Součástí koncepce Českého horolezeckého svazu je i budování „lezeckých parků“.
Název samotný vybrala horolezecká veřejnost jako ekvivalent k výrazu „Klettergarten“, užívanému v alpských zemích. Naše tuzemské „parky“ chtějí, stejně jako alpské „zahrady“, nabízet zejména dobře zajištěné výstupy nižších a středních stupňů obtížnosti ve snadno přístupných skalních terénech, které jsou situovány zejména v rovinatém terénu, kde nehrozí například pád dětí někam do hlubiny. Lezecké parky však nabídnou více – zázemí pro lezce i nelezce, nějaké jednoduché cvičební náčiní, případně další atrakce v závislosti na lokalitě.
Historicky první lezecký park vybudovaný Českým horolezeckým svazem vznikl koncem roku 2011 v lomu Alkazar v Českém krasu, asi tři kilometry od Berouna. Alkazar je v posledních letech velmi oblíbenou lezeckou oblastí a řada lezců, znajících do té doby pouze umělou stěnu, se tu seznamuje poprvé s lezením na skále. Lokalita je taktéž hojně navštěvovaná nelezci, kteří si zde utvářejí představu o tom, co je to vlastně horolezectví mimo horský terén. Řada lidí však rizika lezení ve výškách podceňuje a v nedávné minulosti zde došlo k velmi vážným úrazům jak v řadách lezců, tak u ostatních návštěvníků.
Lezecký park Alkazar měl proto od začátku ambici nabídnout všem zajímavou zábavu, ale i poučení. Pro lezce tu byly vytyčeny nové, velmi bezpečně jištěné výstupy, vhodné také pro děti, je zde i jednoduchý trenažér pro nácvik pádů. Všichni jistě ocení možnost protažení těla na jednoduchém cvičebním nářadí (hrazdy, bradla, kladina), posezení na kamenných „židlích“ či kamenný „stůl“ či jediné oficiálně povolené ohniště v této lokalitě. To vše je doplněno srozumitelnými informačními tabulemi. Lezecký park by v tomto rozsahu nemohl vzniknout bez podpory generálního partnera projektu, kterým je Era.
Do Srbska jsem rád jezdíval a prolezl tam spoustu víkendů. Asi před rokem mě šokovala "úprava" stezky kolem Berounky. Kamená stezka byla vybagrována a až ke skále byl natažen asfaltový koberec, který mimochodem první větší voda narozdíl od původní kamené stezky odnese. A teď ještě lezecký park. Já mezi lezením jednotlivých cest většinou odpočíval. Současný trend ale asi bude udělati si na vybudovaných hrazdách pod skalami pár schybů. Na cedulích bude všechno pěkně popsáno, ohniště je též vyznačeno, no prostě romantika k pohledání. To můžu dělat schyby doma v obýváku.....asi pojedu někam, kam peníze z EU ještě nedosáhli...Romantickým zážitkům v přírodě ZDAR.
Ty jsi zjevně nepochopil, jaký je smysl projektu a pro koho je určen. Navíc podle nákresu se jedná o malou část skal. Romantiku si můžeš užívat na zbytku:-)
Ses si jistej ze tam je asfalt? Ja mam za to(samozrejme si to uz nemusim presne pamatovat)ze asfalt smerem od Srbska konci jeste pred skalama a pak zacina az u Alkazaru. Mezitim je ted jemnej sedej sterk. Oproti stavu pred cyklostezkou se asfalt prodlouzil jen v prostoru tesne u Alkazaru.
Naprosto slušně : projekt je píčovina. Pro lezce v pravém slova smyslu se jedná o nesmysl a pro ty druhé bude lepší když kolem projedou na kole nebo proběhnou.
já myslel, že srbsko už takovej "lezeckej park" je...teda až na ty hrazdy...a to se považuju za poseru...tak co tam chtěji ještě s těma cestama vymejšlet????
nevím jak kde, ale "tam u nás" v německu se slovem Klettergarten označuje oblast srovnatelná se stávajícím Rovištěm či Srbskem...tak proč z toho dělat úplné prolejzačky...to tam za chvíli budou feraty či co?
TAky jsem rád jezdíval do Srbska, ale nikdy to rozhodně nebylo za romantickými výlety do přírody a za posledních 20 let je lepší se o víkendu Srbsku rozhodně vyhnout. Lidí jak sraček a o nějakém požitku z lezení se na skalách Alkazaru nikdy mluvit nedalo. Oblast Alkazaru a celého Srbska je přesně pro ten typ lidí pro které se tyto parky dělají. Je to dobře, že to tak vzniklo.
Ještě by to chtělo reklamu v hlavním čase na Nově. Pak počkáme pár let, až se to oklouže ještě víc, než to je a můžeme montovat pořádné barevné chyty. Nešlo by to ještě zastřešit, aby se dalo lézt i za deště?
Pro upřesnění: nevadí mi, že se dělá něco pro rodiny s dětma, i když si nemyslím, že v současné době extrémně populární lezení potřebuje nějakou podporu. Spíš bych uvítal, kdyby se taky vyhlásila nějaká rezervace pro klasiky, uchráněná moderních trendů. Když si vezmu těch cca 20 oblastí, kam jezdíme, není asi jediná, kde by se nedojišťovalo jak o závod a to včetně cest, které byly zajímavé hlavně morálem (a to nemluvím o písku).
Bacha v Řeži pod čtyřkou je vohniště a klády-lavičky. Nevím sice která společnost či neziskovka tento klttergarten vybudovala, ale fakt se jim to povedlo.
Prijed si zalezt treba do Reze, tam ne nedojistuje a neobnovuje stare jisteni jiz nekolik desitek let. Cesty jsou opravdu zajimave hlavne moralem, takze libit se ti urcite budou.
Jakákoli pískovcová oblast (Ádr, Drábský, Labák...)je v pohodě, pokud nebudeš línej a dáš si tu práci dojít alespoň 10 minut od turistické cesty. V tu chvíli máš všude klid.
Jo jo, zastresit, at se da celorocne no a kte skruzi bych dal taky nejakou nafukovaci halu, tepelne cerpadlo do Berounky....a bazen, bazen na tri tempa:-)...to zaruci obecni pokladne konecne poradne zisky a ze Srbska se stanou nove "Slusovice":-))
Do stávajících cest se nijak nezasahovalo, to by bylo v rozporu s platnými pravidly lezení a samozřejmě v rozporu s dohoudou s místní OVK. Jak je nakresleno na obrázku, jsou nové cesty jednak v sektoru zcela dole nad bývalým vodáckým tábořištěm a pár nových cest je zcela vlevo v místě, kde se šestkový lezec prochází po skále bez lana. Dole je osm cest, nahoře 4. Všechny je doplním zde do seznamu cest na Lezci. Jsou to skutečně velmi přejištěné lehké věci pro absolutní začátečníky a děti.
Souhlasím s řečníkem výše, který říká, že by se spíš měla "zakonzervovat" nějaká klasická oblast. Já vnímám přidávání borháků do některých klasických oblastí také jako poměrně nedobré, ale Alkazar je zcela jiný případ. Jedná se o sportovní oblast, která je přístupná po asfaltce (cyklostezka, in-line) a cesty zde byly vytvářeny v drtivé většině ze slanění. Jak píši výše, do již hotových cest jsem nezasahovali. Pouze jsme už velmi oblíbenou oblast obohatili o prvek, který není ničím novým. Řada z lezců si užívá podobné "parky"v Arcu apod. Zopakuji, výběr lokality byl dělán velmi citlivě a rozhodně chceme v tomto citlivém přístupu i pokračovat!
Jinak přes počáteční opravdu velikou skepsi na straně majitele pozemku, Města Beroun, jsou teď po realizaci všichni maximálně spokojeni a místní lidé projekt ve většině případů vnímají velmi pozitivně. Poměrně oblíbená je akce i mezi novináři, velký zájem vzbudil už samotný záměr, který jsme prezentovali na loňské TK, teď o tom informovali prakticky všechny místní tiskoviny a nějaká rádia. Takže i u nelezecké veřejnosti bodujeme.
Jak se píše výše v textu, ČHS má v koncepci vytváření těchto lezeckých parků. VV mě zmocnil jednat s místní OVK, s generálním partnerem, s majitelem pozemku, s ochranou přírody, se zhotovitelem a z tohoto statutu jsem se věci chopil. Strávil jsem tím kus života. Když se dělá něco nového, vždy je to spojeno s řadou komplikací, nepochopení...
Petře, vždycky jsem obdivoval tvé zapálení jakožto lezce a člověka, s velkým přínosem pro lezení. Vždycky jsi byl tvůrce - lezecký tvůrce. Z tvýho komentu mi ale připadá, že jsi svou motivaci a energii tentokrát orientoval víc "politicky" než "lezecky". Nemyslím, že je to z lezeckého hlediska krok správným směrem.
Taky se to probírálo na valné hromadě ČHS, tuším 2010, a tam to sklidilo podporu, hodně lidí chodilo k mikrofou, a říkali že by to různě udělali u sebe v karjích. Co si pamatuji, myšlénka byla taková, že by těchto parků bylo asi tak 10 v republice.
idea že je to servis pro úplné začátečníky a rodinky s dětmi, což jsem si vyložil, jak aby otec rodiny mohl ukecat ženu, že si půjdou všichni spolu v sobotu zalízt, a maželka kývne, páč si jako na tomhle zaleze i ona :-)
Mě se to moc líbí, někdy tam v létě vemu rodinu, aspoň nebudeme my začátečníci nebo rodiny s dětmi dělat vlny jinde. Nejlepší jsou diskutéři, kteří to viděli z druhé strany řeky, ještě k tomu seděli v jedoucím vlaku a už maj strachy a šíří paniku.
To je zas chytrejch... Všichni vědí, že jako starej zpátečník obvykle brojím proti každýmu novýmu borháku (v zásadě kdekoli) a s chutí bych český lezení zakonzervoval někde v sedmdesátejch letech.
Ale Alcazarland z hloubi duše podporuju! Stejně tam prakticky jezdí jen ti začátečníci, navzdory přejištěnosti cest je tam mraky úrazů, romantika z tohodle koutu odešla někdy v polovině let osmdesátých...
Tak kde už sakra jinde propagovat metodiku a bezpečný lezení začátečníků.
Prostě dobrej počin :-)
To je ale hezkej pristup - vono je to tam uz stejne dokurveny, tak jen prilozit do kotle. Ale aspon metodica bude an vysi a Ty nase mamy s detickama si muzou bezpecne protahnout spek ve volne prirode....skvele, tleskam.... A ktera dalsi oblast je na rade????
..do malého hambince..
Tak tak, kdyz muzou mit v emiratech krytou sjezdovku se snehem, lanovkou a tucnakama, tak proc se neblejskout takhle? A obecni rozpocet zazije zajiste netusenou konjunkturu:-))
..jedna dalsi asfaltka?
Jeste ze na podobny hovadiny neprisli houbari...chodit misto mokrou travou s drnama, po asfaltce je sice pohodlenejsi, ale do toho lesa me to tak nejak nezapada, ale zas je fakt, ze treba nejakej tatka by to mel jednoduszi: ..ale no tak rodinko, pojdme zajdeme si na houby, a milacku, ani holinky si brat uz nemusis, ....inu doba se meni:-)....a Magor mel pravdu, ted uz bez smajla.
Co to tady lidi plácáte za nesmysli.Vždyť je to super.Jestli někdo nadává, že jde za romantikou a že před 20 lety to bylo jiné no to tedy bylo nééé.Tomuto projektu naprosto fandím a je to parádní místo jak na lezení tak i pro děti.
zlé to není? a proč je šutr na domečku osazen asi pěti borháky? k ničemu tam nejsou...
a proč je občas na srbsku normovaný borhák, nový, co trochu čučí ze skály víc než by měl?
Můžeš napsat konkrétně u jaké cesty je na domečku 5 borháků? Nebo je to u víc cest? Pamatuju si dva štandy a k tomu jednomu se dolézá asi 5 cest (u cesty pro Janu). Teď jsem zrovna tam nelezl. Napadá mě jestli je tam někde chumel háků, jestli tam něco nedávali slack-linisti?
Nelíbí se mi to, terasy nejsou dle příslušných bezpečnostních požadavků opatřeny zábradlím 1,1m vysokým nebo zábranami stejně vysokými 1,5m od okraje terasy... Mělo by se to napravit, stejně tak i na pískovcových masivech i věžích...
Dovoluji si připomenout ještě okopové plechy (min 15cm vysoké) k tomu zábradlí. Aby nepadaly předměty v dolním patře lidem na hlavu. Tak praví BOZP.
Sportu zdar!
Asi každý kdo trochu leze nejezdí lézt do Srbska do Alkazaru,jelikož to tam stojí za prd. Naštěstí se dá v Srbsku najít i pár hezkých cest v pěkné skále. Lezení a outdoor jsou IN, proto přeji všem ,,dobrodruhům'' at si užijí Alcazarland. Já si dám radši létající Kačeři ve fučíkárně....Honbě zdar
S dětmi tam rád zajedu. Na kolech po cyklostezce. Doufám, že nebudu mít lano v batohu zbytečně. Na chytání pneumatiky jsou malí a jsem docela zvědavej, jestli to vůbec bude někdo využívat. Taky jsem zvědavej, jestli bude někdo využívat hrazdičky, protože všude jinde, kde jsem je viděl, si jich nikdo nevšímá. No radši budu předem hooodně skeptický. Lepším lezeckým parkem pro děti a začátečníky by byla nějaká boulderovací oblast, s dopadem do písku. Tatínkové by stáli za svými bouldrujícími ratolestmi a byla by to super pohoda.
lidi, co tu plašíte, vždyť jde jen o nějaké dřevěné hrazdy, já jsem normálně ekoterorista ale pokud se nejedná o betonování nebo asfaltování a je to udělaný hezky tak proč ne
Ekoteroristou se musí stát každý, kdo si zkusí zalézt na Blážině. Po asfaltový dálnici tě tam každou minutu smete prdelatej rádobybiker v barevnejch elasťákách. No, ještě že sem si to na Srbárně užil ještě v dobách, kdy tam moc lidí nebejvalo a po vylmetý cestě si tam každou chvíli někdo na kole rozbil hubu.
každou minutu smete prdelatej rádobybiker v barevnejch elasťákách.
..cekani na povoden...
No, ještě že sem si to na Srbárně užil ještě v dobách...treba se to zase vrati, pac asfalt a prace taky neco stoji, a on ten asfalt moc pri povodnich nedrzi....
Hm, mozna by se Srbsko melo dohodnout s mestem Beroun, na nejakej prehrade, ktera by tu Berounku zregulovala....pac je to pro dobrou vec, je treba chranit novou cyklobruslo-lajnu a lezecky park!
Ad.A, Je to hnus filajovej
Ad.B, By mně zajímalo financování. Předpokládám, že na dvě cedulky, hrazdy a přestěhování pár šutrů, někdo vyťuk pár míčů z EU fondů a eště mu přitlačilo MŠMT a MMR. No co vostatně už i to lezení je buzynes.
„Kam to lezení spěje“, „Komerce jako prase“, atd... Proč taková hysterie? Přibyly dvě hrazdy, dvě tabule, kamenný stůl a „židličky“ a pár borháků ve skále v místech kudy dávno vede cesta „Sestupovka“ klasifikace 2+ s jištěním po metru. Pochopil jsem, že se tam najde pár nových (lehkých) „přejištěných“ cest, proč ne? Aspoň si děti budou moct i nějakou tu cestu vytáhnout, nejen se nechat tahat na druhým. I když jedna taková cesta tam už je, jmenuje se „Pletánkův dárek dětem“ a to je čistej mramor... No zkrátka, jestli se někde mělo s budováním „lezeckého parku“ začít, tak nebylo vhodnější lokality než právě Alkazar. Ta asfaltka do Berouna a cyklostezka pod skalama s opěrnými zdmi je úplně jiný kafe...
jo. místo zvoleno vhodně. romantici nechť si uvědomí, že rodinky s dětmi (a ty to budou užívat především) se nakoncentrují sem, nebudou blokovat na rybu a leštit ty asi čtyři lehké cesty co dítě na druhém vyleze po celém alkáči.
ostatně trend v rakousku je pár (desítek?) let podobný - v rámci oblasti s dejmetomu 400 cestami vyvokovat a zparkovat 20 cest s dobrým přístupem, bezproblémovou podlahou, přidat chemickej hajzlík, všude je vokolo klídek bez čoklů a ječících dětí, sokoli vesele hnízdí a krajinou zní ševelení větru.
Jestli se cesty dojistily stylem té prasečiny, co svého času vznikla např. v Mikulášské - ta nekoordinovaná změť borháků á 20cm, tak se máme (máte) na co těšit.
Jestli se cesty dojistily stylem té prasečiny, co svého času vznikla např. v Mikulášské - ta nekoordinovaná změť borháků á 20cm, tak se máme (máte) na co těšit.
Petře, tomu fandim. Tady těch několik schnilejch lezeckejch magoru, který si myslej, že snědli všechnu moudrost, ignoruj. Jsou to paka s klapkama na očích, takový lezecký frajírci, který se ani nesnažej pochpit smysl. pro ně je důležitý je bejt zavřenej těmhle tendencím, mít svůj jasnej negativní názor, protože "já sem pan lezec" a všichni, kdo jezděj do srbska, jsou kreténi a rychlokvašky. Ptž je to tam oklouzaný, neni tam romatika, skoro jako na matějský... demagogický keci ubohejch zabedněnců bez rozhledu.
Souhlas, je to dobrá akce, v ČK je daleko víc oblastí na lezení než většina lidí ví. Do Alkazaru žádný drtiči stejně nejezdí, protože je to "pod jejich úroveň", vlatně tím vzniká docela pohodová atmosféra pro lidi, pro který není lezení jediným smyslem života. I v Srbsku je spousta krásných skal, kde je pořád volno např. Štítek, Vlasta atd.
Rovnez souhlasim, myslim, ze Petr zpravidla vzdy vi co dela a proc. vetsina kritiku jsou dle mne mladi nadsenci do uletu v podobe lezeni. Ja ale uz deti i male mam a vim, ze je to fajn vec, ovsem rad zalezu i treba v Adru. Dekujeme za info a hlavne praci.Samozrejme podotykame zasluznou...
Myslím že se mýlíš.Většina lidí, co tuhle vopičárnu alis lezecký park kritizujou,nejsou žádný mladý zapálený lezci.To,že to muselo stát ranec a je to zbytečná ptákovina,na který se někdo slušně nakapsoval,je věc jedna,ale věc druhá je ta,že fakt nechápu názory že je to dobrý pro děti..Co je na tom proboha dobrýho pro děti? Vždyť je to unifikovaná nuda v bejvalym hnusnym lomu.Děti jsme brali a spousta znýmých taky, někam normálně na skály, kde se mohli vyřádit a něco zajímavýho poznat. A to ohniště si sami založili a potom zase zahrabalii.Možná je "lezecký park" dobrý pro líný a nenápaditý rodiče ale pro děti fakt ne...
koníku, ty máš dost, ty demagogu.. zkus se zamyslet, nadechnout a možná přijdeš na to, že na tom něco je.... ale ne, ty vlastně ne.... všechno špatně, blbej lom, ty seš přece frajer, kterej tvejm lezeckejm dětem dá mnohem víc i bez alkazaru .. takže do alkazaru jezděj kryplové,, viď, nějak tak jsi to chtěl napsat..
cele srbsko je picovina ktora nema s prirodou vela spolocne, srbsku neuskodi uz pomaly nic ledazeby tam vybuchla bomba a odjebala skaly uplne prec. Kludne tam postavte co len chcete a poriadne to odistite nech sa tam Honza s detmi nezabiju v nejakom trojkovom rebre. Vysmykana picovina pre totalnych ceprov a zaciatocnikov z velkomesta. Lezci si dokupia benzin a zajdu napr do Labaku. Ospravedlnujem sa vsetkym "Srbcanom".. nie je to nic osobne, len postreh "lezca" na lezeckom vyletiku.
Jestli jsem demagog je asi vedlejší,prostě mně tyhle podivný okázalý projekty přijdou prostě zbytečný. A spasitelský a ospravedlňující kecy jejich tvůrců k smíchu.A kdo jezdí do Alkazaru je mi fakt jedno.
To ne, ale co to ma spolecnyho s likvidaci prirodnich cest, v zajdmu sobeckyho....pozor, jeduuuu...prece nekde na humny si musim nekde uzit kdyz uz jsem si koupil ten velocipeeeed neeee?
Jen vul, rekne dobra prace za ty prachy?:-)
Jen vul, nakupuje maso atd v supermarketech....ale zas je fakt, ze tam mas podzemni garaz, velikej pojizdnej kosik, vse pod jednou strechou....a kvalita? Az "do vcerejska" prej byla dobra?.. To bude zase nejaka kachna zavistivejch kryplu, co nemaj na to jezdit na nakupy vozem ne?:-))
Ach ..jak krasny je zit v iluzich...
Taky beru děti do normálních skal. Ale jen po práci ve všední dny, protože v sobotu bych se v přeplněnejch skalách s dětma bál. Do klettergarten bych se v sobotu nebál a v Srbsku to můžeme spojit i s kolama. Unifikovaná nuda je dobrý termín, ale v tomhle případě střílíš vedle.
Koníku, chápu, že tě nezajímá, kdo tam jezdí, ale už nechápu, proč se k tomu teda vyjadřuješ. Jako prudit? Příjde-li ti něco divné, napiš zadavateli projektu :)
Ten slovenský kulturní přínos je vždy okouzlující... Kdyby se tam nekradlo desetkrát víc než tady, v hospodách měli něco jiného než vyprážaný syr a kyselé prdele personálu místo normálních obličejů, to by bylo v Alkáči i na světě radostněji...
Myslim, že je to celkem OK. Zkraje jsem očekával nějakej Affenzirkus, ale když mi malej blondýn ukázal v Ostrově vizualizaci, hodil jsem se do klidu.
Na místnim bafuňářskym levelu (OVK SZ Čechy) sice Klettergarteny neprošly, ale vony nám tu tak nějak vznikaj samospádem bez ohledu na to, co si komisárové myslej - např. Kreutzberk, Mravenec, Budov, Kašparák etc.
Pokud by účast sponzora přinesla od stávajících lezeckejch zahrádek love - třeba na slušný slaňáky - asi bych se kvůli tomu v křečích po zemi nesvíjel...
Jde jen o to, na co peníze za lezecký parky Svaz použije. V nějaké diskuzi Resch psal, že na marketingu Svaz za minulý rok vydělal kolem 14 procent z hodnoty rozpočtu. (Odhaduju tak půl mega).
Tak pokud si všechny prachy nerozdělej mezi sebe a větší část z nich dají ve prospěch lezecké veřejnosti, bude to OK.
Na severu je to odjištěný skoro až moc blízko, asi měkneme, ale Tašov to dorovná, tam obtížnost překvapí;) Pro děcka je bezkonkurenčně nejlepší Budov. Lehce položené cesty 3, 4 kde si můžou sami cvakat a je to v lese:)
Tak umim si predstavit rodinu s detma jak se tam odpoledne vyblbnou. Myslim si ale, ze takovyhle hrazdy by mely byt u kazdeho druheho baraku + klasicky prolejzacky. Ono totiz ty moderni a "bezpecny" decky parky nemaji ani jeden prolejzaci, veseci aparat. Samy baracky, schudky, vlacky atd. Pak se decka neumi ani povesit natoz pritahnout a udelat shyb. Kde to maji ovsem delat ze?
Navíc nechápu, proč se kvůli pár šutrům, hrazdě a ceduli dělaj vizualizace, projekty, píár, debaty na nejvyšší úrovni, propagace hotového, atd. Jediný co mně napadá, že by za takový veledílo, jinak nikdo nevyvalil prachy který na to dozajista padly. Cedulku s průvodcem, lavičku, vohniště.... najdeme ve spoustě oblastí, akorát že to smrkli místňáci zadara a nikde se tím nepotřebujou prsit. Ale už se z toho stal "projekt o kterém se mluví" a brány k penězům se otvírají. Jo a někdy ve vosmdesátejch letech sme stloukli dvě lavičky pod Vojtěchem a vyčistili vohniště, taže jsme vlastně jedni z takových praotců klettergarenů alias lezeckých parků.
projekt o kterém se mluví
Tak toz doba se meni, dneska uz se ani nedelaj prvovystupy, to je "stredovek" , dneska se delaj uz jen projekty, ..vis?...lepe to zni:-))
V Srbsku jsem byl, to už je dávno, tak si ani nepamatuju. Je skutečně první patro s odjištěnými cestami tak nízké, tak jak je vidět na vizualizaci? Přijde mi, výška tak na 2,5 až 2,8 vizualizovaného lezce v nejvyšším vizualizovaném místě. Rovněž ty vizualizovaná patra mě zmátli, jsou dvě anebo jako je na nákresu 4 či 3? Z fotek mi to není jasné. Děkuji za reálnou odpověd.
Kdy přijdeš od Srbska, tak nejspíš vlezešrovnou do prvího patra, dole pod tebou je ještě "přízemí". Tam je to opravdu nízký, ale dá se tam zablbnou a z dětma je to supr. Pro uplně nejmenší doporučuju cestičku pod balvanem, a jistěte se shora od balvanu pod Petrovou cestou. cca klidně pro 3letý dítě. Vyzkoušeno :-)
Docela bych uvítal i nějakej malej hambinec, masáže a točenou dvanáctku..... po lezení mám na tohle vždycky chut.... půjčovna matroše, pro lidi co tam chodí venčit pejsky, možná bych tam i někam napral umělé chyty (asi všude,klouže to)a místního fotografa, co bude fotit akční fotky "profilovky" na facebook.....v zimě bych na to vše lil vodu, jako smyslu zbavenej a mohl by se tam lozit drájtůlink...a ta zmrzlá skála by se tak rozrušila, že by celej alkazar na jaře spadnul....
Jsem pro každou kravinu.....
Marně hledám odpověď proč se lezení.... Dříve bylo lezení jen pro vyvolený nadšence a dnes je to v podstatě proletariátní kratochvíle. Je to pro mne řekněme divný ale nedbám a lezu dál, ikdyž občas i z lezecké komerce zavrávorám.
Docela bych uvítal i nějakej malej hambinec, masáže a točenou dvanáctku....
Mas recht Arabe, možná by společnost ERA mohla dokonce i tohle nejak dotovat, napriklad z dotaci EU, ale musel by na to nekdo udelat fuck kvalitni projekt, piar,vizualizace no a trebas s Dalikem to nejak prolobovat!:-))
Ale vem si ten kraval kdyby to vyslo, ty rodiny nas*any, ze uz tam nemuzou jezdit s detma zase:-))
starej se o sebe, ta jak si to dělám, do toho je ti uplny h...o. Já jsem se jenom zeptal, a opakoval jsem to aby bylo jasné porovnání, k čemu jsem to vztahoval. Takže jestli hledáš mezi řádky ironii, tak jsi na špatném místě, to co udělal p. Resch v Srbsku, mě vůbec nevadí. Jdi se léčit, asi trpíš paranoiu, lituju tě chudáku.
To co je zde prezentováno hodnotím vysoce kladně a děkuji za to. Nechápu proč se tady všichni čertí a pak jedou bušit do Massone nebo Naga kde je to přesně stejné. I v Juře si v brouzdališti pod skalama běžně mejem nohy a na houpačkách u dětského hřiště se houpou také nejen naše děti. O lavicích u skal vůbec nemluvím, vždycky je to velmi příjemné a myslím že nejen pro mě.
Je to po delší době věc, za kterou oceňuji ČHS, že "udělali něco pro lidi". Osobně tam asi hned tak nezamířím, ale takto dle mého vypadá pěkný přínosný a hlavně dotažený projekt. A pokud se tam dostanu, velmi ocením možnost si beztrestně opéct s dětma buřta a normálně posedět, případně zablbnout s dětma na dodaných "prolejzkách", případně na jednoduchých cestách.
Netvrdím že to takto chci všude, nechtěl bych bejt v kůži toho kdo to vybírá a dojednává, ale zrovna Alkáč je opravdu super volba.
Řeči o komerci si nechte na dobu až tam bude někdo sedět a vybírat za vstup do skal, ale nyní je to tak jak se mi to líbí - samo s přispěním sponzorů ale z našeho pro nás.
Případné výjevy o zabité romantice na srbsku mě jen rozesmívají...
něco vopravdu pro lidi by udělali, kdyby si nenechali ukrást třeba chatu v Ostrově, víc propagovali horoškolu v rámci svazu(to by těm začátečníkum fakt pomohlo, ne hrazdy),
dbali na ROZUMNOU údržbu skal, poučili se z ankety třeba...
to by mělo pro lidi význam, ale tohle?
to fakt nikomu nepomůže.
myslím, že je to naprosto zbytečné, ohniště tam bylo vždycky, šutrů je vůkol dost(a stejně tam nebudou) no a ty hrazdy? k čemu? bude na nich někdo cvičit? ne, jen to bude blbě vypadat. a stejně je dozajista nějací blbci časem zničí. co tam tedy vlastně bude nového a k něčemu? nic, jen se může říkat, jo udělali jsme lezecký park.
Nebo mi uniká něco zásadního, co tam bude? Zatím mám pocit, že se díky ceduli a hrazdě bude dělat, že se udělalo něco, co už tam dávno je a hrazdy ni cedule vlastně netřeba.
není to zbytečné?
Co takhle lavičky?
a kde budou další parky?
a je nutné lezení ještě popularizovat? už tak jsou skály olezené a slaňáky projeté od spouštěčů a hloupých rybařiků neschopných dát si tam dvě presa...
ach jo.
kdybyste radši za ty prachy inteligentně přejistili starej rez v cestách, který se nelezou právě kvůli tomu rezu(a naučili osoby k tomu pověřené to dělat správně a s rozumem a la dvakrát mysli, jednou vrtej).
PS. Skoby šli mnohdyde do řiti, ale nový tam dát nesmíme podle pravidel...
K.,
lavičky nahrazují kameny, stůl je také pouze větší kámen, v původním záměru byl i kámen jako ona rozcvičovací atrakce, ale nebylo to možné realizovat. Až se někdy zastavíš, zjistíš, že tohle zase tak špatně nevypadá.
Přejišťování jsou realizována postupně prostřednictvím Vrcholové komise, máš-li nějaký konkrétní podnět na výměnu, obrať se na správce skal nebo dotčenou OVS. Jinak si myslím, že ten milion z rozpočtu a ta obrovská spousta dobrovolnické práce je v těch skalách dost znát.
Tento lezecký park nestál ČHS nic (naopak je plněním pro partnera, který přináší peníze do rozpočtu ČHS), vzniklo zázemí a nové dobře odjištěné cesty.
Respekt většinové společnosti vůči lezení je myslím velmi důležitý. Jedním z nejhorších příkladů jeho neexistence je právě Srbsko. Při projektování cyklostezky nikoho nenapadlo, že se na skalách taky leze. Horolezci se k projektu nemohli vyjádřit, protože o něm nevěděli. Dnes je projekt realizován a těsně pod skalami vede cyklostezka i v místech, kde dříve rostla tráva a dalo se stát mimo cestu. V době, kdy projekt již byl realizován jako cyklostezka, nemá na té cestě nějaký lezec co pohledávat. Bohužel. Z tohoto důvodu tam ani nikdo neumístí ceduli, aby se na horolezce dávalo pozor. Jsem rád, že jsme mohli Lezeckým parkem upozornit na to, že horolezci mají ve skalách taky své místo a musí se s nimi počítat. Na cedulích stojí na závěr poměrně obsáhle historie lezení v lokalitě toto: "Horolezectví je dlouhou řadu let nedílnou
součástí dění v Českého krasu. Vede zde několik
stovek výstupových tras, za tímto sportem i vášní
sem jezdí tisíce lidí. Prosíme proto o respektování
horolezecké činnosti a zejména cyklisty o zvýšenou
opatrnost při projíždění úseky přímo pod
skalami."
Alespoň tak jsem se snažil upozornit ty davy proudící pod skalami, aby horolezce vnímaly.
Třeba si jednou vybudujeme takovou pozici, že až se budou někde omezovat podmínky pro lezení, třeba si při vymýšlení projektu někdo vzpomene na to, že na těch skalách taky někdo leze a zeptá se, jestli se nechceme (ČHS) k projektu vyjádřit.
Tuhle pozici bych rád, aby mělo české horolezectví.
V době, kdy projekt již byl realizován jako cyklostezka, nemá na té cestě nějaký lezec co pohledávat.
Co s tim Petre, nebylo by lepsi Blazu tedy odtezit? Odstrelit? Prineslo by to jiste velkej zisk ne? Navic by doslo k rozsireni cyklostezky, kdyz tam uz nema lezec co pohledavat...
Z tohoto důvodu tam ani nikdo neumístí ceduli, aby se na horolezce dávalo pozor.
A skutecne si myslis, ze by tohle stacilo? Jak to vypada na silnici v provozu v cr prece vis dobre ne? Jenze tam sedis v aute, nejistis..
Cedule, to je problem to dodatecne osetrit, kdyz nejaky "inteligent-projektant pozapomel??"..(..ale to je divny, to by musel bejt slepej, prece pokud tam byl, musel videt nejaky zelezo na Blaze)..pred skolkama , skolama, jsou bezne dodatecne dodavany retardery....proc to nenapravit nejak podobne? To skutecne cyklisti prijdou o tolik? Kdyz kolem Blaziny budou muset jet pomaleji, a treba i s nejakou mensi zabranou na zacatku a konci Blazi...nejakej metr od steny, tak, aby ten co cumi nahoru nemusel koukat co 4vteriny zda se na nej neriti bajker?
"Horolezectví je dlouhou řadu let nedílnou
součástí dění v Českého krasu. Vede zde několik
stovek výstupových tras, za tímto sportem i vášní
sem jezdí tisíce lidí. Prosíme proto o respektování
horolezecké činnosti a zejména cyklisty o zvýšenou
opatrnost při projíždění úseky přímo pod
skalami."
tohle upozorneni by prece jasne obhajovalo a vysvetlovalo retardery a trochu vsunutou zabranu na zacatku a konci steny smerem k rece , ne?
Třeba si jednou vybudujeme takovou pozici,....
Ne, pokud se nespomali jizda necim podobnym ted, nespomali se nikdy.
Mam drahy kolo, ...kurnik tak si chci uzit, je tu cyklosteska a ja po tejdnu tvrdy prace v kanclu si chci uzit, ..chapes?
Co je mi do toho ze tam stoji nejakej Resch a nekoho jisti?
Je tu cyklosteska, je:-) Vadi vam to? Tak jste ji tu nemeli delat, prece ne?
atd, atd....
Jsem optimista, napravu zjedna priroda sama....povodni:-)
To je dobře, to k lezení v Řeži patří. To se takhle vezmou vklíněnce a smyčky a ty štandy se udělají. Ale neboj, prý je tam i jeden sektor pro takové vyznavače. A konkrétně v Krasu některá cesta z těch více než 500?
je samozřejmě škoda, že výstavbu cyklostezky nikdo nekonzultoval, nicméně si myslím, že by to ani nemělo smysl. Jediná jiná cesta pro kola vede přes Hostím a to je teda sakra zajížďka. Dále mě napadá cedule "cyklisto sesedni .." před a za Blážou, o kteréžto místo se asi hlavně jedná, ale kdo opravdu věří tomu, že by to někdo respektoval.
Je samozřejmě naivní si myslet, že bychom zastavili stavbu cyklostezky. Ale na paramerty dotované cyklotrasy bylo zapotřebí rozšířit starou cestu. Dalo se to udělat směrem od skály, aby tam zbyl proužek pro stání jističů. Udělalo se to zaříznutím až přímo ke skále a tudíž tam není kde stát.
Je samozřejmě naivní si myslet, že bychom zastavili stavbu cyklostezky. Ale na paramerty dotované cyklotrasy bylo zapotřebí rozšířit starou cestu. Dalo se to udělat směrem od skály, aby tam zbyl proužek pro stání jističů. Udělalo se to zaříznutím až přímo ke skále a tudíž tam není kde stát.
Petře a co těleso břehu podél řeky? Je tam dost dobře vidět ten zlom, kde klesají kvádry z kamenů k vodě. Povodí břeh pokud vím rekonstruovalo těsně před cyklostezkou a nevypadá to, že by byli ochotný břeh posouvat. Myslím, že přesně stejná rovinka jako je teď už tam vlastně byla, akorát, že mezi kamením byla vyjetá a vyšlapaná jen úzká cestička, která občas obcházela strom atd. Čímž neříkám, že to udělali výborně. Jen si nemyslím, že pro Povodí jsme partneři a ten problém s cyklostezkou je tak jednoduchý. Současný stav je dobrý k tomu, že až se to třeba za 10, 20 let bude rekonstruovat, možná někoho napadne komplexně řešit všechny aktivity a potřeby. Prostě podívat se, co je tam špatně a udělat to líp, možná.
to rozšíření mě taky napadlo, ale ani jsem to tam nepsal, těch peněz co by to stálo by kvůli nám nikdo neinvestoval. Dnes jsem lezl na Štítku a schválně jsem si představoval ty dva pruhy, jeden pro jističe a druhý pro kola. To fakt nejde. Jinak si tvý práce vážím a romantiku to místo rozhodně neztrácí. Mimochodem v létě jsem v Alku přespával se svojí 3letou dcerou a kolem 10 v noci se tam choděj pást koně a čundráci tam stále v domečku přespávaj. Ráno když padá mlha jsme dole přesně pod Petrovou cestou lezli a pro děti je to prostě super. Naopak mi tam chybělo v tom dolním patře něco víc pro ni aby si tam mohla víc zablbout než jenom poslouchat "sem dej nohu a tady ruku". V konečné fázi lezla po tom stole, co tam už je nevím jak dlouho, takže hrazdy taky OK.
Vážení nadšení mě snad prominou, ale výsledek hodnotím na 3. Jasně že podobný místa jsou prospěšný, odlehčují skalám, dají se PR prodat atd atd... V Arku a jinde je sice něco podobného v této podobě, ale aktuální standard podobných míst je trošku jiný. Myslím, že by podobný prostory rozhodně neměly vznikat bez zajištěného WC, protože, kam asi ty lidi, který se tady budou štosovat budou chodit? (Pochopili to už leckde v cizině, ale i u nás, např. letos ta tojtojka v Prachově je super počin )Dále si nemyslím, že by iniciátorem takovýdle akce mělo být ČHS. ČHS by mělo maximálně možně podporovat místňáky v jejich snažení a né nahrazovat nečí nečinnost... Stávající postup je dle mého jen ukázkou fungování svazu, které není úplně dokonalé. Nebo snad lépe řečeno cítím v tom potřebu plést se do věcí až příliš, zatímco jinde ochota řešit jiné potřeby není veliká. Vcelku fandím současnému vedení svazu, ale mám pocit, že něco není ve fungování ČHS vs Oddíly a členové stále optimální. Na druhou stranu sem jen řadovým členem, který do toho moc nevidí ;-)
S WC máš absolutní pravdu. Jeho neinstalace má dva důvody - jednak do lokality přivádíme absolutní zlomek návštěvníků. Ta masa jsou nelezci. Očekával bych tedy, že tuto službu zajistí Město Beroun, které sem přivedlo jezdce na kolečkových bruslích a cyklisty. Druhý důvod je určitě hodně sebekritický, ale my na víc zatím prostě nemáme. Ani ne tak investičně, jako z hlediska provozu. Sem za víkend zavítá možná i několik tisíc lidí (z toho 200 lezců) a s jednou boudičkou bychom tedy asi těžko vystačili.
Otázka lokální starostlivosti je taky absolutně na místě. Tenhle první Lezecký park ze strany ČHS (ale v nejrůznejších lokalitách si už lidé bez jakéhokoli přispění ČHS své "parky" vybudovali) byl natolik novátorský, že to muselo být posunováno z míst "nejvyšších" (navíc to hodně souviselo s marketingem). Jinak by naše koncepce "parky" budovat zbyla pouze na papíře. Navíc, já jsem z okolí Berouna a logicky bych tedy nedokázal něco takového hrnout se stejnou silou např. v Brně. Někde tam totiž možná bude "park" další a ten už si samozřejmě budou dělat místní.
brno neeeeeeee :(((( ouvejs,prijdem o lokalitu....
Nemuzu si pomoct,ale porad me to odpuzuje. Jeste fakt vlezny a tricka s hadrama podle poslednich cool motivu,pac bez nich to nejde.
Na jednu stranu to chapu,pro rodiny s detma a novacci,ale... Fakt musi vse vypadat upravene. Neni preci jen "divoka" priroda taky pekna.
Beru udelani cesticek,prorezani stromu,tvorba mensiho ohniste s posezenim atd.,ale preupravenej plac je uz moc..
A jestli chs neco chysta v brne at se aspon prikloni k demokracii a da o tom hlasovat. Pac ne vsichni milujem deckej plac a neustali hlidani pod sebou zda tam nebeha ratolest zodpovedneho rodice... (napada me stranska,ale pevne verim ze se tak nestane)!
na Alkazaru se po zbudování In-line Cyklo stezky už nedalo mluvit o žádném zážitku z lezení v přírodě bez lidí. Možná ani před tím. Spící bezdomovci ve štolách a o víkendu obsypané skály.Směšní ochranáři kteří dávají pokuty za přespání a přitom přehlížejí hromadu odpadků v křoví. Zkrátka Alkazar je už dávno tréninkový areál pro Prahu a okolí, nový projekt zvýší bezpečnost a o žádné ztrátě romantické lezecké oblasti v nespoutané přírodě se mluvit nedá
Dnes jsem vyrazili na Alkazar a s parkem nemám problém, protože v dolní části jsou cesty tak lehké, že opravdový lezec si jich ani nevšimne. Jen mě trochu překvapilo to, že se nám na těchto cestách určených pro začátečníky po nohama urvaly kusy skály, a několik míst je na poklep hodně "dutých". Horní část u Sestupovky jsme nelezli, jen jsem se koukala, a taky v tom nevidím žádný problém.
A ti začátečníci si to aspoň v relativně bezpečném terénu odzkouší. Třeba pak neudělají fatální chyby. A to že je to od Berouna do Srbska jako na promenádě, tak s tím asi nic neuděláme, tak prostě půjdeme jinam.
Dnes jsem vyrazili na Alkazar a s parkem nemám problém, protože v dolní části jsou cesty tak lehké, že opravdový lezec si jich ani nevšimne. Jen mě trochu překvapilo to, že se nám na těchto cestách určených pro začátečníky po nohama urvaly kusy skály, a několik míst je na poklep hodně "dutých". Horní část u Sestupovky jsme nelezli, jen jsem se koukala, a taky v tom nevidím žádný problém.
A ti začátečníci si to aspoň v relativně bezpečném terénu odzkouší. Třeba pak neudělají fatální chyby. A to že je to od Berouna do Srbska jako na promenádě, tak s tím asi nic neuděláme, tak prostě půjdeme jinam.
Je super že se dělá něco pro začátečníky. Díky asfaltové cestě je dobrý přístup,až pod skálu,ale díky tomu se zde nejen leze,ale take kouká a dělají se odpočinky všeho druhu.Po sváče se hle musí na záchůdek, ale kam záchody nikde a tak se kadí ,čůra kde se dá.Myslím,že by za to stálo něco vymyslet???? Co ??? Díky P.
Jako docela zajimavy prvek mne prijde ten trenazer padu. Pro spoustu rychlokvasek z preklizky by mohl byt uzitecny, ale misto pneumatiky na obrazku jsem tam vidle jen par borhaku. Je to tak, ze to jeste neni hotove, nebo uz to nekdo ukrad? Pripadne je treba se domluvit a material si nekde zapujcit obdobne jako je tomu na Klokockach?
Největši kravina co se dala udělat. Lidi jsu opravdu jako idioti. Ty cesty v levej casti Alkatrazu jsou ted nelezitelny.. dole je 40 deti a skala se loupe jako pernik a to nemluvim o tej dlouhej ceste co vede az nahoru (50 m) ten stand nahore je opravdu hruza, horni cast je celkove rozdrolena a v ruce zustavaj kameny o velikosti fotbalovyho mice. Kdyz mi tam zustal jeden kamen v ruce tak mi pri pohledu dolu nebylo dobre 11 deti sedelo na hrane skaly dole, oprimo podemnou. Nechtel bych bejt v situaci, ze mi ten kamen upadne a dole to nekoho zabije. Jestli ta cesta ma bejtz dotazena az nahoru tak to chce kladivo a majzlik a omlatit tam alespon to volny ( a ze toho bude opravdu hodne) v jinym pripade je to jen zbytecnej hazard.
Největši kravina co se dala udělat. Lidi jsu opravdu jako idioti. Ty cesty v levej casti Alkatrazu jsou ted nelezitelny.. dole je 40 deti a skala se loupe jako pernik a to nemluvim o tej dlouhej ceste co vede az nahoru (50 m) ten stand nahore je opravdu hruza, horni cast je celkove rozdrolena a v ruce zustavaj kameny o velikosti fotbalovyho mice. Kdyz mi tam zustal jeden kamen v ruce tak mi pri pohledu dolu nebylo dobre 11 deti sedelo na hrane skaly dole, oprimo podemnou. Nechtel bych bejt v situaci, ze mi ten kamen upadne a dole to nekoho zabije. Jestli ta cesta ma bejtz dotazena az nahoru tak to chce kladivo a majzlik a omlatit tam alespon to volny ( a ze toho bude opravdu hodne) v jinym pripade je to jen zbytecnej hazard.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Součástí koncepce Českého horolezeckého svazu je i budování „lezeckých parků“. 
GPS a mapové aplikace