ČHS tlumí obavy z akce Erasmus+ pro veřejnost v Broumovkách | |
 Vedení ČHS se snaží ztlumit obavy, které se objevily v reakci na chystanou akci z projektu Erasmus+. Tu horosvaz chystá pro veřejnost 28.9. v Broumovských stěnách včetně pokusu o rekord v počtu lidí lezoucích na skalní věž.
Pozvánka na akci mezinárodního projektu Climbing for Everybody, kterou v Třešňové rokli pořádá Český horolezecký svaz s finanční podporou evropského programu ERASMUS+, se objevila minulý týden na webu ČHS i na místním zpravodajském portálu Naše.Broumovsko.cz.
"V průběhu dne je možné si pod vedením zkušených instruktorů vyzkoušet vylézt na několik pískovcových věží a naučit se bezpečně dostat dolů. V duchu horolezeckého kamarádství na laně se pokusíme odpoledne spojit co nejvíce lezců jedním lanem, kteří postupně vystoupí na jednu věž a slaní z ní. Výkon je přihlášen do České knihy rekordů. Zúčastnit se ho mohou všichni, kdo předtím v průběhu dne zdolali alespoň jednu z lezeckých cest," uvádí se v textu pozvánky.
Celý text pozvánky je zde:
Přijďte si zalézt do krásné přírody Broumovských stěn
V reakci na to se od pátku rozjela komunitní diskuse zde na Lezci protestující proti organizování takových veřejných akcí na písku: Rekordy na pisek nepatri!
Předseda ČHS Honza Bloudek v dnešním novém článku vysvětluje, že se nečeká žádná masovka, je to koordinováno s ochranou přírody i místními lezci, k akci se přistupuje s co největší odpovědností a nečeká se, že dopad na přírodu bude větší, než když skupina horolezců z jednoho oddílu vyrazí společně na volný den do skal, kde se rozptýlí do menších skupinek a pak se na nějakou dobu sejde u jedné skály.
Viz celé stanovisko předsedy ČHS:
Informace o akci pro veřejnost na Broumovsku
Průvodce Třešňová rokle
| Money talks | 07:01:26 21.09.2016 | Jasně, jde jen o prachy z Erasmu, jinak o nic dalšího a tomu u ČHS na 100% věřím.
A maximální zodpovědnost ČHS už mnohokrát ukázala, naposledy u reshování bouldrů.
| | odpovědět  |
| Média | 07:03:32 21.09.2016 | | Takže to je jen tradiční mediální masáž svazu, když tam vlastně nikdo nebude...a že jde o rekord se vlastně jen tak píše, aby to vypadalo jako super akce, jinak o žádný rekord nejde? Hnus velebnosti. Jo a mimo jiné, byl bych pro, když už nejde o ty rekordy, přeložit to na termín Petrohradského Padání :-D Nevíte někdo jak vlastně dopadlo odvolání ZČ OVK k VV? Podle mě už jedno zasedání VV výboru na Ostaši proběhlo, ale bohužel byl přítomen i Resch, tak se o tom nemohlo jednat? :-D | | PJ | odpovědět |
| | Re: Média | 13:38:07 21.09.2016 | | Vzhledem ke zdravotnimu stavu Mary Holecka nebylo mozne stihnout projednani v ramci DK. Pristi VV by odvolani mel projednat, tak mam alespon prislibeno od predsedy CHS. To je konstatovani stavu. | | Azbest | odpovědět |
| ..brod je ještě daleko | 07:42:06 21.09.2016 | Mě to připadá jako zbytečná hysterie. Tak je ten den ve skalách organizovaný. No a co? Že z toho budou kačky? Jedině dobře. Když třeba pořádá významná pískařská osobnost narozeniny v hospodě u pískařské oblasti, sejde se tam vždy mraky lezců, kamarádů, známých. Druhý den se ve skalách rozptýlí a ničemu to nevadí. Naopak. Je to paráda potkat tam tolik známých a to je ten den ve skalách určitě mnohem více lidí než obvykle.
Nečekám, že na akci Erasmus přijede tolik lidí. Alespoň se někdo méně zkušenější něčemu přiučí... Snad jen ta lokalita mohla být vybraná jiná. | | Fábera | odpovědět |
| | Re: ..brod je ještě daleko | 11:15:16 21.09.2016 | | Jedna věc je pořádání samotné akce. Co mě ale udivuje nejvíc je výběr lokality. Tohle absolutně není oblast vhodná pro začátečníky.Není to Křižák, kde je množství cest všech obtížností. Vzhledem k stěnovému minimu kolem VIIIa, by mě zajímalo za tam ve směs začátečníci polezou. | | odpovědět |
| Rozhodnutí OP? | 07:51:27 21.09.2016 | | Chápu, že za výběrlokality může prý ochrana přírody. Pokud to tak je, rád bych to rozhodnutí, kterým dali souhlas/výjimku pro tuto akci, viděl. | | Sysel | odpovědět |
| | Re: Rozhodnutí OP? | 09:11:50 21.09.2016 | | Sysle mohu se zcela bez ironie zeptat, zda má nějakou odezvu, když zde v diskusi takhle čas od času požádáš o nějaké dokumenty? Třeba že ti je paní Valentová pošle na mail nebo tak něco? | | honza | odpovědět |
| | | Re: Rozhodnutí OP? | 10:55:16 21.09.2016 | | treba ja Lezec magickej, tak ja bych teda chtela aby mi nikdo nic uz nikdy neposilal, krome vyplaty teda. | | pilna vcela | odpovědět |
| | | Re: Rozhodnutí OP? | 16:01:32 23.09.2016 | | Odezvu jsem dnes dostal včetně příslušného dokumentu. | | Sysel | odpovědět |
| Peníze | 08:17:06 21.09.2016 | Jestli z akce budou peníze na výměnu havarijních slaňáků a kruhů tak jedině tleskám.
Nejlepší je jak by všichni chtěli ČHS rušit a pranýřovat a přitom si neuvědomují že za posledních 15 let se kvalita jistících prvků ve skalách mnohonásobně zlepšila právě díky úsilí správců a ČHS. | | Jarda | odpovědět |
| | Re: Peníze | 08:40:36 21.09.2016 | Každý rok stráví ČHS stovky hodin jednáním o povolení lezení ve skalách, o kterých si většina myslí, že se tam normálně může lézt a tak se tam prostě leze. Nemůže. Většina skalních oblastí ČR má totiž statut zvláště chráněného území a provozování horolezectví je vázáno na souhlas orgánů ochrany přírody a dodržování jimi stanovených podmínek. To je ze zákona.
Každý rok naleje ČHS do údržby více než milion korun.
Já jsem za tuhle činnost vděčný a podporuji ČHS. | | Steve | odpovědět |
| | | Re: Peníze | 11:00:34 21.09.2016 | | Tak já Tě uvedu do reality. Např. poslední výjimka pro Ádr se udělila na 5 let. ČHS vyslal pro její vyjednání paní Valentovou. Byla to jedna návštěna na CHKOB, asi 2 hod. Dalších 5 let nic ČHS neřeší. To je k těm stovkám hodin za rok. I k těm miliónům mám malou technickou. Doufám, že už ČHS neutrácí za pozinkované kruhy, určené na výměnu lepením. Horší nápady předvádějí už jen politici. | | tt | odpovědět |
| | | | Re: Peníze | 11:34:04 21.09.2016 | | jen domnenky... | | kk | odpovědět |
| | | | | Re: Peníze | 15:51:29 21.09.2016 | | Vzhledem k tomu, že jsem se toho zůčastnil, tak to není domněnka, ale realita. | | tt | odpovědět |
| | | | | | Re: Peníze | 19:16:09 21.09.2016 | | aa tam byl taky :) | | bb | odpovědět |
| | | | Re: Peníze | 12:13:48 21.09.2016 | | co je špatného na zalepeném pozinku? | | odpovědět |
| | | | | Re: Peníze | 14:09:24 22.09.2016 | | Napadá mě jenom, že ten pozink se možná rychle odře. Ale připojuju se k dotazu. | | Jirka | odpovědět |
| | | | | | Re: Peníze | 14:41:05 22.09.2016 | | Na zalepeném pozinku není nic špatného. Ale jinak již několik let jsou jištění šitá na míru různým oblastem. Dnes se ve většině pískovcových oblastí používají nerezové kruhy a borháky,ale v oblastech,kde je nekvalitní materiál, je naprosto neekonomické osazovat nerezový kruh délky třeba 300mm, tak tam se používá pozink úprava, ta sice časem ubývá, ale než se stráví a pak zreziví i železo, tak uplyne hezkých pár desítek let. Ono je taky občas potřeba zvážit poměr cena/výkon u daného materiálu a pokud je to cesta málo lezená a ve "sračkoidním" materiálu tak je pozink naprosto dostačující volba. | | Vlk | odpovědět |
| | | | | | Re: Peníze | 14:54:49 22.09.2016 | Ochrana oceli proti korozi zinkováním je běžná záležitost. Proti korozi chrání zoxidovaná vrstva zinku. Ta je však silná řádově 100-150 mikrometrů. Do kruhů se cvakají karabiny, štanduje se v nich, padá se do nich, "topropuje" bez karaniny, slaňuje atd. Není tedy zas až takový problém zinkovou vrstnu narušit a potom oko kruhu už normálně koruduje.
No a zkusili jste si někdy vyněnit kruh? Starý, klasický, temovaný vyndáte poměrně citlivě, aniž byste napáchali moc zla na okolní skále. Když vyndáváte zalepený dřík, tak je poškození skály nepoměrně větší. A proto jsou určitě lepší nerezáky. Proč tedy neudělat rovnou něco pořádně? | | tt | odpovědět |
| | | | | | | Re: Peníze | 15:05:54 22.09.2016 | | Ještě existuje něco jako flexa a pak se dřík vůbec nemusí vyndávat, což je vždy šetrnější než cokoliv vytloukat. | | Vlk | odpovědět |
| | | | | | | | Re: Peníze | 16:43:04 23.09.2016 | | Cim mene se zanechava odpadu ve skale, tim lepe. Flexa je docela hnusne reseni.. | | odpovědět |
| | | Re: Peníze | 13:15:33 21.09.2016 | | To vzniká tolik nových oblastí, že stráví stovky hodin vyjednáváním? (výjimka se vyjednává na několik let. Byla-li již výjimka udělena v minulosti, jednání je snazší) | | odpovědět |
| | | | Re: Peníze | 13:31:40 21.09.2016 | Je to podle mě složitější.
Je hodně zájmových skupin, například myslivci. I s těmi je třeba jednat, protože oni vůbec nechtějí pohyb lezců v lese. Majitelé pozemků přilehlých ke skalám, či na jichž pozemcích jsou přístupové cesty, také protestují proti lezcově přítomnosti.
Nejde jen o samotné jednání, které skutečně může být i relativně krátké, ale o přípravu na něj o získání podkladů k jednání. Bez ČHS lezení v naší malé ohrádce by bylo over. Můj názor. | | Jan | odpovědět |
| | | | | Re: Peníze | 17:40:52 22.09.2016 | | uz od dob Marie Terezie se u nas v lese muze chodit kdekoli. myslivec nemyslivec... | | odpovědět |
| | | | | | Re: Peníze | 18:25:24 22.09.2016 | | To není pravda, šíříš polopravdy. Za určitých podmínek je možné ve vybraných oblastech na dobu dočasnou vstup zakázat. Omezení nebo zákaz může vydat obec s rozšířenou působností pro jednu honitbu nebo její část například v době lovů, aby při něm nebyli turisté zraněni. Opatření může platit v některých specifických lokalitách také v době, kdy zvěř hnízdí nebo odchová mladé, aby je lidé neplašili a zbytečně tím nezpůsobili smrt mláďat. Nařízení může mít například i takovou podobu, že pouze nařizuje návštěvníkům nepouštět se mimo vyznačené turistické trasy. | | odpovědět |
| | Transparentnost rozpočtu | 12:17:20 21.09.2016 | Ano, souhlas. Ovšem bude dostatečně transparentní, co se s penězi stane? Ono by se také mohlo stát, že na skály bude stejně, protože peníze půjdou především do profesionalizace, tedy výplat. Teoreticky - celkově bude na skály stejně, než před profesionalizací, ale právě výplaty a profesionalizace zajistí, že se vybraní lidé budou moci věnovat svazu věnovat mnohem více, což jim umožní ... ano, vydělat si na sebe :-)
Takže podpora skal je hezká, jen je potřeba ohlídat, aby všechny změny a akce nesloužily k navršení financí jen v určitých oblastech, tedy konkrétně výplaty a různé spolupracující marktingové společnosti, ale aby peníze opravdu zůstávaly ve svazu. Jinými slovy, pokud si svaz vydělá na sebe a pomůže mu to v rozvoji, tak super. Ale hlavně aby se svaz jen nestal prostředkem, díky kterému si bude někdo plnit kapsu, a svaz nechá živořit, jako doposud.
Takže - jak je to s transparentností rozpočtu? | | odpovědět |
| Doufám,že jim napadne sníh! | 09:08:15 21.09.2016 | | Erasmus:-) To jsou ti lemplové Evropy? Jedu hned,dáme brko.:-) A ještě ho někdo zaplatí.. To bude supr akcička. A určitě přijedou i shopaci... Držím palce.A nechapu lidi, co se ve skalách nechtějí vzdělávat! Myslete lidi! Je to pro Vaše dobro a z Vašich peněz.:-) | | Pavel Mrnka | odpovědět |
| Penize až na prvním místě | 09:28:47 21.09.2016 | | A jestli akce přinese svazu peníze...Jardo. Když se Ti někdo vykadí na hlavu, tak taky dobře!? Mužeš tím předci pohnojit svoji zahrádku!? :-) | | Pavel Mrnka | odpovědět |
| s akcí nesouhlasím | 09:39:42 21.09.2016 | | Podle mého je to šílenost, uspořádejte si to v oklouzaném Sazku nebo na stěnách. Už vidím jak nějaký neumětel cestu v polovině vzdá. No tak se prostě spustí čímž se se zatíženým lanem do skály vybrousí žlábek, nebo klasika nohama bude zoufale hrabat všude kolem sebe a orve co mu příjde do cesty. Samozřejmě se akce uzavře s tím že to bylo fakt strašně super, lidi se bavili a udělá se z toho každoroční zvyk. Další organizace se přidají když můžou oni tak my taky (v podstatě je to fakt, jen že je to horolezecký svaz tak to pořádat může a jiná organizace ne?) a nakonec se škody svedou na horolezce. Teď nevím komu svaz slouží jestli konzumu nebo horolezcům? |  gozon | odpovědět |
| | Re: s akcí nesouhlasím | 13:08:47 21.09.2016 | | "oklouzanym SaZkem" myslíš přesně jakou oblast? | | Klara | odpovědět |
| | | Re: s akcí nesouhlasím | 17:08:00 21.09.2016 | | Lezec pochopí překlep!Autor myslel Srbsko.Používát hlavu,nebo se více sebevzdělavat.:-) | | odpovědět |
| | | | Re: s akcí nesouhlasím | 18:39:25 23.09.2016 | | Pouzivani hlavy a sebevzdelani (kolik divnych lidi si dnes tato slovni spojeni bere do huby ...) radis Gozonovi, Klare nebo sobe? | | odpovědět |
| Dotaz na organizátory | 09:54:10 21.09.2016 | | Pořád akce podobného ražení ve "specifické" lokalitě jakým je Třešnová rokle, není asi nejšťastnější řešení. Ale docela by mě zajímalo, nikde jsem se nedočetl nic o konkrétních cestách a už vůbec ne o věži na které se bude pořádat ten rekordní počin?. Třešnovka je dost specifický lezení a když už organizátoři mluví o lezení lehkých cest, tak by už měli mít nějaký seznam, kam zkusit učastníky vzít. A pokud jde o rekord, už by přeci mělo být jasné na jaké věži se bude pořádat? | | Petr | odpovědět |
| | Re: Dotaz na organizátory | 12:20:03 21.09.2016 | | Nedělej ze sebe hlupáka. Svaz nevedou pitomci, samozřejmě, že vědí. Ale proč ti to říkali? Aby jim tam těsně před akcí nalezli nějací rýpalové? | | odpovědět |
| | | Re: Dotaz na organizátory | 17:17:29 21.09.2016 | | by mě to teda taky zajímalo, třeba jsem taky úplnej pitomec.. dle mě hezkých lehkých cest v Třešňovce moc není, já teda aspoň o žádné, do které bych vzal začátečníka nevím. | | Tomáš | odpovědět |
| Penize až na prvním místě | 11:25:12 21.09.2016 | | A jestli akce přinese svazu peníze...Jardo. Když se Ti někdo vykadí na hlavu, tak taky dobře!? Mužeš tím předci pohnojit svoji zahrádku!? :-) | | Pavel Mrnka | odpovědět |
| | Re: Penize až na prvním místě | 12:22:32 21.09.2016 | | Já bych někoho za přiměřenou částku klidně kadit nechal... Ono se to umeje, ale prachy zůstanou. A vsadím se, že bych tady nebyl jediný. Najdi sponzora, vyhlaš soutěž, kdo si za 20 mega nechá nakadit na hlavu, a uvidíš :-) | | odpovědět |
| | | Re: Penize až na prvním místě | 13:21:08 21.09.2016 | | 20M je dost. Navrhuju holandskou aukci a třeba se ukáže, že se nabídka střetne s poptávkou. Já bych si třeba nechal nasrat na hlavu i za 10M (koneckonců čas od času mi někdo sere na hlavu, aniž by to mělo bezprostřední účinek na stav účtu). | | honza | odpovědět |
| Pravidla | 11:42:30 21.09.2016 | | Jestli si dobře vzpomínám, někde jsem v pravidlech lezení na písku četl, že lanové družstvo může mít max. 3 členy. Už nevím, jestli to platí jenom pro nějakou oblast, nebo pro všechny pískovcové oblasti obecně, ale někde jsem to určitě viděl. | | Wlasta | odpovědět |
| Nejednotný VV? | 12:32:37 21.09.2016 | Předseda zve na rekord a 2. místopředseda tam naopak lidi nechce. Z článku Broumovsko očima občasného návštěvníka na hory info: "BROUMOVSKÉ STĚNY: Břízkové háje, hluboké opuštěné rokle, věže a věžičky pitoreskních tvarů i mohutných rozměrů. V tom prostředí tu má všechno jakoby jiný rozměr. Nebudu ho příliš vychvalovat, aby sem všichni neproudili, takže zase jako obvykle komíny a komínky, spáry a spárky, hladké plotny a plotničky. K tomu bloudění, hledání, komáří a jiná havěť, tu pálící slunce, onde močál. Víte co, nejezděte sem, ať se neolezou ty parádní železité kyzy, nesní borůvky, nepopíšou vrcholovky."
Jsem z toho poněkud zmatený. | | Bída | odpovědět |
| | Re: Nejednotný VV? | 13:32:29 21.09.2016 | | Ty penize od EU se nejak utratit musi. Treba za kraviny. Jo a taky za mzdy tech co ty kraviny vymysleji. A taky za ty co ty kraviny realizuji. At uz tam prijede jeden nebo tisic ucastniku. Tvurci a realizatori techto kravin budou na svem. A EU bude stastne ze penize se jen tak nevyhodili. | | lrh | odpovědět |
| | | Re: Nejednotný VV? | 14:48:17 21.09.2016 | | Jaky penize od EU? Kdyz to pises bud konkretnejsi, jinak to nema vahu. | | odpovědět |
| | | | Kravina financovana EU | 15:48:50 21.09.2016 | | Cela tahle akce o ktere si myslim ze ji to kravina je financovana EU z programu Erasmus. Jak se pise na Chs. A takovych kravin ze strany soucasneho vedeni Chs podle me prijde jeste hodne. Oni totiz musi nejak prosustrovat ty penize z EU co vysomrovali psanim na Eu. Urednikum EU kteri lezeni vubec nerozumi jde hlavne o to jak uzasne jsou napsany zadosti. A co se stemi penezi pak stane jim je v podstate jedno. | | lrh | odpovědět |
| Výstupy na státní svátek | 15:55:29 21.09.2016 | | Omyl,tady nejde o prachy z Erasmu.To zavání ostalgií po minulých časech!Jaký to byly krásný výstupy na prvního máje nebo v předvečer Říjnové revoluce na rudým laně Rudou hranu na Dračí věž!Tady se aktuálně nabízí pro odvážný začátečníky třeba Černé duše nebo Předlezecká příprava na Trepifaixla,a pro kuráž třeba Slivovička na Vobejdu.Pak,že ČHS nejde s dobou. | | Máca st. | odpovědět |
| | Re: Výstupy na státní svátek | 15:09:48 28.09.2016 | | :-)) | | odpovědět |
|