Vyšla nová norma o uzlech pro horolezectví atd. | |
 Vyšla nová technická norma ČSN 83 2610 Uzlování – Terminologie. Definuje a sjednocuje terminologii, termíny a definice týkající se nejběžnějších uzlů užívaných při pracích ve výškách a nad volnou hloubkou, v horolezectví, vojenském lezení, práci ve výškách a nad volnou hloubkou policejních jednotek, stromolezectví, záchranářství a speleologii.
Více o normě je na stránkách Česká asociace pro aktivity a práce ve výškách craa.cz resp. jejich Facebooku:
| Tady: | 09:43:43 18.06.2021 | http://www.normy.cz/normy.aspx?trida=83&strana=12&fbclid=IwAR1 dNeU8FinP5bZiNMj jWUDbRc JaUzjYC8ds_I6I_mtKU1jf u0fzFgdwCVs
4 mezery | | odpovědět  |
| Kdy asi? | 12:04:38 18.06.2021 | Tak jsem zvědavej, kdy začnou chodit pod skalama kontrolóři a prověřovat třeba navázání na lano, nebo vstup do skal bude podmíněnej malým písemným testem z bezpečných uzlů.
Třeba na Hudyho stěnách se nesmím vázat na dračku,ale viděl jsem tam mantinela kterému se nepovedlo vyrobit osmičku a u druhé presky mu spadlo lano na zem. | | Luboš | odpovědět |
| | Re: Kdy asi? | 13:44:57 18.06.2021 | | Třeba na Hudyho stěnách se nesmím vázat na dračku... to si vzal kde? | | Ztko | odpovědět |
| | | Re: Kdy asi? | 13:55:06 18.06.2021 | | "Dodržovat zásady bezpečného volného lezení. Návštěvník je povinen se před lezením navázat na jistící lano, a to uzlem dle doporučení UIAA – tedy protisměrný osmičkov nebo dvojitá dračí smyčka..." | | Ztko | odpovědět |
| | | | Re: Kdy asi? | 18:32:45 18.06.2021 | | Protismernym osmickovym asi tezko, ale v realu bude fungovat i to :-). | | odpovědět |
| | | | | Re: Kdy asi? | 19:31:36 18.06.2021 | | To je ofiko na stránkách Hudy stěny, ať si s tím Zoban dělá co chce, ale určitě dračák (propichovaný, dvojitý atd.) se používá a je i ofiko uznávaný ČHS, UIAA atd. | | Ztko | odpovědět |
| | | Re: Kdy asi? | 14:01:40 18.06.2021 | | Kdyby to aspoň nebylo placený. Normy tvoří lidi kteří jsou za to placený, v pracovní době a pak nejspíš dostanou nějakej bonus když to dokončí. Pak vám nařídí že ji pro práci musíte mít, bejvá to nařízený zákonem. A jako bonus si to nechají parádně zaplatit. Navíc to je jen .PDFko, takže tisk je na vás. Super podnikatelsekj model, vyrobit produkt kterej si všichni zaiteresovaní musí povině koupit. | | David | odpovědět |
| | | | Re: Kdy asi? | 14:49:32 18.06.2021 | 1/4 Davide, to je samozřejmě hodně zkreslené. Česká technická norma není obecně závazná (viz § 4 odst. 1 zákona č. 22/1997 Sb.). Její závaznost ale může být vynucena právním předpisem, objednávkou, smlouvou, interním aktem nebo jinou normou.
Zpoplatnění norem vyžaduje EU. U nás je zdarma přístup k normám, jejichž dodržování je povinné na základě právních předpisů (takže Ministerstvo pro místní rozvoj platí stanovenou částku, aby se na to lidi mohli dívat). | | Bob | odpovědět |
| | | | | Re: Kdy asi? | 14:49:59 18.06.2021 | 2/4 Konkrétně tuto normu tvořili lidé, kteří za to placeni nebyli, dělali to ve svém volnu a administrativu s tím spojenou (stejně jako grafické zpracování uzlů) platili ze svého. A žádný bonus také nedostali (tedy kromě stížností těch, kterým norma vadí).
Norma je k dostání jak online pro ty, kteří si platí přístup k ČSN online (csnonline.agentura-cas.cz) či zdarma v technických knihovnách anebo je možné si ji koupit v papírové podobě, viz první příspěvek k tomuto článku. | | Bob | odpovědět |
| | | | | | Re: Kdy asi? | 14:50:29 18.06.2021 | | 3/4 Tuto normu si nikdo nemusí povinně kupovat, překladatelé norem horolezecké výstroje a OOP proti pádu se jí řídit musí (aby se neopakovalo, že při stanovení zkušebního procesu je pod obrázkem dračí smyčky popisek "osmičkový uzel"). Pro ostatní je naprosto dobrovolná. Samozřejmě je lepší, pokud všichni budou řídit terminologií uzlů vycházející z normy, neboť to zabrání nedorozuměním (zejména v písemných dokumentech /a přiznejme si, že dřív bylo nemyslitelné, aby se horolezci setkávali u soudu, dnes se to děje/ a je blbé, když si strany řízení nerozumí jen proto, že o tom samém uzlu hovoří každý jinak a každý si myslí, že pochybil ten druhý, protože použil jiný uzel), ale povinné to není. Navíc norma řeší jen a pouze názvy uzlů, nikoliv jejich vhodnost k různým činnostem. | | Bob | odpovědět |
| | | | | | | Re: Kdy asi? | 14:53:09 18.06.2021 | 4/4 Doporučuji si přečíst článek J. Wagnera, který o normě pojednává - https://craa.cz/
A pro ty, kterým se nechce si normu kupovat, a přesto chtějí vědět, jak jsou uzly v normě nazvány, mohu doporučit tento článek - https://craa.cz/2020/10/24/nazvoslovi-uzlu/ , co jsem na to koukal, norma je mnohem propracovanější, ale základní myšlenka je stejná.
Takže hlavně to chce klid, nohy v teple a nepravdivými tvrzeními zbytečně nešířit paniku ;-)/ | | Bob | odpovědět |
| | | | | Re: Kdy asi? | 15:18:59 18.06.2021 | 3/4 Ano, většina si ji kupovat nemusí, ale ti co musí si musí zaplatit. A pro změnu ti co nemusí, ale chtěli by si to jen přečíst aby se něco nového dozvěděli tak si to nepřečtou, protože platit 350Kč jen kvůli pár novejm informacím nebudou.
| | David | odpovědět |
| | | | | | Re: Kdy asi? | 15:20:20 18.06.2021 | | To je jako vydat nové dopravní předpisy, zpoplatnit je, ale vyžadovat znalost po všech co mají řidičák. | | David | odpovědět |
| | | | | | | Re: Kdy asi? | 15:54:02 18.06.2021 | | Nelze míchat právní a technické normy. Právní jsou závazné pro všechny a proto jsou volně přístupné ve sbírce zákonů. | | Bob | odpovědět |
| | | | | | Re: Kdy asi? | 15:55:06 18.06.2021 | | A pak nechají v hospodě 500,- Kč za pivo a brambůrky :-D | | Bob | odpovědět |
| | | | | Re: Kdy asi? | 15:28:02 18.06.2021 | 1/4 Zkreslené to až tak neni. Jako eletrikář (živnostník) jsem povinen mít aktuální normy. Pro jistotu je tak 2x ročně mění, ale co se změnilo zjistím až když zacáluju. A neni to uplně málo peněz.
Prostě birokracie v praxi. | | David | odpovědět |
| | | | | | Re: Kdy asi? | 15:45:17 18.06.2021 | | můžeš jít do knihovny a změny si zapsat do svého staršího vydání zdarma | | odpovědět |
| | | | | | Re: Kdy asi? | 15:52:43 18.06.2021 | Nejste povinen mít aktuální normy, jste povinen dodržovat ustanovení norem. Zdarma je máte v technické knihovně. Dřív jsem to dělal tak, že jsem šel do knihovny se starou normou, a do ní si opsal to, co je v nové normě jinak.
Každopádně není nutné nad tím brečet tady na lezci, ale je lepší kontaktovat přímo ČAS, viz www.agentura-cas.cz/ - Sponzorovaný přístup – aktuální informace ke zveřejněným ČSN | | Bob | odpovědět |
| | | Re: Kdy asi? | 15:39:36 18.06.2021 | Provozní řád Hudy Ústí:
10. Každý návštěvník je povinen dodržovat zejména tyto základní zásady a pravidla bezpečného volného lezení a sportovních aktivit na lezecké stěně:
- dodržovat zásady bezpečného volného lezení. Návštěvník je povinen se před lezením navázat na jistící lano, a to uzlem dle norem UIAA – vůdcovský - protisměrný osmičkový. Je zakázáno navazovat se na lano pomocí karabiny a dračí smyčky.
Je to CTRL C CTRL V přímo z jejich webu. | | Luboš | odpovědět |
| | | | Re: Kdy asi? | 19:35:19 18.06.2021 | Čti pořádně... bod 10 pdstavec jedna?
"Dodržovat zásady bezpečného volného lezení. Návštěvník je povinen se před lezením navázat na jistící lano, a to uzlem dle doporučení UIAA – tedy protisměrný osmičkov nebo dvojitá dračí smyčka. Je zakázáno navazovat se na lano pomocí uzle a karabiny s jednoduchou pojistkou zámku nebo pomocí jednoduché dračí smyčky."
Dvojitý dračák není dračák? :-D | | odpovědět |
| | | | | Re: Kdy asi? | 19:36:14 18.06.2021 | | Cituj aspoň celé, vole... https://www.hudysteny.cz/brno/o-nas/provozni-rad/ | | odpovědět |
| | | | | Re: Kdy asi? | 06:46:39 19.06.2021 | | To jim ta pravidla pise Babis? Uzle podle vzoru motyle? | | jk | odpovědět |
| | | | | | Re: Kdy asi? | 08:59:54 19.06.2021 | Náhodou motýle jsou naprosto skvělé uzle. Zejména ty alpské...
Ale očividně mají v Hudy v Aussig problémů s češtinou víc, viz třeba jistící lano místo jisticí lano... | | glum | odpovědět |
| | | | | | | Re: Kdy asi? | 13:10:34 21.06.2021 | | jistá docentka přednášející pružnost/plasticitu na pražské stavárně bazírovala (zcela správně) nad bezchybnou výslovností krouticího momentu a vysvětlovala to na příkladu honicí x honící pes. honicí pes je chrt aktuálně spící na gauči. honící pes je francouzský buldoček aktuálně pronásledující srnu. analogicky jistící lano může být staré konopné lano ukradené ze zvonice berounského kostela použité k zajištění lezců. jisticí lano pak nosíme do skal v batohu. | | Lukas B. | odpovědět |
| Jen další zbytečnej hadr, | 11:10:53 19.06.2021 | | umožňující vybírat eráru výpalný... | | Mára | odpovědět |
|