Z důvěryhodného zdroje jsem byl upozorněn, že ochrana přírody bude společně s policií v nejbližších dnech provádět kontrolu bouldristů v okolí Hřenska a budou je pokutovat. Nelíbí se jim zapatlané kamení zejména v okolí Suché Kamenice ( Mumuland? ),
Začínám už plánovat léto a chtěl bych se zeptat jestli někdo nevíte o nějaké sportovní oblasti kde by se dalo lézt celý den i v létě. Třeba maltatal? Mate někdo zkušenost?
Čím "vyživit" kožené lezečky?
Mám krásné, letité, několikrát podlepené a pěkně rozšlápnuté Testarossy, které mi sedí jak ulité. Čas od času je třeba odstranit "blátíčko", které se chtě-nechtě v botě usadí. Lezečky čistím zevnitř
Čau, prosím Vás nemá někdo adresu toho známého parkoviště u této oblasti, je z něj vše nejlíp přístupné (nástupy) apod.
Mám v plánu tam vyrazit, průvodce si koupím toho nového, ale pokud by byl někde na netu, bylo by to usnadnění, nevíte o něčem?
Z důvěryhodného zdroje jsem byl upozorněn, že ochrana přírody bude společně s policií v nejbližších dnech provádět kontrolu bouldristů v okolí Hřenska a budou je pokutovat. Nelíbí se jim zapatlané kamení zejména v okolí Suché Kamenice ( Mumuland? ), ale možná akci rozšíří i na další místa. Berte to vážně,
protože ochranář vidoucí ty bílé fleky v nezasněžené zimní přírodě málem dostal psotník.
Proto bych se pár týdnů této lokalitě vyhýbal.
Teď vážně - oblast Suché Kamenice (přibližně Rohová věž – Cestář Kabourek) je dle podmínek NPR uzavřena od 1.1. do 30.6. z důvodu hnízdění chráněných druhů ptactva z výjimkou Toreadora. Kontroly proběhly i nedávno, jeden ochranář a dva policisté, a doplatili na ně především jeskyňáři, co nenechají spinkat netopýry. Každopádně v rámci zachování dobrých vztahů s ochranou přírody v Labáku by bylo dobré uzavírky dodržovat, místa na lezení nám tam i tak zůstává dost. Většinou je uzavřeno jen bezprostřední okolí hnízda a v případě dřívějšího ukončení hnízdění jsou lezecké objekty ihned zpřístupněny na rozdíl třeba od bavorského Kaitersbergu, kde ochranáři trvali na dodržení termínu uzavírky, i když sokol loni vůbec nezahnízdil.
řekněte laikovi, že se jeho peníze se utrácejí na pronásledování kluků a holek, co lezou na dvoumetrové šutry v lese...ptáky respektuju, a v uzavírkách jsem nikoho neviděl, mumuland už je mimo uzavírku (pokud se nemylím),
Jestli je ta uzavirka až k Cestáři Kabourkovi,tak na Mumulandu by se nemělo lezt.Ale problemy s policajty prý byli i u Černého bivaku?! Naštěstí Labák je dost velkej a dá se zabouldrovat kde nikoho nepotkáš :)
Ještě když nebyl bouldering, lezlo se po kamení bez mága. Pak přišel bouldering a mágo. A tady to máte. Kdyby jste lezli jen po šutrech beze stop, nebylo by to sice hustě cool, ale byl by klid. Ale to je marný...:-(
ehm, bouldering se skutečně neprovozoval. této přípravné a tréningové aktivitě se říkalo různě, například parterní akrobacie nebo cvičení nástupů. ne snad že by se konaly výkony z dnešního pohledu špičkové, nicméně často se jen tak mimochodem předváděly výkony solidně slušné.
Odstraň mezery před natur a pomlčkami.
Myslím, že s těmito pravidly bychom mnozí z nás měli velké problémy včetně místopředsedy ČHS. Neměl by mít bouldering v rámci ČHS svá vlastní pravidla? Skalní ani pískovcové lezení to totiž dávno není a bouldering má svá vlastní specifika i problémy z hlediska ochrany přírody, lesního zákona i zákona o myslivosti.
Nj, kdo umí ...
A ještě lepší je ten proužek Lezec.cz přes třetinu obrazovky - prý kvůli kompatibilitě s mobilními přístroji. Je to jediný web, který je takovou úzkou nudlí a kde se diskuze smršťuje postupně na 3 písmenka na řádek. :/
Z pohledu ochrany přírody to chápu, ač myslím, že je to stejný jako pískový lezení v Labáku. Jen snad v Labáku se nedosahuje vrcholů a v boulderingu ano, takže občas dochází k sešlapání boruvčí.
Ale v čem se odlišuje z pohledu lesního zákona a zákona o myslivosti?
Ty "pseudoproblémy" jsou už bohužel realitou. Nebudu sem psát konkrétní věci, byl by to jen návod pro druhou stranu. Lezci sami dávají činovníkům OP důvod ke kontrolám. Komentáře a přelezy zde na lezci si přečte kdekdo a zrovna pravý břeh Labáku se objevoval hodně často. A jiní tydýti se určitými nešvary veřejně chlubí na netu. Určitý průvodce o kamenech v hodně chráněném území zveřejněný na netu poskytl OP přesnou mapu, kam mají chodit. Můžeme se tvářit, že je vše v pořádku, nic se neděje, ale až dojde k úplnému uzavření nějaké oblasti a perzekucím, bude pozdě. Pokud sem někdo píše, že se ta bavorská pravidla u nás v podstatě dodržují, dovolojuji si nesouhlasit. Podle nich by u nás přes 2/3 bouldrů vůbec nemohlo vzniknout.
Není to nic zas tak objevného: nezpůsobovat problémy při parkování, neřezat stromy, nerušit zvěř nočním lezením, neostraňovat rostliny, domluvit se vlastníky pozemků, žádný doktoring, žádné barevné nápisy a pak nebouldrování v jeskyních, střídmost v používání magnézia a případně jeho očištění. A respektování předpisů a zákonů.
Pokud někdo používá hlavu, tak většinu stejně dodržuje.
podle IG lezení Frankenjura, Fichtelgebirge & Bay. Lesní eV a DAV
ve spolupráci s orgány ochrany přírody
No zveřejnění boulderingu oblastech vedoucích Boulder a Internet
Právně závazné požadavky, jako jsou ochranné předpisy, zákazy na ochranu ptáků a jsou pozorovány lezení strategie.
No bouldering v jeskyních (Bat Conservation).
Žádné Boulder kurzy v přírodě.
Magnesia střídmě a v závislosti na oblasti, aniž by to úplně. Nechte jako několik stop, jak je to možné. Odstraňte značkami a zbytky pásky. Vyčistěte před odjezdem Boulder magnesia.
Po setmění, není bouldering (Wildlife).
Žádné blokované cesty cestovali autem, zaparkovat ohleduplně. Pokud je to možné cestování městskou hromadnou dopravou.
Ohleduplní k vypořádat s okolnostmi a povahou místě. Respektujte stanoviště rostlin a živočichů. Ne Provedení topné. Nenechávejte odpadky a vyhnout se rušení. Neskladujte zařízení na místě.
Nové bouldering oblasti jsou objasněny s vlastníky, Komise pro lesní hospodářství a krajské správní rady.
Ne otevřít zarostlé skály. Ne odstranění vegetace (bez kartáčování). Neodstraňujte stromy bez souhlasu majitele
Manipulovat nebo přidat žádné úchyty nebo kopy. Žádné umělé rukojeti připojit.
Žádné zvýraznění Začátek rukojeti. Boulder není označena jmény, šipky, nebo podobně. Žádné přístupové stavět silnice nebo umělé struktury.
Boulder odvolání pro severní Frankenjuře a Fichtelgebirge o IG lezení Frankenjura, Fichtelgebirge & Bay. Lesní eV a DAV ve spolupráci s orgány ochrany přírody jako dokument ve formátu PDF
A tady máš překlad snad vás už to konečně tukne do hlavy co děláte špatně, bouldrování OVK LP nezastupuje,ale vím od CHKO LP jak se na vás chystají,takže více pro,už vás neudělám:
Bouldrová výzva pro severní Frankenjuru a Fichtelgebirge (Smrčiny) od IG Klettern Frankenjura, Fichtelgebirge & Bay. Wald e. V. a DAV se souhlasem úřadů ochrany přírody 1) Žádné zveřejňování bouldrových oblastí v bouldrových průvodcích a na internetu. 2) Dbát na právně závazné požadavky, jako jsou bezpečnostní předpisy, zákazy na ochranu ptactva a horolezectví. 3) Zákaz bouldrování v jeskyních (ochrana netopýrů). 4) Zákaz kurzů bouldrování v přírodě. 5) Magnesium používat úsporně a podle oblastí ho nepoužívat vůbec. Zanechat pokud možno, co nejméně stop. Odstraňovat značení a zbytky tejpovacích pásek. Před opuštěním bouldry očistit od magnesia. 6) Po setmění nebouldrovat (ochrana zvěře). 7) Nenajíždet s auty na uzavřené cesty, parkovat ohleduplně. Pokud možno dorazit veřejnou dopravou. 8) Zacházet ohleduplně s okolnostmi a místní přírodou. Respektovat prostředí rostlin a zvěře. Nerozdělovat oheň. Nazanechávat odpad a vyvarovat se hluku. Vybavení neskladovat přímo na místě. 9) Nové bouldrové oblasti je potřeba dohodnout s vlastníky pozemků, s lesní správou a krajskými úřady. 10) Neotvírat zarostlé skály. Neodstraňovat vegetaci (žádné čištění!) Stromy a keře neodstraňovat bez souhlasu vlastníka. 11) Nevytvářet a nepřidávat žádné chyty a stupy. Nepřidávat žádné umělé chyty. 12) Žádné označování startovacích chytů. Bouldry neoznačovat jmény, šipkami nebo podobně. Nezřizovat žádné přístupové cesty a umělé stavby.
Kdyz to tady tak vře. Tak další debil si jde do mumulendu vylézt Zomiga "Havlík" a zapsat si ho do deníčku kvůli postupu a bodum.Nechapu te!!!Tak teď asi začnou kvůli němu problemy v Labaku. Diky Havliku!
Ha Ha Bezva Miro Filipe. Jsi fakt hlava. Zadny problemy nejsou jen krome tech co si tady sami tvorite. Ukoncete debatu a bezte radsi zabrat a neco tam poslete ! Jestli se chce nekdo pridat jedu ve stredu. Zdar Jedinej pruser co mam je,ze jsem se narodil nahatej :) Havlik
Speciálně kvůli 'markosovi' navrhuji zavést pravidlo o zákazu změny fyzikálních vlastností skály pomocí hořáku a take by si tento inteligent mohl odnášet kopu hajzláku, kterým psovi utřel zadek. Jo a volný pohyb psa v NPR je též zakázán, tak mu přeji co největší flastr.
Teda to čumím,jaká je přátelská atmosféra mezi vyznavači boulderingu,když se kouknu deníček na lezci vidím zápisy různých oblastí a dost známých lidí,ale jak se vyskytne problém hned hledáte obětního beránka a za všechno může jedinec,tak to mi je vás dost líto! Raději začnete se dohadovat,kdo vás bude zastupovat při jednání na OP a hlavně si dohodněte za podmínek se bude bouldrovat v oblastech ČR nemyslím,že to mělo být přesně,jako Juře,ale můžete vás to inspirovat pak vás čeká to nejtěžší začít to prosazovat mezi vámi zatím vám jde jen provokovat a házet na sebe špínu!A věřte mi,tímto způsobem se nikam nedostanete ba naopak nejednotnost je cesta do záhuby.
PS: Davide(Bído) ten tvůj poslední příspěvek je teda pořádný úlet příště použij hlavu co když náhodou OP opravdu uvěří těm nesmyslům co si napsal posledním komentáři.Jen dotaz ty si tam byl a viděl to na vlastní oči? Odpověd čekám FB na lezci nebudu s tebou debatovat stačí že jsem musel napsat na tento nesmysl.Míro Mareši alias Filip příště se bud podepiš pod komentář nebo si to přímo vyřid s Márou.
Jéňo, tohle je nulová tolerance. Pokud je tu výzva od místního matadora, ať se tam nyní nechodí a probíhá zde o tom debata, tak jen dement udělá zápis z oné oblasti zde na lezci a ještě napíše komentář, že pohodička a klídek (je tu ještě možnost, že to nenapsal on, ale...) Zkrátka si o to sám řekl, první krok ke konfliktu udělal on. Takové lidi tolerovat nebudu a když se chovaj jak prasata, tak dvojnásob.
Jaký Mira...?Jsem se podepsal jestli nezvlada Markos si precist moje jméno "podpis" tak mam o nem svuj usudek. Reagoval jenom na problém. Kdyz si jde někdo vylézt v zákazu boulder a na hulváta zapsat do deníčku. Kdyz zrovna tady o tom píšeš co se tam děje. To bylo cele:) omlouvám se za problém pro míru.
Když to tak sleduju, mám další důvod, proč se do ČHS nehlásit. Kdo to má pořád sledovat a hlídat? Připomíná mi to opruz u orig koupeného filmu, kde musím sledovat upozornění, že nemám krást a reklamy, kdežto u pirátské kopie se v klidu podívám jen na film. Jak člen bych musel sledovat milion keců a bůh ví co ještě, jako nečlen prostě seberu bouldermatku a jdu si zalézt :-)
Uniká ti jedna podstatná věc. nezáleží na to, jsi-li člen nebo nejsi, stanoví-li někde ochrana přírody podmínky nějaké činnosti, respektovat to musíš, pokud nechceš riskovat pokutu. Pokud ČHS nevyjedná výjimku, a to zpravidla pro všechny, budou podmínky jen na ochraně přírody a ta tím nejspíš povolí co nejméně.
Převracíš to naruby, ale neboj, on to za Tebe možná někdo udělá. Naskoč si zadarmo a bez práce na nějakou (ale hlavně jinou) káru a nech se odvézt. Problém není být či nebýt ve svazu, ale aby si bouldristi začali řešit svý problémy.
Priznam se, ze jsem do ted vubec netusil, ze kdyz se nekde muzou prasit lezenim skaly, ze by nekomu vadilo lezeni na okolnich bezvyznamnych sutrech. Je to dobre vedet a zacit to nejak resit.
Hele Martane, proc se tak od boulderistu distancujes? Nerikej, ze si nikdy nebyl boulderovat? :)
Nejde ani tak o distanc, prostě se toho musí chopit někdo kdo v tom vlaku jede :) Jsem spíš skalkař, skalkaři mají svý problémy a celkem dost svý práce ;)
Institucionálně ano, ale kdo novej konkrétně osobně si to vezme na starost? ČHS tedy dejme tomu sdružuje i bouldristy, ale pořád je to jen sdružení spojující lidi několika zájmů, které se prolínají. Sami ti členové přeci konají onu činnost, ne nějakej nápis nad dveřma. Někdo by si teda asi měl ty jedny vidle vzít do ruky. Kterej matador vyleze z lesa, řekne ostatním co je Známka punku a zároveň připraví podklady pro jednání se šimlem úředním a bude se jednání účastnit? Těžko někdo kdo prioritně nebouldruje. Asi na to nemusí být komise, stačil by jakýs všeobecně uznávaný kodex a aby si guruové větších oblastí sami vyjednali v místě podmínky, při tom se o ČHS můžou opřít.
Jorousi, slibuju, ze se teto problematiky CHS chopi. Neni totiz jina moznost. Lidi, kteri kradou (rozumnej zneuzivaji vyjimek, jezdi na cerno tramvaji, atp.) mezi nami budou vzdycky, s tim nic nenadelame. Ale muzeme problemy resit, nebo se o to alespon snazit.
Azbezt: jezdeni na cerno? nedodrzovani pravidel? jo tak o tom bych neco vedel...a jasne je to jako kradez, ale ty revizori jsou proste neschopny!
