ahojte, potřeboval bych poradit s výběrem nějakýho cestovní filtru či filtrační lahve či desinfekce vody.jak moc je veliká nutnost při cestování ( např. po rumunských horách, ale třeba i na slovensku) a jáký typ vybrat.zatím znám jen aquamira ale nevím je
Neznate nejakyho cecha co leze a bydli v anglii? Bydlim na Isle of Wight a s manzelkou jezdime lezt obcas na vikend do oblasti Dorset na jihu anglie. Trosku mi zacina hrabat z anglictiny a pokecal bych cesky. Mame tu na ostrove malou stenku tak kdyby nekd
Má někdo tušení, jak je to s lezením ve Švýcarsku ? Jezdíme k Lago Maggiore (švýcarsko-italská hranice)a tak by mě zajímalo, jestli je tam kam vyrazit - třeba i do Itálie.
Je málo vody, takže jsou na Rovišti, na Stěně podvodníků, všechny cesty přístupný krásně ze země. Je-li však první kruh poměrně vysoko (např. Dávej bacha 6), pak vězte, že teď je ještě výš a dopad by nebyl do vody, ale na šutry. Lezli jste tam někdo? Mně
...tak to by mě taky zajímalo... Trošku bych to upřesnil... nejde o Let kondora, ale o Tři dny kondora (Dobytí nebe) úplně vlevo na "druhý lize". Pravda je, že se to dá vylízt i bez těch borháků, ale když už tam byly nějakej ten pátek, proč se někdo z ničeho nic rozhodnul je odstranit? Myslí si snad, že pomůže tý skále? To asi těžko, když to udělal tim způsobem, že je akorát ukroutil (ani si nedal tu práci, aby je odnesl a nechal je válet pod stěnou), takže jejich část zůstala ve skále...zdřejmě kosmetická úprava... A taky mi uniká, proč rovnou nezlikvidoval borháky u cest Coloradical a Dohoda Jistá... že by ty druhý dvě cesty bez borháků nevylezl a Dobití nebe jo?
...taky mi trochu scházi smysl toho odstranění borháků... byl sem na Panťáku v pondělí a viděl sem tam maníka, co si vytáhnul Direkt a pak si pěkně přetraverzoval doleva ke kruhu z Dobití nebe, cvaknul ho a následně si to dával s "horním" s tím, že měl lano jak v kruhu od Direktu, tak od Dobití...a pěkně slušně to tam dřelo... jestli to tak od teďka bude dělat třeba jen pětina lidí, co na Panťák jezděj, tak tam bude za chvíli pěkná nová lišta vydřená od lana... Co ty na to samozvaný ochránce skal????
Nejsem žádnej práskač a když sem tam byl tuhle v úterý, tak mě to taky docela zaskočilo... asi zase nějakej samozvanej ochránce skal... takovej, co razí heslo "Když na to nemáš, tak se do toho nes..." Asi budu muset kvůli němu ještě trochu potrénovat...když tam ty borháky byly, tak sem na to měl...
Otázka by měla znít jinak: Má prvovýstupce, který sám nedodržuje pravidla, právo odstraňovat dodatečné jištění? Nebo: Může kdokoliv bez odsouhlasení současným správcem oblasti vytloukat jištění?
Dle mého názoru je Centrální stěna Panťáku už skoro 20 let tělocvičnou a cesty by tedy měly být dobře zajištěny, což nejsou. Pak se samozřejmě nadměrně rybaří.
Autorem cesty je Roman Brt, vylezeno v roce 1983 podle pravidel. Borháky osazeny dodatečně, pravděpodobně bez souhlasu správce skal a s jistotou bez souhlasu autora cesty. Takže v každém případě nelegálně (mimo pravidla). Roman má na odstranění tohoto nepůvodního jištění právo. Samozřejmě je otázkou jakým způsobem byly borháky odstraněny - nemyslím ale že argumentace když už tam jednou byly tak už tam mají zůstat pro potenciální poškození skály při jejich odstraňování je správná. Dávám přednost uvedení jištění do původního stavu. To že tyto borháky (částečně) eliminovaly tření lana o skálu při rybaření je argumentace mimo mísu, jištění nebylo osazeno za účelem rybaření ale lezení zdola, kdy původní je dostatečné pro bezpečné jištění prvolezce. A poznámka na konec - dodatečné jištění ve svých cestách vytloukám také.
Dodatecne dojisteni nekterych nelezenych a nebezpecnych cest borhaky bylo provedeno cca pred dvema rokama po predchozim osobnim ci telefonickem souhlasu vsech prvovystupcu!!! Samotne dojisteni bylo dodatecne schvaleno Vrcholovou komisi CHS. Zapis z teto schuze k nahlednuti u Hejtmanka, na nehoz by meli byti smerovany veskere dotazy ohledne stavu veci jisteni na Pantaku.
Jen pro uklidneni lezecke verejnosti, nove borhaky, lepidlo a vrtacku uz mam doma a v brzke budoucnosti se tato cesta opet stane pristupnou i pro nesebevrahy!!!!!!
Cago jdu lizt na Susky.....
Pánové, ve vaší diskusi jaksi chybí zmínka o tom, že existuje a přiměřeně funguje jizersko-lužická vrcholová komise, v jejíž správě se nachází i Panťák. Pouze ona je oprávněna rozhodnout o přidání či odebrání fixního jištění na schválených cestách (v akutních případech pak posvětí operativní rozhodnutí správce skalní oblasti - např.osazení jištění z důvodu bezpečnosti tam, kde zanikla přírodní možnost jištění - vylomení hodin ...). Jinak řečeno, měnit fixní jištění bez vědomí VK (potažmo správce oblasti) není oprávněn ani prvovýstupce. Možná se někomu zdají tato pravidla nadmíru úředně rigidní, nechť však vezme na vědomí, že závody v tlučení a vytloukání borháků odnese především skála a hned v dalším plánu pověst lezců u nelezoucí veřejnosti a ochrany přírody.
Aby bylo jasno, můj osobní názor je ten, že rybaření patří buď na Berounku nebo do tělocvičny a dojišťování cest dosud běžně lezených s přiměřeným rizikem (pravda, ne každým Lojzou)je nepřijatelné. Strach je kořením lezby a do značné míry i regulací návštěvnosti čím dál více zatěžovaných (a devastovaných) skal a jejich okolí.
Hele Šticu, ty si pako!
dosti lezenou cestou se to stalo poté,
co došlo k dojištění cesty! Od jakživa platilo pravidlo: kdo na to nemá, ať to neleze. Ale moderní lezci, kteří se prostě chtějí za každou cenu dostat všude a machrovat, zapomínají na to, že pokuď přidám jištění, tak cesta ztrácí svou klasifikaci (kde je přihlédnuto i k psychickým obtížím). Takže už nelezete IXa, ale VIIIb.
Vsadím se, že ale pak machruješ, že lezeš IXa.
Tož tak.
Hmmmm, podobné úvahy mně vždy dojmou.
To je asi, jako by ses vypravil na slavné sólo překonání Tichého oceánu na kajaku s doprovodnou 50m lodí za zadkem. Třeba to vlastními silami bez pomoci zvládneš, ale když ne, tak můžeš plavbu kdykoliv bezpečně ukončit.
To víš, že ne, to už je vyčpělé téma. Tobě nepřijde jako divná úvaha - mít nýty po metru a vylezení cesty hodnotit podle toho, jestli jsi cvaknul všechny, každej druhej, pátej, desátej....? To pak už jenom čekám, kdy někdo v regulerních cestách na přírodních skalách vymyslí, že cesta je za 7, bez použití díry nad kruhem za 8, bez hodin pod druhým za 9- a když se do výlezové spáry dají jen ruce, ale ani jednou noha, tak to bude za 9+. Všechno to bude doufám zřetelně označené barvou.
Doufám, že to je jenom obvyklá Papoušovská provokace.
Kromě toho, že to není stanovisko, ale pouhopouhá moje úvaha, tak to jistě není názor VV ČHS. I když se domnívám, že členové VV by to podepsali bez rozmýšlení.
Ja jsem možná pako a dost lidí to ví, ale kdo jsi TY, to neví nikdo. Ty tvoje bláboly o psychice si nech do hrobu. Lez si třeba jedenáctky sólo, když na to máš a klidně si to roztrubuj do světa, mě je to putna. Lezu si pro radost z pohybu a že je to IXa vim ted od tebe. Klidně se sázej o co chceš...
Máš snad pravdu v tom, že bez těch borháků, bych to prvně nezkusil. Asi se na to mám moc rád...
Tak se měj a až něco polezeš, dej si bacha na klasifikaci...
Šticu
Co je to za hovadinu? Podle nejakych smernic o klasifikaci prece nemuze byt VIIIb s jistenim OK byt IXa s jistenim "napul OK=moralovejsim", tak to asi bude stale IXa{ podle tehdejsich meritek v dobe prvovystupu...]. Treba Dite casu v Labaku by pak mohlo byt pro lecktere XIIIc. Radsi se venuj lezeni
Zde je stanovisko správce oblasti:
Je to už dávno, co za mnou L. Rakoncaj s Dědkem přišli s představou, že chtějí na Panteonu dojistit většinu cest borháky. Plošné dojištění jsem striktně odmítl s konstatováním, že o některých cestách "na zabití" by se dalo polemizovat, ale nic určitého jsem jim neslíbil. Navíc jsem je seznámil s tím, že s případným dojištěním by museli souhlasit v první řadě autoři cest a také VK. Jaké bylo mé překvapení, když za nějaký čas byly borháky do některých cest natlučené, a to i v těch, o kterých jsem se ani nezmínil, že by to někdy, byť jen teoreticky bylo možné - viz "Květová stěna" VII - 3x borhák!!! Dále byly natlučeny borháky do cest "Návraty", "Dobytí nebe", "Coloradical" a "Dohoda jistá". Dědek a Rakoncaj mi tvrdili, že u těchto cest mají souhlas od autorů - já jsem nikdy žádný souhlas neviděl. U cesty "Dohoda jistá", kterou vylezla dvojice Hudeček - Šilhán, jsem si ověřil, že Šilhán s dojištěním nikdy nesouhlasil a tudíž jsme společně 2.borhák odstranili. První borhák byl v této cestě ponechán namísto fixní smyčky. S autorem cesty "Coloradical" - Čermákem jsem později hovořil - ten s dojištěním souhlasil. Ostatní borháky byly ve stěně ponechány do doby, než rozhodne VK Jizersko-lužická, pod kterou Panteon spadá. Závěr VK viz: Zápis č.1/2002 z jednání Vrcholové komise Jizersko-lužické oblasti dne 20.4.2002 v zasedačce Liberecké tělovýchovné sportovní organizace:
· Panteon – přidané borháky
· Bez souhlasu správce Panteonu (P.Hejtmánek) byly u 5 cest osazeny další borháky. Květnová (3), Návrat (3), Dobytí nebe (2), Dohoda jistá (1) a Coloradical (2). Kladem je, že původci dojištění (M.Dědek, L.Rakoncaj) přišli na jednání komise svoji činnost obhájit. Komise konstatuje, že jde o porušení pravidel lezení, která jsou členové ČHS povinni dodržovat. Aby se nedevastovala skála rušením jištění, bylo rozhodnuto přidané jištění v tomto případě ponechat. Komise nesouhlasí s dojišťováním dalších cest a všechna zjištěná přidaná jištění budou odstraněna.
· U dalších dvou cest – Tutáč varianta a Dítě představ souhlasí VK s přemístěním jištění v případě, že autor toto přejištění odsouhlasí. (Pozn. správce: jednalo se o posunutí posledních kruhů níže, tak aby šly dobře cvakat - u Tutáče jsem už kruh přetloukl.)
S Dědkem jsem se dohodl, že s eventuálním znovuosazením odstraněných borháků počká až na vyjádření R. Brta - autora cesty "Dobytí nebe". Neověřené zdroje uvádí, že to byl právě on, kdo bórháky ze své cesty odstranil. Bude-li tato zpráva potvrzena, pak se situace mění a musí znovu rozhodnout VK.
Petr Hejtmánek, správce oblasti Panteon
Co se mi líbí, tak posunutí jištění, aby šlo lépe cvaknout. Dost cest by se tak stalo bezpečnějšími bez přidávání dalších kruhů a borháků. U určitého procenta cest by ovšem stále zůstávala menší či větší pravděpodobnost letu do sklepa - to už si pak musí každej rozmyslet sám, i M. Melloun, který je jistě velkým vyznavačem takovýchto cest.
Proč se o mně otíráš? Přesně tak, každý si to musí rozmyslet. Já nejsem žádným příznivcem cest s možností pádu pod zem. Na Panťáku skoro nic nevylezu, protože na tamní jištění ve spojení s obtížností prostě nemám. Ale přestože mám Panťák za humny, tak nebudu volat po dojištění a pojedu raději do Francie, protože si myslím, že ty cesty v nějakém kontextu vznikly a jako takové by měly zůstat, nehledě na to, že by se mně nelíbil stav, kdyby místo 10 aut v zatáčce stálo aut 50, protože tak by to tam po důsledném dojištění 100% vypadalo.
ACH jo lidi!!! Ze s tim dojistenim budou problemy to jsme vedeli hned od pocatku, co jsme o necem podobnem zacali uvazovat. Ale ze to bude takova sranda to jsme netusili!!!!!
Ta nadherna "ruce si myjici" obhajoba p. Hejtmanka a VK je pochopitelna. Jen bych si pral, aby kazdy normalne uvazujici lezec [moralista i morálista, zabijak i super nabusenej buldok] mel alespon jendou v zivote moznost a silu navstivit jednani VK Jizersko-lužické!!! To je zazitek!!! Pohled na skupinu cca 10-15 pritomnych spravcu, nazorove zcela ovladanych dvema jedinci, byl docela tristni!!! Doslovna citace jednoho pritomneho spravce: " Ja se vam kluci divim, co tady vubec delate!!! Ono stejne vsechno bude jak si p.Hejtmanek a spol. usmysli...." At se dotceni nezlobi, ale toto a podobne ladene nazory jsme zaslechli na inkriminovanem jednani nejednou!!!! Vyse citovane stanovisko VK je sice ofic., ale ze by dalo takovou praci pritomne a plnolete spravce presvedcit o nasich pohnutkach a duvodech nasich aktivit na Panteonu to menohu rici. Samozrejme ochrana skal take byla zminovana, avsak ne zcela ojedinela zustala i myslenka LIZT A NEZABIT SE ba prave naopak!!!!!! To vsak jiz p. Hejtmanek neuvadi....
VE FINALE JE PRO MNE OSOBNE NEJDULEZITEJSIM HODNOCENIM NASEHO MALEHO "POCINU" NAZOR SIROKE LEZECKE VEREJNOSTI A ZDE UPOZORNUJI, TE KTERA SE NA PANTEONU POHUBYJE A AKTIVNE LEZE!!!!!!!!!!!! NE TE, KTERA ZNA SOUCANA PRAVIDLA PISKOVCOVEHO LEZENI NAZPAMET A KTERA VI O PANTEONU POUZE Z MONTANY CI OD PULITRU PIVA .......... A ten je, O JAKE PREKVAPENI, z 90-ti procent kladny!!! Ono Pantak byl, je a bude vzdycky nadherna a temer dokonala telocvicna. A tak by se melo k teto unikatni oblasti pristupovat.
Jak sobecke!!! Ja se chci bat, tak ostani musi take..... Mam pocit ze pro lidi typu p. Mellouna [at se na mne nezlobi] je zde na ceskem pisecku dostatek moznosti, jak se vyradit a vybat!!!
