v průběhu závodu za pomoci jednoho ze zkušených rodičů. A celková pravidla si nakonec v průběhu závodu operativně upravil tým rodičů, kteří se dali dohromady a závody odřídili a odrozhodcovali sami, protože tam ani nebyl nikdo, kdo by ty rozhodčí a organizátory dělal.
Co může být ještě horšího?? Píšeš tu o kvalitě závodů U14. Musím se smát, opravdu mne to teď pobavilo. Děti se sjedou z celé ČR, sejde se pár rodičů, udělají si prakticky vlastní závod od začátku až do konce, a ty tu píšeš nějaké nesmysly o standardech a povinnostech pořadatele? Chceš příklad? Přál bych ti slyšet, jaká slova od většiny rodičů padala na adresu ČHS, když závody konečně s dvouhodinovým zpožděním měly začít, ale ukázalo se, že vlastně není podle čeho rozhodcovat, protože nikoho nenapadlo, že by se měly připravit plány cest s hodnocením dosažených chytů. Ty vole, to je síla... standardy a povinnosti. To bolí. Že se nestydíš takhle lhát a vymýšlet si.
Tak to se pletes. Na zavodech CHS musi byt vzdy jeden z (bohuzel jen :() 5 schvalenych hlavnich rozhodcich a na U14 muze byt spojena role hlavniho rozhodciho a delegata CHS. Takze i v Olomouci byl delegat;)
Pokud jde o závody v Olomouci, tak ty už tady byly diskutované. Výsledek: stěna dobrá, slečna organizátorka nezkušená, stavěč taktéž. Lze doufat, že na závody nezanevřou a do budoucna si vezmou ponaučení.
Jeseník to je jiná kapitola - už léta se ví, že stěna je nevhodná a destinace blbě dosažitelná. A opravdu nechápu, proč třeba zde vychvalované Ústi nebo Písek neudělají závody ČP U14 na svých stěnách. A pokud nechtějí, tak ať se zde nedávají za příklad - k ničemu to nevede.
Ze zkušenosti mohu řici, že pravidla nastavená ČHS nejsou nijak zvlášť omezující a závody i finančně lze bez problému zvládnout. A kdyby někdo měl problém z pochopením, tak dávám za příklad Jirku Babaču, který táhne celý seriál Moravského poháru bez žádné finanční podpory :).
Smísil jsi několik věcí dohromady. Podle mne byly závody v Olomouci dobré. Dal jsem je jen za příklad tomu pisateli, co psal o nutnosti ČHS pravidel a poviností. Za mne za Olomouc palec nahoru. Bylo to lepší, než kdyby tam lidi z ČHS byli.
Za stěny Ústí a Písek nemohu mluvit, důvody znám, ale nebyly mi sděleny proto, abych je šířil dále. Zkus se zeptat přímo třeba Rudolfa Štípka z Ústí. Ono celkově se dozvíš hodně věcí, když se majitelů nebo pořadatelů zeptáš. Nejen proč do U14 nechtějí, ale třeba i důvody, proč něco dříve dělali, ale nyní už nechtějí. Proč třeba BigWall dělal MČR a pak už ani jeden jediný závod, ačkoliv jich mezi tím udělal několik, všechny špičkové kvality?
MPM Jirky Babači z hlediska závodního lezení nic neřeší kvůli zákazu startu dobře lezoucích a absenci konkurence z Čech. Takže MPM je taková analogie Překližka cupu nebo poháru Sambar Kids na Kladně. Nechci JB upírat zásluhy, ale MPM je jen malá regionální série, kterých je v ČR už několik.
Koho zajímají možnsoti v Čechách a nezná je, tak odkazy jsou třeba:
Někdo nepochopil MPM
1. Je to Moravský pohár mládeže
2. Je situován jako závod pro začínající a mírně pokročilé lezce - ergo II liga.
Jejich špičkoví absolventi pak mohou pokračovat v CP.
S názorem na téma olomouckých závodů rozhodně nesouhlasím, ale oni jsou ambiciozní a určitě se zlepší.
Animozity v českém lezení jsou všudepřítomné a projevuje se to i na přístupu stěn k závodům organizovaných ČHS. Příčiny, pro které Ústi nebo Písek je nechtějí dělat, neznám - až k nám na Moravu to neprobublalo :).
Pokud jde o závody MPM, jejích účastníky jsou děti z celé Moravy a mnohdy také ze Slovenska nebo Polska. Není to tedy jen malý bezvýznamný regionální závod (i když samozřejmě, dle jeho reguli, bez účasti těch opravdu nejlepších). A že se tam jen vyjímečně ukáží lezci z Čech, znamená, že asi mají u sebe dost kvalitních příležitosti k závodění a nemají potřebu cestovat přes půl republiky a zdolavat dálnici Praha - Brno.
Nikdo nepsal, že MPM je bezvýznamný. Jen že se jedná o malou regionálné sérii, kterých je v ČR více. Takže MPM je fajn, ale určitě se nejedná o něco výjimečného. A že na něj jezdí ze zahraničí? Proč by nejezdili? Je potřeba si uvědomit, že pro některé lidi je to z Polska nebo ze Slovenska blíže, než z jedné strany Prahy na druhou. A pokud tam zakážete účast nejlepších, tak z hlediska závodního se stále jedná jen o zábavu, o druhou ligu. Čímž to opět nekritizuji, jen konstatuji, a beru si to jako ukázku, jak je české závodní lezení nemocné. Přesně takové druholigové závody jsou potřeba a měly by být základem. Ovšem pak by tu měla být ještě liga první, kam by se děcka musela probojovat, ale to tu chybí. A jsme opět u té formulace, že z hlediska závodního MPM nic neřeší. Neřeší, protože je úplně jedno, zda MPM účastníš, nebo ne, když jsi dobrý, stejně tam nesmíš. Takže pokud chce někdo závodit, důležité zůstavají stále jen ČHS závody, vše ostatní je zábava a sranda lezení. Což je také potřeba.
Inu-jak jsem napsal již níže. Těch nejlepších dětí zase tolik není a navíc ne všichni mohou absolvovat celý seriál po republice. Jeví se tu tedy ona uvedená možnost dělat CP mládeže spolu s CP dospělých - a na kvalitních stěnách a navíc s kontaktem našich lezeckých špiček což je jistě jen dobré. A je na komisi horosvazu aby to provedla a zorganizovala. A vůbec by neškodilo mít ony závody jako dvoudenní. 1 demn Kvalifikace, 2 den finále. Jak to kdysi bývalo na MCR.
No o MČR na BigWallu bych se moc nezmiňoval, nebyl to zrovna závod, který by měl být dáván za příklad. Pokud si dobře pamatuji a to jsem těch závodech byl přítomen tak organizace mezi kvalifikací a finálem byl hodně velkej prostoj děti na finále čekali 2 - 3 hodiny a to v izolaci.
A jestlipak znáš důvody? Bohužel, v lidech zůstal pocit, že za to mohl BigWall, ale realita byla taková, že to způsobil ČHS, kdy nejdříve jeden člověk z komise odsouhlasil připravené, ale těsně před závody druhý člověk z ČHS souhlas zrušil a pořadatelé museli vše předělat, takže se celý připravený systém rozpadl. Mám takový pocit, že právě toto byl důvod, proč od té doby nikdo z BigWallu už o ČHS závodech a ČHS nechce nic slyšet. Podobné nesmyslné problémy byly v Sobotce? Tenkrát, myslím, že to byl Bobr a jeho lidé, organizátory málem šlehlo z toho, co tam delegát ČHS (Binter a jeho slavné extempore s páskou??) předváděl, a rozhodně následný rozchod nebyl klidný. Také se od té doby v Sobotce pro ČHS už nic nekonalo.
A podobných příhod je poměrně hodně. Jak jsem psal AK - zeptej se na stěnách, zeptej se majitelů...
Vše je dáno rozhodnutím Komise mládeže už před lety, kdy se prosazovalo zachování Českého a Moravského TendonCupu jako II ligy a přiřazení těch nejlepších výběrem či postupem jako I ligu. A ta mohla klidně probíhat (pro malý počet těch nejlepších z mládeže) společně se závody dospělých. Pochopitelně na upravených cestách,ale také ne nejlepších stěnách. Dnes je to bezpředmětné, protože na Moravě ten MPM už máme i bez Horosvazu a jeho komise.Takže co si svaz zařídil, to má.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Update: doplněno video
Propozice
GPS a mapové aplikace