Oznamuji všem lezcům, že od 21.3.2025 do odvolání platí zákaz lezení na Kozlovi z důvodu zahnízdění kriticky ohroženého dravce a to sokola stěhovavého.
Platí též zákaz pohybu osob v blízkosti skály - po celém obvodu do vzdálenosti cca 30 metrů od Kozla je natažená páska s cedulemi! Do ochrany sokola stěhovavého na Kozlovi jsou zapojené státní orgány a Česká společnost ornitologická. Zmíněné subjekty budou sokola a jeho okolí pravidelně monitorovat a hlídat.
Tento zákaz si vymysleli Rožek se Zavřelem v roce 2018 a je naprosto kokotský, Michalovi jsem to už řekl.Absolutně nerespektuje podmínky. Třeba na Michalce pokud není zima si ani nezalezeš. Dnes lézt těžké cesty na Břestku by moc nešly, pěkně by to klouzalo. Navíc ve smyslu jejich loňského dojištění cest na Kozlovi, kdy to s prominutím nasralo pěkných pár lidí, je ten zákaz naprosto absurdní. Na jednu stranu zákaz, na druhou dojištění, aby z některých cest byly žebříky. Navíc tento zákaz lze vymáhat pouze u členů zahrádkářského svazu v rámci disciplinárních řízení, ostatním to může být u .....a klidně si tam mohou lezt dle uvážení. Spousta lidí z našeho hradišťského oddílu u zahrádkářů není a o skály se starají řekl bych více než správci. Hlavní je mít rozum a když je písek mokrý, tak nelézt, klidně počkat i několik dnů, než to pořádně vyschne. PS: Zval jsem dnes Rožka, ať mi ten zákaz přijde vysvětlit na Břestek, ze Salaše to má kousek, ale ani se nenamáhal, jen poslal zmatečnou sms:-).
Vlku, proč takto vyšiluješ? S Michalem jsem shodou okolností včera mluvil a shodli jsme se na tom, že se zákaz zimního lezení pro příští sezónu selektivně přehodnotí. A že to nemá cenu řešit ještě teď kvůli jednomu víkendu. Pokud jde o dojištění, taky nemáš rád, když ti do toho někdo kecá, proč to řešíš takto, když můžeš zvednout telefon a komukoli z nich cinknout. Mimochodem ohledně toho hnízdění tam Michal vcelku kmitá a odvádí dobrou práci, která může výrazně omezit budoucí restrikce ze strany OP. A že nějaké přijdou, je snad všem jasné.
Ale no tak Vláďo, myslím si že mě znáš už dost dlouho na to, aby jsi věděl, že nevyšiluji, to by vypadalo jinak. Pouze jsem poněkud rozvitějším způsobem odpověděl Inžovi na otázku. Ano mohl jsem to napsat buď stručněji, nebo mu to vysvětlit až se potkáme na skalách. Nicméně zkus mi říci, co je tam nepravdivého, matoucího, zavádějícího. To že se vyjadřuji politicky nekorektně o mně moc dobře víš a v tom se rozhodně měnit nebudu:-).A oba kluci by ti řekli, že jsem to dojištění s nimi řešil už loni po telefonu, s Jelenem jsme si to vyříkali i Face to Face na oddílové schůzi. S Michalem si rád popovídám, až ho někdy zastihnu v obchodě, na což zatím nemám štěstí takže tak. Michalovy zásluhy nijak nezpochybňuji, vím jak má Chřiby rád. A poznámka na závěr, asi jsem poslední lezoucí pamětník doby, kdy se Kozel přejišťoval a je zajímavé, že se to tehdy přejistilo i pod dohledem autorů tak, jak se to přejistilo. A mezi námi, nejen OP může začít přitvrzovat podmínky a znění zákona je na její straně, bohužel, mohou s tím přijít i vlastníci pozemků a to teprve bude mazec.
Pokud je riziko vložení se do věci že strany OOP, pak je lepší být rychlejší, než oni. Protože, když už tam to jištění bude, tak s tím nic nenadělají.
Pokud jde o vlastníky, tak předpokládám, že pozemky jsou vedené jako les a do něj musí i majitel lesa umožnit vstup s několika výjimkami jako je težba dřeva a pod.
V zájmu vlastníků jsou pak cesty bezpečně zajištěné než-li obráceně.
Proto pokud ti jde o bezproblémový vztah s vlastníky, pak je lepší pohybovat se na straně bezpečnosti.
Víc jištění → víc lidí → víc parkující aut, křiku, dětí, psů, sešlapaných pěšin, ohnišť → větší pravděpodobnost konfliktů s OOP i vlastníky
Je vidět, že jsi s žádnými vlastníky ještě nejednal a jen fantaziruješ.
OOP bude pindat vždy, ale když už to bude osazené, tak s tím nic nenadělají, protože je to státní orgán a ten nemůže konat retroaktivně. Jinak více lidí by zde OOP vadit nemuselo. Neroste zde nic vzácného. Je to obyčejný les a skála je zde relativně tvrdá. S českou s strouhanku se to srovnávat nedá.
Měl jsem pocit, že debata už se od konkrétní skalky posunula do obené roviny. Budeš se divit, ale účastnil. Podobné laciné ad hominem útoky si nech od cesty. Takže mi chceš tvrdit, že neexistují oblasti, kde majitelé pozemků (byť třeba okolních) netlačí na omezení/zákaz lezení, protože je serou věci, které jsem zmiňoval výše a které souvisí se zvýšeným počtem lezců? A že tito nespokojenci mohou využít právě OOP k realizaci svých požadavků, protože lezení na nějakém kvaku bylo do té doby mimo rozlišovací schopnosti daného OOP?
Jenže já jsem nemluvil obecně, ale konkrétně pro danou oblast.
Dvě až tři jištění navíc na Kozlovi celkovou návštěvnost neovlivní. Tak nanejvýš četnost přelezů konkrétních cest. Aniž by to mělo jakýkoli dopad na opotřebení skály samotné.
Z hlediska OOP se jedná jen o obyčejnou Přírodní památku s nejnižším stupněm ochrany. Žádné zákazy lezení a ponížené doprošování se OOP o výjimku ze zákazu (teda pokud si to ti smardi nedali do BOP-nedohledal jsem). Kdyby se zde nezatoulal jeden dezorientovaný fógl, tak by o ní nikdo z OOP ani nezavadil.
Jinak chceš-li obecně, tak majitelé obvykle nemají zájem, aby se na jejich pozemku rakvili lidi a spíše hrozí snaha omezit či zakázat lezení z důvodů hromadících se úrazů. A Zeleným Kmérům se ve finále nezavděčíš nikdy. Ale celkově si ty svoje všeobecné pindy strč víš kam.
Jestli něco může do budoucna ovlivnit změnu přístupu OOP (zvýšení stupně ochrany a z toho plynoucí zvýšená buzerace), tak je to právě to Vlkovo veřejné vyrývání na internetech a jeho dělání z komára velblouda. Stejně jako tvoje přiblblé zevšeobecňující pindy. Nebo si myslíš, že ti zelení Kmérové neumí číst? Děláš místním lezcům medvědí službu a založil by sis s polečně s Vlkem tak akorát ... nakopat do zadku ze předku (žádná výzva jen metafora)
Ono dojišťování by se snad mělo dělat vyjímečně a vždy správci skal a projednáním s majiteli či CHS. Většinou jde přece použít jištění vedlejších cest na rybu. Pokud to někdo chce na OS a nemá na to - jeho problém. V rámci možností může dojistit materiálem. Jinak má smůlu.
Musite tam na jaře chodit delat mejdany, voheň aby vam tam ti vrabci nehnizdili. Inač mate po ptakach!
O tom dojistovani co pise Vlk, to je teda pekna blbost. Akorad z toho udelate kolotoce pro decka a z sutru budete mit hromadu pisku. Zdar!
Milý Xd, nemáš pravdu, běžně komunikuji (umím se i podepsat s emailem) a nejsem správce skal. Na Kozlovi nevznikly žádné žebříky, výška, vzdálenost i počet jištění odpovídá okolním cestám a jen se omezily vážné úrazy. Sokolovi ať se daří a horké hlavy vychladnou!
Cesty se ix let lezly tak, jak byly, ale najednou přijde Jelen a vrtá o sto šest. A pak tvrdí, že je to oukej. Není. Série to hodně lidí, ale ty si to nechceš přiznat.
S anonymem se těžko komunikuje: nejsem správce skal, proto nevrtám (nemám pravomoc ani nástroje). Ale souhlasím s rozhodnutím správců ohledně Kozla (i aktuálním uzavřením kvůli hnízdění sokola), díky Michale! Napadlo ty, které to sere, že je třeba mnohem víc lidí, kteří dojištění uvítali?
Dojisteni je Ok, je to trend a dinosauri tomu nezabrani, jelikoz vyhynou. Jen s tim blbym sokolem nemas pravdu, je treba to svinstvo likvidovat jak jen to pujde, ted uz i na Bycine navic. holt bud se přizpůsobí, nebo skonci s dinosaurama a jinde u nas uz hnizdi na tovarnich kominech ...
Stačí si najít komenty pod cestou Mazácka, kde je tvůj přístup k diskusi vidět.... Že se pojišťovalo po nějaké diskusi. Prd. Prostě jste to tam namlatili a po nás potopa. Kdyby k tomu odpůrci pojišťování přistupovali stejně, k čemu by to asi vedlo? Se sokolem problém nemám. Tady omezení chápu. Ale zákaz přes zimu a podobné kraviny jako nesmyslné pojišťování, které navíc nic neřeší, s tim běžte někam.
Koukám, že progresivismus jde ze západu na východ. My v Čechám máma Marťana a vám se tam na východě zbláznili Jeleni.
Já myslím, že dojišťování je možné pouze se souhlasem autora, případně po diskuzi/schválení příslušnou OVK.
Pokud to sere hodně lidí, co tam lezou, tak by jsi se nad sebou měl zamyslet, ne?
Podle fotky super, tady není třeba ani jištění, stačí přehodit lano na druhou stranu !OpRop!. Cca 20m lana potřebuji? Vypadá to fakt pro děti. A myslím, že děti jistě podpoří hnízdění vzácného ptáčka. Tolik poviku pro nic.
to je tedy pořádnej klam. jeden přespolní by od pohledu skoro řekl, že je to takovej menší Bažináčův bratříček a že zoufalí lidé lezou na zoufale malé věci.
22m na výšku sice není žádný bigwall, ale ani "velké nic".
S Adršpašskýma věžema se to srovnávat nedá, ale na místní poměry je to docela významná skála.
Když to tak čtu. Buďte v klidu. I tak si nezalezete. Jste tak nasráni že když se setkáte dáte si do držky a dlouho nebudete moci lézt. Musíte tam být fajn lidé, radost jít s vámi lézt.
Registrace
Metodika
lezec.cz
Oznamuji všem lezcům, že od 21.3.2025 do odvolání platí zákaz lezení na Kozlovi z důvodu zahnízdění kriticky ohroženého dravce a to sokola stěhovavého.
Ano