Hledám oblast se (sportovně) zajištěnými žulovými vícedélky ne moc daleko od ČR. Obtížnost preferuji 5-7, když by byli vyloženě sportovně odjištěné tak klidně i do 9-.
Ahoj sice taky trochu mimo ale mám zkušenost stejnou jako jeden z diskutérů. Lezla jsem v normálním sedáku do 5.-6. a pak už to pro mě nemělo cenu. Matky, které znám, používaly normální celotělák taky bez jakýchkoliv problémů i déle. Ten člověk, co
Ahoj lezkyně mamky nebo těhule, máte některá zkušenost se sedákem Mountain mama speciálně vyvinutým pro těhotné lezkyně? Zajímalo by mě hlavně srovnání s klasickým celotělákem. Uvažuji totiž o něm, ale netuším, jestli to opravdu stojí za to, vzhledem k dv
Můžete mi prosím poradit, zda se bude dát lézt v pondělí v krase? Nikdy jsem tam nebyl a blíž to mám spíše na slovensko, ale ta předpověď je na pytel, tak bych chtěl vyzkoušet ten pověstný kras. Hlásí tam sice taky nějaké srážky, ale podle obtížnosti douf
Nevíte kde se dájí stáhnout nebo aspoň přehrát filmy jako Ti z labského údolí, Tenkrát v ráji aneb damals in paradise nebo nějaké jiné dobré české lezecké filmy (Sandstone jsem viděl)?
Ahoj všem,
může někdo prosím doporučit nějakou oblast v Německu poblíž Severních Čech ve slušné dojezdové vzdálenosti? Na jeden den. Koenigsheim prosím vynechejte. Materiál dle zítřejšího počasí.
Zdravím, ví někdo, jak se jmenuje a za kolik je nová cesta na Mysu dobré naděje na Ostaši ?
Je vpravo od cesty Konference přiblblých jakoby při hraně přes 2 stříbrné kruhy.
Nejlépe ať se ozvou autoři sem nebo na mail, připravuje se průvodce
Ahoj lezkyně mamky nebo těhule, máte některá zkušenost se sedákem Mountain mama speciálně vyvinutým pro těhotné lezkyně? Zajímalo by mě hlavně srovnání s klasickým celotělákem. Uvažuji totiž o něm, ale netuším, jestli to opravdu stojí za to, vzhledem k dvojnásobné pořizovací ceně a taky faktu, že se zatím dá jen objednat z USA...
Díky
Zkusenost s timto sedakem sice nemam, nicmene na nekterych lezeckych videich americke vyroby jsem videl par zen v asi 6 mesici tehotenstvi lezt solo. Domnivam se, ze to je mnohem rozumnejsi a take lacinejsi.
Milá Johanko,
pokud máš dost peněz, kup si úvazek pro těhotné. Je to z jůesej a tudíž to bude stoprocentně TOP. Nevím, jak velký břuch už před sebou tlačíš, jak hodně Ti otékají nohy a jak rychle se, oproti "normálnímu" stavu zadýcháš.
Pak zkus zvážit, jestli lezeš každý den, každou hodinu, nebo jednou za měsíc. Potažmo, dvakrát za měsíc.
Vyplatí se ta investice? Nepíšeš v kolikátém jsi, ale ......
Jsi-li na samém začátku těhotenství, lez si klidně v sedáku, nebo, ať je to víc kůůl, tak v šortkosedáku. Rozhodně budeš víc sexy. No a pak, až už Ti začne břicho nabývat na objemu, až se začneš zadýchávat a svačina se Ti bude při každém pohybu cpát cestou necestou ven, až budeš cpát otékající nohy do těsných lezeček, a zjistíš, že si kvůli břichu nevidíš na nohy a do těch bot se vlastně ani neobuješ, tak si asi řekneš, že to opravdu dobrá investice nebyla.
Bohatě stačí celotělák a správný konec lana na cestách, které jsou pro radost a ne do místních nabušených deníčků. Těhotenství není nemoc ale měla by sis tak jako tak dávat bacha.
Holka, ber to s nadhledem, tohle všechno je jen reklama a snaha vyrobit něco, co jiný nemá a jak se ta a ta firma snaží pečovat o lezkyně - matky.
Pravděpodobně čekáš první, jinak by asi nebyl vznesen tenhle dotaz a tak třeba zjistíš, že těhotenství Ti nečiní žádný problém a klidně sis sedák pro těhotné mohla koupit. No nic, tak si ho kup při druhým kousku a třeba skončíš na rizikovém, protože při tom prvním jsi třeba někde něco přehnala.A sedák klidně hnije ve skříni.
Je to rovnice o mnoha neznámých ale výsledek mi vychází pořád jeden. Je to blbost.
P.S.
Nemám zkušenosti s daným sedákem ale mám zkušenost se spoluúčastí na tvorbě potomka a několika měsíčním putování s manželkou při jejím zvětšováním se. Tak.
No, tak ti děkuji za další ne-zkušenost :-)
Mimochodem, jestli sis toho nevšiml, oslovila jsem hned v úvodu lezkyně, to je příslušníce ženského pohlaví ;-) Tolik k Tvému zbytečnému sarkasmu.
Rizika lezení v těhotenství znám, prostudovala jsem si desítky materiálů, včetně odborných studií v angličtině a dospěla jsem k názoru, že pokračovat v lezení za dodržení samozřejmých bezpečnostních pravidel mi nic nebrání. Až budeš těhotný ty, můžeš ta rizika zvážit sám :-D
Nepřišla jsem sem diskutovat o tom, jestli je nebo není vhodné lézt v těhotenství, popř. do kterého týdne. Ani jsem se neptala na fyzické projevy těhotenství a jejich vliv na lezecký výkon ;-)
Zajímá mě právě konkrétně srovnání úvazku Mountain mama s jiným celotělákem a jelikož jsi ty nebyl ani těhotný, ani s ním nemáš zkušenost, tak mi tvůj příspěvek přijde tak trochu zbytečný.
Jenom mimo téma, se zastanu Lezce.cz. Ten přeci nemůže za ty kokoty co sem píšou, psali by kamkoli.
Jinak moje žena lezla do 6 měsíce s úplně normálním sedákem a šlo to.
zkus byt trochu min sebestrednej a zamyslet se... staci kapka a je z tebe tatka. Potrat na to nema vliv a moje zena jim taky prosla.. nu a mame dve krasny deti. BTW lezla i v 6. mesici se standardnim sedakem. Ovsem pouze na TR
Tak proc proboha tu o tom diskutujes, kdyz o tom nic nevis a nechces vedet? :D Jinak me je docela putna co delas, neboj. Takze te asi zklamu, ale - pri pouziti tvych slov - neposeru se ;).
Ahoj sice taky trochu mimo ale mám zkušenost stejnou jako jeden z diskutérů. Lezla jsem v normálním sedáku do 5.-6. a pak už to pro mě nemělo cenu. Matky, které znám, používaly normální celotělák taky bez jakýchkoliv problémů i déle. Ten člověk, co psal ten dlouhý příspěvek, je fakt ....
Ok,děkuju :-)
Zatím jsem taky s normálním sedákem v pohodě, ale myslím, že za chvíli to už nebude tak pohodlné.
Ale fyzicky mi lezení nedělá žádné problémy, naopak, takže chci lézt tak dlouho, jak to půjde, i kdyby třeba jen pětky na toprope. :-)
Šlo mi teda i o to, že v různých anglicky psaných příspěvcích na netu holky psaly, že v tom těhotenském úvazku mohly i po 5. měsíci jistit, měl by tu váhu rozkládat jinak, než klasický celotělák. Ale uvidím jak dlouho mi tedy to lezení půjde :-)
Děkuji za zopakování toho, na co jsi se neptala. Chtěl jsem jen oklikou napsat, že Tvůj dotaz na drahý sedák je naprostá kravina. Nebo ještě jinak, ne Tvůj dotaz, ale ten sedák.
Ale i z té druhé strany, pokud jsi to študovala i v angličtině tak ..... musíš sama uznat, že to ta kravina je. Lajfstalové magazíny sice šíří kde co, ale ptala jsi se na to, že když je to tak drahé, tak zda to má cenu. A tak Ti říkám, že nemá ale pokud anglicky vedené diskuze tvrdí opak, jdi do toho!!!
A jen na okraj, pokud jsem rodu mužského, tak asi každý pochopí, že já opravdu dítě nosit nemohu. Díky za upozornění. Snažil jsem se napsat velice jemně, že Tvoje úvahy jsou úplně mimo mísu. A pokud je mi známo, tak tady doma mi pobíhá dost studijního materiálu na kterém jsem se podílel a drahé polovičce jsem pomáhal v nejedné .... chvilce. A její komentář psát nebudu, nejsem Zeman.
Prostě sedák zůstane sedákem a celotělák celotělákem. Pokud myslíš, že se Ti líp budou házet tlamy v mama mauntinu, jdi do něj a do deníčku si napiš další pořádný prásk, protože asi se řadíš tam, kam jsem Tě řadit nechtěl. Ale máš to dostatečně nastudované, tak neváhej a jdi do toho.
A nezapomeň taky prostudovat materiály v několika jazycích, jak se v těhotenství šněrovat v autě. I když OnaDnes to popisovala krásně. Česky. S manželkou jsme se docela dobře bavili.
Závěrem, je to kravina ale jdi do toho. Fakt, jdi do toho, oceníš to. Neváhej. Veškeré další dotazy jsou zbytečné. A přeju hodně úspěchů.
Šlo to klidně napsat i třemi větami a hlavně bez toho trapného sarkasmu...manželka napsala jednoduchou otázku, čekali jsme jednoduchou odpověď a ne od někoho, kdo z ní bude dělat blbce..více už nebudu reagovat, jen jsem musel napsat na ty tvé bláboly... Pavel
Kdo se zde v diskusi na lezci pohybuje déle tak ví, že jsou zde určitá výbušná témata, resp. témata s velkým potenciálem flamewar. Jedná se namátkou o:
- lezení v těhotenství
- dojišťování písků a pískařská etika obecně
- bývalo kdysi mg na písku, nyní je to již naštěstí vyčpělé
- tvorba nových oblastí "za každou cenu"
- fungování ČHS
- sportovní lezení dětí
- působení některých konkrétních osobností českého lezení, ať již v roli lezecké, bafuňářské nebo správcovské
- psi a děti pod skalami
- metodika (ty jsi kokot, že to děláš takhle!, ne, kokot jsi ty, že to tak neděláš..!)
- technické a redakční fungování lezce.cz
- (horo)lezecká neštěstí
- Petr, Bára a Jáchym
atd..
Kdo některé z těchto témat načne, ocitá se automaticky v pozici eolického sedláka, tedy někoho, kdo seje vítr a sklízí bouři.
Milý ABL,
jsem ráda, že jste se s manželkou pobavili. Já se narozdíl od vás nebavím.
Mojí první odpověď jsem ti napsala v duchu, v jakém jsi psal ty, ale teď už mi to za to nestojí. Nevíš o mě nic, neznáš mě, ale děláš závěry, najednou ti je jasné jak lezu, co lezu, co plánuji lézt v těhotenství a jakým stylem, dokonce jsi i někde mezi řádky vyčetl co čtu za literaturu anebo snad že na ten úvazek mountain mama jsem narazila v nějakém "lajfstajlovém" časopise. A k tomu si ještě musíš přidat sarkasmus, protože jinak zřejmě komunikovat neumíš.
Prostě takoví lidé, co si myslí, že sežrali všechnu moudrost světa (třeba proto, že splodili děti) jsou mezi námi. Občas by neškodilo se zamyslet, na základě čeho vlastně soudíš ostatní lidi.
A pokud se vrátím k tématu. Kdybych byla přesvědčená, že ten úvazek pro těhotné je prostě něco, co musím mít, asi bych tady vůbec svůj dotaz nevznesla. Nepřišla jsem na něj v žádném lifestylovém časopise, ale úplně náhodou při pročítání blogu jedné těhotné lezkyně. Proto jsem o něm chtěla vědět víc, nejlépe z něčí osobní zkušenosti. Stejně jako se sem chodí lidé ptát na osobní zkušenost s jakýmkoliv jiným lezeckým materiálem.
Ano, firmy se samozřejmě předhánějí v soutěži a neustále se snaží vyvíjet nové a lepší věci, které konkurence nemá, a to nejen pro těhotné, ale týká se to i běžného lezeckého vybavení. Kdybychom se řídili tvojí logikou, mohli bychom stále lézt např. v kopačkách a tvrdit, že lezečky jsou prostě jen marketingový tah nějaké firmy, která se nás snaží oblbnout reklamou. A jistítka jsou přeci taky úplně zbytečná, jistit se dá úplně v pohodě přes půlloďák. No ano, dá se to, ale v lezečkách a s jistítkem to třeba někomu může vyhovovat víc, i když tobě možná ne..
Čus
Lezeni v tehotenstvi se na tehle strance cas od casu objevi a je to porad stejny, dokolecka, dokola - nove ci objevne vecne argumenty, podle mne neexistuji...
http://www.lezec.cz/clanky.php?key=8379
Otazka jednoho konkretniho komercniho produktu je svym zpusobem zastupna, podstata se nemeni - lezt si nelezt v tehotenstvi?
Jsem muz a prestoze s pravdepodobnosti hranicici s jitotou ani jednou za zivot nebudu tehotny o porodu na vlastni kuzi nemluve, se citim zpusobily vec soudit. Neni podstatne, zda je mou kvalifikaci osobni zkusenost nebo profesni odbornost - v obecnem smyslu mam oboji.
KAZDOPADNE: pro vsechny - nejen zeny, bych rad v teto souvislosti doporucil k nahlednuti napriklad doporuceni ACOG (American Congress of Obstetricians and Gynecologists) k provozovani sportu v tehotenstvi - http://www.acog.org/Patients/FAQs/Exercise-During-Pregnancy.
Vratim-li se k dotazovanemu produktu, pak bych se treba snazil zjistit v jakem je vztahu napriklad k citovanemu doporuceni na ramec obvykleho "liability disclaimer", ze riziko souvisejici s pouzivanim je vylucne Tvoje.
Formalne. Dovedu si predstavit, ze napriklad v USA (nelze si myslet, ze tomu podobne nebude v case i u nas) by cela rada pojistovatelu zdravotni prece pravdepodobne odmitla hradit peci cerpanou v souvislosti se zdravotnimi problemy vzniklymi dusledkem aktivit tohoto typu. Kritickym argumentem pak budou (jsou) doporuceni podobna tomu uvedenemu vyse - "lezecke" duvody typu bylo to na druhem v takovem pripade fungovat nebudou.
Lidsky a vecne: Za mne je cela vec o selskem rozumu, prioritach a posuzovani rizik. Ze sportovne lezeckeho hlediska neni, po vlastni zkusenosti z posledni doby s opakovanymi mnohamesicnimi (nyni i dele nez rok) trvajicimi treninkovymi vypadky, tehotenska pauza k reseni ...
Posledni poznamka pro autora(ku) a diskutery(ky) - octne-li se ve verejnem prostoru (coz asi tato nemoderovana diskuze je) dotaz, neni se mozne divit, ze se diskutuji vec i (primo) souvisejici, coz se zde deje.
Hezke. Taky mam ten pocit, ze se sem Johanka prisla primarne pohadat a hledat v kazde vete negativa, a spousta nametu k jejimu dotazu v prispevcich uvedenych ji vubec nezajima.
Ahoj, mohla by si sem prosim hodit odkaz na ty odborne studie z kterych vychazis?
Docela by me zajimaly. Moc jsem to nehledala, ale jediny jakztakz relevantni studie k tomuto tematu mi prisly studie zabyvajici bezpecnsotnimi pasy v autech a jejich moznemu impaktu na tehotnou zenu.
Prosím tě a neměl bys také odkazy na výzkumy, jak a kdy otěhotnět, už jsem o tom dost č e t l a, ale stále v tom nemám jasno. Děkuji za případné odpovědi.
Sama Johanka psala, ze ma nastudovano mnoho, i odborneho textu, o rizicich spojenych s lezenim v prubehu tehotenstvi. Tak neni od veci se s nima podelit s ostatnima. Uz jen v teto diskusi vidis, ze v tom dost lidi plave a nema dostatecne vedomosti, coz se o otehotneni moc rict neda.. Takze tenhle tvuj trapnej pokus o sarkasmus moc neberu.
Jediny skutecne relevantni zdroj v teto veci je biomedicinska databaze Pubmed, ktera je spravovana narodnim ustavem zdravi (NIH) v Bethesde, USA. Kazdy dalsi (nejspise neoponovany) zdroj je sekundarni ci problematicky validovatelny.
Nejmene verohodne jsou kolekce osobnich zkusenosti v diskuznich forech. Je naivni ocekavat, ze nekdo bude verejne prezentovat/publikovat negativni zkusenost tykajici se zdravotnich komplikaci (zejmena tech nejvaznejsich) vzniklych v souvislosti s lezenim v tehotenstvi. V citovane drivejsi diskuzi prekvapive nekolik holek priznalo tehotenskou patologii v souvislosti z lezenim.
Zadani klicovych slov gravidity/mountaineering/ climbing/trauma/risks v nejruznejsich kombinacich poli a konektoru AND ci OR nevedlo ani tenkrat ani dnes k jedinemu Pubmed vysledku. Pokud byste nekdo neco validniho nasel, dejte sem odkaz.
Duvod absence cehokoliv kriticky reprodukovatelneho je, podle mne, jediny: jakoukoliv studii v teto oblasti nema smysl delat z duvodu minimalniho benefitu pro lidske zdravi a zasadnich etickych restrikci vyplyvajicich ze zjevne rizikovosti. Nelze ocekavat, ze nekdo bude resit rozdil mezi lezenim na prvnim a jinych koncich lana ci (ne)rizikovost boulderingu - je to irelevantni z podstaty, stejne irelevantni jako studovat limity bezpecnosti vzpirani nebo kickboxu v tehotenstvi.
Zustat fit v tehotenstvi je podle mne mozne prirozeneji.
nakolik je neeticke testovat leky v gravidite (ktore su mnohdy potrebne) tak bych chcela videt toho kto bude skouset risk/benefit lezeni v tehotenstvi...
Re - Slovenka bez nicku
Takze jsme vlastne ve shode. ne? jo - viz. vyse v diskuzi autorciny materialy v anglictine.
Re - "...hovado..." bez nicku
Konecne to tady nekdo napsal(a) pekne po pravde. DOPORUCUJI nemazat, ale naopak vytesat ...
Pokud bys mel(a) zajem o zduvodneni proc bych si dovolil nesouhlasit - vecer BW, rad si o tom promluvim (do cca 2 minut by melo stacit, zbytek je tady).
Poznavaci znameni:
1. nemam vytrvalost
2. za ocima nemam dutinu
A to já zase jo, máme to za rohem a zajímá mě, co z tebe vypadne za moudra :-) třeba poslechneme tebe a doporučení gynekologa hodíme za hlavu...kdy tam býváš? Taky prosím přesnější popis, takhle tě opravdu nepoznáme...Pavel od Johy
1. moje argumentace v tehle debate je smerem k Tve zene (Johanka) vecna, neosobni, nezesmesnujici (pokud neco tento dojem vyvolalo, nebylo to ucelem), zdroje ktere cituji jsou overitelne. Vyse jsem uvedl odkaz na starsi debatu na teto strance (lezec.cz), obsahovou revizi obou debat jsou tyto spektrem argumentu IDENTICKE (vcetne vsech argumentu uvedenych v nejrecentnejsim prispevku Tve zeny). Za sebe nic dalsiho dodat nemohu.
2. jedina ma ironizujici odpoved je na anonymni vulgarizmus vyse. Smerem k Johance jsem finalizaci debaty (stejne jako ona sama) konstatoval drive.
3. peiorativni frazovani o "moudrech" z Tve strany lze chapat jako zesmesnujici a argumentacne tangencialni. Banalizujici dvojtecka a prava zavorka na veci nic nemeni. Jsem si jist, ze pri osobnim setkani a s naslednou znalosti me zivotni/lezecke/odborne zkusenosti by si toto spojeni s velkou pravdepodobnosti nepouzil. Duvodem pro nick je nizka diskuzni urovne tohoto serveru a sama podstata diskutovaneho tematu.
Mohu byt uplne kdokoliv - skladnik ve sroubarne, ale take reinkarnace profesora Semmelweise. Muze mi byt stejne dobre 15 ale take 95. Kriticky je obsah toho co jsem zde napsal. Z Tveho vyjadreni je evidentni, ze obsah pro Tebe neni podstatny.
4. tuhle debatu nevedu jako flame, ale protoze vec povazuji za problem/otazku vyznamnou zejmena z duvodu potencionalniho rozvoje tehotenske/perinatalni/neonatalni/vyvojove pediatricke patologie.
5. doporuceni ve vztahu k provozovani jakehokoliv sportu v tehotenstvi jako par hledejte u lekare specialisty vcetne pouzivani lezeckych pomucek a vybaveni. Nelze nez ocekavat, ze prislusny lekar takove doporuceni vyslovi na zaklade existujicich zavaznych a kriticky vyslovenych "guidelines" domaci, ci zahranicni/mezinarodni respektu hodnou odbornou spolecnosti.
6. s odkazem na bod 3 je jasne, ze ty dve minuty, ktere bychom stravili tim abych Ti rekl, kdo jsem a ja zjistil, kdo jsi Ty/vy, by byly vyhozeny cas. Moje "moudra" jsou tady.
7. Kdyby nahodou cela tahle diskuze byl "trolling" pak se jedna o vec velmi neodpovednou. Z me strany tomu tak neni.
Týý jo. Kládo, tohle by se mělo tesat. Z mé strany - poklona až na zem. Chtěl bych vládnout slovem jako Ty. Pokud tohle druhá strana nepochopí, (jako že ne) tak už se nejedná o trolling ale trotling, v nejčistší podobě. Děkuji za pěkné čtení. Udělal jsi maximum.
Já si to tak nějak myslel...k tvé slohovce, zatím pořád mi nikdo nevysvětlil, co je na lezení tr lehkých cest nebezpečné ( ani gynekolog to nezakázal, zvláštní). To by si ženská nesměla dojít ani na záchod, aby cestou náhodou nezakopla, nesměla chodit do práce do devátého atd. Zajímavé, že nad tím se nikdo nepozastaví... Ženský, ať pěkně makaj, uklízej, to můžou, ale pokračovat v celoživotní zálibě? Ha, nezodpovědnost!... Spousta napsaných vět, ale zase o ničem, bohužel. Tímto sem přestávám chodit, číslo to a reagovat. Možnost osobního vysvětlení si dostal, ale si jen internetoví všeználek, jako většina zde... Pavel od J.
Poslední msice tehotenstvi se stejne lezt neda, pokud je tedy Johanka cca ve 4tém měsící, bavíme se tedy o následujících cca 3 měsících, to je prosinec, leden, únor, indoor lezení. Je pro mě záhadou, že kvůli tak krátkému období a kvůli lezbě na umělé stěně, se Vám chce vůbec utrácet energii shaněním sedáku a plamennou diskuzí na netu. Běžte dělat jinej sport a pro dobu těhotenství to berte jako spestření ....po porodu stejně budete muset přehodnotit dosavadní styl života a tyto zábavy už asi nebudou priorita. Selskej rozum do hrsti!
Jo, tak v prvním těhotenství jsem lezla ještě v 9. měsíci (v kolmicích i 8-), v druhém pravda jen do konce sedmého měsíce, ale spíš proto, že už mě to pak nebavilo. A kupodivu mě lezení nepřestalo bavit ani po prvním, ani po druhém porodu.. ten kdo o tom ví víc? Asi chlap, že? 😁
Pavle,
nemohu Tobe a Tve pani nez poprat nekomplikovany prubeh tehotenstvi a porod zdraveho ditete.
Je pro mne skutecne obtizne vest debatu v situaci, kdy Ty jako protistrana nejsi schopen diskutovat slusne, nekonfrontacne a vecne argumenty pro Tebe nemaji vahu. Taktez neni mozne diskutovat pokud nerozlizujes mezi aktivitami bezneho zivota, nepredikovatelnymi nestastnymi nahodami a provozovanim sportu, ktery je inherentne rizikovy (vyskou samotnou napr.). Jak jsem psal vyse, je irelevantni resit zda TR a v nizkych stupnich obtiznosti.
Za sebe mohu jen doporucit abyste zvazili rekonzultaci s osetrujicim gynekologem/gynekolozkou s odkazem napriklad na doporuceni ACOG (viz. vyse) a ujistili se, ze lekar(ka) dobre rozumi zakladni biomechanice upnuti sedaciho uvazku (ci jeho ekvivalentu) do oblasti male panve a dolni casti dutiny brisni. Vhodne, by dle meho nazoru bylo, abyste sedak, ktery pouzivate do ordinace prinesli a pred lekarem se do nej Tva pani upnula. Zajiste tez mate moznost dotazovat se na zaklade jakych kriticky overitelnych zdroju je/bylo doporuceni (pozitivni nebo negativni smerem k provozovani lezeckeho sportu) vysloveno, tzn. jedna-li se o nazor tzv. "evidence based".
Kládo, prď na to. Udělal jsi maximum. Bylo to pěkné počtení, povedená diskuze a spousta podnětů k zamyšlení. Z mého pohledu tu bylo i málo sprosťáren a nesmyslných útoků typu ..."ty vole! .... ne, ty si vůl!!!!
Takže i já, jakožto tatík od tří kousků - dle podoby soudím, že jsou i moje - jsem zde našel mnoho poučného. Teď mě jen napadá, zda jsem to nenapsal špatně, slovo MOJE tedy raděj nahradím numerem 50%. Ať je klid a nikoho nepobuřuji.
Jen je škoda že pseudotazatelé rozvířili hranou diskuzi. Nějak se mi totiž nechce věřit, že by někdo mohl být tak mimo. Ale při pohledu na HRAD nad Vltavou si říkám, že to spíš asi pravda bude a že to ti lidé bohužel mysleli vážně.
No, nic naplat, dám si ještě hlt nějaké dobroty, neboť jak známo - napařený otec = šťastná rodina. Díky za pěkné čtení.
No. Pokud jsi, Pavle, z té slohovky (zcela stačí jen z toho, jak je to napsáno) nepochopil, že Kláda je zcela zjevně medicínsky vzdělaný a pracující v oboru, tak už ti/vám asi fakt není pomoci.
Zajímavý je, že jak se ze začátku J.K. snažil psát "lidsky", tak - pravděpodobně díky tomu, že chtěl odfiltrovat své nasrání - ke konci ujel k naprosto jasně identifikovatelnýmu žargonu lékařských zpráv...
Není mi příjemné, že tu musím stále opakovat, že jsem sem nepřišla řešit zda lézt či nelézt v těhotenství, ale úvazek.
Pokud jde o lezení, mám v tom jasno, lezu TR, před těhu Os 8, teď TR max 7, prozatím, jsem si v tom natolik jistá, že dokážu odhadnout, kdy mi hrozí vypadnutí a v takovou chvíli se nechám dobrat. Nemůžu ovlivnit např. uvolněný chyt, proto ale danou cestu leze nejdřív můj manžel a teprve potom já a ještě k tomu TR. Momentálně jsem ve 4. měsíci, očekávám, že s obtížností cest půjdu postupně níž.
Pokud jde o risk a benefity. Mnohem větší riziko úrazu hrozí ženě při domácích pracích, např. uklouznutí v koupelně při věšení prádla, při vytírání apod., nepřiměřená námaha při tahání těžkých nákupů. Kdo tedy hodlá ženě zakazovat sportovní aktivity v těhu, doufám že za.ní taky převezme veškerou péči o domácnost ;-)
Benefity jsou naprosto jasné, sportování v těhotenství se vysoce doporučuje, pomáhá např. připravit lépe tělo na porod, uvolněné, posílené a protažené dno pánevní, ale i jiné svaly, porod značně ulehčí. Dále pomáhá prokrvovat pokožku a předcházet vzniku strií. Další důvod je přiměřený váhový přírůstek, protože ačkoliv si mnoho žen myslí, že přibrat 20-30kg je normální, není tomu tak, u ženy s BMI v optimálním rozmezí je doporučený váhový přírůstek 12kg. Mimo to ani po porodu jistě nebude na škodu, pokud si žena zachová jistou svalovou hmotu, místo toho, aby se během devíti měsíců rozkydla v jednu sádelnatou horu.
ALE, tím nejzásadnějším důvodem k lezení a benefitem je psychická pohoda nastávající maminky. Psychika je v těhotenství ještě mnohem důležitější než jindy a žena, která např. jako já je zvyklá pravidelně lézt, leze (s pauzami) už víc než 10 let a stále jí to těší a dělá jí to šťastnou, tak bude určitě ve větší psychické pohodě když bude s lezením moct pokračovat, než kdyby měla sedět doma, na lezení myslet a být z toho nešťastná. Šťastná maminka=šťastné miminko.
A kdo to ani teď nedokáže pochopit, tak je v mých očích prostě jen do sebe zahleděný zabedněnec...
Nevidíš, neslyšíš, nepřemýšlíš...
Ano, sport je v těhotenství jistě vhodný, to nikdo nerozporuje, pravděpodobnost bych sem netahal.
Myslím, že tady vskutku jde o to, že veškerá odborná doporučení stran sportu v těhotenství jasně říkají, že by se žena měla vyvarovat sportů, kde hrozí pád, i z malé výšky. Řikej si co chceš, ale i na TR si člověk může ublížit, napadá mě tidíc a jeden způsobů jak...
Evidentně jste předem rozhodnutí a věcné a logické argumenty ignorujete, či využíváte různých argumentačních faulů k vyhnutí se pravé konfrontaci, která by nutně musela skončit konstatováním(v ideálním případě): "No, možná tam vyšší riziko ublížení na zdraví je, ale já to chci stejně dělat a jsem rozhodnuta a je mi jedno, co si kdo myslí, nehledě na argumenty a dělat to prostě budu...) Pak ale vůbec nemělo smysl se do té diskuze pouštět, což jste nevydrželi, z čehož usuzuji, že si nejste jisti a potřebujete to obhájit i sami před sebou...
Johanko, ty budeš asi patřit k té skupině samiček, co řeší, jestli je lepší vak, nebo šátek nebo kočárek s okénky nebo bez něj. Selský rozum používáš? Pokud ano, tak mi ještě napiš, co sis myslela, že ti jiné samičky odpoví: a) ano, lezla jsem v normální sedáků a potratila. b) ano lezla jsem v normálním sedáku a nepotratila c) lezla jsem v normálním sedáků a bylo to příjemné d) lezla jsem v normálním sedáků a bylo to nepříjemné a to by se asi opakovakovalo i se specíálním sedákem. Mně tak nějak tím selským rozumem přijde, že stejně jako každá nelezoucí těhotná samice má jiný průběh těhotenství, tak i lezoucí a sedák s tím hov.o co změní.
Chlapečku to ses netrefil, Johanka nezapadá ani do jedné z tvých možností, to možná tak tvoje stará... Zbytek tvého výplodu netřeba komentu, kecy kecy kecy...
Myslim, ze ma naprostou pravdu. Johanka se muze dozvedet pouze lezla jsem s nim a nepotratila/ lezla jsem s nim a potratila. A nebo co vlastne chce slyset jako odpoved na svuj dotaz? Jina relevantni me fakt nenapada.
no co myslíš - chtěla slyšet něco jako:
- tééédddááá - ty jsi úúúžžasnááá - na to bych já neměla odvahu...
- to je paráda jak to zvádáš a ještě takovejhle sport
- jee, hlavně opatrně - ať se mimískovi nic nestane !!!
- tak ať Tě hlavně manža pořádně jistí !!!
Nechci vypadat jako feminista, ale chlapi zas podobně stupidníma a zacyklenejma nekonečnejma diskusema řešej výhody zážehovýho a vznětovýho motoru .. apod..
Ahoj Johanko, má žena lezla do 6. měsíce v normálním sedáku (ale na druhém konci). Vidím tady dvě otázky - je ten spešlcelotělák o tolik lepší? Vyplatí se ta investice na tak krátkou dobu?
Fakt uplne vypatlanej, ne? Nevidis, ze Johanka chce odpovedi jen zen? Jine neuznava, protoze s tim prece nemohou mit zkusenost. I kdyz tva odpoved ji asi neurazi, tak ti za ni mozna i podekuje ;).
Johanko, ABL píše se sarkasmem ale já se u toho vždy zachechtám. Pravda, čtu to třeba dvakrát abych pochopil.
Máme dvě děcka a tak chci jen napsat že to co bylo ABL popisováno, tak probíhalo i u nás. Já bych to rozhodně nekupoval. Důvodů proč ne už bylo do davu hozeno dost. S lezečkama atd. tohle fakt nemá nic společného.
A když jsme googlovali společně s manželkou abychom taky věděli o co vlastně jde, co to je za zázrak a viděli jsme ty americké matky ve spárách s pupkem až na kolena tak bychom se podepsali i pod ten varující "lékařský" článek.
Ahoj, já lezla v celotěláku a dost mě vadilo, že je bez polstrování,na druhou stranu, už jsem to ke konci nehrotila a na občasnou cestu na pohodu to stačilo. Buď jsem nejistila nebo z pevného štandu, tak abych při případném pádu spolulezce nechytla žádný náraz.
U nás to dvakrát bylo stejné. Žádné speciality, jenom pohodlný "horský" sedák se širokými popruhy a k tomu prsák provázaný klasickým "alpským" způsobem. Do třetího měsíce hory (max. 6 tatranských), do šestého skalky (cca 3-4 UIAA). Žádné padání ani sedění v laně. Všechno v pohodě. Já dobíral neustále na fest.
Děkuju moc všem (holkám i klukům) za odpovědi týkající se úvazků a zkušeností s nimi :-)
Jinak ale už nemám v plánu odpovídat na jakékoliv jiné příspěvky v této diskuzi. Já jsem sem nepřišla diskutovat o tom, jestli lézt nebo nelézt, popř. jaká čísla můžu a jaká už ne :-)
Kdo má potřebu se k tomu vyjádřit, viděla jsem tu na lezci diskuze přímo k tomuto tématu.
Johanko, zajimalo by me, co vlastne cekas za odpoved. Bezpecnost nikdo posoudit nedokaze a vlastne te ani vubec nezajima. Chces tedy slyset "byl mi pohodlny" nebo "tlacil me", a to je vse? Na zaklade techto zkusenosti se rozhodnes pro jeho koupi?
většina (nejen) lezců si to mateřství/fotrovství představuje jako Hurvínek válku. ano, občas se asi skutečně vyskytne extrémně pohodové těhotenství následované extrémně spavým a klidným miminkem ze kterého se postupně stane extrémně klidné batole a pak rázem extrémně talentovaný předškolák se zájmem o lezení a to vše v kombinaci s železným zdravím a s extrémním nasazením hlídacích babiček, ale spíš potkáš vodníka na václaváku pod vocasem.
jestli se ti ta věc líbí tak si to prostě kup a hotovo, bude se to jednou hodit fotrovi až si vypěstuje takovou vanu že sedák nedopne.
No, i když si to tady většina diskutujících asi nemyslí, tak mám úplně stejné instinkty, jako všechny nastávající matky a samozřejmě udělám všechno proto, abych o svoje miminko nepřišla. Nechápu tu agresi a zlost, jakým se.tady na lezci útočí na těhotné lezkyně, určitě žádná z nich o mimi nechce přijít :-( Každé holce je to jasné, proto se v tomhle duchu vyjadřují jenom chlapi a je to smutné.
Ano, chtěla jsem vědět primárně jestli je ten těhotenský úvazek pohodlnější, hlavně pokud už.má žena trochu břicho. Protože když se koukám na celotěláky, připadá mi, že by v oblasti břicha mohl přeci jen trochu tlačit, kombinace sedáku a prsáku mi přijde tedy úplně nepohodlná.
A taky jsem chtěla vědět jak je to s tím jištěním v tomhle úvazku. Samozřejmě že hlavně chci jistit z pevného bodu, ale ne vždycky je to možné.
Kdo mě tu obvinil z toho, že jsem se přišla hádat, ten asi špatně čte. Nebyla jsem to já, kdo sem začal plést věci, na které jsem se vůbec neptala a nevidím důvod, proč bych se tu měla obhajovat před bandou úplně cizích lidí, kteří o mě nic nevědí, ale hned mě soudí a je jim jasné, že mi na mimi asi vůbec nezáleží, ale jde mi jen o to přelézt si něco do deníčku... Vždyť tohle může napsat fakt jenom chlap-trubka
Ahoj Johanko. Nemohu ti odpovědět na tvůj původní dotaz, ale pokud tě zajímá téma lezení v těhotenství, doporučuju blog profi lezkyně Beth Rodden. Ve svém těhotenství se tím pochopitelně dost zabývala a ptala se dalších lezkyň a své i jejich zkušenosti do detailu sdílela. Předpokládám, že tam najdeš i něco o sedáku a rozhodně asi povolanější rady než tady od místních velmi zasvěcených mužů ;). Odkaz zde: http://blog.bethrodden.com/
K čemu je zkušenost jedné ženské?? Myslíš, že naprosto stejnou zkušenost nabude každá další? To jako mají všechny naprosto stejný průběh těhotenství? Ženské, trochu rozumu by to chtělo...
Zase jeden, co ho to děsně žere. :-D Kdyby sis to přečetl pořádně, nebo se třeba na ty stránky podíval, tak bys věděl, že to není jen o zkušenosti jedný ženský.
No a mimoto, nebude zkušenost jedné těhotné lezkyně přínosnější, než blbý kecy nějakýho chlapa, kterej si těhotenstvím nikdy neprojde a tu zkušenost teda nikdy mít nebude a nebude to moct řádně posoudit? ;-)
Takze genokologa ci gynokolazku, ktera jeste nemela deti, nepovazujes za plnohodnotne doktory? Proc se vubec snazit tu diskutovat, kdyz si presvedcena o svoji pravde a ani nechces naslouchat jinym nazorum?
Proč bych je neměla považovat za plnohodnotné doktory? Nechápu kde vidíš souvislosti. Plnohodnotní doktoři to samozřejmě jsou. Ale zdali mají vzdělání a povědomosti dostatečné k tomu, aby se mohli vyjadřovat k lezení, to je jiná otázka přeci. Kdo je doktor, nemusí se ještě orientovat v každé problematice.
A ty jsi ochotný/á přijmout jiný názor? Budu se znovu opakovat, ale já jsem sem nepřišla rozebírat svoje či cizí názory na lezení v těhotenství, to jen ostatní mi neustále podstrkují svoje "pravdy". Mimoto i směsí odbornou informovanou veřejností se názory liší a to nejen pokud jde o lezení. Např. běhání se asi taky všeobecně v těhotenství nedoporučuje, ale setkala jsem se i s naprosto opačným názorem odborníka.
Asi si v tech prispevcich naleznes to co zrovna chces slyset.. Prispevky tu nejsou vubec tak ofenzivni, jak se muze zdat z tvych reakci. Me tu spousta prispevku prijde dost informativni. A urcite bych je nezavrhoval jen kvuli tomu, ze autor nemel deti. Nevidim duvod, proc tehle problematice by takovy clovek apriory nemel rozumnet.
Mimochodem, kdyz jsi sem neprisla rozebirat svoje ci cizi nazory na lezeni v tehotenstvi, tak proc prave to dela vetsina tvych prispevku tu?
No já teda nevím ... příroda to zařídila tak, že dítě je chráněné ve vodě, aby byly eliminovány vnější vlivy, nárazy apod. Takže cokoli, co tyto vnější vlivy vytváří, ať už se jedná o lezení, běhání či jakýkoli jiný dynamický sport, je pro plod nebezpečné a vlastně proti přírodě. Kdyby to nebylo tak důležité, plod by nepotřeboval chránit a neplaval by ve vodě. Ať má Johanka jakýkoli názor a rozbory odborníků, příroda se zkrátka překecat nedá.
Každému člověku znalému lezce a alespoň se sociální inteligencí včely, musí být jasné, že jakýkoli dotaz vznesený v kontetxu lezení a těhotenství nutně, obzvláště zde, vyvolá onu věčnou, avšak z pohledu minimalizace rizika komplikací v těhotenství dávno vyřešenou, diskuzi. Proto nechápu, Johnako, že jsi tak překvapená, že se tu odvíjí, co se tu odvíjí.
Nebudu nosit trochu svého klestí do lesa, mám pocit, že J. Kláda odpověděl naprosto vyčerpávajícím způsobem.
Jen bych se tě rád zeptal na několik věcí: Konzultovala jsi to se svým gynekologem/ožkou-porodníkem/nicí? Pokud ano, co ti řekl/a? Podívala jsi se na ona doporučení Kolegia amerických porodníků? Jaké prameny, studie, či co jsi to zmiňovala, jsi přesně četla, vyjma internetových diskuzí? A mohla by jsi nám, nevěřícím Tomášům, sem, prosím, poustnout alespoň nějaké odkazy, na podle tebe relevantní publikace tvrdící, že lezení v těhotenství je ok? Díky moc.
PS: Znám ženu, jejíž život je od mala a velmi úzce provázán s koňmi a všemu, co k tomu patří a ta, když byla těhotná, na koni vůbec nejezdila, neb si řekla, že to za to riziko nestojí ač její vášeň pro jízdu na koni je nesčetněkrát větší, nežli vášeň většiny lezkyň pro lezení. Přesto, že je praštěná, jí elementární smysl pro zodpovědnost a jistá schopnost nadřadit blaho svého potomka nad vlastní vrtochy není cizí. Dle mne příklad hodný následování.
Johanko, posledni rada (snad dobra), reakci, podobne jako Ty, necekam. V prvni rade by ses mela poradit se svym osetrujicim gynekologem porodnikem. Mela bys vsak byt pripravena na skutecnost, ze s nejvetsi pravdepodobnosti dostanes negativni doporuceni (lepsi pripad) nebo alibisticke stanovisko typu: "Paninko, ja vam nic zakazovat nemohu".
Nemusim byt Sigmund Freud aby mi doslo, ze s velkou pravdepodobnosti neco podobneho u Tebe (vas) probehlo, ty (vy) lezt chces(te). V Tobe (vas spolu s partnerem) hloda jakysi cervik nejistoty, zda ano ci ne, je tady produkt, ktery se tvari jako urceny pro tehotne tzn. vytvari pocit bezpeci, prestoze jedinou garanci, kterou s nejvetsi pravdepodobnosti muze poskytnout je ta mechanicky namahova stejne jako pro jine sedaky/uvazky. Garanci pro gynekologickou/tehotenskou zdravotni bezpecnost poskytnout nejenze nemuze, ale navic se ji s nejvetsi pravdepodobnosti bude aktivne zbavovat velmi dlouhym a pravne neprustrelnym prohlasenim o "zbaveni se odpovednosti" podobne jako u jinych produktu tohoto typu (sedaku, lan, karabin atd.).
Souhlasim se vsemi, kteri tady rikaji, ze vlastne odpoved ani nechces (ona ani neni), dostavas reakce od lidi, kteri si prosli tim samym rozhodovacim procesem (tou nejistotou) jako Ty (vy) a dopadlo jim to OK, coz neznamena, ze nejsou jini, kterym to OK nedopadlo, oni to sem akorat nenapisou.
Kriticky overitelne informace k tomuto "problemu" neexistuji. Jedna se o problem resitelny zdravym rozumem v dusledku tedy problem umely a nehodny intelektualni ci financni investice do jeho hlubsiho studia. Z hlediska kritickeho mysleni je, pri realne znalosti absence kritickych vstupu lepe nez klast dotazy tohoto typu, hodit si korunou, jelikoz tak alespon nebude Tve (vase) rozhodovani zatizeno bremenem "pozitivity se studenym potem na zadech".
Lezeni je rizikovy sport a v tehotenstvi je to aktivita jeste vice nefyziologicka nez u netehotnych ci muzu.
Jak jsem psal vyse, primarni otazka zni proc lezt v tehotenstvi? a nikoliv proc nelezt ci v jakem uvazku/postroji/kombineze/skafandru.
Ahoj,
http://www.singingrock.cz/body-2?cat=184
princip je naprosto shodný. Dva body, které poskytují souměrný tlak do stehen a tím vzniká jistící bod nad břichem./ váha není rozdělena na nohy a břicho-bedra
Ok, možná to nemá polstr na nohavičkách, ale to vyřeší přidání něčeho měkkého/ v případě potřeby/.
Výhoda ? Běž do obchodu a zkus si do toho sednou.
Sama posoudíš, jak ti to vyhovuje či ne.
Tyto sedáky jsou dělané do lanových center, či nějakou lehkou výškařinu, na lezení moc pohodlí nepřinesou a na jiště už vůbec ně.
Hodně štěstí a zdraví.
Není to tak dlouho a mamka se mě ptala na můj názor na něco z politiky. Nevěděla jsem o té věci zhola nic, tak jsem jí řekla, že názor na to nemám. A ona na to: přeci musíš mít NĚJAKEJ názor. Tak jsem jí řekla, že opravdu NEMUSÍM. Pánové nesnažte se mít na všechno názor, jste směšný s těma vašema plkama. Radši se naučte číst a porozumět čtenému textu :-) Johanka se ptala na sedák, ne na váš pseudoodborný názor na lezení v těhotenství, stejně tak, jak se jiní ptají jaký spacák koupit, jaké lano apod.
Tak nemas nazor, ale mas stanovisko. Stanovisko, ze te neco nezajima. Proc se tak pohorsovat, kdyz tu nekdo vyjadruje sva stanoviska a nazory? Tve sebevedomi oznacit neco za plky, bych chtel mit. Cetla si vubec vsechny prispevky tu? Napr. odpoved od J. Klady?
Tezko muzes ocekavat, ze ve verejnem prostoru budou lide diskutovat jen presne to co te zajima a nezabloudi do velmi provazanych temat. K tomu slouzi bud cenzura ci moderator. Opravdu bys ale chtela, aby svet fungoval, ze pro nejakou konkretni osobu nevyhovujici nazory se budou mazat?
Chapu, ze kdyz s necim nesouhlasis, muzou te ty odpovedi tu vydrazdit. Co si z nich spis vzit ponauceni? Nebo alespon prijit s necim vic nez s oznacenim "plky". Kdyz nesouhlasis, tak treba s nejakou smysluplnou openturou. Jinak je to jen hloupe slovo do vetru.
Na zaver, stejne jak tu nekterym vycitas, ze se nedrzi tematu. Mas pocit, ze pri stejne logice se tvuj prispevek tematu drzi?
Ahoj, s tím konkrétním úvazkem zkušenosti nemám (a asi málokdo v ČR ano), ale od pohledu mi to přijde jako prázdný marketingový tah. Od celotěláku se na první pohled neliší. Za sebe - lezla jsem cca do 8. na stěně, v 7. ještě něco venku. Zkraje ve svém normálním povoleném sedáku, později jsem si vzala mužův, podstatně širší. Myslím si, že chytat jakýkoliv pád parťáka s větším břichem je bezpečné pouze přes pevný jistící bod, určitě ne přímo do vlastního sedáku - bez ohledu na to, jaký sedák máš. V pokročilém těhotenství raději lézt ve třech a nejistit. Jakékoliv nárazy a větší otřesy (nepočítám odsednutí top rope) jsou už prostě později nekomfortní, možná přímo nebezpečné. Takže já bych do zakoupení speciálního sedáku určitě nešla. Navíc - ona ta krása a elegance pohybu (pro kterou lezu) těhotnou ženu tak v pátém šestém skutečně opustí (nejen kvůli břichu, ale i rozvolňování vazů, na které se zcela zapomíná), zůstává tedy jen jakási "tělocvična pro velrybu", takže to využití sedáku by se stejně nejspíš smrsklo na pár měsíců.
Do třech vět to asi nadám ale zkusím napsat ještě jednu věc. Teda dvě.
1.Taky mě zaráží, že se tu neobjevilo více příspěvků od holek. A ani se tu neobjevila žádná zkušenost se sedákem, který se tu nevyrábí, neprodává a ani se sem nedováží. Zajímavé.
2. Taky jsem si nalezl nějaké fotky sedáků s cejchem horské matky. Ale nikde jsem si nevšiml, že by byly nějak šetrné k Vám, matkám. Pořád to jsou jen obyčejné celotěláky které mají jen delší popruhy na bocích, nebo dva uvazovací body nad sebou. Pokud dobře chápu problematiku zvětšujícího se břicha, tak tyhle finty slouží k tomu, aby se to břicho pokud možno, nemačkalo. Zaujala mě ta dvojitá oka. Hlavně navázání do toho horního, které neohrožuje břicho. Říkám si, kde asi bude uzel. Že by před obličejem? No asi jo, protože jinak to ani uvázat nejde. A jak se v tom nechá těhule spustit dolů ..... děkuji nechci. A ani jeden nenabídne nic, co by právě to břicho chránilo. Tu ochranu si představuji tak, že nic nikde nebude mačkat, tlačit, třít a tahat. Jenže ten kdo leze tak ví, že to tak nefunguje. Ono to tahá a svírá vždy. Víc nebo míň ale vždy. Takže když by to mělo být pohodlné a chránící zároveň, tak by to asi vypadalo jako paraglajdová sedačka, která bude mezi závěsnými oky zafixovaná rozporkou. Nic lepšího mě nenapadá a výrobce koneckonců taky ne, protože by se v tom asi tak nějak nedalo lézt. A zbytek je pěkně rozepsán nahoře v několika dalších názorech. Je to jen o reklamních dovednostech výrobců.
Závěr je pořád stejný, je to kravina a já bych to nekupoval.
P.S. Mám tu jeden celotělák od Singáče, zůstal mi tu od nějakého testování a je v podstatě netknutý. Manželka v něm párkrát lezla při prvním děcku. Bylo to asi ve čtvrtém. Pak se na to vyprdla, že jí to za to nestojí. Rodina se rozrůstala a na lezení nebyl v podstatě čas vůbec. Takže fakt jako nový. Měla ho asi desetkrát. Jenže ho měla bohužel zadarmo. Za poštovné ho klidně přepošlu.
klobouk dolů, hezká odpověď...
ale máš to marný, stejnak tě Johanka pošle do pryč, protože jsi tak nezkušený, trapný až sarkastický...a hlavně proto, že nejsi ženská, tak je to! :-)))
Ano, samej odborník tady, včetně tebe :-D fakt jsme sem nedávali otázku, jestli lézt, nebo ne, nemusíte se namáhat...asi máte doma rozkydlí protějšky, co nic nedělají, smůla no, lézt budeme a třeba se poserte :-D
jj, když si nezaujatej člověk přečte tuhle diskuzi, tak má ohledně toho kdo se může a nemůže pos... celkem jasnou představu, a ještě k tomu se dost nasměje.
Tak já už jen čekám otázku když se leze do pokročileho těhotenství, zda je lepší porodit na štandu nebo se pokusit slanit...A zda se dělá i úvazek pro novorozeně, přece se kvůli nějakému porodu nebude přerušovat rozlezená cesta..
Jednou jsem byl na koncertě Ready Kirken a asi 15m od pódia se pohupovala ženská, a v nosičce (šátku) měla cca 1-2 měsíční děcko, bylo dost chladno, tak ho přikrývala svou bundou (no moc to nefungovalo) a snažila se mu svou bundou zakrývat uši! :-D Ready Kirken je dost hlasitá skupina, muselo tam hučet více jak 110 dB!! Prostě si myslela, že to je pro děcko dobré... asi. Proč jinak by to dělala, ne?
Když Johanka nepadá a nepadá ani prvolezec, kterého jistí. Tak nechápu proč potřebuje sedák? Lano, jistítko a podobné krámy. Nevíte jestli se nevyrábí třeba někde v Americe lano pro těhotné, popřípadě jistítko pro těhulky?
Johano, mne muj gynekolog vynadal když mne videl jezdit na toboganu.... Ten tvuj ti nejspíše rekne at si lezeš na vlastní riziko, ale neplač pokud se neco stane ( stačí malý pád, abrupce placenty a tehotenství je v čudu...), ty potratíš...budeš si to vyčítat...Rok bez lezení se vydržet dá, pak to doženeš (vlastní zkušensost:)..zajdi si radši na procházku, na bazen....vím, ptala ses na sedák, ale nedá mi to...nezlob se :)
Všechny ženský, který lezou v těhotenství jsou nezodpovědný krávy. Toho ještě nenarozeného dítěte mi je líto. Chudák děcko, který bude mít tak blbou matku.
taky to vidim kriticky, ale svůj názor bych dokázal říct, aniž bych ze sebe udělal nevychovanýho sráče co se nadávkami naváží do ženskejch. Nic už neříkej a dej si facku.
No, co k Johance dodat?
Je sympatické, že by lezla pořád. Ale jako otec 2 dětí říkám, že nemůže platit rovince "šťastná maminka = šťastné miminko". Možná na 1. pohled, ale kdyby to miminko už nyní mohlo mluvit, třeba by jí řeklo: ne, já nechci, já se chci jen koukat..
Toto již není o závislosti na lezení, ale o droze "za každou cenu". A tady bych už byl jako otec dítěte opatrný. Právě že lidé si mohou dělat co chtějí (tedy i s nenarozenými dětmi) je důvod, proč je okolo nás takový marasmus, směřující k logickému zániku lidstva.
Pánové, sice mám na lezení v těhotenství stejný názor, ale diskuze je 4 roky stará a jestli se nemýlím, Johanka mezitím porodila dvě děti. Asi je na každém páru, aby si rizika posoudil sám, případné negativní následky si ostatně taky ponesou sami.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace