Niečo z Tatranských skiextrémov | |
 V Tatrách už zima udrela na plno, snehu neustále pribúda a tak
| Super clanek | 11:29:59 04.02.2005 | | velmi inspirativni, diky. | | Mirek Z. | odpovědět  |
| Ťažký - Český | 11:39:30 04.02.2005 | | Tak oni slovenští nacionalisti už prosazují Tažkou dolinu i do lezení a lyžování? A co Ťažký štít a Ťažká veža - víte někdo, kde stojí? | | Kuba Turek | odpovědět |
| | Re: Ťažký - Český | 11:47:09 04.02.2005 | | Aspon Cechunskou dolinu nam tam mohli ponechat.:D. Kdepa Tatry tam je hezky. |  jirkas | odpovědět |
| | | Re: Ťažký - Český | 12:11:01 04.02.2005 | S tou Tšeškou dolinou, štítem a věžou to je český, teda těžký.
Kdysi ještě za Rakousko Uherska došlo k podobnému omylu, jaký nastal i při vzniku názvu Saxofon, což odhalil doktor Evžen Hedvábný ve své práci Jazzman Cimrman.
Tam totiž vyslal kníže Thurn von Taxix svého šišlavého komořího k hudebníkům, hrajícím po krk ve vodě v Taxisově příkopu, s přáním aby se tyto zvukorohy jmenovaly po něm Von Taxisy. Jenže šišlavý komoří to vyslovil jako von Saxisy a od toho vznikl Saxisfon a později Saxofon. (Co s tím má společného Jirka "Taxis" Svoboda ovšem nevím)
Když mapař Wahlenberg vytvářel místopisné mapy Tater, taky potkal jednoho takovýho, kterej určitě neměl o Češích páru a z jeho polsko východňárského šišlání rozuměl WAHLENBERG (není divu, byl to Švéd) cosi, co si vysvětlil jako slovo česká a napsal to do map.
Vzhledem k tomu, že Slováci maji i svou vlastní, nezávislou samostatnou horu s dřímajícím vojskem, čakajúcim v pivnici, proč by měli udržovat tento šišlavecko - švédský komplot dále na naživu a vrátit název doliny do původního stavu?
Samozřejmě za patřičného odškodnění újmy českých patriotů, kteří by chtěli mít kromě kusu přístavu v Hamburku i dolinu, kopec a vežu na Slovensku a možná i vlajkoslávu v Paklenici.
Co na to Papouš a HH? :-) | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | Re: Ťažký - Český | 12:13:10 04.02.2005 | ..překlep.
.. nevrátit název doliny do původního stavu.
| | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | Re: Ťažký - Český | 12:28:16 04.02.2005 | :-)
Myslíš-li tím HH mě tak nemohu než nesouhlasit :-))
Též mě těší že se moje jméno začíná spojovat s takovejma přispěvovatelema jako je papouš(nebo spamerama?) :-)))) i když nevím zda-li toto spojování není spíše negativní :-)))))) | | Honza Handrejch | odpovědět |
| | | | | Re: Ťažký - Český | 12:44:57 04.02.2005 | | Ty ses asi nedíval na ty večerníčky, kde vystupuje Papouš a kouzelník HH :-). Ale to je jedno. Každej HH má právo na svůj názor :-) | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | | | Re: Ťažký - Český | 12:54:51 04.02.2005 | | Omluv jej, je ještě mlád. | | Tomáš F. | odpovědět |
| | | | | | | Re: Ťažký - Český | 13:00:51 04.02.2005 | | Opravdu ty večerníčky jsem neviděl, ale chceš-li mě poučit můžeš mi svoje záznamy na 16mm páskách poskytnout :-))))) | | Honza Handrejch | odpovědět |
| | | | | | | večerníčky | 13:04:16 04.02.2005 | | Ani mi ty večerníčky nepřišly tak starý. Nevzpomínáš si, kdy to běželo? | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | | | | | Re: večerníčky | 13:16:28 04.02.2005 | | možná to není tak staré, ale já si z večerníčku pamatuji jen maxipsa, včelku máju a křemílky .. pak už toho moc nevím :-) | | Honza Handrejch | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: večerníčky | 15:43:44 04.02.2005 | kus a co kralici z klobouku???
styd se!!! - na ne zapomenout... | | Pepa | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: večerníčky | 16:35:44 04.02.2005 | | aaaaaaa osrry ty jsem jen zapomnel napsat .. ty znam pochopitelne a zeru doted :-)) | | HonzaH | odpovědět |
| | Re: Ťažký - Český | 11:56:46 04.02.2005 | | Ťažký štít (tiež nesprávne nazývaný Český štít) stojí medzi Vysokou a sedlom Váha. | | iva | odpovědět |
| | Re: Ťažký - Český | 12:00:05 04.02.2005 | | niečo o názve Ťažká dolina = Česká dolina je tu: http://www.vysoke-tatry.info/vyklad.php?tatry=381 | | iva | odpovědět |
| | | Re: Ťažký - Český | 12:08:36 04.02.2005 | | Argumentaci Mikuláše, Dominika i Jasana samozřejmě znám už dvacet let. Myslím, že se o tom psalo už v koncem šedesátých let. Argumentovalo se tam "těžkým" přístupem do doliny se stády ovcí. Ale připadá my nesmyslné měnit běžně užívaná jména v rámci jazykové očisty. Na Slovensku i v Česku se to hromadně dělalo, když vystěhovali po válce Němce. A propos: neměl by se zase přejmenovat Gerlach? | | Kuba Turek | odpovědět |
| | | | Re: Ťažký - Český | 12:38:00 04.02.2005 | | jsem pro... ...doporucoval bych opet "Franz-Josef Spitze" | | Pepa | odpovědět |
| | | | | Re: Ťažký - Český | 12:53:42 04.02.2005 | | Pepa mě předběhl než jsem doťukal svůj textík :-) Přikláním se k jeho názoru, ovšam navrhuji oprostit se německého překladu štít Františka Josefa by zněl mnohem lépe. Popř. Franc-Josefov štit. | | Tomáš F. | odpovědět |
| | | | Re: Ťažký - Český | 12:47:45 04.02.2005 | Myslíš Stalinov štít? Podle jedná z map po tatínkovi Gerlach neexistuje :-)))
Ale obecně mám pocit, že měnit pravidelně geografické názvy je dlouhodobě normální a obecně přijímané. Jen do toho! Koneckonců geografové a nakladatelé musí také z něčeho žít a je tedy velice přínosné občas vydat místopisný slovník, kde se změny uvedou na pravou míru (pod písmenem Č bude odkaz na Ť). A v Evropě to je ještě sranda. Ovšem princip znovuuvádění domorodých názvů, resp. jmen které pocházejí od místních obyvatel je v podstatě správný, ale místy dělá docela zmatek. Dodnes netuším, jak se jmenuje nejvyšší kopec Oceánie. Mám k dispozici řadu pramenů a ty uvádějí každý jiné jméno. V několika případech se zdá, že název má shodný základ. U hor to však je ještě sranda - odlišné jméno pro ně měly různé národy, kterých však nikdy nebylo mnoho - prostě jen ty, které na dotyčný kopec dohlédly ze svého údolí (viz třeba Bohyni matku sněhu; ta má jen čtyři jména). Ale představte si to u velkých řek. | | Tomáš F. | odpovědět |
| | | | Re: Ťažký - Český | 20:02:16 12.02.2005 | | Msylis na Stalinov stit? Inak Poliaci to VZDY volali "ťažká", tak neviem kde je problem. Zdravim Ta do Nemeckeho Brodu :-) | | spyros | odpovědět |
| | | Re: Ťažký - Český | 14:00:06 09.02.2005 | Som z Tatier a vždy som chodil do Českej doliny a liezol na Českú vežu. Mám tiež pár www stránok kde je uvedená Česká dolina, napr.:www.tatry.net alebo www.vysoketatry.com/mapy. Myslím si že budeš mať čo robiť aby si presvedčila tých "pár" lezcov a turistov nie len z Čiech, že Česká dolina nie je.
Veľa úspechov a možno niekedy opať pod galérkou v "Českej doline"
Jozef | | Jozef | odpovědět |
| | Re: Ťažký - Český | 12:22:19 04.02.2005 | Ty český buran!Pôvodný názov je poľský-tszienska dolina a príslušné názvy okolitych vrcholov.Kvôli tomu je názov Tažká - tszienska dolina pre tažky a dlhý prístup.Len počas určitého obdobia minulého storočia bola Česká dolina.Bol zlý preklad poľského názvu.
Preštuduj si názvoslovie a potom píš!!! | | palo | odpovědět |
| | | Re: Ťažký - Český | 12:25:23 04.02.2005 | | Slovenský burane, goralština není polština! | | Kuba Turek | odpovědět |
| | | Re: Ťažký - Český | 13:23:34 04.02.2005 | | Uz se tesim, az po duslednem postupu narodne uvedomelych bijcu najdu ve slovenske mape "Tsziensky stit"! Nazev bude samozrejme pochazet od toho, ze se na jeho stenach dosti obtizne pasla stada :-)) Jinak se mi clanek moc libil a pred lyzarskymi vykony smekam! | | Radek J. | odpovědět |
| | | | Re: Ťažký - Český | 13:29:26 04.02.2005 | | nojo, ale pak to konečně bude správně. Já se opradu přikláním k názoru, že (pokud to je techicky možné) mají být použity původní (tedy domorodý) názvy. | | Tomáš F. | odpovědět |
| | | | | Re: Ťažký - Český | 13:39:59 04.02.2005 | | Bude to spravne az do okamziku, nez se zjisti jeste starsi a "spravnejsi" nazev :-o Geografove maji proste "ťažký" život. | | Radek | odpovědět |
| | | | | | Re: Ťažký - Český | 13:45:54 04.02.2005 | | Ale ne, uvědom si, že kdyby nectili uvedenou zásadu, že by mnoho z nich nemělo práci. Kromě přínosu pro nakladatele místopisných nebo geografických slovníků je to příležitost dál dělat složitou vědu pro řadu jedinců popisujících svět z tepla svých badatelských kanceláří :-) | | Tomáš F. | odpovědět |
| | | | | | | Re: Ťažký - Český | 14:32:11 04.02.2005 | V jedné povídce popisuje Jaroslav Hašek návštěvu císaře Františka Josefa I. v Praze. Ve snaze získat si oblibu českého národa, rozhodl se mocnář, že pronese větu česky. Naučil se zpaměti "To mě těší, že jste Češi". Avšak v rozhodný okamžik to zkomolil, a řekl "To mě češí, že jste Těši".
Jistě ho tedy i "počešilo", že v Horních Uhrách po něm Maďaři pojmenovali Gerlach na Franz-Josef-Spitze.
Je to holt ťažký. | | TomasK | odpovědět |
| | | | Re: Ťažký - Český | 16:57:56 05.02.2005 | Cituji z http://www.vysoke-tatry.info/vyklad.php?tatry=381 : V literatúre je známa táto dolina pod názvom Česká dolina tento názov uviedol do užívania berlínsky geograf Albert Sydow, ktorý s partnerom Heinrichom Wolfom napísal v roku 1830 cestopisné dielo zo svojej cesty po Sliezsku a Uhorsku. V. T. a zrejme i Bielovodskú dolinu mohol navštíviť v sprievode jurgovských pastierov, ktorí tu smeli pásť dobytok. V Ťažkej doline pásli najmä jarky. Prístup pre dobytok bol do tejto doliny príliš ťažký, preto túto dolinu nazývali “Ťažká”, čo v goralskom dialekte znelo “Čynsko”. Nemecky mysliaci Sydow pochopil tento názov ako “Böhmische”. Tak sa do literatúry dostala Česká dolina namiesto “Čynskej” - Ťažkej, či na južnom Spiši vyslovovanej ako “češkej”. Logiku či nelogičnosť tohto názvu objasňuje Pavol Dobšinský v Karpatskom geografickom zborníku - Karpatských letopisoch už v osemdesiatych rokoch 19. stor. I turistický sprievodca Moravským Valašskem na Slovensko a Tatry od Adolfa bayera, ktorý vyšiel v Brne v roku 1900, upozorňuje na chybný preklad a nezrovnalosť v názve. Lesnícky personál javorinských lesov pôvodný názov Ťažká dolina používa dodnes, iba v kruhoch turistických a niektorých horolezeckých sa chybný názov “Česká” naďalej používa. Existuje však i tu výnimka. Je ňou turistická mapa V. T. z roku 1958, vytlačená pod vedením zodpovedného redaktora Pavla Janáčka a s odbornou spoluprácou pracovníkov Horskej služby TANAPu a najmä Mariána Rajčana. Tam je názov doliny uvedený správne - Ťažká.
| | Ivoš | odpovědět |
| | | | | Re: Ťažký - Český | 11:07:50 08.02.2005 | | Jo, dyk vlastně nic neříkáme :-) Myslím, že většina zde dišputujících tohle vysvětlení zná (někteří nejsme takoví ignoranti a čteme i slovenské stránky, navíc to bylo už opakovaně přetištěno i na českých). My si jen tropíme žert. I když opakuju, osobně jsem zastáncen používání původních názvů vždy, když je to technicky možné (což v tomto případě platí). Na druhou stranu jsem rovněž zastáncem používání pro přechodné období obou forem (např. tak, jak název opakovaně uvedla HZS: Ťažká-Česká). | | Tomáš F. | odpovědět |
| | | | | | Re: Ťažký - Český | 07:46:53 09.02.2005 | | Ale není to polovičatost? Původní název byl jistě v pravěkočlověčině! Tady asi Brr-Huhu-Bu. Jinak můžeme (češi) dodat své zkušenosti, když jsme se zbavovali germanizmů a potom přejmenovávali půlku jmen měst a obcí na česky znějící. | | jan puš | odpovědět |
| Česká dolina | 12:16:55 04.02.2005 | | Před rokem 89 to byla Česká dolina a tak tomu říkali i slovenšti borci. Tak proč ta změna nyní? | | Roko | odpovědět |
| Pěkný | 12:50:15 04.02.2005 | | Jo, v tom povídání si o změnách místních jmen to možná zanikne, ale s potěšením konstatuju, že se jedná o pěkný článek, hezké fotky a pěknej výkon (a hlavně se to odehrávalo na horách a ne na kamenech). Autorce tímto děkuji :-) | | Tomáš F. | odpovědět |
| zlý názov... | 12:54:20 04.02.2005 | | tak me napada ze vlastne lezec.cz je spatny nazev pro liezec.sk :-D, ktery vymysleli urcite cesti burani... | | Pepa | odpovědět |
| | Re: zlý názov... | 13:02:09 04.02.2005 | No tak fuj!
Nekažte národnostními třenicemi tuhle pěknou fotogalerii s komentářem.
Iva je dobrá a navíc chytrá a umí se dobře a sympaticky prezentovat - nebezpečná kombinace :-)
A jestli ještě uspěla při kamarádění s Davem Karničarem, počatém na festivalu na Smíchově, můžeme se ještě dočkat výrazných překvapení nejen v Tatrách.
Takže jen tak dál. Kdyby se ještě trošičku šáhlo do těch fotek, aby nebyly růžové sněhy, bylo by to úplně super. | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | Re: zlý názov... | 13:10:56 04.02.2005 | | no divam se ze jsem zapomnel pridat :-DDDD takze se za mozne nepochopeni omlouvam | | Pepa | odpovědět |
| | | Re: zlý názov... | 13:34:33 04.02.2005 | No fotky majú svoje chyby, lebo vlastním len taký malý, starý automat a ani fotograf nie som najsuper a ešte si to všetko fotíme v riadnom frmole (napr. rýchlo pribrzdit na lyžiach, cvaknúť a fičať zas dalej). Na lepší foťák som sa ešte nezmohla, až taký štedrí ani sponzori nie sú :-))))
s Davom sme stále v kontakte ako dobrí kamaráti, o taký mesiac plánujeme nejakú spoločnú akciu tak sa uvidí či sa aj niečo podarí...
| | iva | odpovědět |
| | | | Re: zlý názov... | 13:42:06 04.02.2005 | | Fotky jsou dobrý, jen by potřebovaly trošičku následné péče. Jestli na to nikoho nemáš, klidně mi je pošli na mejl. Upravím ti je a vrátim zpátky, Je to práce na chviličku:-) | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | | Re: zlý názov... | 15:57:32 04.02.2005 | ok, beriem za slovo, ked budem potrebovať niekde vypublikovať kvalitnejšie foto dam ti ich predtým upraviť :-))
dakujem dopredu.
maš to u mna
| | iva | odpovědět |
| | | | Re: zlý názov... | 15:05:33 04.02.2005 | | Zdá se mi to, nebo je na šestém snímku opravdu vyfocené jak se začíná utrhávat ten parádní prašan? :o) | | Pavel Urbánek | odpovědět |
| | | | Re: zlý názov... | 15:05:41 04.02.2005 | | Zdá se mi to, nebo je na šestém snímku opravdu vyfocené jak se začíná utrhávat ten parádní prašan? :o) | | Pavel Urbánek | odpovědět |
| | | | | o snehu | 15:53:28 04.02.2005 | | nezdá sa ti to, hlboký prašan vždy sa sype spod lyží :-), aj v tomto prípade sa posúval, na niektorých úsekoch viac niekde menej, z tkaých miest sa musí rýchlo vylyžovať na bezpečnejšie miestečko a je po probléme :-) | | iva | odpovědět |
| Čínská dolina | 13:06:10 04.02.2005 | Tyhle plané debaty neprosto zastínily další prima vykon první dámy slovenského lyžování.
Česká, Čínská, Těžká... ať si tomu chlapi a holky ze Slovenska řikaj, jak chtěj, je to jejich, tak co. Tady ty tanečky kolem hledání národní identity jsou legrační, ale čék s nima neudělá nic.
Mnohem zajímavější než tyhle slovní hříčky je například výklad toho, jak rozumět slovu krach. Ale to je jiná kapitola.
P.S. pro Skřeta: s tim zamotanym Utrejchem, mě, boha, nespojuj. | | Papouš | odpovědět |
| dopňující info | 13:24:32 04.02.2005 | Krásné fotky a výkon, možná zbytečně krátký článek (troška popisu by se mi líbila) a můžu poprosit Ivu o "použitý materiál, resp. vybavení" (snad to nebude někomu vadit jako reklama :-)) Když ano, tak alespoň na mail.
Děkuji
PS. Místo komentářů k výkonu, se zase našlo něco k rozbrojům. Aaach jo...
| | adler | odpovědět |
| | Re: dopňující info | 14:43:43 04.02.2005 | No oblečení je asi jasné, vzhledem k odkazu pod článkem (Kuba s příjmením rádobyevropskéhoasijského státu ať na to řaději vůbec nekliká:-)), ale ten hardware by mě taky zajímal.
Jinak díky Ivě za pěkný článek a fotky. | | DavidK | odpovědět |
| Sjezd paradni :-))) popis vetsi | 15:15:57 04.02.2005 | Sjezd je paradni, fotky povetsinou OK, chtelo by je to poslat P. Jandikovi k te male uprave :-) Nasledna pece o fotky je opravdu treba, protoze Ivanina prednaska na Smichovskem festivalu alpinismu byla dost degradovana prave spatnou upravou fotek.
Neskodilo by uvest trochu vice mistopisu, resp. cestu/y, at uz podle Kroutila ci Puskase.
Bunda je Evolution, kalhoty Raptor nebo Ski? | | Ten kdo o tom neco vi... | odpovědět |
| | Re: vybavenie | 16:24:13 04.02.2005 | ok, pred dalsou prezentáciou posielam fotky P. Jandikovi :-)) (teraz to mylsim vazne Petr) Snád sa to teda do budúcna zlepsí ked bude aj lepsia fototechnika a mozno sa aj ja naucim uz konecne fotit :-)). viac fotiek z tejto akcii je na www.ivafilova.host.sk
vystroj: no oblecenie uz bolo spomenute - TILAK tak presnejsie: softschell a na tom gore - EVOLUTION (bunda aj nohavice). Lyze: "STOCKLI Stormrider PIT" + diamir explore, topanky: "Garmont Mega G-ride" | | iva | odpovědět |
| | | Re: vybavenie | 17:15:57 04.02.2005 | | konecne niekto kto ma Stockli, Iva prosim Ta ak to neni tajomstvo ako sa Ti na nich lyzuje? | | mato | odpovědět |
| | | | Re: vybavenie | 17:19:31 04.02.2005 | perfektne, no coment...
v prachu aj na tvrdom, zas ber do uvahy ze maju len 2 mesiace takze kazde nove lyze su super. | | iva | odpovědět |
| Skiextrem? | 15:18:39 04.02.2005 | | Nechci vyznam teto akce nijak podcenovat, ale myslim, ze je celkem zbytecne "nadhodnoceny". O zadny skiextrem nejde. Kdyby takto Iva pojmenovala svuj sjezd Pallaviciniho, tak to bych ani necekl, ale toto je trochu moc predramatizovane. Urcite to byla pekna akce, hezka lyzovacka, ale extremy vidim jinde... Kazdopadne i tak konstatuju "jen houst a vetsi kapky", vice podobnych akci, vice info o nich na Lezci... | | doudleb | odpovědět |
| | Re: Skiextrem? | 15:23:31 04.02.2005 | | Nooo, podle zastarale a uz prekonane definice jsou minimalni pozadavky na ski-extrem sklon 45 stupnu a delka (ci prevyseni, jak kdo chce) 250 m. Takze otazka zni, jak moc se tento sjezd priblizuje definici? Nebo vadi, ze se v Tatrach za skiextrem obecne povazuje jakykoliv sjezd z vrcholu? | | Ten kdo o tom neco vi... | odpovědět |
| | Re: Skiextrem? | 16:47:40 04.02.2005 | | jasne, kazdy ma svoj subjektivny pocit kde citi extrem alebo čo pomenuje extrem a vzdy je to subjektivne a pre ineho to tak nemusi byť. Niekdo chápe ako extrém výšlap normálkou na Everest, niekto to považuje za prechádzku a je pre neho viac extrémne nejaké 10- na 30 metrovej skale. Pre niekoho je uz extrém Baranie sedlo a pre niekoho až Pallaviciniho. Ver že rovnako som sa cítila v Pallaviciniho aj napr. v tejto ceste. Expozícia bola v obidvoch, lavínozne tiež, drina čo sa týka šlapania tiež (tu napr. 5 hodín)... túto cestu napr. lyžoval len jeden človek. Prvozjazd bol cca v r. 1987 a teraz sme tu cestu znovu zopakovali Ja a Bohuš, ktorý ju v tom 87 urobil ako prvozjazd a teraz si ju zopakoval. Okrem toho ma z Mlynara Mlynarovym žľabom ešte prvozjazdy Tatarka... Táto cesta je pekná dlhá členitá línia s exponovanými miestami aj lavínoznymi úsekmi a tak pre mna to je taký extrémik. | | iva | odpovědět |
| | | Re: Skiextrem? | 15:54:20 07.02.2005 | | Co prosim? Lyzoval jen jeden clovek? To je omyl. Jelikoz ne kazdy clovek ma zajem o publicitu a chce svoje vykony troubit do sveta, je celkem pochopitelne, ze lide, kteri o publicitu stoji, nebo se proste jen o svuj vykon a zazitky radi podeli s velkym mnozstvim ostatnich pak nemuseji vedet, ze neco podobneho uz dalo pred nimi hafo jinych, jen o tom nerekli nikomu vic nez par znamym... Budu-li mluvit konkretneji, uvedenou cestu sjeli moji 2 kamaradi pred 3 nebo 4 roky na snowboardu... | | honza | odpovědět |
| | | | Re: Skiextrem? | 16:12:27 07.02.2005 | | To budou asi kamarádi dost naštvaní, že jsi to tady takhle veřejně vyslepičil... | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | Re: Skiextrem? | 16:14:07 07.02.2005 | | dík za správu, to je super. Sú cesty ktoré sa lyžujú menej (tak ako pri lezení tiež sa udávaju prelezy) tak není na škodu mať prehľad aj o zlyžovaných štítoch. Ja som len rada keď niekto na takéto správy zareáguje a dá fakty na pravú mieru. Písala som o tom aké máme napr. o tejto ceste správy my na slovensku. Nemožeme ozaj však vedieť či tam neboli napr. aj Poliaci ak si to nechali len pre seba. ale naštastie sa vždy nájde niekto "kto o tom niečo vie" a doplní údaje. tak dík | | iva | odpovědět |
| | | | Re: Skiextrem? | 16:26:56 07.02.2005 | no a samozrjeme ešte odovzdaj moj hold tým dvom snowboardistom lebo teda podľa doterajších ZNAMICH sprav urobili prve opakovanie tejto cesty po prvozjazde Bohušom Štofanom (cca v 87 roku).
| | iva | odpovědět |
| | | | Re: Skiextrem? | 16:30:22 07.02.2005 | | To budou asi kamarádi dost naštvaní, že jsi to tady takhle veřejně vyslepičil... | | Petr Jandík | odpovědět |
| | | | | Re: Skiextrem? | 18:21:16 07.02.2005 | | Nebudou :-) Napsal jsem snad jejich jmena, maily, telefony? Ne, nenapsal a v zadnem pripade nenapisu. Plne respektuju jejich rozhodnuti nechavat si sve vykony jen pro sebe a hrstku blizkych... | | honza | odpovědět |
| | | | | | Re: Skiextrem? | 09:16:49 08.02.2005 | | a ja zas muzu tvrdit ze sem napr. zlyzoval na snowboardu Matterhorn jen o tom nechci nikomu povědet a udat svoje jméno. A když nekdo bude prezentovat ze to udelal jako jediny tak sa nemuzu pozastavovat nad tim ze proc si to mysli. Toto tu je pěkna a ne moc lahká cesta tak není duvod aby se oni pred timto vykonem schovavali, vzdyt sou to pravděpodobne jediní češi co to sjeli a možná i ne, nevíme kolkí to jeste schovávaji :-). Tak stačí (když už nemají z toho fotky) sem do diskuse prosto napsat : Jo, mi sme to taky sjeli, vtedy a vtedy a mněli sme tam takovehle podmínky... Etika v tomhle sportu by mnela fungovat 100% takže když někdo tohle napíše všetci verime ze to je pravda a nechceme aby to dokazovali, staci chlapské slovo horala. | | tono | odpovědět |
| | | | | | | Re: Skiextrem? | 09:31:33 08.02.2005 | | Ale pochop, ze oni se proste neschovavaji, jen proste nemaji potrebu to verejne prezentovat. | | odpovědět |
| | | | | | | | Re: Skiextrem? | 09:48:10 08.02.2005 | | chapeme, ale ať se potom nepozastavujou nad tim ze kdyz raz vyjde nejaky pruvodce (ako uz jedna malá knizka vysla o ex.lyzovani) ze tam bude uvedeno :zlyzovane a zopakované vtedy a vtedy a jejich sjezd tam nebude. Tu prece nejde jen o to kdo svoje vykony prezentuje a kdo to nechce ale i o historii navsev toho ci onoho kopce. Nemusi to nik dat na znamost siroke verejnosti jen aspon spomenout kompetentnim lidem (napr. na zvazich ci odilech ci nevim kde...)a pak raz když nekdo bude delat pruvodce a hledat info o tom ci tom tak to nekde vypatra a spomene to, protoze je netaktne to nespomenout. | | tono | odpovědět |
| Pěkné | 16:04:19 04.02.2005 | | Pěkný článek. A určitě o parádním zážitku. Růžový sníh vůbec nevadí. Prohlédl jsem si jej s chutí a na okamžik měl rád zimu. A navíc takové články Lezce zkrášlují a činí z něj horolezecké médium rázu deníku. Mezinárodního deníku. | | Jarda Maršík | odpovědět |
| johoho | 11:45:36 05.02.2005 | | johohóóó, to je labůžo jen se na to dívat, co teprve tam být | | sóča | odpovědět |
| ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 11:25:29 07.02.2005 | | ..myslim ze je to dost inspirujici, a jestli nekomu vadi fota horsi kvality ma moznost tam jet a nafotit to sam a pak prezentovat. Myslim ze na tomto miste - webu staci jako pro inspiraci i takto zpracovany clanek a kdybych jich bylo vic , jenom dobre. | | Josef | odpovědět |
| | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 12:04:32 07.02.2005 | Pane Svetlik, prectete si ty komentare tykajici se fotek jeste jednou, asi jste nepochopil, ceho se tykaly. Clanek je dobry, fotky take, ale pred danim na web chtely trochu upravit... stejne tak chtelo venovat vetsi peci fotkam k prezentaci na Smichovskem festivalu alpinismu.
Je dost zabavne, ze pracovnik KRNAPu povazuje clanek a fotky za: "myslim ze je to dost inspirujici" :-))) a ani mu nevadi, ze je to v miste, kde oficialne dle navstevniho radu TANAPu nema nikdo se skialpy co delat.
"Ma moznost tam jet a nafotit to sam a pak prezentovat" - je mozne to povazovat za doporuceni pracovnika KRNAPu k navsteve tatranskych dolin ze zakazem provozovani skialpu? Plati toto doporuceni i pro kotly a doly v Krkonosich? | | Ten kdo o tom neco vi... | odpovědět |
| | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 12:23:41 07.02.2005 | | Ja jsem pro, doporucil nam to zamestnanec KRNAPu. Kdo se prida? | | xxx | odpovědět |
| | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 16:06:18 07.02.2005 | | Asi se málokdy shodneme, ale tohle byla trefa do černého! Gratuluji Tomu který skoro všemu rozumí! | | Kuba Turek | odpovědět |
| | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 22:15:37 07.02.2005 | | ty kubo, ty o tom zase nic nevis a zbytecne se do toho montujes... | | td | odpovědět |
| | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 23:25:12 07.02.2005 | | Světlík je z KRNAPU. Tedy je součástí organizace, která zakazuje lyžování mimo sjezdovky a značené cesty v Krkonoších. Zároveň vyjadřuje své nadšení z lyžování v zakázaných zónách Vysokých Tater a posílá tam lidi, ať si to sjedou taky. Na nekonzistentnost tohoto postoje ukazuje Ten který tomu rozumí a mě to taky pobavilo. Tak čemu nerozumím? | | Kuba Turek | odpovědět |
| | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 09:43:10 08.02.2005 | | pokud já vím tak v Krnapu dělá správce PC, tak vše neschovávej pod jednu hlavičku.... | | td | odpovědět |
| | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 10:39:02 08.02.2005 | :-))))) A pan "td" dela v KRNAPu co? Kdyz vi, ze pan Ing. Svetlik tam dela spravce PC. Funkce = odborny pracovnik = alespon zakladni znalost o problematice KRNAPu a o jeho navstevnim radu by se snad predpokladat mohla, nebo ne? Nebe chcete rict, ze zatimco clovek pracujici primo na Sprave KRNAPu nemusi znat navstevni rad sveho NP? A proc by ho potom meli znat navstevnicic?
<br>
Ing. Josef Světlík <br>
Kód pracovníka: 59<br>
Jméno zaměstnance: Ing. Josef Světlík<br>
Útvar: Odbor péče o les<br>
Funkce: Odborný pracovník <br>
Telefon I: 499 456 418<br> | | Ten kdo o tom neco vi... | odpovědět |
| | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 10:52:07 08.02.2005 | | pokus o dedukci??? smůla vedle!!!to co tu meleš ty je ale mazec, určitě to nepatří na tuto diskuzi. | | td | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 11:04:42 08.02.2005 | "pokud já vím tak v Krnapu dělá správce PC, tak vše neschovávej pod jednu hlavičku...."
"pokus o dedukci??? smůla vedle!!!to co tu meleš ty je ale mazec, určitě to nepatří na tuto diskuzi."
Rad bych se dozvedel, kde to patri, kdyz ne sem, kdyz pracovnik Spravy KRNAP nabada k tomu, abychom si jeli zalyzovat do Vysokych Tater do dolin, kde je to zakazane. A proc teda pracovnici Spravy KRNAP "prudi" kvuli obdobnym aktivitam v Krkonosich? Vysvetleni?
Takze mazec spise je, co "tu mele" ten nebo ta "td" | | Ten kdo o tom neco vi... | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 11:28:40 08.02.2005 | "myslim ze je to dost inspirujici, a jestli nekomu vadi fota horsi kvality ma moznost tam jet a nafotit to sam a pak prezentovat. Myslim ze na tomto miste - webu staci jako pro inspiraci i takto zpracovany clanek a kdybych jich bylo vic , jenom dobre. "
ja tam teda nabadani o tom jet do tater a delat zakazany nevidim.......a ty lyzujes nebo jen o tom víš??? | | td | odpovědět |
| | | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 12:13:09 08.02.2005 | | Lyzuju, a docela dost... takze to za VYSLOVNE nabadani povazuju (a nejsem sam). Zkus neodbocovat a pokusit se o vysvetleni k tem znalostema a nabadanim pracovnika KRNAPu. Kdyz se pominou blaboly jako ze pracuje na PC a tim padem nemusi znat navstevni poradek pro NP....... | | Ten kdo o tom neco vi... | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 14:21:28 08.02.2005 | | napsal jsem ze pracuje jako spravce poc. site ane ochranář! to jako uklizecka z krnapu je taky sv... protoze KRNAP??? Ja lezu dobrejch 15 let a s ochranáře jsem toho moc nezažil a svatoušek určitě nejsem | | td | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 14:41:46 08.02.2005 | Na webu KRNAPu je uvedeno:
Jméno zaměstnance: Ing. Josef Světlík
Útvar: Odbor péče o les
Funkce: Odborný pracovník
Nikde ani slovo o tom, ze pan Ing. Svetlik je vylucne spravce pocitacove site, nybrz, ze je odborny pracovnik.
To je ale jedno, muj dotaz z predchozich reakci "td", mozna spatne pochopeny, znel: "Je mozne, aby pracovnik KRNAPu, navic vysokoskolsky vzdelany (tedy ne uklizecka), neznal navstevni rad NP?" Odpoved: Ano/Ne. Podle "td" to mozne je, tedy ANO, a navic je to uplne pochopitelne. Jak je potom mozne, ze pracovnici KRNAPu vyzaduji znalost navstevniho radu NP od beznych lidi, treba od uklizecek z Polabi? Kdyz ho nemusi znat ani jejich spravci site... | | Ten kdo o tom neco vi... | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 16:26:36 09.02.2005 | | Nikdo netvrdi ze ho nezna, ale jeho prace neni se starat o jeho dodrzovani, na to tam maj jiny. Nevim proc by nemohl mit svuj nazor. Rozhodne nema takovou funkci aby jeho nazor moh byt vykladan jako oficialni. | | lada | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 17:22:13 09.02.2005 | Samozřejmě že je docela vtipný původní příspěvek od kohokoli s mailem @krnap, ale střízlivě vzato mi trochu uniká, proč by řadový pracovník KRNAPu měl znát návštěvní řád parku v Tatrách. Je to jiný park dokonce v jiném státě.
| | jk | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 20:46:47 13.02.2005 | Zdar panove, koukam ze se diskuze posunula nekam jinam. Td dekuji za zastani. "Ten kdo o tom neco vi..." jestli ti vadi , ze pracovnik krnapu taky rad lyzuje a jezdi na skialpech , ci leze po horach , tak je to vcelku smutne. Myslim ze davat nas do jednoho pytle je vcelku blbost a asi moc lidi z krnapu neznas, ale je to tvuj nazor. Teda asi ne jenom tvuj.Bohuzel kamkoliv prijdu dost casto to slysim. Takze pokud rad jezdim na skialpech a chci si sjet neco pekneho a zajimaveho i jinde , tak bych budto nemel pracovat v Krnapu anebo psat jinou mailovou adresu a jine jmeno, aby to nahodou nekomu nevadilo.Sory ale ja se schovavat nepotrebuju!
Ze znam ci neznam narizeni parku , je taky jina vec a ver tomu ze znam.Pouze s tim nesouhlasim az tak moc. Sam na skialpech jezdim pomerne dost let a to nejen v krkonosich ale i ve slovinsku, alpach, tatrach. Ja nikoho neponoukam a ni nedoporucuju, aby porusoval zakon( to at si kazdy rozmysli sam co dela) , ale jelikoz u nas nexistuje zadny dobry skialpovy pruvodce , uvitam jakykoliv clanek, par fotek jako dalsi inspiraci a nehledam tady uplne tu nejlepsi kvalitu fotek. Na smichovskem festivalu jsem nebyl takze nemuzu posoudit jaka byla prezenatce tam.
A jestli v pruvodci budou cesty na miste kde by clovek porusoval zakony ci narizeni ochrany prirody, tak to vzdy trochu zalezi na kazdem jestli se tam vypravi a jak se tam chova, pokud se chova slusne, tak podle me a meho ( jak jste nebyli lini a nasli si to) vysokoskolskeho vzdelani ( lesnik) te prirode tolik neskodi, bohuzel muj nazor jej jiny nez nekterych "dulezitejsich" kolegu z prace. Nerikam ze nasi strazci Vam nedaji pokutu, i to se muze stat, ale myslim ze pokud se k nim chovas vcelku slusne , tak se snazi byt slusni i oni, samozrejme to neplati o vsech a neboj taky jsem dostal pokutu a to napriklad i v tatrach.Neukecal jsem to ikdyz jsem krnapak.
Jo jeste k me osobe , dopravdy jsem Krnapak a pracuji s pocitacema v kanclu ikdyz bych se radeji videl v lese. Pokud te to nepohorsi , muzes se mrknout na me stranky - http://svetlik.krnap.cz .Jenom doufam ze se na tomto chatu nebudou resit az tak stupidni veci jako jestli nekdo kdo je krnapak a jestli ma takovy nebo makovy nazor, radeji tu doopravdy rad uvidim zajimave prispevky ohledne zajimavych cest a pro lepsi pokud budou o skialpech. Josef | | Josef | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 17:20:02 17.02.2005 | :-))) Konecne vyjadreni od pracovnika Krnapu. Me nevadi, ze pracovnik Krnapu lyzuje nebo dela neco jineho. Ponekud vadi buzerace ze strany Krnapu v Krkonosich at uz se lyzovani, kol ci ceho jineho tyka, a kdyz uz je nekdo predstavitelem apriori represivni . Asi nikdo nezna desitky lidi z Krnapu, a zrejme vsichni potkavaji jenom ty "spatne", zatimco ti "dobri" jako p. Svetlik, jsou nekde utajene schovani. Nechapu proto, proc se pozastavovat nad tim, ze "kamkoliv prijdu dost casto to slysim", je na tom neco divneho? Aktivity tech "dobrych" Krnapaku jsou totiz dost nezname.
Dobre, z ceho se da poznat, ze je vyjadren nesouhlas s narizenimi parku?
Pardon, ale "neponoukam a ni nedoporucuju, aby porusoval zakon" si dost protireci s prvnim prispevkem, kde se pise, "jestli nekomu vadi fota horsi kvality ma moznost tam jet a nafotit to sam a pak prezentovat."
"u nas nexistuje zadny dobry skialpovy pruvodce" - proc? protoze v cele CR je to zakazane, tak jak muze existovat nejaky pruvodce? Pro Slovensko jsou ty pruvodce minimalne dva, jeden obecneji pojaty z hory.sk a druhy od Bohuse Stofana. Navic, staci nahlednout do Jamesaku. :-)
Ad web, proc nejsou osobni stranky o skialpu a off roadech na frewebu a jsou v ramci oficialnich stranek Krnapu? Fotky asi mohly byt dobre, ale sken je dost pokazil. :-(
Kdyz uz je tady odbornik z Krnapu pres lesy, atd. tak bych mel dva dotazy. Existuje nejaka studie, odborna prace, clanek o tom, jak negativne pusobi pohyb skialpinistu v krknosskych kotlech preplnenych snehem? Lamou tam stromy, funi do kopce prilis nahlas, moci na snih (jejich vymesky jsou agresivnejsi nez vymesky zvirat, takze nici prirodu)? To same k lezeni v ledu. Otazka dva, proc nejsou v Krkonosich vyhrazeny jedna az dve lokality, kde se muze oficialne jezdit ve volnem terenu? Napr. Kotelni jamy a Obri dul. | | Ten kdo o tom neco vi... | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 11:36:54 18.02.2005 | ale na slovensku je to v podstate to iste. Zelení by najradsej vsetky prístupové chodníky zavreli a aktivity v horách zakázali, máme tu s nimi dosť problémov ale velá z nách ich ignoruje tie ich nezmyselné argumenty, pretože kto má rád hory vie sa v nich správať a chrániť ich... ja som tiež pracujem pod ministerstvom životného prostredia, ale ako vedecký pracovník - geológ a tak si myslím že keď ma stretne nejaký zelený a začne mudrovať tak viem ohodne viac aj z odborného hľadiska o prírode ako on. Viete na našej univerzite prírodných vied boli na odbore enviromentalistiky tí "najsprostejší" študentí a tí keď sa dostanú do funkcií národných parkov je to hruza, na lesníckych fakultách je už ozaj vyššia úroveň tak tých uznávam ale tých skončených envi..., z každeého predmetu maju len základ - nejaký výcuc a potom vedia len tolko čo skončený gymnazista.
inak mám dosť kamošov čo pracujú v NP a sú aj horolezci alebo skialpinisti ale to sú ozaj tí "dobrí" ktorí nebudu robiť problémi keď stretnú v horách "športovca" ale tí zakomplexovaní envi... to je neštastie NP.
No čo sa týka tých sprievodcov tak tiež mali autori s nimi problémi. Ten z hory.sk je väčšinu písaný v minulom čase typu: "niekedy sa to lyžovalo tade a tade a boli takéto trasy" aby sa vyhol tomu že propaguje niečo čo dnes už sa nedovoluje. No a Bohuš má za svoje lyžovanie v ta3 zopár pokút od TANAPákov. Ked niekto napíše takýto článok napr. do Jamesáka tak ak by bol známy adresou identitou u Tanapákov tak mu dajú pokutu. (ešte nezistili moju adresu :-)) už aj zopár chalanov z Horskej služby dostalo v minulosti pokutu od Tanapu že napr. lyžovali v nedovolenom teréne, takže u nás je to tiež dosť vadné... | | iva | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 11:31:54 08.02.2005 | "myslim ze je to dost inspirujici, a jestli nekomu vadi fota horsi kvality ma moznost tam jet a nafotit to sam a pak prezentovat. Myslim ze na tomto miste - webu staci jako pro inspiraci i takto zpracovany clanek a kdybych jich bylo vic , jenom dobre. "
ja tam teda nabadani o tom jet do tater a delat zakazany nevidim.......a ty lyzujes nebo jen o tom víš??? | | td | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: ... pro nekoho dobry , pro nekoho ne | 11:36:49 08.02.2005 | "myslim ze je to dost inspirujici, a jestli nekomu vadi fota horsi kvality ma moznost tam jet a nafotit to sam a pak prezentovat. Myslim ze na tomto miste - webu staci jako pro inspiraci i takto zpracovany clanek a kdybych jich bylo vic , jenom dobre. "
ja tam teda nabadani o tom jet do tater a delat zakazany nevidim.......a ty lyzujes nebo jen o tom víš??? | | td | odpovědět |
| Zaujímavé | 13:02:01 07.02.2005 | Super výkon, gratulujem. Myslím, že ochranári z TANAPu budú tiež radosťou celí bez seba, pretože nepredpokladám, že v tých lokalitách je skialp povolený. A na Bielovodskú a Javorovú dolinu sú obzvlášť citliví.
Aspoň to nevešaj na web! | | Saťo | odpovědět |
| | Re: Zaujímavé | 13:27:29 07.02.2005 | vieš, sponzori sú zas radi ked je to na webe:-)
tak po každej takejto ceste už len čakam kedy raz vypatraju moju identitu a adresu a daju mi pokutu, ako poniektorím mojim spolulyžiarom :-)
no a niečo aj pre ochranarov: na vrchole sme si sedeli a delili si miestečko so stádom 8 pekných tučných kamzíkov, ktorý sa asi 2 hodiny na nás dívali ked sme šlapali hore, potom na nás kukali ked sme tam prezúvali lyže a pozreli si aj cely zjazdík dole (možno sa na tom aj bavili ako neobratne oproti im šuchame dolu :-)) žiaden z nich sa nesplašil, žiaden nemal z toho traumu a z celej cituácie bolo jasné že pánmi su tam oni. Ja mám dobré vztahy s kamzíkmi :-) a oni ma majú radi :-) takže spolu v tých kopcoch vychádzame (nemajú mať teda ochranári niečo proti :-)) | | iva | odpovědět |
| | | Re: Zaujímavé | 15:17:02 07.02.2005 | | :-))) pekne, pekne, jen tak dale Ivana! Akorat nevim, zda jednosmerne myslici ochranari a "ochranari" pochopi, ze ani pri vystupu ani pri sjezdu na lyzich ty kamziky moc nevyplasis, nebot se v obou pripadech (pokud teda neletis dolu s lavinou) pohybujes pomaleji nez ti kamzici :-))) Jen vice takovych prihod, at se "ochranarum" s klapkama na ocich ty oci otevrou :-) | | Ten kdo o tom neco vi... | odpovědět |
| | | | Re: Zaujímavé | 11:54:16 08.02.2005 | | este zopar tem na rozobratie chyba ,nepotrebujete inspiraciu ? svet sa toci okolo medii !publikovat? znamena tak troch aj znicit viac nas o tom bude vediet viacej sa nas tam stretne az sa tam nakoniec nezmestime .Vsetko ma viac pohladov ,kvalitab fotiek ,pouzita vystroj,nazov ,ochrana pocet zjazdov,teste sa a nehadajte Ahoj | | Brano | odpovědět |
| | | Re: Zaujímavé | 07:17:48 09.02.2005 | | Možno na Vás pozerali ako na vymierajúcu raritu. Asi vypíšu výskumnú úlohu a požiadajú o grant "Prečo ubúda skialperov?" A zistia, že ich odháňajú predátori v zelených svetroch a jazdiaci na čmudiacich roveroch. Na embléme majú nejakú pokrútenú kozu... | | Ivoš | odpovědět |
| | | Re: Zaujímavé | 07:36:26 09.02.2005 | | Oni si kamzíci zvyli. Za mého mlada byli opravdu plaší, ale teď z nás mají spíš srandu (kamzíci). Prochází se kolem mne, když bojoji v "kromobyčejně těžkých" místech o život. Nakukují do ruksaku a často přivedou na tu podívanou i děti. Myslím, že rozumím kamzičtině: "dobře se dívejte, děti, takhle nemožně budete chodit po skalách, když nebudete poslouchat maminku a tatínka!" Lano se nedoporučuje zelené-kamzík by si ho mohl splést s trávou a BK by měla další zápis! :o)) | | jan puš | odpovědět |
| | Re: Zaujímavé | 16:19:47 08.02.2005 | | super Iva! A ochranári z TANAPu nech su laskavo citlivi na podstatnejsie veci ako je par lyziarov... | | Marek P. | odpovědět |
| | | skodna | 10:30:16 11.02.2005 | | Nebolo by od veci keby ministerstvo vydavalo povolenie pre Jagerov na odstrel skodnej rodu "Skialpinistus Pseudoextremus"... | | majo | odpovědět |
| | Re: Zaujímavé | 15:30:31 15.02.2005 | | Skvely vykon Ivo. Prestante prudit s temi ochranari. Kde jinde by si mel clovek "pokecat" na spolecne tema nez na spriznenem foru. A kde jinde by se mel clovek inspirovat nez na spriznenem foru. Forum se jmenuje skaly.lezec a ne skaly.ochranar. Takze pokud je na foru nekdo, kdo ma jine smysleni nez drtiva vetsina ucastniku, tak at se chova jako "host". | | petr | odpovědět |
| | | Iva | 12:08:17 28.02.2005 | a ostatni ignoranti!
Zavriet by ta mali za propagaciu nelegalnej cinnosti. Len navnad dalsich naivnych blaznov na "spustanie" sa na nasich kopcekoch. Vsak pohoda, sloboda, adrenalin. HS zasiahne.... a ked nie, tak smola.
Mas v tej hlave uplne vymetene????Este sa tym chval, kde a ako si porusovala zakony. ved na co su?
| | elo | odpovědět |
| | | | Re: Iva Re: skodna | 18:56:56 03.03.2005 | Mily majo, mily elo. Narodili ste sa do zlej doby. To v 50-tych rokoch by ste sa mohli s tym vasim zatvaranim a strielanim realizovat.
Ostatnym sorry za tento nepatricny prispevok - nemohol som si pomoct. Spravca lezca, nedala by sa tato moja a ostatnych 75% tu prezentovanych nesuvisiacich - prepytujem - kokotin posielat z casu na cas do vecnych lovist? Dakujem. | | miso | odpovědět |
|
