Alex Honnold vylezl free solo El Capitana | |
 Alex Honnold vylezl free solo El Capitana. Jako první na světě vysóloval včera nejištěn bez lan cestu Freerider 5.12d, informoval National Geographic.
Cesta má 33 délek (místy 7c/+) a je to varianta Salathe Wall. Začal v 5:32 ráno, nahoře byl za 3 hodiny a 56 minut.
Podle informací National Geographic se na výstup připravoval utajovaně asi rok. O projektu vědělo jen pár lidí. Trénoval na to v USA, Číně, Evropě a Maroku. První pokus měl vloni v listopadu, ale po hodině lezení se vrátil, protože se mu podmínky nezdály.
Z přelezu a příprav se připravuje dokumentární film, pro magazín National Geographic.
Alex věnoval každý den dlouhé hodiny tréninku, visům za prsty, shybům na jedné ruce na desce, kterou si namontoval na svou dodávku. K dokonalosti se učil zapamatovat přesné sekvence kroků pro každou klíčovou délku.
Existuje více lezců na Alexově lezecké úrovni, píše magazín, ale nikdo nedosáhl jeho mentální schopnosti ovládat strach. Jeho tolerance k nebezpečným situacím je tak pozoruhodná, že neurologové vědecky studovali části jeho mozku související se strachem, aby viděli, v čem se liší od normy. Alex to vidí v pragmatičtěji: "Samozřejmě vím, že jsem při sólu v nebezpečí, ale pocit strachu mi v žádném případě nepomáhá," řekl. "Ale pocit strachu výkon jen sráží dolů, tak ho vytěsním stranou."
O předchozím víkendu si Alex Honnold pocvičil přelez Freerideru s Tommy Caldwellem. Dali ho za něco málo přes pět a půl hodiny a překonali svůj dosavadní časový rekord. "Alex byl jak v ohni," řekl Tommy Caldwell. "Nikdy jsem ho neviděl lézt tak dobře."
Fyzicky i psychicky nejnáročnější na Freerideru mají být dvě rajbasové délky ve výšce asi 200 metrů. Žula vyleštěná do hladka dávnými ledovci je bez chytů a leze se na tření. "Je to jako stoupání po skle," řekl podle National Geographic Alex.
Pár dní před sólo výstupem si Alex Freeridera proslaňoval, aby zkontroloval, že mu nedávná bouřka nesmyla mágem označené klíčové chyty. Byly suché a v perfektním stavu.
"Před lety, když jsem si poprvé mentálně zjišťoval, co znamená lézt Freeridera sólo, tam bylo půl tuctu délek, v kterých jsem si myslel: To je děsivý krok a tohle skutečně šílená sekvence...," cituje National Geographic Alexe. "Bylo tam tolik úseků, o kterých jsem si myslel 'hrůza'. Ale za ty roky jsem si rozšiřoval svou komfortní zónu víc a víc, až se ta místa, která se zdála totálně bláznivá, dostala do oblasti možného."
Jimmy Chin, který Alexovu akci včetně příprav dokumentoval, a jeho asistentka slanili s kamerami z vrcholu, aby natočili Alexe, jak leze horní půlku stěny, měli při stoupání s použitím jumarů problémy s Alexem držet krok.
Viz:
www.nationalgeographic.com
Občas to bylo stresující, říká autor téhle fotky Jimmy Chin, který událost včetně příprav dokumentoval. Foto ze zhruba 2/3 cesty:
Freerider, El Capitan, topo:
| cesta | 07:53:23 04.06.2017 | | velkej borec | | gorbi | odpovědět  |
| | Re: cesta | 17:24:30 04.06.2017 | | Spíš velkej pitomec. Co je na tom k obdivování? Nepřeji mu nic špatného, ale jednoho hezkého dne se zabije. U tohoto borce není otázkou jestli, ale kdy. | | odpovědět |
| | | Re: cesta | 17:39:10 04.06.2017 | | I když je velmi pravděpodobné, že pokud bude v tomto stylu lezení pokračovat, skončí jak říkáš, je to jeho volba a zamně "asi dobrej oddíl". | | PySEK | odpovědět |
| | | Re: cesta | 17:46:43 04.06.2017 | | Uvedomujes si ze presne tohle si rika verejnost o nas, o "normalnich lezcich a horolezcich"?:) I kdyz mame lana, obcas totiz pri lezeni umirame ... |  lupa | odpovědět |
| | | | Re: cesta | 18:32:22 04.06.2017 | | A tobě vadí co si o tobě říká veřejnost? | | PySEK | odpovědět |
| | | | Re: cesta | 19:00:28 04.06.2017 | | To si veřejnost neříká lupo. | | Jen | odpovědět |
| | | | | Re: cesta | 22:41:50 04.06.2017 | ale říká
| | odpovědět |
| | | | | | Re: cesta | 07:54:18 05.06.2017 | | Říká to protože veřejnost lezení nerozumí. Ale většina lidi na lezci ví o co jde a proto si myslím, ze to na rozdíl od lezení sportovních a odjištěných nebezpečne opravdu je. Osobně to taky vnímám, že pokud v tom bude pokračovat, tak je jen otázkou času kdy tady vyvěsí jeho parte. | | odpovědět |
| | | | | | | Re: cesta | 08:49:33 05.06.2017 | | Většina lidí na lezci o tomhle ví stejně hovno. Nemají ani jinou možnost, než se na to dívat ze svého vlastního úhlu, protože Honnoldovy fyzické, přípravné a hlavně mentální úrovně nedosáhli ani přibližně. Což ale bohužel stejně neznamená, že chyba při freesolu není fatální. Každopádně, ze všech freesolistů, kteří se mi vybavují, zemřel při freesolu jen Bachar, ve svých 50+ letech... | | Polda | odpovědět |
| | | | | | | | Re: cesta | 08:54:55 05.06.2017 | | A co třeba Míra Šmíd? | | odpovědět |
| | | | | | | | Re: cesta | 08:55:38 05.06.2017 | | Winkler, Preuu, Barth... persony z dávnější minulosti. | | Kuba Turek | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: cesta | 09:13:53 05.06.2017 | | Jop, M. Šmída jsem opomněl. Ten snad ale na Lost Arrow lezl jištěné sólo, nebo ne? Ostatní neznám, mrknu na ně, díky | | Polda | odpovědět |
| | | | | | | | | | | Re: cesta | 09:27:01 05.06.2017 | | Tak Winklera údajně pohřbila kamenná lavina a Barth, zmatený horečkou, spáchal v Angole sebevraždu. Každopádně jsou to hodně zajímavé postavy a příběhy, díky za info. A jelikož M. Šmíd je nevyjasněný, tak zatím vím o dvou freesolistech, kteří zemřeli při freesolu. Not bad... | | Polda | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | Re: cesta | 12:49:38 05.06.2017 | Špatná logika. To je jako říct, že dráždit tygra je bezpečný, protože znám jen dva lidi, kteří to nepřežili.
Ale kolik lidí to dělá? :) | | Jen | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | Re: cesta | 12:50:44 05.06.2017 | | to bys pak mohl říct, že žralok je kámoš, protože ročně zabije jen pár lidí. Not bad :) | | Jen | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | Re: cesta | 16:17:27 05.06.2017 | Zalezi kolik tech lidi je celkem, aby se dala hodnotit uspesnost.
Tech smrtaku nebo aspon dozivotnich zraneni ale asi bude o dost vice. Byl o tom jeden lezecky "dokument" na jehoz jmeno si ted bohuzel nevzpomenu.. | | odpovědět |
| | | | | | | | Re: cesta | 13:59:04 06.06.2017 | | Máš pravdu. Této mentální úrovně jsem nedosáhl. Tento borec má hodně nízkou mentální úroveň | | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: cesta | 14:13:14 06.06.2017 | | Zajimalo by mě jakou obtížnost lezeš ty borče, taky kolik cest v yosemitech už jsi vylezl (nebo aspon vyhakoval). Vsadim se že jsi ani nikdy nelezl na granity | | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: cesta | 19:32:50 06.06.2017 | | Ja bych vam ty granity zakazal! | | odpovědět |
| | | | | | | Re: cesta | 20:43:04 06.06.2017 | | Skoda ze mnozi lezci nedosahuji alespon mentalni urovne takove, ze by proste tyhle lidi co daji takovehle veci, zkratka nekomentovali ve stylu...co je na tom uzasnyho? Vzdyt se muze jednou treba zabit.... | | haha | odpovědět |
| | | | | | Re: cesta | 08:53:23 05.06.2017 | | Opravdu si většina veřejnosti neříká, že jsou lezci pitomci, kteří se jednoho dne zabijí. Dnes už hodně lidí ví, že se lezci nějak jistí, že to není zas tak nebezpečné. | | odpovědět |
| | | | | | | Re: cesta | 12:12:33 05.06.2017 | nevím, jestli většina, ale opravdu hodně maminek si myslí, že je nebezpečné i lezení na druhém.
vasvětlovat, co to je tahat, radši nezkoušet | | odpovědět |
| | | | | | | | Re: cesta | 12:59:16 05.06.2017 | | S lezením na druhém se pojí všechna rizika jako s lezením na prvním kromě rizika pádu. V traverzu dokonce i to riziko pádu. | | honza | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: cesta | 16:20:15 05.06.2017 | | To je pravda. Nutno dodat, ze vetsina zraneni pochazi z padu, je tedy rozdil mezi obavami pri lezeni na prvnim a na druhem dosti smysluplny. | | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: cesta | 21:21:13 05.06.2017 | Ano, ten rozdíl smysluplný je, ale není podle mně až tak velký, aby ospravedlnil přezíravý pohled na obavy neinformovaných maminek. Na rychlej pokus (víc tomu věnovat nechci) mi google vyplivl tohle https://tinyurl.com/y75fks7d (str 5), z čehož vyplývá, že v nějakém roce bylo z dvanácti nahlášených lezeckých úrazů pouze sedm úrazů, kde by pomohlo nelézt na ostrým konci lana, zatímco u pěti zbývajících by to nepomohlo.
Z toho mi přijde, že obavy z lezení na druhém jsou oprávněné a pohled, že nelezením na prvního se nemůže nic stát, značně zjednodušený (asi tak stejně zjednodušený, jak zjednodušený se někomu může zdát pohled neinformované maminky). | | honza | odpovědět |
| | | | | | | | | | | Re: cesta | 21:26:37 05.06.2017 | | A že to nejsou statistiky z překližky? Ne to nejsou. Na překližce ale bude nejvíc zranění z nevhodného pohybu (nataženej sval, spálená ruka od lana, apod.) a opět budou souviset s lezením na prvního / druhého jen velice volně. | | honza | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | Re: cesta | 21:34:22 05.06.2017 | Statistika úrazů z překližek zde. https://tinyurl.com/y9eupnce
Z 30 úrazů jen 16 je u prvolezců, 14 jich je (souhrnně) u druholezců, bouldristů a čumilů. Čili na překližce to vychází kupodivu podobně jako venku. | | honza | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | Re: cesta | 22:42:17 06.06.2017 | | Predpokladam, ze si cetl jen abstrakt. V nem ale je 7 urazu na TR, ne 14. Rozdil na umelce mezi lezenim na prvnim a na druhym je vcelku prekvapivej. | | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | Re: cesta | 08:10:34 06.06.2017 | | říká se česky "na prvním" nebo "na druhým" (tj. na prvním nebo na druhým konci lana), nikoli "na prvního" - to je s prominutím nesmysl. | | Trávníček | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | | Re: cesta | 18:15:01 06.06.2017 | | Díky za opravu. Obsahově byl jinak příspěvek srozumitelnej? | | honza | odpovědět |
| | | | | | | | Re: cesta | 21:04:01 06.06.2017 | Zkus tem maminkam vysvetlit ze jezdeni autem do skolek a skol je velice rizikova zalezitost:-)
BTW kolik lidi se zabije a zrani na silnicich kazdej mesic? O cem se tu diskutuje?.... | | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: cesta | 22:01:45 06.06.2017 | | Tak třeba za rok 2015 bylo 660 smrtelných nehod na 5 060 360 registrovaných aut, kde průměrný nájezd na jednoho obyvatele (ne řidiče) na rok je cca 10 000 Km, tedy máš 1 smrťák na cca 7 700 registrovaných aut, a 1 smrťák na cca 150 000 000 najetých kilometrů. | | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: cesta | 07:49:01 07.06.2017 | | tak to je trochu rozdíl mezi rizikem který musíš podstupovat a které si ještě sám ještě přidáváš, nemyslíš? | | da | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: cesta | 14:50:55 07.06.2017 | | Co to znamená "muset podstupovat"? Odkud se bere ten imperativ? | | honza | odpovědět |
| | | | | | | Re: cesta | 19:22:09 05.06.2017 | | Videl jsem, jak nekdo zavolal policii na rodice, co lezli s ditetem. Dite na druhym, v helme a celouvazku... | | odpovědět |
| | | | | Re: cesta | 20:48:20 05.06.2017 | | Se někdy podívej na diskuzi na neveřejném vebu, když je smrťák, nebo stačí pád se zraněním. Pak něco mel ty lupo.. | | odpovědět |
| | | Re: cesta | 10:22:32 05.06.2017 | | Nechápu proč by to měl být pitomec leze,tak jak ho baví,má to rád a nechce to udělat jinak,plno lezců leze na preklizce paradne a třeba na písek je nikdo nedostane,každej si v tom lezení hledá to v čem se najde ať už je to bouldering,sportovky,písek,hory, | | Aldaa | odpovědět |
| | | | Re: cesta | 19:30:23 05.06.2017 | | Ma zkusenost je, ze ti co lezou na preklizce paradne, tak z 99% na pisek ani nechteji, nebavi je a radeji busi na vapne, zule a pripadne v horach. | | odpovědět |
| | | | | Re: cesta | 23:21:52 05.06.2017 | | N, vynechal bych ty hory. | | honza | odpovědět |
| | | Re: cesta | 01:00:20 06.06.2017 | Dřív nebo později tady může být parte každého a některá i budou. Ale ty umřeš na neúctu k něčemu a někomu, na co nikdy mít nebudeš a s plínou v důchoďáku, což není nic proti ničemu, jen svobodná volba.
Nazývat pitomcem někoho, kdo dokázal překonat strach hodně v top level, to mi prostě nedalo. Pitomec na tebe kouká max ze zrcadla. | | Takypitomec | odpovědět |
| | | | Re: cesta | 11:39:27 06.06.2017 | | A jsi si jist, že opravdu strach musel překonávat? Jde o to, zda strach vlastně pociťuje, a pokud ano, tak z čeho a v jaké míře. Mě to připadá, jak když bolestínek obdivuje kamaráda, který se řízl, jaký je drsňák, že překonává bolest a vůbec si toho nevšímá, aniž by si uvědomil, že třeba kamarád má snížený práh bolesi a o říznutí vůbec neví. Podobné, jako když má někdo fobii z pavouků. U někoho pohled na pavouka a jeho blízkost vyvolává téměř paralyzující strach, jinému je jedno, i když po něm pavouk leze. A není to o tom, že by měl stejný strach, jako ten s fóbií, a dovedl ho překonat, ale prostě jsou mu pavouci jedno a nevnímá je. To samé je s výškou. Takže jako zajímavost jsou solo přelezy fajn, ale zajímalo by mne, jak by dopadlo psychologické vyšetření a zda náhodou někteří neobdivují osobnost s určitými psychopatickými rysy a osobnostními poruchami. Ostatně mnoho obdivovatelů a přívrženců má třeba i Breivik... | | odpovědět |
| | | | | Re: cesta | 14:32:31 06.06.2017 | Suhlas. Pekne napisane
Som toho nazoru ze AH ma ten prah uplne niekde inde ako je standard. Aj preto ho neobdivujem ale ani neznevazujem. Je to jeho volba a nastastie nou ani nikoho neobmedzuje, neohrozuje,...
Tak ako nepadam na zadok z vykonov AO(alebo z vykonov hocijakeho spickoveho sportovca), tak aj pri tomto vykone AH ostavam chladnym. Na druhej strane uznavam oboch a ich vykony.
Kazdy sme iny a inac vnimame rovnake veci. Preto z urciteho uhlu pohladu je AH pitomec.
| | odpovědět |
| | | | | Re: cesta | 14:41:56 06.06.2017 | | Nezáviď mu, že posouvá hranice možného a ty si o tom můžeš tak leda nechat zdát , je to trapné.. | | ivan | odpovědět |
| | | | | | Re: cesta | 18:30:13 06.06.2017 | | Závist? To by bylo asi jako některým autistům závidět schopnost provádět pro normální lidi neuvěřitelné matematické operace a přehlížet při tom jejich neschopnost normálního fungování :-) To by mohl opět jen další.... narušený ... ? | | odpovědět |
| | | | | Re: cesta | 18:27:06 06.06.2017 | | Lezení AH obdivuju a jeho psýché je mi ukradená. Nevím, zda mi něco neuniká. Kdyby byl psychopat, bylo by např. nemístné jeho lezení obdivovat? | | honza | odpovědět |
| | | | | Re: cesta | 21:07:52 06.06.2017 | | ..ma i Babis se Zemakem:-)) Taky pripady pro psychouse. | | mnoho privrzencu | odpovědět |
| | | Re: cesta | 20:39:07 06.06.2017 | Pitomec jsi sam kdyz tohle reknes. Hele nemas nake komplexy? Gravitacni komplexy?:-)
ps:Samo ze se lze pri vykonech totalne na spici zabit, ale jak ti nekdo napsal, je to jeho volba, a lezeni neni nerizikovej sport. Ano, pri sachu pady nehrozi. | | haha | odpovědět |
| | | | Re: cesta | 21:26:28 06.06.2017 | | Starej dobrej haha? Nebo je to jen shoda nicků? | | honza | odpovědět |
| 4 hodiny | 07:53:29 04.06.2017 | | místy 7c+, cesta má 30 délek a je to varianta Salathe Wall, Alex to lezl 4 hodiny. Je to hodně velkej a bláznivej počin. Je to fakt člověk bez nervů. | | JirkaS | odpovědět |
| | Re: 4 hodiny | 12:01:49 04.06.2017 | | lezl Freeridera ne? | | honza k. | odpovědět |
| | | Re: 4 hodiny | 12:09:52 04.06.2017 | Free Rider je 4-délková varianta cesty Salathe Wall.
