Uzavírky z důvodu hnízdění i jiné podmínky je nutno respektovat!

Na území Krkonošského národního parku došlo k politováníhodné události - dosud neznámí lezci vyplašili při opakovaném lezení v nejpřísněji střežené zóně NP pár sokola stěhovavého, který v důsledku toho hnízdo opustil.

Ředitel NP k tomu uvedl: "Neukáznění lezci letos připravili jednu pětinu krkonošských sokolů o šanci vyvést mladé. Takové chování na území národního parku je naprosto nepřijatelné."

K incidentu došlo v zóně NP, do které je zakázán vstup, na skalách, kde není provozování horolezectví vůbec povoleno (nejedná se o vyhrazené horolezecké terény dle Návštěvního řádu KRNAP). Lezci v dotčené lokalitě nejen lezli, ale před lezením skálu "vyčistili" a nainstalovali fixní jištění, což je vzhledem k výše uvedenému naprosto nepřijatelné.

Správa KRNAP se obrátila na ČHS s žádostí o pomoc při vypátrání viníků. Jednáme také o uvedení dotčené lokality do původního stavu. Ti, kdo mají incident na svědomí, se tak mohou pokusit o alespoň částečnou nápravu.

ČHS apeluje na všechny lezce, aby respektovali veškerá omezení z důvodu hnízdění či z jiných důvodů, stejně tak jako další podmínky lezení, které jsou vyjednány s orgány ochrany přírody či s jinými subjekty,

B. Valentová, sekretariát ČHS

Mládě sokola

Mládě sokola foto (V. Sojka)





Tisková zpráva, kterou k tomu dnes rozeslal Radek Drahný, tiskový mluvčí, Správy Krkonošského národního parku:

Horolezci zmařili hnízdění kriticky ohroženého sokola


Na české straně Krkonoš hnízdí pouhých 5 párů kriticky ohroženého dravce sokola stěhovavého. V minulých týdnech zmařili neukáznění horolezci ve východních Krkonoších hnízdění jednoho z párů tím, že na skále, kde pár hnízdil, vyčistili stěnu a její okolí od náletových dřevin, nýtováním upravili skálu a opakovaně na ní lezli. V té době již hnízdící sokoli toto hrubé rušení nevydrželi a hnízdo opustili. Skála, na které sokol hnízdil, není vyhrazenou horolezeckou lokalitou, lezení po ní bylo tedy nelegální. 

"Takové chování na území národního parku je naprosto nepřijatelné," říká ředitel Správy KRNAP Jan Hřebačka. "Neukáznění lezci letos připravili jednu pětinu krkonošských sokolů o šanci vyvést mladé," dodal Hřebačka. V současné době odhadují ornitologové početnost sokolů v českých i polských Krkonoších na 6-8 párů. Sokol stěhovavý v Krkonoších pravidelně hnízdil do 60. let minulého století, pak jako hnízdící druh na více než 30 let vymizel. Od 90. let se v Krkonoších opět vyskytuje. Jeho populace je tu ale početně stále malá.

Správa KRNAP vyvolá jednání s Českým horolezeckým svazem, aby zjistila viníky. S nimi pak zahájíme správní řízení. Následně bude v mezích možností celá skála uvedena do původního stavu, technické pomůcky budou odstraněny.

V KRNAP je horolezectví povolené pouze na skalách, které jsou k tomu účelu vyhrazené. Ty jsou čtyři: Hnědé a Hranostají skály u Strážného, Eminy kameny na Labské a Lubošské skály u Harrachova.

sokol, foto: Václav Sojka, Správa NP České Švýcarsko

(foto: Václav Sojka, Správa NP České Švýcarsko)





Zpráva se objevila také v obecných médiích např:
idnes.cz: Lezci nelegálně čistili a nýtovali skálu v Krkonoších, vyhnali tím sokoly