Ale ono se stejne prd vyresi... teprve cas a evoluce ukaze tu spravnou cestu!
pro lidi ktery nemaj chut se mackat na stenach. A tak k tomuto problemu bylo pristupovano. Nemuzu a nechci polemizovat o cistote delani cest na Pantaku neb jeste nema potrebne "lezecke zasluhy" a jsem mladej a hlavne jsem nikoho nevidel, ale kdo na Pantaku leze tak o historii mnoha prvovystupu vi svy!!!!
Tvůj poznatek z jednáni VK je důvod k přemýšlení jak dál s VK. VV se nyní snaží vytvořit nějaké všeobecné pravidlo jak by měly VK vznikat, fungovat, kdo by jim měl "velet" a komu by měly být zodpovědné. Na mnoha případech se ukazuje, že dodnes fungující princip, že správce a VK byli ti jediní, kteří se o skály chtěli starat, přestává nefungovat. Čili náměty od koholiv jsou vítány třeba na níže uvedeném mailu. Jen mně prosím nenavrhujte, že je to dobré nechat na "neviditelné ruce trhu" - tedy lezců. Nejaký arbitr (VK) a odpovědná osoba (správce) musí existovat. Jde jen o to, aby jeden i druhý byli ti, které většina lezecké populace chce.
Ještě k té poznámce o tělocvičně a specifickém vývoji Panťáku. Novodobá historie Panťáku není příliš stará. Autoři cest jsou žijící aktivní lezci a zatím jsem si nevšiml, že by některý z nich usiloval o jejich dojištění. A vzhledem k tomu, že většina z nich na Panťáku stále leze, domnívám se, že jejich názor a přístup k této lokalitě není názor "rakváčů, kteří nevědí o co tam jde."
Ještě jedna věc a to reakce na Tvá slova
"...teprve cas a evoluce ukaze tu spravnou cestu..". Ano to je naprostá pravda. Ale protože lezení tu není od včerejška, je občas dobré se i od toho piva podívat trochu do historie, protože za těch 100-150 let co horolezení jako sport existuje, bylo těch slepých uliček už dost. A takové dobré poučení, doslova slepá dálnice jsou 60.-70. léta. Je zajímavé si vzít do ruky nějakou publikaci z tehdejší doby. Lezci tehdy vůbec nepochybovali o tom, že hákovat, nýtovat a zase hákovat je správné. Styl A3, A4, A5 byl lezecký idol a všichni byli uneseni jaké úžasné stěny se najednou podařilo pokořit. Neuplynulo ani 20 let a AidClimbing byl odkázán do kouta a dnešní lezci, kteří už volně přelezli skoro všechny technické cesty pro ně mají už jen shovívavý úsměv.
Kde berou všichni progresivní dojišťovači, kterým 90% současné lezecké veřejnosti tleská, jistotu, že za 20-30 let nebudou k smíchu? Třeba ne, třeba je to budoucí směr (osobně by mě to mrzelo), třeba se za 20 let skutečně dočkáme řetězů borháků a o psychice v lezení se dočteme už jen v encyklopediích.
Ale jak jsem napsal. Lezci 60. let také nepochybovali o svém konání.
Jsem rád, že se k tomuto tématu rozhořela vášnivá diskuse. Rád bych proto i já připojil pár slov.
Pokud někoho tíží čistota mých prvovýstupů na Panteonu, nešlo nikdy o to, že by snad byly tyto cesty dělány jinak, než ze země. To mohou dokázat dosud žijící spolulezci a spoludiváci. Jednalo se tehdy o použití tehdy nelegálních prostředků k zavrtání kruhů – závěsná háčky a jiná udělátka. Jenže – zkuste si tam zavrtat z volné pozice. Další problém byl v klasifikaci. Poštval jsem proti sobě hodně lidí, když jsem jako první použil stupeň VIII, IX a X. A za další – moc lidí nevěřilo, že se takové cesty dají vůbec vylézt. Proto jsem například před komisí přelézal Hot line spolu s Bobuláčem. A to jsem v té době lezl poprvé po půl roce, neboť jsem trávil „volný čas“ na vojně. Dost bájí podobných Tůmovu žebříku….
Lezl jsem v té době se spoustou lidí, a ti moc dobře vědí, jak mi to lezlo….
Tak a teď zpět. Borháky jsem vytloukl se svým spolulezcem Kusíkem, otvory po nýtech zaretušoval a ostatky borháků nepohodil, nýbrž pověsil na skobu pod stěnou. V žádném případě nejsem odpůrcem dojištění některých mých cest a také se to mnohdy stalo. To ovšem vždy s mým souhlasem. V žádném případě mi to tentokrát nedal nikdo vědět. O právu na rozhodnutí o dojištění mé cesty nebudu s nikým diskutovat a je to myslím nad slunce jasné. Stačí celá tato situace otočit, a uvědomit si, jak byste se postavili k tomu vy – kdo nějakou tu cestu udělal. Je to přece vaše dítě…. A vaše vizitka i zodpovědnost….
Píšeš že "o právu na rozhodnutí o dojištění mé cesty nebudu s nikým diskutovat ". Uvědom si, že ten kus skály se nestal tvým majetkem, takže se smiř s tím, že to nemusíš být ty, jehož názor je rozhodující. Dál se dovoláváš autorů cest, co by řekli dojištění jejich cest. Jako jeden z autorů prohlašuji, že s dojišťováním souhlasím a osobně bych se dost těžko smiřoval s tim, že se na mý cestě někdo zrakvil (ale i polámal), protože je tam třeba podlaha.
No jo, ale takhle postavený argument nedává smysl. Protože patří snad skála "dojišťovačům"? Taky jim nepatří. Nemůžeš tvrdit, že autor cesty nemá právo dojištění vytlouct, aniž by jsi dodal, jakým vyšším právem tam to dojištění někdo dodal.
Takže je třeba se zaměřit na nějaký zdroj práva, který daný počin činí legitimním. A hle! vždyť my máme Pravidla pro pískovcové lezení, a tam je §6 a pod ním jeden z bodů - dodání jištění do existující cesty musí odsouhlasit autor cesty a Vrcholová komise (VK). A věc jde dál, Pantheon je už nyní v CHKO Český ráj, viz.platná výjimka, a hle, povinnost dodržovat Pravidla pro pískovcové lezení. Nu a CHKO tady máme z moci zákona 114/92.
Další argumenty jako zmanipulovaná VK, zkostnatělé pravidla, 90% kladných ohlasů na dojištění, nezlobte se, ale to jsou směšné argumenty dětí, nebo nedospělých jedinců. JESTLI JSOU PRAVIDLA TAK NEPOPULáRNí (90% PROTI NIM), TAK JE ZMěŇTE NA VALNé HROMADě ČHS!! PřECI TO S TAKOVOU PřEVAHOU MUSí JíT SNADNO.
Zatím jsou dojišťovači v mých očích jen ti, co podvádějí. Až budete na začátku roku podepisovat průkazku ČHS (nebo OEAV - výjimka CHKO se vztahuje i na ně), tak si vzpomeňte, že se zavazujete dodržovat sportovní pravidla.
TomasK to pekne shrnul. Patrne neexistuje pravni pojem "autorska prava na skalni prvovystup", ale lze to tak myslim zcela jednoduse chapat. Nedovedu si predstavit, ze bych opravila jako vydavatelka Hemingwayovi nejakou vetu v romanu s tim, ze takhle to zni jednoduseji a vetsina lidi to tak podle meho nazoru lip pochopi. Jestli nekdo namitne, ze pri cteni romanu se nelze zabit, tak by mne zajimalo, kdo nekoho nuti nejakou cestu lezt. Neco jineho je samozrejme dbat na to, aby autorska jisteni byla bezpecna a osazena podle norem. A pokud neni autor cesty nejaky uchyl, tak mu zajiste mimo vlastniho uspokojeni jde i o to, aby se jeho cesta lezla a aby se v ni pokud mozno nikdo nezabil...
Ale v těch dojištěných cestách na Panťáku se opravdu dalo zabít. A pravidla pískovcového lezení stanovují pro prvovýstupce i určité povinnosti ohledně bezpečnosti. Já myslím, že tou rozhodnou autoritou by měl být správce skal a ne prvovýstupce, který se může zaberanit a pěkná linie tak zůstane životu nebezpečná napořád.
Myslim že v prvom rade prvovýstupca má najväčšie právo na "súhlas/nesúhlas" s doisťovaním cesty. Ak vezmeme "spravodlivosť" do vlastných rúk a natlčieme nity do cesty každý meter možno bude súhlasiť 40% možno 80% lezcov pod skalami, ktovie. Ak niekto tieto istenia vytlčie, takisto sa môže oprieť o prieskum pod skalami, alebo pri "mojom" stole v hospode. Kde je teda pravda? Niekde uprostred. Ak chce niekto doisťovať cesty, mal by sa v prvom rade dohodnúť s autorom, a potom zrejme so správcom skál.
Preisťovanie "rakovín" je samozrejme o inom a bolo by na čase to urobiť - a tu by mali prejaviť iniciatívu správcovia skál - a nielen pri zakazovaní.
Chci poděkovat za umístění slańovacích kruhů do cesty Coloradical a Tři dny Kondora alias Dobytí nebe. Vznikly tak nádherné linie, které před umístěním slaňovacích kruhů existovaly, ale nikdo je nelezl, protože nebylo jak se vrátit na zem (to byla zejména v případě Coloradicalu velká škoda). Dík Bobuláčovi za to, že souhlasil s přidáním borháku do Coloradicalu do místa, kde předtím byla jen mizerná smyčka. Dík dalším, kteří některé své cesty nechali dojistit (třeba Žaludeční likér v Labáku i když se skřípěním zubů). Dík VK, které se usnesou na posunutí kruhu do cvakatelné pozice, ať už byl vyhnaný z borku nebo proto, že prvovýstupce neměl dost sil zavrtat o něco níže. Dík klukům z Labáku, kteří do vlastní cesty přidají borhák pro lidi, i když jí vylezli bez něho.
Obdivuji lidi, kteří lezou dobře – takoví většinou dokázali udělat nádherné logické morálovky. I dnes se takové cesty lezou a lidé, kteří je přelézají něco umí. A ten kdo něco umí je obvykle ostatními ceněn. Je čestné si přiznat, že solo přelez či přelez morálové cesty je hodnocen více, než přelez cesty vyborhákované po 2 m – prostě proto, že to nedokáže každý. Takové cesty téměř nelezu. Ale je to nádherný cíl, výzva – a to je, pokud se nemýlím to, proč většina z nás leze. Myslím, že právo určit jakou výzvou bude cesta, má pouze prvovýstupce. O to víc si vážím lidí, kteří dělají cesty pro lidi a dojistí cestu sami, nikoliv pouze souhlasí s dojištěním. Ale respektuji lidi, kteří chtějí, aby jejich cesty zůstaly tak, jak jsou. Je to jejich právo a je to také naše právo, právo na zachování výzev. Některé cesty si nevylezu a mrzí mně to. Možná s někým kdo umí. Serou mně prvovýstupci co dělají prvovýstupy jako na běžícím pásu a „ničí“ nádherné linie tím, že jími promotají nepřirozenou, ošklivou a blbě jištěnou cestu. Ale oni to tak chtěli, je to jejich představa o lezení a jejich prvovýstup. Je to jejich vizitka a mají na ní právo. Hospoda a lidé posoudí. Lezení je nebezpečný sport, je to napsané na každém návodu ke karabině, sedáku. Jak moc, to nezáleží na cestách a jejich jištění ale na tom, jak a co a zejména kdo leze. To je každého volba a v tom je lezení unikátní a mělo by tak zůstat.
Ad Dobytí nebe – je to krásná cesta. I když je volovina cokoliv vytloukat, nedivím se, že Brt nesouhlasil s dojištěním – cesta se na první pohled vymykala tím, že v ní bylo jištění 2x víc než ve všech ostatních cestách na Panťáku, a existoval zřejmý nepoměr mezi jištěním spodní části a části vrchní.
Registrace
Metodika
lezec.cz
GPS a mapové aplikace