Free Rider is a 4-pitch variation to Salathe Wall. It avoids the two 5.13 pitches on the Salathe Headwall with some 5.12 pitches. Free Rider is currently the easiest and most popular way to say proudly "I have free climbed El Capitan". (You can't proudly say you have free climbed El Cap if you do the West Face or East Buttress because these routes are so far to the sides on much smaller sections of the wall). | | jirkas | odpovědět |
| | Re: 4 hodiny | 16:21:26 04.06.2017 | | člověk nepotřebuje moc fantazie na to aby moh říct, že je to nezodpovědnej skorosebevrah. | | odpovědět |
| | | Re: 4 hodiny | 16:50:33 04.06.2017 | | Příští vítěz Darwinových cen. | | odpovědět |
| | | | Re: 4 hodiny | 17:06:46 04.06.2017 | | No a taky máme tu čest potkat se tu s kandidátem na Všech trolů krále. | | P. | odpovědět |
| | | Re: 4 hodiny | 21:09:43 06.06.2017 | | Clovek nepotrebuje moc fantazie na to aby mohl rict ze jsi zakomplexovanej idiot:-) | | odpovědět |
| no a | 21:26:52 04.06.2017 | | klobouk dolů.jinej level.Podle komentářů to vetšina lidí neni schopno ani pochopit-natož lézt | | stepan | odpovědět |
| | Re: no a | 23:03:21 04.06.2017 | | Tak tomuhle nazoru bych dal like. Chlapec hlavne moc dobre vi, na co ma a na co ne. Krome toho si to predem proslanoval a dost dlouho se na to pripravoval, takze to neni zadnej cvok, co by do toho sel jen tak... Samozrejme otazka je, kam az se da mira rizika posunovat a zda si bude jednou ochoten i priznat, ze vse ma sve hranice, za ktere uz neni zdavo jit... Ale kazdopadne doufam, ze se tahle lezecka legenda dozije poklidneho stari :) uzasny vykon, jak psychicky, tak fyzicky (tezko rict co vic). | | misak | odpovědět |
| | | Re: no a | 23:17:33 04.06.2017 | | Já myslím, že tohle je úplně špatný pohled. Proč by to měl být psychický výkon? Fyzický ok, ale psychický? Podle mně podává mnohem větší psychické výkony i obyčejný hobík překližkář v šestkovém převisu nebo začátečník na skále dva metry nad borhákem. Pokud se někdo bojí a strach překonává a nakonec ho porazí, pak můžeme mluvit o nějakém výkonu. Ale pokud to má někdo v hlavě zpřeházené a nebojí se, nemusí nic překonávat, žádný psychický výkon to není. | | odpovědět |
| | | | Re: no a | 04:50:27 05.06.2017 | | ty to nekuř neprospívá ti to | | tyjo | odpovědět |
| | | | Re: no a | 09:03:03 05.06.2017 | | Samozřejmě, že se připravuje. Aler přiletí šutr, nebo krkavec, nebo se mu udělá blbě a neudělá s tím nic. Na jednu stranu bys dal mocneříkajícímu názoru lajk, na druhou říkáš, že má vše své hranice. Je nejasný, co vlastně chceš říct. | | odpovědět |
| | | | Re: no a | 09:08:12 05.06.2017 | | To hodně lidí nechápe, že není frajerství a ani umění nemít strach, ale umět strach překonat. Zdroj strachu je podružný. | | odpovědět |
| | | | Re: no a | 20:53:17 05.06.2017 | | Ty raději nemysli.. | | odpovědět |
| | | | | Re: no a | 21:12:03 06.06.2017 | | A ty si dej restart | | odpovědět |
| | | | Re: no a | 18:42:01 06.06.2017 | | Tak moc dobrej výkon to není, to je pravda. Výkon je zvednout se od fotbalu ze sofa a dojít si do špajzu pro dalšího lahváče. To dávám bez nejmenší fyzické a psychické rezervy, do sklepa bych to už nedal (jednak je to daleko a jednak tam straší). Nechápu, proč se o TOMHLE nepíše v AAJ (nebo aspoň v ročence ČHS). | | honza | odpovědět |
| | | | Re: no a | 21:11:38 06.06.2017 | | Tak pravil hoblik a preklizkar?:-) | | odpovědět |
| | | | | Re: no a | 22:03:33 06.06.2017 | | Správně bratři! Každý nepohodlný, jiný, protilezecký názor je nutné potrestat a potlačit hned v zárodku! | | odpovědět |
| | | | Re: no a | 09:30:25 07.06.2017 | | No je to hodně obdivuhodný psychycký výkona to z důvpdu, že cestu lezl 4 hodiny tzn 4 hodiny naprosté vyrovnanosti a totální soustředění na každý jediný pohyb v domnění , že jediná chyba = smrt. Myslím, že to co zažíval nikdo z nás nikdy nepochopí ani by to nikdy psychycky nevydržel. | | H. | odpovědět |
| | Re: no a | 09:00:17 05.06.2017 | To, že většina lidí by to nebyla schopna lézt, chnápu. Ten zbytek ne. Načal jsi to, trochu to rozveď. Jak to mají lidi chápat. Z čeho soudíš, že to zde většina lidí nechápe.
Mě přijde, že lidi, co píší komentáře jako je ten tvůj, nechápou tu druhou stranu, nebo jak bych to řekl. | | Jen | odpovědět |
| | | Re: no a | 17:58:50 05.06.2017 | | no napsal jsem to jak jsem napsal.dál to rozvádět nebudu, at si to každej přebere.Pokud začnu něco rozepisovat jen se toho chytí nějakej šťoura a bude z toho nesmyslná debata jako je vetšina na lezci. | | stepan | odpovědět |
| | Re: no a | 09:10:07 05.06.2017 | | Jak se da z komentaru zjisti, ze to vetsina lidi nechape? Podle toho, ze na to maji lide nazor? :-O | | odpovědět |
| | | Re: no a | 21:47:50 05.06.2017 | | Protoze nevi o cem solovani je a az neco vysolujes tak poznas kdo o tom neco vi od toho co vysoloval max. schody do druheho patra. Kazdy lezec, nemyslim umelkare, v horach, ve skalach neco vysoloval at uz protoze musel nebo jen chtel a vi ze to je i psychicky vykon. Vyjadrovat by se mel clovek jen k tomu o cem neco vi. Pokud by Alex nemel natrenovano tak je to jen sebevrah. Doporucuji alespon zhlednout film Zivot na koneccich prstu (La vie au bout des doigts). | | ROKO | odpovědět |
| | | | Re: no a | 10:30:41 06.06.2017 | | máš recht | | odpovědět |
| | | | Re: no a | 16:45:37 06.06.2017 | | Co vy vsechno nezjistite z par radku textu, ty zavery, ty dedukce, ... Fascinujici. | | odpovědět |
| | | | Re: no a | 21:13:38 06.06.2017 | | A taky drzet skalu pevne v rukou ...Kurt s Albertem | | odpovědět |
| Opravdový freeride | 21:53:21 04.06.2017 | Včerejší Alexův výkon se zapíše do dějin lezení!
Kdo jiný než ON.
Nedori | | Nedori | odpovědět |
| | Re: Opravdový freeride | 22:51:48 04.06.2017 | | Všichni říkají, že je to historie a že si nedovedou představit, kam dál to může gradovat. Až si dá Alex salát, bude to historie. | | Sysel | odpovědět |
| | Re: Opravdový freeride | 11:19:51 05.06.2017 | | dyk je to jen highball | | Papouš | odpovědět |
| Obtiažnosť | 23:18:48 04.06.2017 | | Najtazsia dlzka cesty je takzvana "Huber pitch",alebo "Boulder problem".Tato dlzka obchadza povodny dlzku cesty Salathe ktora sa vola Teflon corner obtiaznosti 12d. Co je dlanovy boulder v kute bez chytov, ktory sa zdal huberovcom tazsi ako ich varianta. Povodna obtiaznost variantu huberovcov je 12d. Odvtedy sa v klucovych miestach vylomil chyt. Sucasna obtiaznost sa udava medzi 13a az 13b. Podla vyjadrenia ludi co to vyliezli je to asi porovnatelne s 8a(+) alebo 7b(+)FB. Ale tazko povedat lebo problem ma dokopy asi len desat krokov a je to uplne kolme, az mozno jeden, alebo dva stupne polozene, cize velkost chytov tomu zodpoveda :-) | | Ivo | odpovědět |
| | Re: Obtiažnosť | 07:58:03 05.06.2017 | | Skvělej výkon,řadí se po boku free solo přelezu Cesty přes rybu od Hansjorg Auera.Prostě jinej rozměr lezení. | | Bahno | odpovědět |
| Kluk ušatej | 07:56:22 05.06.2017 | | Nemá smysl analyzovat riziko, nemá smysl to s čímkoliv srovnávat... využil svůj potenciál, vyšlo to, toť vše... | | waw | odpovědět |
| | Re: Kluk ušatej | 10:59:37 05.06.2017 | Je to borec a sympaťák navíc má nervy ze železa vo tom žádná.
Jen si vybavuju takovou starou poučku od starech klasiků. Z dob kdy jsem občas lezl sólo. Ta zní:
Lez si sólo pro sebe. Vnitřně si zodpověz otázku, jestli bys ho lezl, i kdyby tě u toho nikdo neviděl a nemohl jsi o tom výkonu nikomu říci. Pokud ano, pak tvoje motivace k solu je ok.
Nevím však, jestli filmařský štáb svolaný k přelezu už pošlapává tohle pravidlo. | | jirkas | odpovědět |
| | | Re: Kluk ušatej | 11:23:47 05.06.2017 | | je to chudák | | JK | odpovědět |
| | | Re: Kluk ušatej | 11:46:40 05.06.2017 | | asi taky musi platit slozenky, tak se u toho nechal vyfotit | | Papouš | odpovědět |
| | | | Re: Kluk ušatej | 21:16:16 06.06.2017 | | Ale papouchu, nerikej ze se nikdy nefotis. Kdyz uz tak aspon pro vzpominky jednou v duchodu:-) | | odpovědět |
| | | Re: Kluk ušatej | 12:53:28 05.06.2017 | | Myslím,že když Alexe při solu někdo sleduje či dokonce točí film , tak je to ještě obtížnější než když by ho nikdo svoji přítomností nerozptyloval.Jinak mu držím palce, aby při něm stáli všichni svatí a vyprd se na to dřív než se jednou něco nepovede. | | maca st | odpovědět |
| | | Re: Kluk ušatej | 12:55:10 05.06.2017 | To je dobrá myšlenka a je pravda, že svolat filmaře její naplnění nevylučuje.
On by Alex asi rád lezl cesty jako Adam nebo Ghisolfi, ale nejde mu to. Tak zvolil objektivě velmi nebezpečnou alternativu, která si jistě fandy a média najde. Lidi mají rádi tyhle extrémní věci, kdy smrt je blízko. Tedy většina lidí pasivně. A myslím, že ti, co to maj rádi aktivně, jsou minimálně nestandardní. | | odpovědět |
| | | | Re: Kluk ušatej | 13:02:14 05.06.2017 | | ...A nestandardní je třeba vyloučit. Degradovat, učinit nezajímavým, patologickým... Jen ať jsme všichni stejní, zhruba tak jako JÁÁ. EN číslo... | | P. | odpovědět |
| | | | | Re: Kluk ušatej | 14:44:02 05.06.2017 | | A to jako řek kdo? Nepřekrucuj, nebo spíš - necucej si z prstu, to neni hezký. | | odpovědět |
| | | | | Re: Kluk ušatej | 16:22:15 05.06.2017 | | Ty joooo. Tohle si o nich myslis? Nebo to snad nekdo rekl? Nebo je to jen podivny manipulativni argument? | | odpovědět |
| | | | | | Re: Kluk ušatej | 16:53:29 05.06.2017 | | Omlouvám se kluci, nedalo mi to. Byla to taková pěkná analýza, tak jsem neodolal :) | | P. | odpovědět |
| | | | | | | Re: Kluk ušatej | 19:25:30 05.06.2017 | | Ono tohle P. uz asi neni Piskot, ktery si tento "nick" po nekolik let usurpoval, co? | | odpovědět |
| | | | | | | Re: Kluk ušatej | 19:51:37 06.06.2017 | Tou hrdostí "pěknou analýzou" jsi tu omluvu zabil. Za takovej komunikační faul by ale omluva na místě byla.
Pěkná analýza to neni. Neni to žádná analýza, je to žblept. | | odpovědět |
| | | | | | | | Re: Kluk ušatej | 22:33:53 06.06.2017 | | A ironie je ironie. | | P. | odpovědět |
| | | Re: Kluk ušatej | 13:11:23 05.06.2017 | | V knížce co o něm vyšla psali, že začal sólovat, protože byl stydlivej a neměl s kým lýzt. V každém případě je free solo nejčistší způsob lezení a řekl bych, že je vedlejší, jestli se při tom člověk předvádí nebo ne | | pavelk | odpovědět |
| | | | Re: Kluk ušatej | 16:24:14 05.06.2017 | | Tak vetsinou tyhle stydlinove pak prodavaji svoji osobu na kazdym nejen lezeckym rohu, ucastni se besed, figuruji v mnoho filmech a vselijak jinak se na verejnosti prezentuji. Typicky charakterove rysy stydlinu.. :D | | odpovědět |
| | | | Re: Kluk ušatej | 21:18:12 06.06.2017 | | Nejcistsi asi zcela ne. Nekde je vidko s lezounem, co leze nahatej a bos. Jojo, to je absolutne cisty lezeni:-) | | odpovědět |
| | | Re: Kluk ušatej | 14:21:00 05.06.2017 | | Tohle o tom, ze na vystup se mas vydat, az kdyz vis ze si to opravdu chces vylizt i za cenu toho, ze o tom nebudes smet nikomu rict, psal tusim Kuchar v Deseti velkych stenach. | | jx zero | odpovědět |
| | | Re: Kluk ušatej | 09:24:28 06.06.2017 | | Docela pěknej vhled do jeho sólování podal on sám ve své knížce. Vypráví i jak sóloval první velký věci bez toho aby to někdo věděl a pak se o tom teprve točily reporty, kdy pro film přelézal jen některý pasáže. Což je vlastně větší pakárna, viz nahraný horký chvilky na Thank God Ledge v half Dome atd. Tomu, že se nechal natočit rovnou vlastně docela rozumim. Když lezl Half Dome nebo v Zionu, tak to šlo udělat celkem nepozorovaně, ale El Cap? To prostě nejde, a když už o tom stejně do půl hodiny ví celý Valley, tak proč neříct kamarádovi Jimmy Chinovi, aby to rovnou natočit a vyfotil? A aspoň nebude muset dělat opičárnu s jakoby přelézáním. A ano, je tam i aspekt toho, že je to profi lezec a jeho popularita ho živí. | | K. | odpovědět |
| free solo | 12:58:31 05.06.2017 | | Člověk, kterej dělá tohle, popírá pud sebezáchovy. To je základní pud, máme ho všichni. To co dělá, je velmi nebezpečný. Riskuje vědomě život. Proto se vůbec nedivím, když o něm někdo řekne, že to, co dělá, je pitomost. | | odpovědět |
| | Re: free solo | 14:26:45 05.06.2017 | | Kdepak. Intenzivně se na to připravoval, protože pud sebezáchovy má. Pustil se do toho když si byl jistý, že to dá s minimem rizika. | | odpovědět |
| | | Re: free solo | 14:44:54 05.06.2017 | | Kdepak co? S čím nesouhlasíš? | | odpovědět |
| | | Re: free solo | 19:28:14 05.06.2017 | | Tak to ti asi rikal neco jineho nez mne. Mne teda tesne pred prelezem rikal, ze si moc jisty neni a ze to uhraje na potlaceny pud sebezachovy. A ted komu z nas ten kluk lhal..? | | odpovědět |
| | | | Re: free solo | 20:51:43 05.06.2017 | | Mě zase říkal, že si je jistý a rok přípravy je znát.. Tak komu lhal, ty brepto? | | odpovědět |
| | | | Re: free solo | 20:52:38 05.06.2017 | | Mě zase říkal, že si je jistý a rok přípravy je znát.. Tak komu lhal, ty brepto? | | odpovědět |
| | | | | Re: free solo | 19:54:46 06.06.2017 | | No...tos tomu pomoh. Brepty si nech od cesty, jestli se to na někoho hodí, tak na toho, kdo s breptou začal. | | odpovědět |
| | | | Re: free solo | 21:10:46 05.06.2017 | | Má to stejný jmenovatel. Nikdo nikdy nelez sólo prváč. Vždy jen to, co nacvičil a dal na laně. Pak si je v té obtížnosti jistý a za normálních podmínek to prostě v klidu dá. Nesmí se ale stát nenadálý výlom, kamínek do čela, křeč do stehna, nabo pšíknutí či pekelně silný prd, nebo vosa za krkem, či nezazvoní mobil. Prostě je to krásně vyšponovaný riziko díky objektivním událostem, nikoliv subjektivní selhání. Zážitek je opravdový a výsledek taky. Držíš si život doslova ve svých rukou při činnosti, která tě 100% naplňuje a ve svých očích stoupáš až někam do nebe..i v pekle je fajn..... | | Moudrý John | odpovědět |
| | | | | Re: free solo | 21:17:54 05.06.2017 | | To by mě zajímalo, kde jsi vzal, že nikdo nikdy nelezl sólo prváč. To teda neobstojí. | | P. | odpovědět |
| | | | | | Re: free solo | 22:44:46 05.06.2017 | | Ano neobstojí. Moje jediný free solo, který jsem lezl, byla cesta na OS. Tehdy jsem byl v zemi, kam jsem se už pak neplánoval vrátit, bez lezeckých cajků, ale chuť přelézt si krásnou cestu byla o moc silnější... Zkusil jsem do toho nalézt, po prvních pár metrech jsem si byl jistý, že to dám, že obtížnost papírově sedí a že mám a budu mít převahu... bylo to krásný, neuvěřitelný pocit z jistých pohybů, naprostá víra,... ale od tý doby jsem si takový free solo nedal. | | Pája | odpovědět |
| | | | | | | Re: free solo | 09:23:07 06.06.2017 | | hale pěkný pojednání o tom, jak to ve skutečnosti chodí v Josemitech (Potter vs. Honnold) a celý ty ne/nacvičovaný sóla a free bejzy najdeš v rozhovoru s Ivo Ninovem (kámoš Deana) na emontana.cz (Dean Potter, jak ho neznáš). | | odpovědět |
| | | | | | | Re: free solo | 19:39:10 06.06.2017 | | Jo, chápu tvůj super zážitek. No nebyl to prváč, šel jsi lezenou cestu a znal jsi přibližně obtížnost. Jasně, někdy je to jedovatý. Já miluju free solo a vím svoje. Nemám zapotřebí se přetahovat. Jen tak plácám... | | Moudrý John | odpovědět |
| | | | | Re: free solo | 12:11:40 06.06.2017 | | Moudrý Johne, Michael Reardon dělal s oblibou onsight free sólo prvovýstupy. Hodně za tou taškařicí jezdil na irské útesy nad Atlantikem. A pak jednou po takovémto lezení pod tím útesem stál, přišla nečekaná vlna a už ho nikdy nikdo neviděl.To jsou paradoxy... | | Honza | odpovědět |
| | | | | | Re: free solo | 13:47:12 06.06.2017 | Jj. Zde je na Lezci.cz článek o Reardonovi.
http://www.lezec.cz/clanky.php?key=6040 | | Steve | odpovědět |
| | | | | | Re: free solo | 19:36:09 06.06.2017 | | Jo, výjimka potvrzuje pravidlo. | | Moudrý John | odpovědět |
| | Re: free solo | 14:00:30 06.06.2017 | | Je bezpředmětný, že je to pitomost. Na to má ale právo, je to jeho volba. Já si spíš pokládám otázku. K čemu je to dobré? Kdo to může obdivovat? | | odpovědět |
| | | Re: free solo | 22:08:19 06.06.2017 | | Jsi si jistý, že to dělá proto, aby ho někdo obdivoval? K čemu je dobré, že někdo hodiny háže petanque, jiný krouží destkrát dokola bajkovou trať na svěťáku a někdo do sebe každý večer zlomí deset piv? Je to jeho volba, ho to baví a třeba i živí. Má můj obdiv a respekt. Soudit ho má právo možná jeho máma na prvním místě a táta na druhém. | | odpovědět |
| | | Re: free solo | 19:27:23 07.06.2017 | | Já to obdivuju. To neznamená, že to chci dělat. Ale přijde mi, že výkon je to velký. Dlouhé, těžké, psychicky srovnaný být musí. Jo k názorům výše - myslím - sólolezení není o tom, že bys musel být "autista co necítí strach", nebo "psychopat" jak padalo v diskusy, ale spíše musíš umět se strachem hodně dobře pracovat, odsunout ho soustředěním atd. Ostatně v mnoha cestách na písku je to relativně podobně a proto uznávám lidi, co jsou tzv. "morálovky" schopni lézt. | | Bobr | odpovědět |
| | | Re: free solo | 08:53:00 09.06.2017 | | K čemu je to dobré? Přinejmenším k tomu, aby jeden viděl, co lidské tělo a psychika dokáže. A aby další lidé mohli v bezpečí domova snít (a potit se jim ruce :o) Takže za mě jednoznačně uznání. V případě takových extrémistů však rovněž obdiv jejich rodičům či partnerům. Mít rád psychopaty je emočně dost drahá sranda... | | Fosa | odpovědět |
| | | | Re: free solo | 14:54:02 09.06.2017 | | Co lidske telo a psychika dovede se da zjistit mnohem presneji a lepe nez timto zpusobem. | | odpovědět |
| | Re: free solo | 21:19:49 06.06.2017 | | To ty taky vedome riskujes zivot kdyz sedas do autaku a nikdo ti tu nenadava do idiotu. Tak uz toho nech a nebo chatuj jinde. | | odpovědět |
| | | Re: free solo | 23:03:00 06.06.2017 | | Nejak jsem si nevsiml, ze by nekomu nadaval do idiotu.. | | odpovědět |
| DEAN | 09:02:18 06.06.2017 | A co DEAN POTTER,
nepřelezl náhodou freeridera free solo jako první on ? | | odpovědět |
| | Re: DEAN | 09:07:26 06.06.2017 | Not quite. In an email, Potter says that he didn't solo El Cap bottom to top. "I down climb a route called Lurking Fear then come across Thanksgiving Ledge and traverse further via a magical passage I discovered, out a bucketed roof and finally end up on the top quarter of the Freerider without EVER using a rope," Potter wrote.
The "variation," which Potter dubbed Easy Rider, avoids the tenuous slab pitches near the bottom of Freerider. But while Potter may not have made an official ropeless ascent of El Cap, he says that the climb could be "the first step towards a ground up freesolo." | | Papouš | odpovědět |
| absolut free rider | 10:23:16 06.06.2017 | Klobouk dolů!
..pár fotek a detailů z přelezu: https://tinyurl.com/y9tme8wd | | bejbs | odpovědět |
| | Re: absolut free rider | 12:30:03 06.06.2017 | | Dostali mě ti dva co tam spinkali: "Chicken suit? Not the standard sleeping gear for ElCap" :-) | | as | odpovědět |
| Rozporuplnost | 12:13:17 06.06.2017 | | Alexe jsem viděl na několika videí a klóbrc dolů. Jako postarší čelovek musím říci, že mi připadá jako totál mimino, zvláštní osobnost, a jeho oči? Prostě žije v jiném světě, to je vidět. Jen mě mrzí, co řekl Jozka vloni nebo předloni? v hezkém rozhovoru k outdoor festáťáku na ČT4: "Problém je, že oni ti sólisti mají krátkou životnost." Nevím, neznám, ale Jozka je kábrs a Alex vlastně taky, a já? Vlastně taky, že se pachtím na ty rocks and hills, blbost... | | Richard LB | odpovědět |
| Nadhera... az hruza | 12:50:33 06.06.2017 | | Beztak je uzasny, ze nekdo neco takovyho dokaze. Je to nejcisci forma lezeni, odlehcena od vseho nepotrebneho vercajku, co akorat zatezuje. Kdyz se nekdo dokaze soustredit/vyklidnit na takovem levelu, ze se odprosti od vseho okolo a zustane jen cisty pocit z pohybu, soustredeni na dalsi... level meditace. Clovek musi byt trochu blazen, mimon, mozna silenec aby tohle dokazal, ale na tom prece neni nic spatnyho. Vsichni ti gaucovy rozumbradove, kteri mu davaji darwinovy ceny si o tom muzou rikac co chteji, ale zustava to obrovskym vykonem, ktery se zapise do historie lezeni a sportu obecne. Neni to sebevrah, mozna blazen (v dobrym slova smyslu). Peclive zvazuje zda na to ma, ci ne a jde do toho jen pokud vi, ze na to ma, priprave venuje hafo casu. Po 20 letech intenzivniho lezeni to vi moc dobre. Proste clovek na levelu, kteryho nejspis nikdo z nas nikdy nedosahne a mozna ani nechce, protoze mame jiny priority, nebo na to nemame ani hlavu. Kazdopadne kdyz neco nechapu, nebo tomu nerozumim, tak to nekritizuju a lepe pokud mozno vubec nekomentuju a radsi drzim hubu a krok... | | m. | odpovědět |
| | Re: Nadhera... az hruza | 19:43:49 06.06.2017 | Pak se nezapojuj do žvanírny a nech si svoje moudra pro babičku. Promiň. Místo rozplývání zkus racionálně (rozumově)zhodnotit rizika a důsledky pro sebe a pro ostatní, které snad chceš nadchnout pro free solo.
Jo a ještě jednou promiň, že jsem si dovolil reagovat. Ono je to stejně jedno. | | Moudrý John | odpovědět |
| | | Re: Nadhera... az hruza | 19:53:38 06.06.2017 | | moudrý jone..máš komplex ze své nicotnosti,nebo ti jen mamka málo ohřála večeři? | | odpovědět |
| | Re: Nadhera... az hruza | 10:17:51 07.06.2017 | | A ty si myslis, ze tim k solovani nekoho inspiruje? Normalni clovek zakrouti udivem hlavou, ale nevrhne se hned na nejblizsi skalu, ze si ji vysoluje. Obzvlast, kdyz vetsina populace (vcetne me) se trese uz dva metry nad preskou. Videl jsem typka skakat do vody z 50 metru a taky jsem hned nebezel na nejblizsi utes to vyzkouset taky. A pokud se takovy strevo najde, tak se alespon trosku procisti geneticka vybava lidstva... | | m. | odpovědět |
| | | Re: Nadhera... az hruza | 13:11:10 07.06.2017 | | Na druhou stranu se vetsina lezecke populace netrese ani 10 metrů nad presou, když je to pro ně lehké nebo to mají nachozené. Je to tedy velmi relativní. | | odpovědět |
| | | | Re: Nadhera... az hruza | 15:05:05 07.06.2017 | | Je pravda, ze V7 boulder je pro Alexe dost v pohode a na jistotu... v tom je to hodne relativni. Ja delam V2 boulder boulder 5 metru nad presem taky relativne v klidu :D Coz teda casto v CR stejne znamena zem a tudis solo... | | m. | odpovědět |
| | Re: Nadhera... az hruza | 11:17:49 08.06.2017 | | Kazdy je zodpovedny sam za seba a mal by dosledne zvazit potencialne dosledky svojich cinov. Ze niekto nieco vykonal este neznamena, ze to musia vykonat aj dalsi ludia a pripadne sa pri tom zrakvit. Z tvojho komentu je jasne, ze nemas predstavu o tom uz spomenutom leveli meditacie, ktory sa dostavuje pri free-solo a nasledny efekt vycistenia hlavy a celkoveho upokojenia v nasledujucich dnoch/tyzdnoch/rokoch. Ak starosta vasej dediny chlasce, chlasce cela dedina? | | Miro | odpovědět |
| | | Re: Nadhera... az hruza | 21:48:29 14.06.2017 | | A co je to ten levl? A co jakási free solo meditace? Stále všichni melete divné termíny a co hůře, máte názor. Drzý vlastní názor. Vyhraněný, netolerantní a snad i nejapný názor. Názor je tak plytký a tak strašně plochý. No, řeknu to rovnou. Ten názor, odpusťe mi tu sílu, tak on je povrchní. Jeden z vás mele něco o neohřáté večeři, druhý hučí, že jsem divný. Třetí se zase nebojí 5 metrů nad jištěním. Hrdinů jsou plný hřitovy. Já vám něco povím. Každý má svůj problém a každý má možnost se sám znemožnit. A dost!! Konec debaty. Hybaj na skály a hamtajte po vertiále, to má smysl. | | moudrý John | odpovědět |
| výkon | 17:08:28 06.06.2017 | výkon monumentální. nepřeji mu nic špatného, ale riziko smrti je obrovské
| | honza | odpovědět |
| úžasný | 17:11:47 06.06.2017 | | Je to šílený a krásný výkon. Osobně si vůbec nedovedu představit takový podnik ale ještě nepředstavitelnější je ta kombinace obtížného a dlouhého free sola a komerčních aktivit. Pročetl jsem i komenty pod článkem. Víc pochopení se mi zdá projevují pískaři a horolezci, míň sportovkáři. Prostě to nějak koreluje s mírou tolerance psychické složky lezení. | | moták | odpovědět |
| | Re: úžasný | 19:47:58 06.06.2017 | | Pískaři a horolezci :)) Tak jasně... :)) já to říkal vždycky, že ty pískaři to je jiná liga :))) | | odpovědět |
| | Re: úžasný | 19:48:28 06.06.2017 | | To chápu. Vlastně Ti do toho prakticky nic není. | | Moudrý John | odpovědět |
| | Re: úžasný | 20:08:27 06.06.2017 | Z diskuze ale absolutně nemůžeš poznat, kdo je sportovkář a kdo pískař. Přání otcem myšlenky.
Jestli se nějak projevuje nepochopení, tak zhruba v tom, že někteří lidi tady razí myšlenku, že tohle free solo je podnik s minimem rizika a není na tom nic zvláštního.
Samozřejmě je to naprosto bezpečný a je na chápání strašně složitý - koneckonců lezeš (většinou) nahoru po skále bez zjištění - to se nedá pochopit. | | odpovědět |
| | | Vám všem | 23:18:38 06.06.2017 | Milí horolezci,
Je nutné říct, že výkon Alexe je jedinečný, výjimečný a navždy se jím zapsal do lezeckých dějin. Klobouk dolů před ním.
Na druhé straně, se mi ovšem hnusí svět, kam se lezení dostalo a dostává. Rád bych si za dvacet let, přečetl v nějaké lokální knížce o tomto přelezu, jak nějaký Alex, co si v campu 4 večer dal brko a ráno na tajnačku vylezl free solo El Capa a pořádně to zapil….Riskovat vlastní život a hledat hranice svých možností je droga a každý si musí zvážit, zda mu to za to stojí.
Ale když někdo o tom natočí film, ví o tom celý svět, tak je to částečně jeho kalkul, který mu zajistí kariéru a budoucí projekty, příjmy apod. To už není jen o lezení pro radost a potěšení, z výšky, přírody, překonávání sama sebe, ale taky byznys, kalkul a marketing, který může být nebezpečný pro spoustu mladých, nezkušených bláznů, kteří při jeho napodobování, na nějaké skalce hloupě přijdou o život. Bohužel free solo není kérka, která je stejně hloupá a taky nejde vzít zpátky… Ale alespoň máte čas zpytovat svědomí, kde se stala chyba, když se vám po týdnu přestane líbit
Přeju vám, ať vás lezení baví a máte stále co nového objevovat, protože to může být vaše láska na celý dlouhý, dobrodružný a spokojený lezecký život.
| | Tomas | odpovědět |
| | | nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 07:42:58 07.06.2017 | To není tak úplně pravda. Spoustu lidí používá místo nicneříkajícího nicku svůj opravdový nick, pod kterým mají deníček.
Jinak pro Motáka: Kromě třízení na trad lezce a sportovkáře do toho vstupuje ještě jeden faktor. Já s tímhle výkonem taky asi spíš nesouhlasím (i když v tom nemám úplně jasno) a to pro to, že lezení považuju jako sice úplně nejvíc super volnočasovou věc, která třeba může člověka formovat pozitivním směrem (a často se tak děje) a to mimo jiné i tím, že se musí naučit přemáhat strach, nicméně furt je to jenom ta volnočasová věc, hra (dobře to vystihuje název kroniky lezení na Broumovsku: Vysoká hra) a prostě jen kvůli hře nemám právo nasazovat svůj život s příliš velkým rizikem. No a tady se právě dostáváme k tomu, co je to příliš. Já sám nevím, nesóluju, ale na písku lezu celkem dost. Dokážu si představit, že někdo sóluje na jistotu třeba do 7b, možná i do té devítky, ale todle už podle mě přesáhlo míru...Považuju to jako neúctu vůči Bohu (o kterém si myslím, že nám dal život a je tudíž jediný, kdo má právo ho brát) i vůči lidem, kteří by žít chtěli a umírají třeba ve válkách, na hladomor či na nemoci. Uvědomil jsem si to nedávno, když mi umřela známá na cystickou fibrózu. Nebála se, ale bylo jí líto, že už nebude moc být dál na světě a dělat všechno na světě jako normální člověk. Jak ráda by strávila třeba jeden den ve skalách... A Alex Honnold takovým lidem vlastně říká. Já jsem na skalách každej den, už sem toho úplně nasycenej a vlastně i celýho světa a tudíž jít do nějakého rizika (třeba dejmetomu 1:200) mi nedělá absolutně žádnej problém... | | vašek k. | odpovědět |
| | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 08:59:33 07.06.2017 | My ateisti to mame spis tak, ze zivot ti dali tvoji rodice a peknejch par let se s tebou crcali, nez z tebe vyrostlo to co vyrostlo. A tim padem je blby jim tu jejich praci kazit. (Zvlast kdyz jeste tak trochu pocitaj s tim, ze jim pomuzes ve stari. Stat a Buh jim moc nepomuzou.) Navic za svuj ukol na zemi povazuji vychovat taky aspon ze dvou malych zviratek neco jako lidi. Tolik k tomu zivotu.
To riziko 1:200 jsem nepochopil. Jakoze kdyz to Honnold poleze 200 krat, tak se jednou zabije? Nebo naopak, kdyz tam posles 200 Honnoldu, tak jenom jeden z nich to doleze az nahoru? Predpokladam, ze myslis ten prvni pripad, ten druhej je blbost. Ma to hacek v tom, ze on uz to jednou vylezl, dal do toho, co mohl, aby to riziko co nejvic minimalizoval a pravdepodobne se na dalsich 199 opakovani vykasle, takze tuhle pravdepodobnost asi nespocitame. Techhle optimistickych 1:200 by z pohledu vezne v koncentraku bylo docela skvely.
No nevim, preju mu, at mu to leze co nejdyl a nedopadne jako Potter nebo Osman, ale proti nim mi Honnold prijde krapet normalnejsi.
| | jx void | odpovědět |
| | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 13:33:00 07.06.2017 | | 1:200 jsem tipl, ale v principu je to jedno. Prostě podle mě je lezení příliš malicherná věc na to, aby jsem měl právo takhletak riskovat. Jasně, na písku občas taky lezu úseky, kde to je na zrakvení, ale jsou to krátké úseky tak do 10 metrů a navíc aspoň předstírám že se jistím tím, že dávám smyčky kde to jde... Ve spárách se navíc přidává argument možnosti návratu. Tož tak | | vašek k. | odpovědět |
| | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 20:05:19 07.06.2017 | | Souhlas s váma. Vnímám to jako obrovskej počin, ale radost z nějak nějak nemám, jako při zprávách o překonání jiných hranic v lezení nebo dalších sportech. | | Valmer | odpovědět |
| | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 21:38:44 07.06.2017 | Chápu, že z pohledu křesťana je to hodně problematické.
Pokud se na to ale nebudu dívat takhle, nabízí se řada způsobů, jak to lze obhajovat.
Ty nejtriviálnější: hodnota života přeci nemusí být jen v délce jeho trvání, zásadní je dejme tomu intenzita jeho prožití (co je hodnotnější: pětadvacet let inspirované, inspirující a intenzivní činnosti, anebo sedmdesát let plných prošoupaných bačkor, televize, stereotypu? - sorry, záměrně vyhrocuju). Čas přeci není lineární veličina, psychický čas je extrémně pružný... Objevují se tu teze o tom, že smysl života je v tom vychovávání potomků atd. Pro někoho určitě. Někdo by ale třeba mohl argumentovat tak, že člověk se vyvíjí a buduje tím, jak prolamuje svoje limity, hledá hranice možného atd. Obávám se, že argumentování proti tomuhle výkonu jako proti něčemu nenormálnímu a možná nezdravému nebere v úvahu nenormálnost a problematičnost spojenou s celou řadou osobností a činů, které člověka nějak posunuly, představovaly nějaký průlom nebo milník.
Já to hluboce respektuju, a nenacházím ani oporu pro zásadní kritiku (pokud nebudu brát pozice nějaké víry, ideologie či měření normalitou jako víceméně závaznou normou pro hodnocení), protože prostě nedokážu zhodnotit nic z toho, co tu někteří trollové i netrollové tak nějak samozřejmě předpokládají nebo podsouvají (motivace, míra psychiocké vykolejenosti a snížený práh strachu...).
K té "vysoké hře" - to je podle mě skvělý spojení. To je hra s extrémní sázkou, a snad i s mimořádně vysokou možnou výhrou. Existovala mimochodem taková francouzská parasurrealistická skupina tohohle jména, to byli lidi, kteří nejrůznějšími způsoby zkoušeli ohledávat hranice vědomí, života, prožitky z hranice smrti (např. s využitím drog a farmak, dušení, nejrůznějších psychických experimentů). Zčásti si pak nesli i následky těch experimentů. Podle mě to pro ně a možná i pro jiné mělo smysl, i když měřeno normalitou je to extrémně problematické. Ale já nejsem v pozici, ve které bych to mohl soudit. | | P. | odpovědět |
| | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 11:24:34 12.06.2017 | | Život jakéhokoli náboženského fanatika (křesťana, muslima, zenbudhisty, ...) je o tolik snazší. Všechna svá špatná rozhodnutí může svalit na "někoho" jiného. Když chce něco udělat, tak to chce i bůh, když něco nechce, tak mu to bůh zakazuje. | | odpovědět |
| | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 13:17:38 12.06.2017 | | Ale každý věřící snad ještě nemusí být fanatik? | | P. | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 14:15:16 12.06.2017 | A jak bys to teda nazval, když na tom stále lpí? Všechna náboženská dogmata, co v historii najdeš, byla vyvrácena. A stále věří ...
Třeba ten typ výše zřejmě stále věří na neposkvrněné početí (sebe sama) | | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 10:44:23 19.06.2017 | Poznas vyznam slova viera?
Verit znamena prijat veci, ktore niesi schopny rozumovo pochopit alebo overit.
Aj ty veris, nie v Boha ale v nieco urcite veris.
Odsudzuje ta/vysmieva sa ti tu niekto za to? Tak preco to robis ty inym?
| | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 11:05:10 19.06.2017 | Jestli to chceš slyšet tak prosím:
Věřím, protože člověk by nikdy nemohl říct tak dokonalý věci jako říkal Ježíš, natožpak ve své kruté době. To co přinesl na svět byl úplně revoluční náhled na to, jak bychom měli žít, aby jsme se všichni měli dobře. Tak revoluční, že to mohl říct jedině Bůh (možná to taky mohl být geniální člověk se schizofrenii, ale já si myslím, že by to nedokázal).
Pro ostatní: Sory že to sem tahám, ale je to proto, že se nechci nechat jen tak urážet. | | vašek k. | odpovědět |
| | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 13:32:46 12.06.2017 | | ...jejich život je snazší asi o tolik, o kolik má troll snazší život v anonymních webových diskusích. Představa fanatického zenbuddhisty upřímně pobavila, díky! :-) | | b. | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 14:18:05 14.06.2017 | | není zač, taky jsem se smál nenásilnému protestu žlutých a červených mnichů s basebalkou v ruce na demonstraci | | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 09:07:08 15.06.2017 | | ..to není možný, to se museli nechat strhnout fanatickými ateisty :-) | | b. | odpovědět |
| | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 07:41:26 08.06.2017 | ahoj,
no pre niekoho je lezenie volnocasova aktivita a naopak pre niekoho ineho je to naplnenie zivota, sebarealizacia, to kym naozaj je (teraz nehovorim za seba) A vychovat potomkov resp. podielat sa dalej na kolobehu zivota nemusi byt pre kazdeho zmysel zivota.. Ja sa na to mat rodinu deti skor divam ako na nieco normalne(tak ako je normalne zit, tak aj odovzdat zivot dalej). Ale clovek svoje najintimnejsie ja moze realizovat aj inymi sposobmi...
a vidis ty si vies predstavit solovat 7b, niekto si nevie predstavit ani vysolovat po rebriku na strom:) Takze je nutne pripustit, ze niekto bude mat nielen mensiu, ale aj vacsiu predstavivost ako ty a bude na "pohodu" solovat aj tazsie, dlhsie veci.. | | Martin | odpovědět |
| | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 09:27:11 09.06.2017 | | Jak jsem psal, lezení je úplně super věc. Strašně se mě to líbí, ale je to prostě jen hra. Hra, kterou samou o sobě nikomu nic nedáš, nevytvoříš tím žádnou hodnotu. Proto zasvětit tomu život je strašně mělký. | | vašek k. | odpovědět |
| | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 11:09:36 09.06.2017 | | Co je hodnota a čím se měří? | | P. | odpovědět |
| | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 10:59:10 10.06.2017 | | Hodnotu má to, co způsobuje dobro. Měřit se to nedá, stejně tak jako se nedá diskutovat s relativistou. | | vašek k. | odpovědět |
| | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 11:56:09 10.06.2017 | Diskutovat s relativistou se dá. (Kdybych chtěl být jízlivej, tak bych si třeba dloubnul, že líp než s dogmatikem :), nic ve zlým. Ani ta předchozí otáuzka neměla být nepřátelská. Na rozdíl od jistého anonymního trolla mě nijak neirituješ, naopak.) Samozřejmě tě k tomu ale nikdo nenutí.
Ke kategorickému imperativu (zhruba třeba "jednej tak, aby se maxima tvého jednání mohla stát obecnou normou") - ve vztahu k diskutovanému výkonu podle mě zase skončíme u interpretace toho výkonu. U toho zobecnění, co to znamená, k čemu a proč to dělal?
Pokud bychom řekli, že extrémně riskoval život pro slávu a pro peníze, asi by to bylo dost problematický. Pokud bychom se na to podívali tak, že se pokoušel posunout nějaké meze "představitelného", "možného" (v pozitivním smyslu), pokoušel se sám posunout dál v tom, v čem je výjimečnej... myslím, že by to mohlo být akceptovatelný. Řekl bych, že ale nemůžeme říct, že Honold navádí k tomu, aby všichni lezli sólo extrémní cesty, to už by podle mě byla hrubá dezinterpretace smyslu toho co dělá. | | P. | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 11:58:47 10.06.2017 | | Až teď mi vytanul úryvek ze Zarathustry o pádu provazochodce. Asi tak nějak bych se na to díval i já. | | P. | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 12:16:59 10.06.2017 | | Se nedivím, že rozebíráte podobné nesmysly když čtete tento typ literatury. Upřímně - díky za povrchnost a konzum, že se nemusím zabývat podobnými *****. A pokud mne někdo nazve omezence, tak díky za omezenost, že mi ke štěstí a spokojenosti stačí kus masa a pohodlná postel. | | odpovědět |
| | | | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 12:51:19 10.06.2017 | | A internet, na ten jsi zapomněl :) | | P. | odpovědět |
| | | | | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 18:07:18 10.06.2017 | | No nevím, občas mám pocit, že bez všech těch internetů bylo lépe. | | odpovědět |
| | | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 13:28:08 12.06.2017 | | Musím se přiznat, že je mi poněkud bližší pankáčská stylizace horolezce (dejme tomu něco jako "pískovcový klasik na obrázcích Viktora Pařízka") než stylizace, a soráč že mně nenapadá lepší přirovnání, nacistická. Tedy horolezec (nejlépe tedy rasově čistej), který je svými vznešenými cíli a otužováním těla a ducha na cestě státi se nadčlověkem. To ten Zarathustrův provazochodec chtěl taky, ne? Kdyby žil dneska a byl to lezec, měl by možná na baťůžku pověšenou hmsku nebo preso, aby bylo okolním podlidem jasný že "já jsem horolezec a vy ostatní jste hovno". | | honza | odpovědět |
| | | | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 14:13:03 12.06.2017 | Pardon, já toho FN nečetl zas tolik a už je to dávno, a teď se k němu nejspíš hned tak vracet nebudu, takže ze mě mluví jenom taková vzpomínková dojmologie. Ale nikdy mi přímo z jeho textů nečpěl nacismus. Jako jo, ta (patetická) a trochu vyhrocená vize posouvání člověka k něčemu vyššímu jde samozřejmě využít a zneužít ke kdečemu, navíc je třeba často z civilní perspektivy i směšná, ale to je už jiná věc. Co Wagner a nacismus? Akvinský a inkvizice? Má se nadávat Hegelovi za marxismus? U každýho druhýho romantika by se daly najít příšerný věci.
| | P. | odpovědět |
| | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 12:07:44 09.06.2017 | …navrhuju dát dohromady seznam čemu zasvětit
život, aby nebyl mělký a ten si odhlasovat.
Anebo si raději připijeme…
…na lidskou jedinečnost? | | bejbs | odpovědět |
| | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 14:25:12 09.06.2017 | | :) | | l. | odpovědět |
| | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 10:55:23 10.06.2017 | | Žádný umělý seznam není třeba vytvářet. Všichni jsme se na střední škole učili o Kantovi a Kategorickém imperativu. | | vašek k. | odpovědět |
| | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 09:50:55 12.06.2017 | Zkus mi to prosím vysvětlit jako malýmu dítěti, protože myslím, že mícháš hrušky s jabkama. KI se týká morálky, tedy zejména toho, jak se lidé k sobě chovají vzájemně, jeden ke druhému/ostatním. KI neodpovídá na otázku smysluplnosti/hodnoty života. Odpovídá na otázku, jestli žiju morálně, jestli se k ostatním chovám dobře. A tak může kladně odpovědět jak lékaři, vědci, tak profesionálnímu sportovci, nebo dokonce třeba i advokátovi či politikovi.. a stejně tak nemusí odpovědět kladně ani jednomu. Bez ohledu na to, kdo čemu zasvětil svůj život.
Malé rýpnutí – P. spíláš do relativistů, ale výše sám hodnotíš VIIb solo pro devítkáře jako přijatelné. Výkon AH pro TEBE už ale přesáhl míru, jak sám píšeš. Tak pokud nejsme relativisté, solo je buď v pořádku, anebo ne.
A nakonec - zaujala mne tvá definice „toho, co má hodnotu“. Má podle tebe hodnotu také to, co nezpůsobuje zlo?
| | bejbs | odpovědět |
| | | | | | | | | Re: nevím, podle mě už je to neúcta k životu | 11:13:52 19.06.2017 | Já znám KI takto: Jednej podle zásady, o které bys chtěl, aby se stala obecným zákonem. Protože každý by asi chtěl chleba (nebo špagety, nebo stůl, dům...), tak by podle mě logicky každý měl něco z toho tvořit, dělat nějakou hodnotu. Ze sólování Alexe se nikdo nenají.
Hele ale asi už jsme došli dost daleko, já sám píšu na začátku, že v tom nemám úplně jasno. Na poměry tradičního katolíka jsem taky docela požitkář. Zrovna včera jsem letěl deset metrů hlavou dolů, a strašně jsem si to užil :-) | | vašek k. | odpovědět |
| | Re: úžasný | 23:04:05 06.06.2017 | | Dalsi jasnovidec.. Nebo spis prani otcem myslenky? | | odpovědět |
| | | Re: úžasný | 07:46:18 07.06.2017 | | Jasnovidec se podepsal pod nickem, který je zde všeobecně známý. Pokud už urážíš, tak urážej taky s jasným nickem, protože bez něj je to pěkná prasárna | | vašek k. | odpovědět |
| | | | Re: úžasný | 08:48:21 07.06.2017 | | Kde vidis nejakou urazku? Jen se pozastavuju nad temi zavery, ktere tu lide delaji na zaklade niceho a ty zavery pak davaji do roviny faktu a pouzivaji je jako protiargumenty... | | odpovědět |
| | | Re: úžasný | 07:48:26 07.06.2017 | | Ty vole tohle snad není diskuze na lezci, ale na IDNES nebo spíš na seznamu...dokonce i boha sem tahají... | | odpovědět |
| | | | Re: úžasný | 10:46:58 07.06.2017 | | Nezlob se , ale myslím že se mýlíš.K tomu co ten chlapec Alex uskutečnil potřeboval kromě svých lezeckých schopností a odvahy i přízeň shůry. A ta by se neměla moc často pokoušet! | | maca st | odpovědět |
| jak český přístup | 09:38:14 07.06.2017 | Tahle diskuze je tak krásný příklad českýho myšlení, až je z toho člověku skoro špatně. Chlapík vyleze volně a ještě k tomu solo cestu, kterou volně leze minimum lidí a tady z diskutujících by jí nevylezla většina ani na druhy, natož jištěný na prvním konci. A jak se k tomu teda postaví? No proč z toho člověka neudělat blázna a psychopata?! Prostě ten výkon srazíme co to jen půjde. O psychiku tam navíc nešlo ani trošku, protože z toho co dělá z videí je nám všem jasný, že strach ten člověk prostě nemá a hotovo. Navíc neumí lézt tak jako náš Adam Ondra, proto se musí předvádět a my máme Adama, takže jsme vlastně stejně nejlepší. :D Je to jak takový ten starý vtip jak se říkalo jaký je rozdíl mezi Čechem a tuším že Američanem. Když mají dva sousedi hezkou zahrádku, Čech ji tomu druhýmu bude po nocích polejvat horkou vodou, aby ji soused neměl hezčí než on. Američan bude zahradničit jak posedlej, aby vypěstoval vzácnější a hezčí kytky.
Nezlobte se na mě, ale jestli je někdo schopen Alexův výkon shodit tím, že řekne, že je to psychopat a určitě se vůbec nebál, tak je to blb. Alex má zcela jistě jiné, nebo třeba posunuté, jak chcete, vnímání strachu, ale zároveň mu určitě nechybí pud sebezáchovy a se strachem musí bojovat taky. Nemyslím, že tohle můžete posoudit pouze na základě toho co znáte z filmů a jeho nejznámějších počinů. Byl v Čechách a byl ochoten odpovídat na jakékoli dotazy a přímá konfrontace s tímhle člověkem byla velice zajímavá a dala odpovědět na spoustu otázek, na které si tu už někteří dokázali odpovědět sami doma. Ten člověk to má v hlavě srovnaný jako málokdo. Ale to že se dokáže vyrovnat se svojí hlavou, neznamená, že by mu nefungovala. Jen si dokáže být jistý svými dovednostmi. To samozřejmě nedokáže eliminovat nevolnost, chvilkovou slabost, padající kámen a spousty dalšího, to ani nikdo nepopírá, ale přijde mi to podobné jako když kdokoli jiný vypiluje svoje umění natolik, že si je prostě jistý. Ať už je to člověk, který jako dítě když se učil chodit, tak klopýtal při každém kroku, ale dnes si je spoustu z těhle lidí jistých i na vrcholu skalní věže, kde jdou neohroženě až k jejímu okraji aniž by se báli, že klopýtnou, nebo chirurg, který jako malý neuměl ukrojit rovně krajíc chleba a dneska se dlabe lidem v hlavě. Ano, následky v případě chyby jsou obrovské a to většina z nás rozklepe nohy, ale jsou tací, kteří to dokážou ovládnout. Bylo by ale dobré, jednoduše uznat, nebo alespoň nehanět něčí výkon, který jakkoli hrozivý, je ve své podstatě fantastický a raději se snažit sami něco dokázat a nemusí to být nic takhle velikého. Stačí překonat sám sebe a nějakou svojí překážku a mít z toho radost. | | Martin | odpovědět |
| | Re: jak český přístup | 10:28:04 07.06.2017 | Je vidět, že jsi vůbec nepochopil, o čem je řeč. Nikdo ten výkon neshazuje, že na to nikdo z nás nemá, je pravda. V tom to píšeš dobře.
Problém nastává v komentářích, které píší o překonávání strachu, extra psychickém výkonu a které vyjadřují prakticky nekritický obdiv. Zkus to zhodnotit sám - pojďme ve výkonech o dost níže, přesto to bude pro ilustraci stačit. Jeden člověk má rád výšky, klidně si nahoře na skále sedne na kraj, hodí nohy dolů a kochá se. Nic mu to nedělá, normál. Druhý člověk má závratě už v pár metrech a k okraji se ani nepřiblíží. Máš pocit, že pokud to ten se závratí hodnotí podle sebe, že by bylo správné, aby o tom prvním mluvil jako o extra psychické náročnosti a super výkonu? Pro toho prvního je sednutí na kraj jako pro nás na židli. S hlavou ani žaludkem mu to nic nedělá, nic nepřekonává. Ale pro toho se závratí je to bůh a drsňák... Jo, sednul si na skálu, ok. Ale že by to pro něj byl nějaký extra výkon nebo překonávání se hodné obdivu? To ani náhodou. | | odpovědět |
| | Re: jak český přístup | 10:35:04 07.06.2017 | Ti Brťáci jsou snad horší než Čecháčci
https://www.ukclimbing.com/forums/t.php?t=665203 | | Britský břitký přístup | odpovědět |
| | | Etchy Edgy | 10:49:24 07.06.2017 | | "miluji" Martin Moralistu obhájce Morálistů | | alias TEASER | odpovědět |
| | Re: jak český přístup | 10:54:58 07.06.2017 | Tady přece nikdo nenapsal, že ten kluk je psychopat. Dělá ale něco extrémního, hodně extrémního, takže pravděpodobnost, že jeho psychicka je někde na extrémním konci, je velká. Drtivá většina lidí jeho výkon nějakým způsobem uznává, ale úplně ho neschvalují. To jsou dvě různé věci.
Krom toho - pouštíš se do věcí, o kterých nic nevíš. Nikdo nepsal o tom, že mu nefunguje hlava. Připouštíš chvilkovou slabost, kámen...zároveň píšeš o absolutní jistotě a to se přece vylučuje. Máš v tom chaos. Bojí se, s tím souhlasím.
Neměl by ten vtip s kytkama vypadat tak, že Čech polejvá sousedovi zahrádku horkou vodou a Američan sousedovi oznámí, že jestli bude dál pěstovat hezčí kytky, vytáhne na něj krochnu? :) | | odpovědět |
| Lidi | 11:01:25 07.06.2017 | Lidi (obvykle) nejsou na světě proto, aby "něco dokázali" v Martinově slova smyslu. Lidi se snaží být šťastní a drtivé většině z nich k tomu stačí prožitky, které nehraničí s vědomou sebevraždou. To je, řek bych, normálnější. Lidi, kteří potřebují ke štěstí těže adrenalinové zážitky, které se sebevraždou hraničí, by se měli zamyslet, proč to tak je. Protože jsou na extrémním konci spektra. Je to špatně? Je to dobře? - takhle otázka vůbec nestojí. Je to proti přirozenosti? Jo, je. Lidi se obrovskýmu riziku snaží vyhýbat, to je jejich přirozenost. Alexův výkon je úžasnej, ale taky je to šílenej podnik, blbej nálad, nebo jak kdo chce. Oboje.
| | odpovědět |
| | Re: Lidi | 11:46:15 07.06.2017 | | otázka je jestli to dělal pro sebe, protože vidět ho lézt v čistém tričku a hlavně bez děr je docela rarita :) | | d. | odpovědět |
| | | Re: Lidi | 19:48:52 07.06.2017 | | Tohle je komentar do pranice a zrejme na nem i neco bude... :) | | odpovědět |
| | | | Re: Lidi | 19:55:58 07.06.2017 | Jo, je to zajímavej komentář, ale už se to tu rozebíralo dřív.
Tvůj komentář ale zajímavej není. Když chceš říct, co na tom je, tak to prostě řekni a nepiš nicneříkající náznaky. | | odpovědět |
| | | | | Re: Lidi | 09:14:11 08.06.2017 | | A asi úplně nejméně zajímavej je tenthle tvůj komentář.. | | x | odpovědět |
| AH - Freerider | 07:30:38 08.06.2017 | Alex Honnold; El Capitan; Freerider 5.12d; free solo
| | rp | odpovědět |
| Zajímavost | 08:08:00 08.06.2017 | | Plno řečí,.Mě by spíše zajímalo, jaký je rozdíl mezi jeho cestou a výkonem a cestou A. Ondry. I ty časové hodnoty. | | Honza | odpovědět |
| | Re: Zajímavost | 11:08:10 08.06.2017 | | ..no rozdílů najdeš celou řadu, aby také ne. Spíš jde o to, co mají společného... oba jsou to jedny z nejlepších lezeckých výkonů v současnosti. | | bejbs | odpovědět |
| | Re: Zajímavost | 11:28:21 12.06.2017 | | no v tomhle konkrétním případě to vyznívá pro Honnolda, ne? Nechci to hledat, ale na seznámení v Yosu AO vloni seděl v nějakém 8a | | odpovědět |
| | | Re: Zajímavost | 12:45:32 12.06.2017 | | No tvl... Ty nevis, co tam Adam prelezl?? | | odpovědět |
| | | | Re: Zajímavost | 18:18:53 12.06.2017 | | Vynechal bych "Volování" a přečetl si 200 slov na Emontaně. Docela hezká vyjádření od AO a dalších Čechů, co mají zkušenosti... | | Bobr | odpovědět |
| čistota | 10:12:26 08.06.2017 | | podle mě je nejčistší přelez OS. solo se nacvičuje až do zblbnutí, než si je člověk jistej, že to v tom má maximální jasno...pak už jen děj se vůle boží. na os nevíte nic, akorád se nemůžete zabít. což mi přijde důležitější. takže to jeho freesolo není jakože si přijde s cvičkama a pytlíkem pod skálu a vyleze to, ale roky se na to připravuje a hobluje to do zblbnutí. pak přijdou kamery a on to vyleze jako hrdina solo...výkon to je, o tom žádná. ale je to takový moc americky Amazing! | | h | odpovědět |
| | Re: čistota | 10:05:01 09.06.2017 | | Vidim to podobne. Prijdu pod cestu, kterou jsem nikdy nevidel, vylezu. Co vic cistsiho si prat. | | odpovědět |
| | Re: čistota | 07:37:34 10.06.2017 | | Ne každý nacvičuje sólo, navíc až do zblbnutí. | | cerk | odpovědět |
| | Re: čistota | 10:46:44 10.06.2017 | | Souhlas. | | vašek k. | odpovědět |
| | Re: čistota | 01:31:32 13.06.2017 | | Taky musim potvrdit, ze leta urcite na svoje sola netrenuje. Minuly rok jsem mel tu cest potkat Alexe v Sev. Irsku na Fair Headu. Prijel na 3-4 dny a nakonec si prasknul solo 60m 7a+. Ja ho pouze sledoval lezt (sebejistenej) v jiny, jeste o trochu tezsi ceste o dva dny drive a to solo jsem uz nevidel. Je z toho ale pekny video, sice ve francouzstine, ale obraz je dost vymluvny sam za sebe. Je to na: https://www.epictv.com/ media/podcast/ le-free-solo- dalex-honnold-a-fair-head-%7c- relais-vertical-ep41/605116 (odstran mezery) | | odpovědět |
| co rekla L.Hill | 12:46:21 09.06.2017 | rekla ze z jeho strany se jedna o hloupu propagaci
v prekladu - nema na to lezt jako AO aby mel sponzory tak hold leze solo | | odpovědět |
| | Re: co rekla L.Hill | 19:58:35 09.06.2017 | | zdroj? | | odpovědět |
| | | Re: co rekla L.Hill | 09:57:02 12.06.2017 | Lynn Hill řekla něco v tom smyslu, že se o Alexe bojí, protože si myslí, že jeho extrémní sóla jsou motivována z nemalé části zvnějšku. A to ho nutí k tomu přijímat nepřiměřený risk.
Starší rozhovor visí někde na webu. Určitě ale neříkala nic o tom, že to dělá proto, že nemá na to lézt jako Adam Ondra. | | b. | odpovědět |
| | | | Re: co rekla L.Hill | 12:46:41 12.06.2017 | | Jak se da zjistit, ze neco nerekla? | | odpovědět |
| | | | Re: co rekla L.Hill | 21:10:40 18.06.2017 | | Nebo taky A.Ondra nema na to lezt jak A.Honold. | | odpovědět |
| | Re: co rekla L.Hill | 11:35:12 12.06.2017 | | co řekla L.Hill dnes jako zodpovědná matka a co by řekla před 30 lety by se asi lišilo. Mrkni na 1., nebo 2. díl Rock Masters | | odpovědět |
| | | Re: co rekla L.Hill | 09:30:34 15.06.2017 | | V zájmu zachování lezeckého ega budeme uznávat jen určité výroky a ostatní prohlásíme za neplatné. Rozhodně ne teda ty aktuální, které ještě vyloučíme dál? | | odpovědět |
| V dobrém přestat. | 07:35:50 10.06.2017 | | Výkon je to úžasný. Klobouk dolu, kdo byl v El Capu, musí mu z toho jezdit mraz po zádech. Spíš by mně zajimalo, jestli si jednou dokáže říct. Tak už toho bylo dost a ode dneška už jen na laně. To si myslím že je vyjádřením pravého pudu sebezáchovy. | | Bo | odpovědět |
| | Re: V dobrém přestat. | 12:47:48 12.06.2017 | | "Odedneska uz jen na lane" si asi nerekne, neb by ho to neuzivilo.. | | odpovědět |
| Sebejistý není nesmrtelný | 13:45:42 14.06.2017 | | Alex může být sebejistý a superman, jak jen je možné, nebezpečí ale nepocházejí jen z člověka samotného, může nastat spousta vnějších vlivů, kde každý z nich by znamenal jistou smrt. Od spontánního zranění (třeba prasknutí nějakého vazu, křeč) po jakoukoli přírodní událost ve stěně (vydrolení stupu). Je mi líto - toto úplně zbytečné zvýšení rizika smrti o několik řádů nepokládám za hodné obdivu. | | Petr | odpovědět |
| | Re: Sebejistý není nesmrtelný | 02:31:34 19.06.2017 | | Alex má hold svůj svět. A já bych mu jej nebral. | | odpovědět |
|