Božena Valentová, sth   [úpravy] 10:48 02.06.2017

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 Co dodat...11:01:03 02.06.2017
Lezením v zakázaných oblastech v KRNAPu se dokonce veřejně (např. na sociálních sítích) chlubí i řada mediálně známých a uznávaných lezců. Pomohlo by asi jen nakopat je do pr*ele...
z Jilemniceodpovědět 
 Re: Co dodat...13:08:51 02.06.2017
lezením v zakázaných oblastech se chlubí třeba i oddílová horoškola z Brna včetně mediálně známého horského vůdce

tak jak se neví, kdo lezl v Krkonoších a práce ČHS bude teda značně obtížná, tak by měl svaz konat aspoň v kauzách, kde na viníky lze ukázat jmenovitě. Jednou totiž ochranáři snad konečně začnou konat. Bohužel to odserou všichni lezci za pár jednotlivců
odpovědět 
  Re: Co dodat...13:45:22 02.06.2017
Naprosto špatný přístup. Lezci mají, co si zvolili. Takže ne, pokud nebude ČHS nic dělat, tak to neodneseš za pár debilů, ale lezci to odnesou sami za sebe, protože si zvolili vedení, které nic nedělá. Pokud tedy vedení ČHS v této kauze nebo podobných nebude nic dělat, je to chyba TVOJE.
odpovědět 
 Re: Co dodat...18:57:39 02.06.2017
Něco mi říká že bys měl tip, kdo by to tak asi mohl být. Pochlap se a napráskej je!!
vacloveodpovědět 

 Pěkný lezení bez sokolů...11:20:49 02.06.2017
...je na polský straně Krkonoš v Karpaczi: goo.gl/5HHNbm
Papoušodpovědět 

 Názory na lezce11:44:29 02.06.2017
Diskuze bývá žumpa všude, ale tohle mne fakt pobavilo. Jaké jsou mezi lidmi názory na lezce? Cituje první tři příspěvky:

Lidský dobytek, nic jiného. Najít, a napařit jim takovou pokutu, že to budou léta splácet. Až zas budete psát o tom, že nějaký horolezec spadl a nepřežil, vězte, že mě to nezajímá a NENÍ mi jich líto. Ničí přírodu a jestli při tom ohrožují svůj život, co nám po tom.

Prostě ne horalové, ne lidi, co aji rádi hory a skály, ale velcí frajeři ...

Ráda bych s těmi šílenci byla tváří v tvář, pěsti v pěst.
A nakonec: vůbec nechápu, jak v této lokalitě mohl někdo "nenápadně" dělat takovou prasečinu. Snad jim to život vrátí. n.s.

Co na to ČHS? Nic. Napíše vyjádření, ale koho bude zajímat? ČHS - nulový význam, nulové možnosti...  Nebo že by mi Turek, který svaz tak rád obhajuje,  napsal, co asi tak může v podobných případech ČHS dělat a proč je to užitečná organizace? Myslím, že místní by si to zvládli ošéfovat lépe.

odpovědět 
 Re: Názory na lezce11:56:55 02.06.2017
Jak to vypadá, tak nezvládají
Jiriodpovědět 
 Re: Názory na lezce12:14:05 02.06.2017
1) Místní horolezci to nezvládli ošéfovat lépe.

2) Je to samozřejmě prasečina, ale co do toho KRNAP tahá ČHS? Oni to mají v popisu práce, mají své strážce, své pokutové bloky, své právníky, a jsou dobře placeni za ochranu přírody.

Přijde mi, že je to od Radka, Kuby a Honzy přiznání stejné bezmocnosti, jako v zimě v případě skútrú, které jim jezdí po národním parku a oni nejsou schopni jim v tom zabránit. V tom případě ovšem nemají ve státním orgánu, jehož funkce je mj. represivní, co dělat.

P.S.: Bohužel nám neřekli, o jakou skálu se jedná. Asi bude potřeba použít zákon 106, abychom to z nich dostali.
Kuba Turekodpovědět 
  Re: Názory na lezce12:25:31 02.06.2017
Už chápeš, co se tu snažím celou dobu psát? Pořád že píšu blbosti a najednou je tu krásný příklad z praxe.

Problém totiž je, že tvůj názor, i kdyby byl správný, je k ničemu. Mnohem důležitější jsou asociace, které společnosti naskakují.

Ale to ty asi stejně nepobereš, proč to vlastně píšu... :-(
odpovědět 
   Re: Názory na lezce12:33:44 02.06.2017
Tak ještě jednou milý anonyme: Místní horolezci to nezvládli ošéfovat lépe.

Ještě něco bys mi chtěl sdělit?
Kuba Turekodpovědět 
    Re: Názory na lezce12:59:25 02.06.2017
Nechápu z čeho vychází toto tvrzení, když systém je a byl nastaven tak, že místní lezci na takové "ošéfóvání" nemají pravomoci a dokonce ani současný mechanismus fungování není nastaven tak, aby nějak výrazně motivoval místní k nějaké výraznější práci.
odpovědět 
    Re: Názory na lezce13:11:21 02.06.2017
Tobě nechci sdělit nic, protože jsi mimo. Pokud sem něco píši, je to spíše pro ostatní, aby neznalí nečetli jen tvé nesmysly bez vysvětlení a uvedení na pravou míru. O tom, zda by si to místní zvládli nebo nezvládli ošetřit, nehodlám diskutovat, měj si názor, jaký chceš. Ostudu má opět právě jen ČHS, nikdo jiný. Věčná sláva tomuto svazu... :-)
odpovědět 
     Re: Názory na lezce13:38:50 02.06.2017
No já jenom, že mě oslovuješ, píšeš mi a evidentně Tě zajímám...
Kuba Turekodpovědět 
      Re: Názory na lezce13:41:50 02.06.2017
jasně, a nad postelí mám tvoji fotku z VH :-)
odpovědět 
       Re: Názory na lezce19:05:32 02.06.2017
Fakt? A jsi holka nebo kluk?
Kuba Turekodpovědět 
       Re: Názory na lezce19:43:22 02.06.2017
To já mám taky nad postelí moji fotku!
Kluba uTrekodpovědět 
      Re: Názory na lezce19:11:30 02.06.2017
nebuď tak sebestřednej...
odpovědět 
  Re: Názory na lezce12:53:09 02.06.2017
ad 1) - nějaký odkaz, citace, důkaz, který podepře toto tvrzení? Nebo z čeho vycházíš, když ani nevíš o jakou skálu se jedná?
odpovědět 
   Re: Názory na lezce13:37:15 02.06.2017
Logika základní školy? Anebo aspoň množiny?
Kuba Turekodpovědět 
    Re: Názory na lezce13:41:31 02.06.2017
No zřejmě s nimi máš problém, to ano..
odpovědět 

 Vtip dne!11:53:47 02.06.2017
"Správa KRNAP vyvolá jednání s Českým horolezeckým svazem, aby zjistila viníky."

Tak to jsem na tu slavnou spolupráci dvou výtečně fungujících orgánů fakt zvědavý:DD
Kennyodpovědět 
 Re: Vtip dne!11:57:45 02.06.2017
A jak bys to řešil ty?
Jiříodpovědět 
  Re: Vtip dne!12:55:55 02.06.2017
Podat trestní oznámení. Vzhledem k úpravám, které prováděli to asi nebude těžké vyšetřit.
odpovědět 
 Re: Vtip dne!12:02:25 02.06.2017
Že to byli češi a ne poláci, to se ví odkud? Navíc ČHS už dávno nezastřešuje všechny lezce, horolezce, takže na spolupráci jsem zvědav, pokud se tedy spoluprací nemyslí publiknutí oné zprávy.
Danodpovědět 
  Re: Vtip dne!16:58:48 02.06.2017
Můžou to bejt klidně Poláci, takže klid než začnete soudit, ti jsou schopný všeho !
Jiříodpovědět 
   Re: Vtip dne!19:41:49 02.06.2017
Pokud to byli Polaci, je to prasarna nejvyssiho kalibru. Pokud to byli Cesi, tak je to v pohode a muze za to ten clovek, ktery tu oblast nevykolikoval a taky tem lezcum nerekl, ze tam nesmi schazet z cesty natoz pak ocistovat a navrtavat skalu.
odpovědět 
    Re: Vtip dne!11:47:32 07.06.2017
Hura!!! Konečně jasno - vždyť Poláci mohou za všechno špatné v Česku, počinaje soli a masem, konče lezením v zakázaných oblastech o)))). A posraný Čecháček je zase z obliga.
odpovědět 

 Můj názor12:04:35 02.06.2017
Ruce jim hajzlům usekat a dát jim je sežrat.
odpovědět 

 Lezení všude12:12:33 02.06.2017
Svého času se respektoval i zákaz lezení na "suškách" kvůli dravcům.A proto bych byl proto v místech s chráněnými dravci vytyčit ferraty a následovat Slaný.
M.Maštálkoodpovědět 
 Re: Lezení všude12:23:49 02.06.2017
Na Suškách se ten zákaz respektuje, je to dáno i tím, že není na celé Sušky, ale jen na x cest. Tudíž je to pod dohledem lezců.
Jednou, když na Sokolí věži hnízdili taky ptáci, tak ty mladé někdo vybral a správci (Honzovi Kuskovi) hodil do schránky na boudě lístek s poděkováním, že mu vlastně zákazovou cedulí sdělil, kde to hnízdo je...
K.odpovědět 
 Re: Lezení všude12:45:03 02.06.2017
Na Suškách se i daří vyhnízdění http://www.lezec.cz/clanky.php?key=13016
 bobanodpovědět 
  Re: Lezení všude14:28:02 02.06.2017
Nevíte někdo,kde jsem se včera tak vožral?Abych tam mohl jít po sobě uklidit to nablito?:-D
odpovědět 

 Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?14:43:54 02.06.2017
Mně teda eště v tý legendě vo zlejch horolezcích chybí info, kde ten fógl hnízdil (třeba na webu Krnapu), jak bylo to místo vyznačený (červenobílá páska + cedule), aby tam ty vrtači vůbec neměli šanci vlízt, ev. jak bylo to místo hlídaný (kamera, fotopasti, hlídač na místě). V dnešní době hlídaní jeskyní v Labáku fotopastma, asi není problém nainstalovat jednu k patě skály a jednu třeba k vlastnímu hnízdu.
Papoušodpovědět 
 Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?15:42:03 02.06.2017
No vzhledem k tomu, že je tam celoroční zákaz lezení a je to v 1. zóně NP, nevidím důvod proč upozorňovat červenou páskou na to, že se tam lézt nesmí.
J.odpovědět 
  Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?15:44:32 02.06.2017
ne na to, že se tam nesmí lízt, ale na to, že je tam sokol - a na to se už běžně upozorňuje...
Papoušodpovědět 
   Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?17:50:55 02.06.2017
V místech kam mají lidé zakázáno téměř vše (např. i vstup), navíc v terénech tohoto charakteru, se to rozhodně běžně nevyznačuje. Není proč. Tedy až do teď... Díky naší milé lezecké komunitě.

Osobně bych raději než budovat tisíce cedulek, které nám budou říkat co a jak i v místech, kde nemáme co pohledávat, šel cestou tvrdé prevence a z dotyčných udělal exemplární případ co se postihu týče.
odpovědět 
    Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?19:10:45 02.06.2017
to vykolikovani predem by mozna ty ptaky zachranilo, honit nekoho ex post je tem foglum na nic. Druhak oznaceni hnizdist se jinde bezne dela.
Papoušodpovědět 
     Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?19:37:43 02.06.2017
Ptaky by hlavne zachranilo, kdyby lezci nebyly sebestredna hovada a dodrzovali to co maji. Sebestrednost a debilitu asi neodstranime, ale kdyby byly z minulosti zname pripady, kdy byli lide pri podobnem konani velmi tvrde potrestani, ptaci by byly v pohode.

Vykolikovani se bezne dela v mistech, kde to ma smysl. Tedy napr. v mistech, kde neni zakaz vstupu. Jinde ne.
odpovědět 
      Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?21:42:15 02.06.2017
ať ty voly pověsej za koule do průvanu, vo tom žádná. Ale zelený běžně operujou s termínem předběžná opatrnost, kvůli falkónum se v minulosti dělali manévry, tak by mně jen zajímalo, co za předběžnou opatrnost se dělo tady. To info ve zprávě chybí.
Papoušodpovědět 
       Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?21:55:47 02.06.2017
možná ta předběžná opatrnost byla moc měkká, stejně jako to "i" ve spojitosti s manevry
odpovědět 
        Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?21:57:29 02.06.2017
ajk, chybka... :-)
Papoušodpovědět 
     Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?14:36:29 07.06.2017
Vykolíkování by dost možná ptáky, teda mláďata, poškodilo ještě spolehlivějš. V místech, která jinak nejsou běžně navštěvovaná, je to přímo pozvánka pro vykradače hnízd - kterejch fakt není málo. Za mládě sokola se dají, hlavně díky Arabům, utržit velmi slušný sumy, pokud o tom nevíš.
D.odpovědět 
   Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?20:12:33 02.06.2017
Označování hnízdišť taky může upozornit zloděje ptáků (ano i takoví lidé jsou). Chápu označování ve Skaláku, Ádru nebo Labskejch, když ptáci hnízdí v běžně lezených stěnách, kde je velká pravděpodobnost že si někdo půjde nevědomky zalézt. V uvedeném případě ale asi nikdo nepředpokládal, že tam někdo půjde. Je to politování hodný precedens, který by měl poukázat na opodstatněnost dodržování určitých pravidel a nutnost koukat se i kolem sebe, nejen na sebe.
J.odpovědět 
 Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?15:57:11 02.06.2017
1) Kameru nedáš nikam dlouhodobě, kde není elektrika. Bude-li to napájené přes baterie, tak tam bude muset být baterka jak prase. Bude-li na dostupném místě, tak ji hned někdo ukradne - jsme v Čechách. 2) Hnízdo si vybírá sokol každý rok trochu jinde. Nic nestaví, hnízdí na skále a jak tam dáš kameru? Budeš tam hodiny postávat pod skalou a vymýšlet, jak a kam uchytit kameru kde není za co? Pak tam budeš hodinu instalovat kameru (v lepším případě)...samice pochopitelně po celou dobu bude nervózní, odletí, vejce vystydnou a ona hnízdo opustí. 3) přesné místo se pochopitelně neudává, protože to je vodítko pro vybírače mláďat.
Krakonošodpovědět 
  Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?21:46:33 02.06.2017
Baterie ve fotopasti vydržej v řádu tejdnů, tam bych problém neviděl.
Papoušodpovědět 
 Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?17:36:21 02.06.2017
No ty voe... :-O Bylo to v zóně NP, kde nemůžeš skoro nic. Ani lézt z cesty (a v jejich okolí tam také mj. máš ty své cedulky, které ti říkají, co tam nesmíš), natož pak čistit a rozvrtávat skálu...

Asi stejné jakoby ti cizí lidi z ulice lezli do bytu, lednice a začali to používat, protože si tam neměl cedulku, která říká, že to ti lidé dělat nesmí.. :D

Neudělal jsi to náhodou ty? :)
odpovědět 
  Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?21:56:02 02.06.2017
V minulosti byla ochrana sokola dost akcentovaná a i prostředky vynaložený na hlídání a označení míst byly masivní (vopentlenej celej Modřín, hlídky ochranářů u cesty Ostrov - Bielatal, cedule + hlídky v Průčelce). Já se jen ptám, co se dělo tady, že nějaký volové stačili vovrtat a vyčistit skálu, aniž si toho nějakej zelenej všimnul? I ten sebevětší ignorant, když vidí ceduli s fóglem a vyčíslenou pokutou, tak vrtání vzdá asi spíš, než když to nejni popsaný.
Papoušodpovědět 
   Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?22:03:42 02.06.2017
Seš si jistý, že to vyznačování míst mělo ten požadovaný ochranářský efekt? Zlodějů vajec je absurdně vcelku dost. Každé vyznačení jim ukáže kde hledat..
Jiank třeba tam fotopast byla, jen se o ní zatím úmyslně nemluví.
odpovědět 
    Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?22:20:17 02.06.2017
zloděj vajec si najde hnízdo i bez vyznačení, stačí chvíli pozorovat. Vyznačení pomůže, aby tam nechodili nějaký civilové. Kromě toho bych tam viděl pozitivní působení osvěty v duchu "hnízdí tu ptáček zpěváček, pojďme ho zachránit". Plus pravidelnej monitoring hnízda.
Papoušodpovědět 
 Re: Jak bylo to hnízdo hlídaný a označený?18:41:49 02.06.2017
Podobný hledači skulin jsou průser dnešní doby ...

jejich další poznávací znamení je: já za nic nemůžu... a já nevěděl...
odpovědět 

 stydím se14:52:35 02.06.2017
Stydím se za tyto floutky, kteří záměrně porušují dohodnutá pravidla. Lezení je sport v přírodě, ne blbnutí a honění adrenalinu ve skateparku na sídlišti. Bohužel to spousta lezců nechápe a ani nechce pochopit a svojí arogancí a sobeckostí kazí jméno celé komunitě.
Peki
Pekiodpovědět 
 Re: stydím se17:04:38 02.06.2017
nelze se divit, baner na ten deb*lně nesmyslnej průvodce Nejkrásnějčí cesty na písku tady furt běží a kolika rozumným lezcům zvedl před časem mandle...mezi lezci jsou stále tupé truhly který vnímaj kolem sebe tak akorát šutr,linku, záseky místo skály...obávám se že jich ale pořád víc...
odpovědět 
  Re: stydím se20:05:40 02.06.2017
já já já jenom já, a ty seš hejtr a šiříš nenávist
odpovědět 

 skála ve východních Krkonoších18:34:26 02.06.2017
Při letmém pohledu na mapu je v první zóně ve východních Krkonoších asi nejpravděpodobnější jako hnízdiště sokola nějaká skála v Úpské jámě ev. širším okolí Obřího dolu. Přeci nemůže být pro policii nebo Krnapáky tak těžké zjistit, kdo konkrétně tam škodí. Jistě o takové činnosti musí vědět víc lidí. Navíc vrtání nýtů je dost hlasitá a i časově náročná činnost. Zrovna v Úpské jámě "čistit skály od vegetace" je pěkná prasečina. Viz. třeba http://krkonose.krnap.cz /index.php?option=com_content &task=view&id=8996
motákodpovědět 
 Re: skála ve východních Krkonoších19:10:54 02.06.2017
Takže Krakonošova hlava v Labském dole? Tam kde se vždycky lezlo a stále leze? Hlavně Poláci v zimě i v létě?

Nebo něco na Čertově hřebeni v Obřím dole? Kde se už moc neleze, trochu v zimě, a spíš se okolo skialpuje?
Kuba Turekodpovědět 
  Re: skála ve východních Krkonoších19:09:20 03.06.2017
Dokud se nedozvíme,kde se co jak stalo,tak považujme všechny informace z tohoto článku za lživé!!!
odpovědět 
   Re: skála ve východních Krkonoších21:04:27 03.06.2017
Další smutnou věcí je? Že na týhle prasárně těží prokliky tenhle bulvární plátek.


odpovědět 
   Re: skála ve východních Krkonoších21:04:28 03.06.2017
Další smutnou věcí je? Že na týhle prasárně těží prokliky tenhle bulvární plátek.


odpovědět 
   Re: skála ve východních Krkonoších23:37:11 03.06.2017
Pro zachování dobrého obrazu lezecké komunity prohlašme jakoukoliv informaci o špatném konání lezců jako lživou!#!!##!!!
odpovědět 

 1.zóna NP?13:30:57 04.06.2017
goo.gl/HE9Q3J - něco nám tu nehraje, zprávu by chtělo trochu doplnit :-) kde se to stalo, kdy se to stalo, jak bylo hnízdění vyznačený etc. Pan Drahný a paní Valentová tady na nás valej nějaký historky, jejichž pravdivost je asi trochu diskutabilní...
Papoušodpovědět 
 Re: 1.zóna NP?13:47:35 04.06.2017
Existují ti lidé vůbec?Píší fakta nebo si vymýšlí,aby někoho zastrašili???Otázek je až příliš mnoho a my stále nic nevíme!!!
odpovědět 
  Re: 1.zóna NP?14:40:17 04.06.2017
Rád bych upozornil, že od začátku června první zóny NP už neexiistují.
Syselodpovědět 
   Re: 1.zóna NP?21:50:30 07.06.2017
to dobrá poznámka, teď ještě si pozorně přečíst TZ KRNAPu
odpovědět 

 fakta15:56:05 04.06.2017
Jen fakta:
1) To si má KRNAP ohlídat. Placených ochránců mají na to přebytek.
2) nemůžou za to lezci ani ČHS, pouze neznámí parchanti a pokud to chtějí s někým řešit mají policii.
3) Vy všichni chytráci, ptám se jak jezdíte autem? neporušujete taky předpisy? je to naprosto stejné, pokud nemá někdo respekt k zákazu vjezdu, nebo omezené rychlosti, nemůžu předpokládat že bude mít respekt k jakémukoliv zákazu. Takže taková národní tradice. To se týká i pánů z KRNAPU.
4)Jsou lezci a horolezci, horolezec to určitě neudělá, překližkář a rychlokvaška? Tomu bych věřil, chovají se jako prasata všude. 
therionodpovědět 
 Re: fakta16:00:25 04.06.2017
Prasata jsou v přírodě doma,takže je tam jakékoliv jejich počínání zcela přirozené.
odpovědět 
 Re: fakta16:36:28 04.06.2017
Nemůžou za to lezci... Tak to asi museli bejt houbaři.
odpovědět 
  Re: fakta16:49:15 04.06.2017
Skutečný lezec leze a nezabývá se špinavou prací.Když už,tak viníky jsou skalní dělníci.:-D
odpovědět 
 Re: fakta17:13:24 04.06.2017
Nějak mi uniká titulek tvého komentáře. Zrovna fakta jsou v něm totiž docela vedlejší. Jsou to čisté názory, postoje, hodnocení. To je docela legrační záměna.
P.odpovědět