Martan: neni nas bafunar Petr Resch "tak trochu" bouldrista" ??? nebo mi neco asi unika?
Jo Petr je sice clen VV, ale jeho bafunarsky zaber musi byt hodne siroky a asi taky je. Myslim, ze problem pravidel musi resit primarne CVK. Pripravit podklady, dukladne vse zvazit a pote prednest smysluplny navrh reseni.
Byly v tom jeskyně, bouldering, ohníček, letlampa, mágo, Pražáci, lokálové, ochranáři a policajti. Jako bývalý člen stráže přírody bych taky neváhal :-( Víc už fakt neřeknu.
Rozmach letlampmě trochu děsí. Rychlé střídání teplot a vlhkostí pískovci určitě neprospěje. Navíc platí zákaz lezení za mokra (v Labáku myslím trochu nešťastně nevyžadované).
Já vím, co mají ochranáři za práva. Ale jde o to, jaká je pravděpodobnost, že opravdu budu chycen a opravdu zaplatím citelnou pokutu. To je jako s jízdou na černo v mhd. Pokuta je cena pětadvaceti jízdenek. Někde se tedy jízda na černo, nevyplatí, jinde ano.
V téhle rovině myšlení je ještě na místě započítat i pravděpodobnost toho, že se dotyčný setká s místními a následně od nich dostane přes hubu (protože na výskyt nelegálů, kteří přijedou, zanechají stopy a zmizí, doplácejí v podobě omezení a buzerace pochopitelně místňáci).
(Volat v takovémhle případě policajty pochopitelně není jaksi na místě, že.)
Než budeš psát takovéhle kecy, doporučuji ti si dobře přečíst nový občanský zákoník. Možná dostanu za bouldrování na budku, ale rád pak policajty zavolám sám. Možná zaplatím nějakou tu pokutu státu, ale ty mě zaplatíš několikrát tolik :-)
Ty jsi vtipný. Jestli si myslíš, že dneska policie neumí zjistit, co se na místě nějakého střetu dělo, jsi na omylu. Jen pak zaplatíš víc třeba za soudní znalce :-) A také zapomínáš na nové technologie. Asi dva roky zpět mi z auta ukradli tašku. A neveřil bys, co třeba trackovací udělátko se záznamem zvuku, které nás s policií dovedlo přímo k pachtelům, všechno dokáže.
Z morálního hlediska máš asi pravdu, kdyby se zlodějům a nepřipůsobivým mohla dát pořádná nakládačka, hodně věcí by se tím vyřešilo. Ale zatím se zákon do vlastních rukou brát nesmí a často je takový samozvaný soudce potrestán více, než pachatel.
Jsem úplně v klidu. A jen pro tvoji informaci, brácha je rybář. V tomhle roce si to takhle s hovady, kterým pravidla nic neříkají (jo, i rybáři je mají, třeba kdy se co nesmí chytat) srovnali dvakrát a všechno bylo v cajku. Podruhý už se tam dotyční neukázali.
Asi jo, na normální lidi to bude stačit a věřím, že je to účinné. Problémy nastávají jen tehdy, když s tou nakládačkou někdo počítá předem a může se připravit. A vlastně tam jde jen provokovat. A je jen otázka času, než se sem dostanou podvodníci, kteří právě na tomto začnou dost vydělávat.
každý je odpovědný za své činy a proto aby se postavil za svůj názor nemusí používat řeči zákonů a lidé, kteří nejsou schopni žít s okolím ve vzájemné shodě, jsou si nuceni vymýšlet pravidla, proto aby nemuseli nést zodpovědnost za své činy...bouldering žádná pravidla nepotřebuje
První písemně formulovaná pravidla lezení oslavily nedávno jedno sto let. Už tehdy se názory lidí na vzlínání různily a tak se řešila etika i sportovní hodnota písemně. Pravidla lezení se lišila i se vzdáleností nových oblastí a ústním předáváním, u nás jsou známé třeba dřívější rozdíly u pískovcových pravidel na Broumovsku, které bylo od Saska tehdejší dopravou i komunikačními prostředky o dost dál.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace