ahoj. uvital bych radu ohledne "ajsfifi". jestli mate negdo nejaky zkusenosti tak by me to docela zajimalo. teda hlavne to esli se daj aspon trochu srovnat s cepinama nebo jesli je to na nic. samozrejme ze myslim v oblasti lezeni ledu.diky
Sháním informace týkající se výstupů na Orizabu nejvyšší horu Mexika jinak též zvanou Citlaltépetl.Pokud někdo máte vlastní zkušenosti s výstupem na tuto horu a chcete se o ně podělit budu moc rád.
Já a můj kamarád jsme úplně zbláznění do horolezectví a chceme chodit do nějakého kurzu! jsme ¨z kyjova(50 km na jih od brna) !moznost dojizdet az 50 km! Piste prosim!
Někdy a někde jsem viděl, že zkoušeli, jak se chová lano vedené přes dráty - u napříč zatížené drátové karabiny. A lano se poškodilo až při silách kolem 10 kN, to znamená při hodnotě, kdy praskne většina karabin. Takže člověk se musí tomuto případu snažit
Zdare lezci,v patek si zapňete bednu na CT2 ve 23.25 hod. a pekne se zregenerujte. Davají dokument Bob Marley, ktery nam proslavil to nase reggae. Uvidite,ze vam to druhej den poleze o hodne líp.
Máte někdo zkušenost s použitím skeletů Scarpa Vega (Inverno) jako skialp. bot? Jaké vázání jde s touto botkou bezproblémů použít (Silvretta 404???)?Díky.
Drzuholezec nevylezl až nahoru, tak je spouštěn přes vosmu shora. Lano se příliš dře, tak je nutné ho přehodil. Druholezec odsedává při spouštění, aby se lano mohlo přehodit - ale propadne se o půl metru, zámkovka zůstane v kruhu a odsedávačka bezmocně vi
Jaky mate nazor na karabiny s dratenym zamkam, znam jakztakz + i - , ale nedokazu si nato udelat svuj nazor. Chci kupovat sadu expresek a nevim jestli s dratama nebo klasiku.
Kuba
Jaky mate nazor na karabiny s dratenym zamkam, znam jakztakz + i - , ale nedokazu si nato udelat svuj nazor. Chci kupovat sadu expresek a nevim jestli s dratama nebo klasiku.
Kuba
Osobne koukam hlavne na cenu. O dratech se rika, ze jsou dobry do humusu jako je piskovec. Zamek se pry nezanese na rozdil od klasickych karabin. Nevim, zadnou dratenou nemam. A taky se rika, ze dratena ma pri stejne hmotnosti vyssi pevnost. Ale rikam jenom to, co jsem slysel.
nizsi hmotnost pri stejne pevnosti, rychlejsi dovreni zamku pri plesknuti karabiny o skalu pri zachyceni padu ( jde o moznost vypadnuti lana - zamek se setrvacnosti otevre, pote zase zavre ). Mechanicka odolnost ( diskutabilni ).
Nevyhody: ?, moznost sprajcnuti konecku prstu mezi draty ( stalo se par zenskejm - maji hubeny prsty ). Kdyz ma clovek bandasky, obcas je problem ji cvaknout - ma silny pero zamku ( blbost, ale clovek se parkrat podivil ).
Jen mala oprava, ohledne rychlejsiho dovreni zamku: zamek se dovira +/- stejne rychle, jde o to, ze diky mensi hmotnosti zamku je treba vetsi pecky na karabinu, aby se zamek otevrel. A tento jev neni nebezpecny kvuli vypadnuti lana (otevreni je v radu mm), ale kvuli prasknuti karabiny pri zatizeni (v tu chvili ma karabina jen nosnost udavanou ve stavu s otevrenym zamkem, tzn. zhrua tretinovou). Viz Schubert, Bezpecnost a riziko, 1. dil.
Jinak, karabiny s dratenym zamkem tvori polovinu mych expresek: na silne pero bych si nestezoval, ba prave naopak, jinak spokojenost.
Nemas pravdu - drateny zamek se dovira rychleji.
Jde o to, za ma mensi hmotnost a tudiz, se diky setrvacnym silam neotevre tolik a tudiz ho perko rychleji vrati.
Používám, na písek robustnější Black Diamond a HB
(z Walesu), jinak též Rock Empire (jsou levnější).
Zvolil jsem je právě pro jejich jednoduchost - tam
se opravdu nemá co zanést anebo ten písek kam zadrhnout. Také nezamrzají. Lano se snadno cvaká,
hlavně do těch s ven prohnutým zámkem (takové jsou třeba Rock Emp. nebo Salewa). Pevnost se mi jeví dostatečná - hodil jsem do drátovky HB tlamu asi 10 m a v pohodě - ovšem tam hraje roli i spousta jiných faktorů. Resumé = karable s drátem ano!
Nazdar!
Václav Š.
Dráty se zatím u mne chovají výtazně spolehlivěji nežli klasické. Veliká spokojenost! Kupuji dle klíče-lehké a levné. Na důležitých místech dávám stejně dvě.
Jo drátěnka se nezanese. Je dobrá jako samostatná karabina do smyc. (je v ní místa). Ale do kruhů většinou strkám klasiku. Buděj ve mě větší důvěru i když je opak asi pravdou. Musíš vědět sám jetli tomu kousku drátku budeš věřit.
Píšeš, že znáš + i - obojího, tak kdo to má za tebe rozhodnout? Já bych koupil pár kousků od každýho, tím nic nezkazíš, uvidíš, co ti víc vyhovuje a budeš vypadat jako starý ostřílený práskač, co kupuje matroš už dlouho a občas v nějakým brutálním prásku něco nechá a ne jak reklamní panák jedné horofirmy;-)))
Mam presa jenom s dratama.
Kdyz jsem se pidil po parametrech, tak mi nejlip vychazely Kongy (27-10-10): www.kong.it, ale byl problem je sehnat. Takze mam Kongy jenom 4 a zbytek Singing Rock (www.singingrock.cz). Sranda je ze u tech Singing Rock maji na webu parametry 26-9-10, ale hned vedle je fotka, na ktere je na karabine udaj 26-8-10. Takze asi neco mezi :-)
No ale, kdyz si tam das gumicky, tak te stejne ta pricna pevnost tolik nepali.
Ahoj Kubo. Ja kupuju - co se týče hlavně expresek - jedině s drátem. Začal jsem samozřejmě kvůli ceně, ale vysledoval jsem, že většinou mají srovnatelné nebo i lepší parametry než celomasivní.
Přednosti karabin s drátem jsou dlouze popisované.
M.j. zde zatím nezmíněné :díky tenšímu zámku mají větší rozvor, je skoro nemožné aby se nedovřela (u klasik se to stává).
Ale co nevýhody? Většinou se o nich taktně mlčí.
Představte si situaci- karabina je zatížena napříč lanem, pevnost cca 8 kN, ale dráty se při pádu zřejmě stáhnou k sobě a pod sebe, pak je lano zatíženo vlastně přes ostrou hranu (radius drátu)a může se trhnout.
Mě známé drátovky mají tužší zámek než klasiky. Když cvakám na doraz, tak tak dosahuji , většinou nejsem schopen zapnout drátovku , ale klasiku jo. A díky krátkému chodu zámku se mi neosvědčily na čoky. Vybrat potřebnou velikost v rukavicích a nevytrousit okolní vklíněnce chce trochu cviku.
Jéje, to mě to povídání tady úplně rozpomělo, že jsem na toto téma kdys spáchal i webovou stránku. (Jen jsem ji pak v adresáři tak blbě "ukryl", že jsem časem vůbec pozapoměl na její existenci.)
Tak tady to je, jsou tam i obrázky, tak snad bude vše jasné -
http://sweb.cz/ho.sakal/dratkar/dratzamek.htm
Zdar, T.
Ja mam 11 pres s dratem a 1 obyc ;o) ( 6x singing rock, 2x cassin, 1x camp, 2x faders ). Singing rocky zdaleka nejlepe zpracovane, potom cassin - ty maji ale docela robustni telo a byva problem je cvaknout do takovejch tech debilnich nejtu, co nemaji plaketu otocenou o 90 st, ale jsou jen ohly od skaly doly a musi se cvaknout zespodu...Jedine minus k dratovkam: U karabiny s dratenym zamkem se muze snadneji stat, ze se pohybem po skale zamek zadrhne o nejaky krystal a karabina se pootevre ( zamek trochu presahuje do boku ). Ale kdo se boji, nesmi na skaly, kdo se neboji tolik, cvaka 2 presa ;o) Gumicky jsem napral na vsechny presa, v Hudy nechapali, protoze koupili 10 gumicek a mysleli si, ze je budou prodavat po jedny. Ja koupil vsechny a jeste si dva balicky objednal. Po case mi bylo zkusenejsimi lezci receno, ze gumicka na karabine, kterou cvakam preso do nejtu/kruhu nema mit gumicku. Ze se pry preso nemuze tak dobre hybat. Coz je sice pravda, preso je tuhy...experimentalne jsem u dvou pres gumicky vyndal a nestihal jsem se divit. Kolikrat jsem odlezl od nejtu, koukl se dolu a zjistil, ze se karabina expresky zhoupla v ocku smyce, ktera sla pres zamek a jiny podobny bejkarny. Bez gumy uz nikdy.
Gumy jdou nahradit gumickama, jen se musi umet namotat. Fungujou skoro stejne jak od Petzla a striham je z duse od bajku :-) sirka 5mm. Dratovky (Singing rock) se mi cvakaji lip nez klasicky Nelibi se mi zamek prohlej dovnitr, prijde mi to citlivy na vyhaknuti lana, lepsi je rovnej nebo prohlej ven.
V.
Někdy a někde jsem viděl, že zkoušeli, jak se chová lano vedené přes dráty - u napříč zatížené drátové karabiny. A lano se poškodilo až při silách kolem 10 kN, to znamená při hodnotě, kdy praskne většina karabin. Takže člověk se musí tomuto případu snažit vyhnout, jinak bude řešit mnohem podstatnější problém, než potenciálně poškozené lano o dráty zámku.
Tyto závěry ale platily pro jednu značku karabin. Myslím ale, že platit budou víceméně pro většinu drátovek.
Ba, psal o tom Chrous ml. tak před rokem a půl v jedné Montaně, mělo se jednat o karabiny BlackDiamond.
K těmhle pokusům firem jsem dost skeptický. 1)nikdo nezná přesnou metodiku provádění pokusu, s tím jde přímo čarovat...; 2) malá výpovědní hodnota k produktům jiných firem. 3)princip "kozel zahradníkem", firma si sama testuje vlastnosti svého výrobku, a ejhle, výsledek je, že jsou fantastické! to je ale fakt překvapení :-)
Nemyslím, že by se lano při zatížení přes drátky snad šmiklo, to ne, ale že by se jako vůbec ani trochu nedevastovalo, to se mi nezdá, Vždyť poloměr ohybu přes drátek je cca 2mm!
Faktem vedle je, že i při zatížení napříč u klasické karabiny s trubkovým zámkem může lano trpět, zvláště sklouzne-li ke koncům zámku (buď jakoby dolů k osičce, nebo nahoru k zobáku karáble), kde není povrch karabiny hladce zaoblený.
A jsme zpátky na začátku problému - tak co je lepší? Nic, všechno má své mouchy.
T.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace