hledám radu, jak skloubit lezení a posilování. Mojí hlavní otázkou je Váš názor na regeneraci/jak jí urychlit/kolik je potřeba času. Slabinou jsou u mě prsty. Ve dnech, kdy bolí, se snažím posilovat tělo. Tzn. 2x-3x týdně lezení, 2x-
Zdravím přátelé,
nedávno mě kamarád motivoval, že existuje jakýsi průvodce, který popisuje malé, ale o to krásnější lezení v pražské Vinoři. On ho měl v ruce, ale už ho doma nenašel. Nemáte někdo z Vás něco takového doma?
Předem mockrát děku
Zdar, sháním nějaký fungující návod na výrobu vyhazovačů sněhu na mačky. Mám Raveltik Spider a na ně se už neprodávají. Viděl jsem kdysi, že měl někdo vystřižený z koberce, ale jak to nejlíp uchytit? Či to udělat úplně jinak? Díky za konstruktivní nápady
Zdar, sháním nějaký fungující návod na výrobu vyhazovačů sněhu na mačky. Mám Raveltik Spider a na ně se už neprodávají. Viděl jsem kdysi, že měl někdo vystřižený z koberce, ale jak to nejlíp uchytit? Či to udělat úplně jinak? Díky za konstruktivní nápady
Čus odborníci. Co komu nejvíc vyhovovalo jako zátěž pro visy/shyby? Zátěžová vesta, pásky na nohy nebo závaží na sedáku? Nebo na to kašlat a zkoušet viset na 1 ruce?
Ahoj,
Můj problém spočívá v nechtěném vypínání paty techového (Dynfit Vertical ST) vázání. Vždy se jedná o vypnutí stranové a stalo se mi to letos už několikrát. Pokaždé jsem vypínací sílu trochu zvýšil, aby se tak již nestalo, nicméně z původních
hledám radu, jak skloubit lezení a posilování. Mojí hlavní otázkou je Váš názor na regeneraci/jak jí urychlit/kolik je potřeba času. Slabinou jsou u mě prsty. Ve dnech, kdy bolí, se snažím posilovat tělo. Tzn. 2x-3x týdně lezení, 2x-3x posilovna, 1xtýdně sauna, občas kardio. Bohužel po pár měsících tohoto režimu jsem šel paradoxně s tukama nahorů a svaly šly dolů. Výkon v lezení je dost kolísavý. Máte tipy na úpravu rozvrhu?
Asi se pretrenovavas. Pokud nejde forma nahoru je nekde něco špatně. Jednou za měsíc zarad nějaký lehčí týden pro lepší regeneraci. Jis kvalitně? Mam na mysli dostatek kvalitních protenu a sacharidu. Spis dostatecne? Alespoň 7-8h denně. Při tomto tréninku co uvadis bys nemel pít skoro zadny alkohol...
určitě se přetrénováním. Proto mě zajímá hlavně čas na regeneraci. Mám rychlý metabolismus, s tukama na tom nejsem úplně hrozně - jím pravidelně 6x denně, nic tučnýho. Bílkovin mám denně cca 150-170g, sacharidu kolem 300g. Spíš mě vadí ten úbytek svaloviny. Prioritou je pro mě lezení, ale nechci vypadat jak vyžle :). Čekat, než mě přebolí šlachy na prstech nevydržim.
určitě se přetrénováním. Proto mě zajímá hlavně čas na regeneraci. Mám rychlý metabolismus, s tukama na tom nejsem úplně hrozně - jím pravidelně 6x denně, nic tučnýho. Bílkovin mám denně cca 150-170g, sacharidu kolem 300g. Spíš mě vadí ten úbytek svaloviny. Prioritou je pro mě lezení, ale nechci vypadat jak vyžle :). Čekat, než mě přebolí šlachy na prstech nevydržim.
Tak asi jedine zacit experimentovat s ubiranim treninkove zateze.
Z bilkovin a sacharidu mas 1800 Kj denne, to by samo o sobe nemelo vest k nabirani. Ale jiste k tomu prijimas i tuky? Kolik a jake? Tuky je rozhodne nutne v jidelnicku mit.
Energeticky prijem mas asi OK, jen ubytek svalu a pribytek tuku muze byt zpusobeny spatnym rozvrzenim prijmu behem dne kdy mas trenink.
Jak mas rozvrstveny prijem sacharidu a bilkovin v prubehu dne? Beres sacharidy a rycheljsi bilkoviny ihned po treninku? Take neni spatne si vzit treba 40 g sacharidu a 30 g bilkovin pred treninkem. Na noc prijimas nejake pomalejsi bilkoviny (miscelarni kasein, vajecne, ...)? To je velmi dulezita slozka stravy pri treninku, ktera je casto velmi opomijena. Ciste aminonkyseliny take dost pomahaji pri ztrate svalove hmoty.
Posilovna je kontraproduktivni. Bud ches lizt nebo bejt kulturista.
Ja lezl nejlip v dobe kdy jsem neposilval vubec. Dycky kdyz sem sahl na mucirnu slo leznei do kytek.
Ted to mam stabillizovany na mucirna jednou tydne a lezenijde pomalilinkuan horu.
Behani ani kolo by vadit nemelo. U vesel (nevim jaky dalsi kardio muzes delat) a brusli si uz tak jistejnejsem. Ale opet zalezi kde mas prioritu.
Jeslti lezeni, tak tu mucirnu fakt max jendou tydne, ostatni posilvoani.. spis "posilovani" orientuj ciste lezecky (trax, visy, campus..)
Potkame se v motole na urazech slach s tvalymi nasledky :)
Jak píše judovana. Pokud jedeš takto posilku, asi se moc nezlepsis. Posilovna je dobra v první fázi tréninku cca měsíc a pul- dva. Pak ji omez a záměr se na lezecky posilovani- kampus visy shyby atd. Kvalitní jídlo, spánek, nekalit je základ
Nesouhlasím - když nemáš dostatečně pevný střed těla, těžko polezeš něco lepšího. Pak se natáhneš šikmo nebo v převisu a zadek tě zlomí... Stejně tak je fajn mít super prsty a vytrvalost v nich, ale když máš vysoko stup a nezvedneš se z něj... Síla v těle, vytrvalost a technika musí jít ruku v ruce, jinak k posunu nedojde.
Taky si myslím - ostatně o tom jsem našel pár anglických článků. Převisy mi dělají totální problémy a to stačí malý. Proto bych to rád nakombinoval. Zrovna ten dřep na jedný noze je pro mě maso a kolikrát kvůli tomu něco nevylezu.
Tady to klasici nebudou chtít slyšet, ale lezení je víceméně gymnastika na stěně. Nic víc. Takže tomu je potřeba přizpůsobit trénink. Stačí se podívat na to, jaké postavy mají lezci na SP. Holky i kluci. To ti samo nenaroste. Samozřejmě je potřeba tomu přizpůsobit silový a vytrvalostní trénink prstů, ale jinak 3/4 tréninku vůbec s lezením nesouvisí. Někde jsem četl rozhovor s Megosem a jeho trenéry a přímo "lezecký trénink" dělá jen cca 30 %. Zbytek, tedy 70 %, je obecný trénink obecný, s lezením nesouvisející.
Jestli takto intenzivně trénuješ a dělají ti problémy i malé převisy, tak máš jednoznačně problémy s technikou.
Přestaň dřít jako "hovado" a víc lez (když to jde, tak hlavně venku) a hlavně o tom přemýšlej.
pokud nevylezeš cestu do sedmi(i mnohem těžší)) obtíže kvůli tomu, že nedáš dřep na jedné, tak tvůj problém není, že nedáš na jedné dřep, ale že jsi lemro na techniku. Zahoď činky a jen lez, sem tam kardio a zase jen lez...nebo posiluj a budeš stále lemro...
Otazkou zustava jaky ma posilovna vliv na stred tela. Imho uplne zadny. Stred tela je spis zgymanstiky a atletiky. Priapdne Z cvikuu an stred tela. Obecna mucirna posiluje secko krom stredu tela a nebo strasne nabyras hmotu.
No ono poměrně hodně záleží na tom, čemu říkáš "posilovna". Pokud tím nazveme tupé zvedání činek, tak máš pravdu. Ale pokud tím nazveme místnost, kde se smyslupně cvičí, tedy kombinace všeho možného, tak pravdu nemáš. V rámci rovnoměrného rozvoje celého těla je podíl cvičení na strojích relativně malý. Určitě to není o zvedání činek a maximálních váhách. Ale některé partie bez činek nebo stojů procvičíš velmi špatně. A třeba zanedbání zadní strany stehen se může z dlouhodobého hlediska vymstít třeba bolestí zad a špatným držením těla. Takže není důležité, zda chodí nebo nechodí do posilovny, ale co tam dělá. Objem, síla, výbušnost, vytrvalost... hodně také záleží na jeho lezeckém stylu. Někdo preferuje spíše dynamičtější přístup s doskoky, někdo je silový typ a protahuje na satiku... Není problém sestavit v posilovně/tělocvičně smyslupný trénink a stejně tak tě umím zničit (v dobrém i špatném) na TRX doma v obýváku.
Kolik si toho stravil v posilovne, prosimte, ze mas tak jasnou predstavu? :) Posilovna rozhodne neni kontraproduktivni. Zalezi na tom, jaky si sestavis trenink.. Dobra posilovna ma vybaveni na silovou i vytrvalostni pripravu k kajemukoliv sportu. Nemluvim ovsem o takovych tech posilovnach, kde o cinku nezavadis.
Asi se pretrenovavas. Pokud nejde forma nahoru je nekde něco špatně. Jednou za měsíc zarad nějaký lehčí týden pro lepší regeneraci. Jis kvalitně? Mam na mysli dostatek kvalitních protenu a sacharidu. Spis dostatecne? Alespoň 7-8h denně. Při tomto tréninku co uvadis bys nemel pít skoro zadny alkohol...
Možná že by stálo za úvahu, kdyby jsi přemýšlel i nad stravou, pokud máš problémy s tuky a výkonností ;)
Podle mě velmi důležitá složka života, která velmi ovlivňuje jak regeneraci, tak výkonnost.
S tím co jsi napsal, ti stejně nikdo nějak odborně neporadí :D
Hodně záleží, jak posiluješ. Pokud to jsou cviky na zpevnění těla, kruhový trénink, tak je to OK. I když 3x týdně je pro lezce až moc. Zkus raději zařadit specifické posilování ve formě shybů, lana, žebříku apod. S tím přírůstkem tuků to moc nechápu, měřil ses na nějakém Inbody? Nebo tím myslíš, že ti vzrostla hmotnost? To by bylo celkem pochopitelné. Pokud ti ale při tomhle zatížení roste % tuků, je chyba jednoznačně v příjmu potravy.
Jojo, měřil jsem se na inbody a kamarádka mně i sestavila jídelníček na míru. Měření bylo po třech měsících, ona si myslí, že jsem měl naopak málo živin, a že objem jídla si mám zvýšit neboť mám víc aktivit.
Podle toho cos napsal si dovolim přihodit názor jen na tu stravu (protože nevíme jak vypadá Tvůj lezecký ani posilovací tréning):
Zauvažoval bych nad příjmem tuků a sacharidů. Zkusil bych ubrat sacharidy a přidat tuky. Může to vypadat padlý na hlavu, ale když přijmeš stejný množství kalorií v sacharidech jako v tucích, tak v případě sacharidů má tělo mnohem snazší ukládání ve formě tuků (jde to rovnou) zatimco tuky musí tělo nejdřív rozložit a pak teprve ukládá...
Jo a možná zásadnější postřeh:
To že jsi přišel o svaly a přibral tuky víš naprosto jistě? Pokud to odvozuješ jen podle toho co Ti ukáže váha, tak je to dost naslepo, protože podle toho nepoznáš, kolik jsi spálil/přibral tuků a kolik Ti ubylo nebo přibylo svaloviny.
Jsem si jistý ůbytkem, hodně klesla výkonost v posilovně, zvětšila se únava a motivace šla do háje. Hodně jsem se musel přesvědčovat. U lezení pokles byl taky, jen jsem to dohnal technikou. Pouvažuju nad kruháčema místo splitů. To s tukama zkusím, hodně lidí co dělá crossfit takové jídelníčky mají - více tuků, zeleniny a minimum sachrů. U těch sacharidu záleží jaké do sebe dostáváš. Snažím se hlavně složité. Je tu někdo kdo kombinuje obojí. Zajímalo by mě třeba jak si vyparcoval postavu Čaj z Brna.
Jo, jo, tyhle prispevky jsou nejlepsi! Jasna, rezolutni a univerzalni rada bez jakehokoliv vysvetleni a ktera navic dost poukazuje, ze hodne stravovacich a treninkovych smeru radci nejak uniklo..
Sorry, ale než se tu blbě ptát na fóru, kde každý mele něco jiného, radši sjed par ověřených knížek o stravě :-). Z toho cos tu napsal vyplývá, že nemáš ani základní přehled, tak to radši neřeš a jen 5x týdně lez a jez podle pocitu a pro zábavu :-).
5x týdně lozit, tak se ani nepodepíšu. Nějaký knihy doporuč... V minulosti jsem jedl třeba jednou denně a nevadilo mě to. Proto se musim s jídlem hlídat a jíst pravidelně. Spíš by mě zajímal názor člověka co to má podobě - chce lozit i posilovat. A jak to má naplánované, aby se nepřetrénoval.
A jakou má Čaj postavu? Podle toho co píšeš si bohatě vystačíš s lezením. Posilovna je dobrá na zvednutí něčeho, uživit to při lezení skoro nejde a na nějakej speciální tréning máš taky času dost, pokud teda nejsi v něčem vyloženě chabrus.
Jestli máš problém s šestkovými pevisy, tak se vykašli na stravu a posilovnu a hlavně lez. Díky technice se zlepšíš o mnoho víc. Ale ten populární progres může dlouho trvat. Pochopit lezení je o dost těžší než se zdá.
Důležité je lezení venku, protože vypadá o hodně jinak než uvnitř. Je to ne o protlačení chytu ze stupu u pasu, ale o hledání takového stupu, kdy krok bude nejméně namáhavý. A na stěně je to obvykle obráceně.
Hele podle toho co píšeš tady: ,,Jsem si jistý ůbytkem, hodně klesla výkonost v posilovně, zvětšila se únava a motivace šla do háje."
To svědčí spíš o tom, že by jsi měl trochu zvolnit spíš než přidat...ono přetrénování nepomáhá u žádného sportu.... pamatuj že někdy méně je více...
Dříve jsem si taky myslel, že mi posilovna pomůže k rychlejšímu progresu. Nakonec to dopadlo tak, že díky přetrénování a zranění šla výkonnost do háje...
Teď jedu stylem 4x týdně lezení, k tomu někdy bazén, masáž, yoga .... a musím říct že tohle na mě funguje... jak už jsem tady jednou psal tak nepodceňovat jídlo
A pokud ti to nejde v převisech, tak v nich stačí začít více trénovat...stejně tak jako pokud ti nejdou stisky nebo rajbasy a podobně....prostě i když to nejde tak se na to zaměřit a ono to časem půjde ;)
Na previsy potrebujes hlavne vytrvalost (i kdyz to vetsina lidi, kteri lezou previsy a mysli, jak jsou silni, nerado slysi.. ;) ). Sila prstu neni az tak potrebna. Ale dost se hodi silne bricho a jadro. Zamer spis na anaerobni i aerobni vytrvalost a zkus posilit jadro.
možná by neškodil nějakej úvod jak dlouho lezeš a co lezeš. jestli jsi tragéd jako já, tak jsi jednoznačně přetrénovanej a přemotivovanej a čtrnáct dní přestávky tě zvedne o stupeň. jestli jsi světová špička, tak holt řeš tu stravu...
Lezu cca od srpna a OS na překližce dám 6b+, na skále max 6a+. Jenže po 4rech lezení obden hle jsem rád, že dám 5a :D. Jsem nejspíš hodně přemotivovanej. Teď jsem měl pauzu pár týdnů kvůli nachlazení a takovej pokles ve výkonu už nechci opakovat.
Nechci bejt zlej, ale v těchhle obtížnostech vůbec nejde o tréning, stravu a podobné hovadiny. Tady jde jenom o techniku. Lez hodně venku na skalách, co nejvíc i lehčích cest, přestaň se panicky bát, lez nohama, nauč se pořádně vést lano, omez lezení, dělej také jiné sporty, co nejvíc, a ty pětko-šestky na jaře zase polezeš.
To, že nevylezu takové cesty co jsem lezl před měsícem ještě zkousnu. Mě vadí, že nejspíš přetrénovávám a klesá mě podíl svalů místo toho aby mě rost. Nerad bych byl hubeňour jako jsem byl před začátkem posilování cca dva roky zpět po kterém jsem našel lezení jako můj neoblíbenější sport.
Jdeš úplně špatnou cestou. U 7- neřeš poměr svalů a tuků. V těchto cestách by jsi se neměl nijak zvlášť utavit. Je to běžná obtížnost veteránů co si jdou zalézt na žízeň.
Cesta je v přemýšlení (z toho prsty ani ruce nebolí) a lezení mnoha různých cest. Nevyhýbej se ničemu, lez převisy, plotny, sokoly, spáry. Pomůže ti to v této fázi nejvíc. A možná vyměň spolulezce za někoho kdo má nadhled a zkušenosti.
Twl,hlavně se neptej tady,ale něco si o tom přečti. Jsi nejspíš "přetrénovanej jako hovado" a ještě k tomu blbě žereš.Proto ti klesá výkonost a jsi unavenej a nemocnej. Pokud chceš být kulturista a lezec dohromady nakontaktuj přímo Kareše.Poradí ti myslím smysluplněji,než ta grupa co tady mele pátý přes devátý.
Pro někoho je blázen kdo leze na překližce, pro jiného ten, kdo si libuje v prolézání křovím zarostlých kvaků. De gustibus non disputandum, soudný a rozumný člověk respektuje záliby ostatních, i když jemu samotnému lákavé nepřipadají.
myslim že v týhle výkonnostní kategorii bude třeba se na nějakej čas vykašlat na posilování a chvilku lízt obden lehký cesty, říká se tomu vytrvalostní tréning, po měsíci dvou Tě to vykopne úplně jinam díky lepší vytrvalosti (překvapivě :-) ) a tomu jak se vylezeš, vykrokuješ, zautomatizuješ...prostě se Ti zlepší vytrvalost i technika.
Ale lepší bude lízt pro radost a s důrazem na techniku.
lezeš od srpna? to jsi kámo začátečník. tady je potřeba zdůraznit jedno - lez, lez a lez. posilovnu můžeš dát taky jednou max 2x týdně, ale pokud se chceš zlepšit v lezení, tak musíš nalézt nejdřív kilometry, ideálně na skalách. až se posuneš někam kolem 7-8uiaa, tak bych zařazoval teprve speciální trénink síly apod...
taky myslim... jestli lezes od srpna a na stene lezes 6b+ tak ti gratuluju. za a) uz ted si lepsi nez 50% lezcu na umele stene a za b) tohle zacni resit az polezes 8a a vys... a budes stagnovat. takto si na nejlepsi ceste neco si zle urvat v prstech.... vylezt se na tezke cesty trva nekolik let a ne nekolik mesicu. neblbni!
hm, to neumíš lézt. bez nějaké jedovatosti nebo jízlivosti. lezeš moc krátce a jdeš na to úplně blbě (pokud nejsi talent od pánaboha, a to asi nejsi, stejně jako 99,9% populace). tuhle obtížnost lezou běžně holky na mateřské co si šáhnou na skálu jednou za tři měsíce, dědulové že bys jim dal korunu, trempové, děti a vůbec obecně lidi, co v posilovně v životě nebyli a neudělají shyb nebo klik.
hele, von to má svým způsobem týpek s ramenama přes celý záda co přijde k překližce rovnou z posilovny dost těžký, protože tu pětku-šestku prostě na prasáka vyshybuje aniž by se postavil na nohu natož aby se vytočil do boku. a ještě mu to navíc komplikuje ego, zvlášť když je z posilovny zvyklej na to že je borec a že zvedne na tomatom mučicím nástroji dvojnásobek než ostatní, a na stěně to prostředí na první pohled vypadá podobně. a vono je asi trošku obtížné přiznat že vlastně neumím nic.
takže bych tak nějak intuitivně navrhoval gymnastiku, prostná, šlaklajnu, jógu, tanec a podobné aktivity, nakonec i to lezení v přírodě na položených cestách, a dočasně na posilovnu zapomenout. a stravu bych nechal koňovi.
ty vole, jez co ti chutná, ale v rozumný míře, základem je pestrost, nikoli omezení, a trénuj hlavně způsobem, kterej je pro tebe dlouhodobě nosnej, tj dává ti i něco víc než sílu a vytrvalost. pokud si na tréninku nenajdeš něco, co tě bude dlouhodobě bavit, tak budeš výsledky tak akorát zklamanej, po fyzický a hlavně psychický stránce.
základ je to, jak se během tréninku i mimo něj cejtíš, to má na regeneraci těla i jeho výkonost mnohem větší vliv, než vymakaný tréninkový a stravovací plány.
A proto jsou všechna ta videa, kde lezci cvičí a předvádějí svůj trénink, určitě fake :-) Třeba A Training Session with Sasha DiGiulian? Co jí a Dicki Korbovi za to asi museli zaplatit, že se k takovému podvodu snížili?
Nejde vůbec o to, co Patxi leze a jak vypadá. Je profesionální trenér, dělá programy jak pro Adama, tak i pro začátečníky. To doporučení 3x týdně kampus a mezi tím lezení je pro jeho basic plan. Adamovi ordinuje hodně jiné věci, jako je každodenní třífázový trénink, který si ale bez sebezničení nemůže dovolit nikdo jiný.
Lezec by se svého maxima neměl dopracovat dřív než tak za 2 až 5 let, to bych považoval za přirozený a udržitelný vývoj.
Ta Flash BB appka je zadarmo a vypadá podle toho. nepřehledné, ale darovanému koni, že.... Je to asi psané pro Beastmaker který taky není zrovna levný a za tu cenu neposkytuje žádnou přidanou hodnotu. Poměr cena výkon mi přijde lepší u zlagboardu. Zlagboard trénink vede, měří, eviduje, dobře vypadá a už jen volbou barev při měření povzbuzuje k výkonu. Když měří délku vizu začne oranžovou barvou a postupně jak se blíží konec se barva měni až do zelené. Zlagboard je úplně jinej level. To jak srovnávat Mercedes s tříkolkou.
To je zas reklama na tu hrůzně drahou fošnu Zlagboard. Je v ní ovšem jedna chyba. Beastmaker nabízí také aplikace a základní program pro začátečníky i pokročilé je aspoň volně na netu. Má poznámka výše se týkala, jak by se Ned Feehally tvářil na aplikaci FlashBB, kde "lehký trénink" je tak "lehký", že bych ho rozhodně nedoporučoval začátečníkům a těm, které bolí prst už vůbec ne.
Když po půl roce zalamuješ na překližce v 6b+, tak tě ty prsty bolet nepřestanou. Bouldruj velké převisy po velkých chytech, po oblinách. Dlouhé tahy z chytu do chytu s pevným tělem a stojícíma vohama bez vyvlátí. V opačném případě do roka s lezením končíš. Budeš na tom jako já a 4 z pěti začínajících lezců. Vylezeš svoji první osmu za cenu otejpovaných prstů a hned na to přijde úraz. Musíš se chlape vylézt a posílit na lezení v posilovně nejde! Chceš svaly? Opatrně shybuj (hlídej si lokty), vem TRX.
Ženským se stejně líbí chlap vyrýsovaný a ne hromada masa, co má kulturista
Kazdopadne, dostat za par mesicu na 6b+ je super a i kdyz si na to nabiral silu, tak slachy takhle rychle neposilis - proto bolest prstu. Mozna mas jen velke ocekavani a dost to hrotis. Zkus trochu ubrat. V lezeni bohuzel nejde jen o silu, techniku a hlavu, ruku v ruce se silou musi jit i "pevnost" slach a svalovych uponu, jejiz budovani je podstatne pomalejsi proces..
pokud lezeš každej tejden, trvá to řádově spíš rok dva než měsíce. Ale víš co, zkus nakouknout do nějaký obsáhlejší knížky o lezení, ať tu neházíš zbytečně začátečnický dotazy, který jsou dost náhodný. DOzvíš se toho víc a komplexnějc.
Máš to nějak složitý - svaly, čísla, stravu... Pokud chceš na nateklý žíly lovit baby, tak se zdržuj jen v posilovně. Pokud chceš přidat plyn, dej si pár solo výletů do oblíbených skal a když budeš solo lézt do třech metrů od země na každej šutr, co tam potkáš, tak při tom přijdeš na mnohem víc než v diskuzi... A navíc - třeba příště v tvé zase jinačí prekérce nepůjde zrovna proud a co si božíčku počneš?
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace